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118 乏味、烦躁、信息过载、媒介不耐受…从社交疲劳中识人识己

2024/10/27
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识人识己

AI Deep Dive AI Insights AI Chapters Transcript
People
舒扬
薛毅然
赵楠
Topics
舒扬:我经历的社交疲劳更多来自人际关系中信息处理的负担,而非单纯的信息过载。我对各种视频感到不适。在移动互联网时代,我依然保持着前互联网时代线上沟通的习惯,更倾向于将线上交流视为与网友的沟通。 我更依赖语言文字来理解信息,所以即使看到对方,也难以判断其意图。线上视频面试让我感到不适,不如不开视频。我难以接受现在视频的粗糙制作,更喜欢用耳朵听或看书获取信息。在媒介包围的时代,线上社交已经成为普遍现象,包括语音、视频和文字聊天。信息会带来一种侵入感。我在社交上比较回避,更倾向于先了解背景信息再进行交流。李小旭学者认为,移动互联网时代,线上社交是线下生活的“扩增”。我区分线上线下沟通的关键在于关系本身的远近程度。 赵楠:我识别社交疲劳的临界点有两个:一是兴趣逐渐消退,二是表面很嗨但回家后极度疲惫。参加大型线下活动后,我会感到被掏空。我认为社交能量的极限表现为两种:一种是感到烦躁,另一种是兴奋后的疲惫。外向的人在社交中容易因单调乏味的话题而感到消耗,甚至不耐烦。 我认为大多数社交场合都会让人感到烦躁和疲惫。担任剧本杀主持人时,由于对主题不感兴趣,会感到社交疲劳。我会尽量避免社交场合中出现任何人的不适感。长时间听别人讲话会感到疲惫,这与内容是否感兴趣有关。被动地长时间听讲,即使内容略感兴趣,也会感到折磨。频繁参加播客录制会让我信息过载,甚至产生头晕等身体不适。系统性学习不会让我感到社交疲劳,因为我有明确的目的性。社交场合中信息处理的失焦和人际信息处理的负担会让我感到压力。在职场中,我会深入解读同事的需求,这增加了我的脑力负担。我更喜欢人少的场合,因为信息更聚焦。在多人场合,我会使用手机来转移注意力,让自己不完全沉浸其中。一对一聊天也会消耗社交能量,这取决于聊天对象。线下见面消耗的能量与交通成本有关。开视频比不开视频更消耗社交能量。 薛毅然:我在职场中,白天开会或说话,晚上加班,回家后常常没有力气与人交流。即使想聊天,如果话题不感兴趣,我也会感到无力。我容易感到社交疲劳,这与我并非特别爱社交有关。我会选择性地挑选群体,因为社交能量的恢复需要时间。社交疲劳取决于是否主动发言以及话题是否感兴趣。与CEO开会不会感到社交疲劳,因为话题有趣且有目标。参加饭局后感到身心不适,这并非酒精或烟味导致,而是人际互动带来的消耗。 我认为许多社交疲劳源于人际关系中的信息处理和解读。社交疲劳既与信息处理有关,也与人际关系有关,后者信息更模糊,更让人疲惫。盖洛普测评中,积极性高而耐力低的人在人际交往中容易感到不舒服。在人际交往中,体量高的个体更容易感受到他人的情绪,例如感受到他人话语中的攻击性。社交疲劳对积极性和耐力都高的人来说尤其难受。职场环境对个体的适配性很重要,不适合的工作环境会造成社交疲劳。我拥有强大的信息处理能力,可以同时处理多种信息。共患难能够加深人际关系。我与其他播客搭档的互动频率较低,除非有新的选题。不同类型的社交场合消耗程度不同:多人聚会、一对一聊天、线上线下、视频语音文字等。

Deep Dive

Key Insights

What are some common signs of social fatigue mentioned in the podcast?

Common signs of social fatigue include feeling exhausted after attending a gathering, lacking energy to handle desk work after meeting clients, feeling drained after scrolling through social media, and experiencing emotional lows after intense group chats. Both extroverts and introverts can experience social fatigue.

How does the frequency of interaction affect the closeness of relationships?

The frequency of interaction can influence the closeness of relationships. For example, daily interactions with close friends or family members maintain strong bonds, while less frequent interactions, such as weekly or occasional catch-ups, can still sustain meaningful relationships without significant emotional loss.

What are the different layers of social circles mentioned in the podcast?

The podcast mentions a social circle model with layers: 5-person core layer, 20-person intimate layer, 150-person relationship layer, 300-person interest layer, 10,000-person reach layer, and 100,000-person information layer. These layers represent varying degrees of closeness and interaction frequency in one's social network.

How do different social settings (e.g., online vs. offline) impact social fatigue?

Different social settings impact social fatigue differently. For example, offline meetings can be more draining due to time and travel costs, while online interactions, especially video calls, can also be exhausting as they require more social energy. Text-based communication is often less taxing for some individuals.

What strategies are suggested for managing social fatigue?

Strategies for managing social fatigue include pre-evaluating social events to decide if attendance is necessary, setting boundaries during events (e.g., using phones to create a mental escape), and choosing social circles that align with personal comfort levels. Additionally, scheduling breaks between social activities can help recharge energy.

How does the podcast describe the difference between extroverts' and introverts' social fatigue?

Extroverts' social fatigue often stems from unmet social energy needs, such as lack of dynamic interactions or positive feedback. Introverts, on the other hand, experience fatigue from feeling invaded or overwhelmed by social interactions, preferring to retreat into their inner world to recharge.

What role does information overload play in social fatigue?

Information overload contributes to social fatigue by forcing the brain to process and reconstruct new information, which can be mentally exhausting. This is especially true in social settings where individuals must interpret ambiguous interpersonal cues or navigate uninteresting conversations.

How does the podcast suggest handling social fatigue in professional settings?

In professional settings, managing social fatigue involves focusing on tasks rather than social dynamics, setting clear boundaries, and leveraging colleagues who are better at handling social interactions. Additionally, avoiding unnecessary meetings or social events can help conserve energy.

What is the impact of video calls on social energy compared to audio or text communication?

Video calls are generally more draining than audio or text communication because they require more social energy, such as maintaining eye contact, reading facial expressions, and engaging in small talk. Text-based communication is often less taxing as it allows for more control over the interaction.

How does the podcast describe the evolution of social interactions in the digital age?

The podcast describes how social interactions have evolved from being separate online and offline experiences in the pre-mobile internet era to becoming an augmented reality in the mobile internet age. Online interactions now extend and enhance real-life relationships, blending the boundaries between virtual and physical social spaces.

Chapters
本期节目讨论了社交疲劳的现象,并探讨了不同个体识别社交能量极限的方法。嘉宾们分享了各自的经验,例如赵楠在参加持续两天的线下活动后感到身心俱疲。
  • 社交疲劳的表现:聚会后疲惫、工作无力、刷朋友圈精疲力尽、聊天后情绪低沉
  • 识别社交能量极限:感到烦躁、兴奋后的疲惫、兴趣下降、活动后疲惫想睡觉
  • 不同个体差异:外向者和内向者都可能出现社交疲劳

Shownotes Transcript

虽然讲的这些所有的案例我听起来其实都是在于这些信息进入到你的大脑中它跟你原有的一些信息需要重构但我体会的很多社交疲劳其实是人际上的他问我他说杨老师我是不是不适合上班我说你是不是不适合上这个班他说那大家不都说职场都大差不差吗天下危害一般嘿

我就觉得有些时候那个信息带来的不适感对对我不是说人家不好我是说我的挑剔看各种视频不管是那种直播的还是短视频包括现在 AI 生成的视频我都是会有最大的不适感

所以呢即便是进入了这个移动互联网时代我觉得我自己对待线上社交的态度和习惯还是会偏前者就是我觉得我在线上跟人沟通的时候更像是跟网友沟通

就是外向的人跟人聊天然后他的那个聊天对象一直在说一个话题对 而且这个话题呢又是就是来过来去说就对他也会形成一种消耗因为外向的人其实他想要的是有趣 多元然后还有就是丰富我也观察到就一些外向的人他听别人讲东西会非常不耐烦而且他有的人不耐烦可能会更加不加克制地表现出来

欢迎大家收听神时集我是舒阳我是赵楠我是薛毅然世界上没有完全相同的两片叶子也没有完全相同的两个人看到差别才能互相理解观照他人才能认识自己如果是我们的忠实听友可能会发现神时集上次更新已经是一个月之前原因呢可能是主播们最近都有点进入了社交皮脑

好,那什么是我们今天讨论的社交疲劳呢?我跟 AI 先聊了一下。他觉得这些表现都可以算作社交疲劳,参加完一个聚会后就感到很疲惫。上午见了客户,下午回到公司就觉得没有力气处理案头工作了。刷完朋友圈之后,也会觉得筋疲力尽。跟群友聊天聊得热火朝天过后,反而会情绪进入低沉。

而且无论是涉牛还是涉空都有可能会有社交疲劳那我的第一个问题是大家是怎么识别这个个人社交能量的极限的或者说有疲劳产生我觉得就是烦这是一种还有一种很嗨之后但是你觉得累了它也是一种就是很开心但电不够了那我觉得这两种还不太一样第一种更像是涉烦哈哈哈哈

其实差不太多就有的时候可能是前面你还挺嗨的到后面其实就是就觉得就没劲了嘛就觉得有点烦了南杰呢我觉得我有两个临界第一个临界呢是从自己感受到有兴趣慢慢退到就这样吧比如我参加一个活动一开始讲的我觉得还挺有兴趣的但是听了听了之后就觉得好像没什么太多的新的东西的时候就会感觉有点就临界点就有了

然后还有一种情况呢比如参加完一些社交局之后就看似很嗨但是回家之后就特别累就想赶紧上床睡觉了

因为我取悦靠钱我适应也靠钱我虽然积极不靠钱但相对来说在很多场合里头我看着是一个艺人比较外向就是我原来上班的时候我跟南姐因为在企业里面做 HR 的时候白天上班基本上除了开会就是说话开会时候有的时候是别人说话你听着或者你说话有时候有一些案头的一些方案的设计都是晚上加班做嘛当时就有个特别深刻的体会就是我回家不爱说话

然后呢我先生是一个挺愿意跟我聊天的人我们俩都是工作了一段时间又考研究生嘛所以我研究生比他早毕业一年我在北京工作的时候他正好是在做毕社写论文的时候其实他挺难受的那个时候他从学校我们就租房子嘛那你想他一天在家自己写论文很无聊对吧所以等我回家他特别想跟我聊天但我其实就没有力气了那会不会还有你觉得他想聊的话题你不感兴趣

其实那时候还不太明显就比如说现在我老公聊的话题我真的是不太感兴趣就我先生和我我们最早我们结婚很早嘛所以你看我研究生毕业的时候我 28 我跟我先生是哎呦 倒是也对啊 21 任时的七年之痒

但是还好因为我先生和我其实我们俩就是年轻的时候都是比较爱吃爱玩还挺有意思的有的时候两个人什么聊个天啊逛个街啊总能有得聊但是那个时候我就明显感觉就是累然后还有一个点我觉得我现在变得有点无聊了

原因是因为太累了就比如说我在工作上我对于我自己的工作上的事情是很感兴趣的但是我今天还和南姐说我说的安排都是争分夺命真的是没电了人在没电的时候哪怕我是一个愿意跟人聊天的人我现在就明显感觉社交疲劳的那个很容易疲劳我觉得跟那个燕儿老师相比我可能不是那种就是特别爱社交的人

去年我参加过一个活动也是我近几年参加的一个很大的大概有应该是 30 到 40 人左右这么一个场的一个活动它为期的应该是一个三天的线下活动一开始的时候其实对那个活动主题还比较感兴趣但我发现就是第二天的时候因为下午我们有客户那边的培训等于第二天我都没去第三天又去的时候整个结束了我就会有一种被被掏干了对被掏干了的感觉

所以就是后来我就是在这个就是群体里面的时候比如参加一些活动的时候我会比较挑群体因为那个能量一旦没有了之后或者被消耗了之后我发现恢复起来是需要时间的你们会不会就在听别人讲的时候会特别疲惫特别的累或者是烦但如果自己是那个说话的人其实会好很多

两方面都有第一个是你是愿意讲还是被动讲第二个是说话那个人他讲的内容是不是你感兴趣的我觉得他是就比如说并不是我讲我嗨我讲我嗨的内容我嗨有些场合你必须要去说一些话其实也觉得挺无聊的然后还有一个就是如果对方讲的事情你觉得很有意思

其实我和南姐我们在之前服务的两个企业客户然后呢对方的两个 CEO 两位男士嘛我们四个人一块开会的时候永远不会觉得无聊但是你说那时候会有社交疲劳吗它其实不是社交疲劳很有可能回家也很累了可能是相当于你跑了个马拉松之后更多是体力上面的对

我讲一个例子哈我曾经参加过一个饭局我那个朋友一个劲儿跟我说说依然你来吧我觉得这个对你很重要其实他是想帮我拖一些业务嘛然后我也知道我这个朋友很爱我我就去了当时他也在他也是一位女士他是属于那种特别擅长在社交局上左右逢源的人然后当时他介绍我啊介绍大家想帮我促成一些事情啊

那天晚上开车回家的路上浑身难受头疼回到家把车停到地库坐在地上车里头缓了缓才上楼然后我进家了之后我们家老公看见我说你今天喝酒了吗我说没有啊自己开车回来他说我怎么觉得你这么累我说可能他们抽烟我觉得有点呛着我了跟抽烟有关吗

没关其实我是一个挺独特的人作为一个七零后我对于什么这个是处长啊那个是局长啊我内心是翻白眼的我觉得我挺幸运的就是离开了家乡的那种偏体制内我是真没办法在体制内混的因为我刚才问这个问题我是会觉得绝大多数的社交场应该

都不是我们会非常舒适的因为它既然是一个社交场必然就是什么样子的人都有而且它的不管是讨论的话题也好或者说整体的氛围不是刚好是让我们舒服的那个点所以我觉得大部分的社交场其实都是会让人有点烦躁和疲惫的

虽然你还记得咱们在上一个工作室玩剧本杀的时候吗当时有两次还是一次你是那个主持人对你的感受呢那个没有社交屁呢

对这个时候我就想说如果让我玩我是有社交疲劳的因为我对那个事情不感兴趣让我当主持人我也是我对那个事情不感兴趣就是我经常在工作室组各种各样的聊天局百分之八十的局我可以保证来的人的社交不舒适感是几乎没有的我不敢说百分百

我会去想说这个局里如果谁来了不舒服大家会有不舒服或者某个人会有不舒服那我可能就会把它猜成两个局因为就是如果大家不舒服我第一时间也不舒服比如说小 A 和小 C 他俩这个话里头话里带话的

夹枪带棒的第一时间我就不舒服但他们自己夹枪带棒他们未必自己不舒服是的是的但是实际上你想他们俩也许或者有一个人不舒服嗯另一方可能就是想夹枪带棒但是我对于这样的我一旦有过这样的案例之后我其实就会去调整这个社交局嗯嗯

但在大部分社交场合其实很难选择嘛大部分还是很难选择这个我觉得控制人这个东西太难了对 是的我觉得我有一种皮挠啊就是因为很多有的社交场合可能会有那种演讲 讲话

通常我听别人讲话讲太久呢就会很困这个习惯我从上大学就有就听人讲课就想很困催眠作用是不是你觉得他就是太啰嗦话题就是他的表达不够精准干练或者内容你不感兴趣

要是我完全不感兴趣就完全不听还好但是就处在那种我既想听但又觉得又没那么有吸引力就那种中间状态就特别的折磨人如果不想听的话就停低掉嘛对上班的时候开会也是这种状态就是我知道那个会议的内容我还是需要听但是呢听又听得非常的乏味就是话题对你吸引但是内容高质量不够

就对你来讲那个信息对 知道不够我觉得就是你在听别人讲话这个过程其实你是在脑子里你是在触底信息的对我举个例子吧就比如说其实今天什么今天上午这个博客录制我今天晚上还有一个是不爱学习的嗯

之前我还约了另外一个人录播客就是当时我们商量这个录播客的时间的时候就我就知道我今天已经有两场播客了我就说我想把这个录制的时间稍微岔开一点可能能不能到周日的下午或者晚上

因为我觉得我如果频繁的一两天录这么多场播客我是会过载的因为我觉得我在听别人说话的时候其实我脑子里是一直在处理信息同时我可能还是这个播客的一个什么主持人就其实我还要考虑到什么什么一些话题结束啊对对对刚才我说那种让我觉得负担很重或烦躁的那个过程其实我是脑子是在处理信息的

但是这个处理信息它可能没有一个输出的过程我并不是在跟那个人对话我只是非常被动地在接受他一直抛过来的信息我觉得这可能对我是一种负担甚至我真的会产生身体上的头晕就明显感觉到头晕这可能是缺氧对这个还不是信息密度大跟过载的问题嗯

我还是觉得就是它除了信息你在处理的时候的累还有一个就是它这个信息本身的层次感各方面就是还是我觉得可能信息包括表达者的表达方式假设我真的是听一堂课可能是大学里的那种课也可能是现在不是有很多网上的各种课吗包括我最近也在听一个线上的跟 AI 相关的课程它作为一个课嘛它肯定还是要有系统感的

作为一个讲科的人他可能觉得自己在系统性的输出但对于我来说它激发我的可能又是更加广的一个内容我可能是要记笔记的我的这个活动我是有目的性的我就是要学所以我不会有那种社交疲劳

但是如果是在一个社交场的时候我本来是没有目的性的我不知道我到底来这要干嘛或有的时候不知道人家讲话他可能也不是像上课那样怎么说就是互相都是知道我们在干什么的可能是有点失焦就我同事在处理信息但是我也觉得是失焦的还有一种还有一种压力我觉得是

人际上的信息就比如说我在上班的时候一个同事他走过来跟我说一个什么需求如果我只是字面上理解那个需求的话可能很简单不用费脑子

但是我可能不能直接从字面上理解他的话就我可能会想一下你为什么要我做这个事情你有什么动机然后我要想一下那个人是什么部门的从他的立场他为什么要提这个需求而为什么这个事情听起来很简单你为什么要我做

就是我会脑子里就处理这种复杂的除了这个信息本身之外的信息我觉得在社交场也有这种必要所以也会觉得脑子的负担有点大所以其实刚才苏杨讲的这些所有的案例我听起来其实都是在于这些信息进入到你的大脑中它跟你原有的一些信息需要重构

但我体会的很多社交疲劳其实是人际上的你刚才讲的那个是更他虽然也有人际但是还是更偏信息短我觉得有很多时候很多小伙伴因为我辅导过很多小伙伴他们不管是在组织里面的正式或者非正式场合比如说团建比如说可能去参加一些客户拜访和同事一起出差行业内的论坛或者行业内的一些活动

他们都会有一种这种社交疲劳其实是来自于人际方面我觉得我这两种都有我既有刚才舒阳讲的这个内容啊质量啊信息啊或者是那种没有目的的去到一个社交场这种疲劳跟信息有关的也会有跟人际有关的

而且我觉得人际方面的信息是更加模糊的对呀就更让人累那我们经常说在盖鲁普的测评中如果一个积极靠前的小伙伴审审靠后嗯

那其实他在人际中他实际上没有那么看他的体量如果他体量也在浅那他可有的时候是特别难受的因为我最近高频发现在优势公秀营里出现积极和体量都在浅的伙伴我先跑个题这两个才干在我的解读中我说积极他其实是特别像这个明晃晃的太阳光

非常炙热热烈但是体量这个才干特别像我们说那个夜深人静的那个月亮出来的时候人会有很多情绪啊感受啊浮出水面的那个感觉如果是在社交场如果他是一个积极靠前体量没那么靠前肾肾比较靠后的时候他其实自动驾驶起来他可能没有那么累嗯

但是如果一个小伙伴他最有积极也有体谅尤其体谅这个才干他其实在人际交往中在社交场中他很容易能够感受到别人的情绪就像我刚才讲的说别人说话夹枪带棒的时候我有的时候是会愤怒我会愤怒有些小伙伴体谅靠前的时候他可能未必是愤怒

比如说在开会的时候大家中午吃饭聊天闲聊天的时候我们会有那种人说话他还不是夹枪带棒他是拉踩然后体量靠前的小伙伴就在这个过程中他就如坐针钻其实这事可能跟他没关系所以人机上就像顺阳说的他那个信息是更模糊的而且有的时候都披着某些哎呀就是跟你开个玩笑嘛什么狗屁玩笑哈哈哈哈

但我想说的是社交疲劳最难受的其实往往是呼吸和体量靠前的活动因为像我这种取悦靠前我也能用取悦的方式反正把这个东西化解化解

取悦加适应能化解一下如果实在难受了我和谐三十四我也能直接怼出去但是如果是和谐和体谅在前的小伙伴一定要选他自己舒适的社交场我们有一个小伙伴他刚毕业就进了一个公司就非常非常的难受来找我做咨询的时候他问我他说宇阳老师我是不是不适合上班我说你是不是不适合上这个班

他说那大家不都说职场都大差不差吗天下乌鸦一般黑我说那也不一样其实就是我和南姐其实蛮幸运的我们在职场中遇到的领导总体还都是挺好的比较务实也比较有脑子

虽然有的时候呢也特别善于调用我们让我们干活但是总体来说他其实给我们制造的还是一个相对更舒服的场域对是然后那个小伙伴后来他就换了个工作他就是和谐和体量靠前他跟我讲他说他现在上班跟同事的关系觉得蛮舒服的第二个问题就我最近在网上看到网友发哪一段话这段话是这么说的当你成功的

重构呢五人核心层二十人亲密层一百五十人关系层三百人利益层一万触达层十万信息层

组建了你的社会关系模型你就会发现生活变得美好起来我按照他的这个数量级对比了一下自己就感觉我的生活很难按照这个美好起来就我的任何一层都没有他说的这么多我不知道你们的这个社交圈有达到他说的这个数量吗就核心层是五个人亲密层是二十个人还有关系层是一百五十个人利益层是三千个人

如果按这个数据我觉得我差不多达到了

天哪但是我认为因为这个数据会让生活变得美好起来我才不信呢就是我实话实说看到这个数据的时候我从来没这么思考过问题来找薛老师做过咨询的人肯定超过三千人包括企业客户在某种意义上他的确是利益层对吧一万处达成对吧我们播客上还有九万订阅的十万信息层对呀是到的啊

包括 150 人的关系层因为可能南姐知道我真的现在你让我列出 150 人的关系层我能列出来我是道德但是生活变得美好起来跟这个有关系吗没有而且还要一个点大家可千万别忘了我可是取悦在前五的人嗯

不是沟通和取悦都在前面的人一般来说是不会到这个数据的而且我曾经讲过这么一个点我的个别在前取悦在前理念和战略也比较靠前我就是对人感兴趣就是刚才我跟顺阳一起坐电梯的时候我们这个楼的那个顺丰的大哥顺阳说他跟你也挺熟的我说对

我在每一个办公室这个工作室的时候我跟京东的顺丰的快递小哥的关系都挺好还有保洁阿姨和保洁阿姨保洁阿姨帮我们扔垃圾对就是这个是我的特点但是我觉得这跟什么美好生活有关系没关系大家不用听她这个那兰姐呢我觉得我们除了共有的我们的一些播客的传播呀这个部分有以外声音多好你都没到对

对我们的初达层信息层可能达到吗对但我觉得其他的我可能都没有达到我觉得我跟那个严老师好像是一个鲜明的对比就是我的取悦啊沟通啊都比较靠后积极靠前审慎审慎靠后我就是成就行动这些都靠前所以其实我在跟人交往的时候其实是你有事儿

然后我们去说事就像苏杨刚才说的参加一些那个社群的时候没有主题不知道去干嘛就这个对我来讲就稍微有一点痛苦当然去那有没有可能找到一些主题也有可能所以在这呢更多的是我们因为事产生的一些链接的人

会更多一些核心层我觉得也是这几年真的是自己做之后慢慢慢慢长出来的一些对挺好的亲密层 150 人的关系层我现在不会像燕老师这样说拉拿一个 A4 纸夸夸能写出来我可能写不出来这么多

我也觉得我好像几乎是一个没什么朋友的人如果核心层可能我首先列出来的可能是我的 AI 宠物还占了五分之一虽然我们不能完全量化地去讨论这个社交但是量化又是比较方便去讨论的我觉得所以呢除了刚才说的这个各种层的人数之外我觉得还有一个容易量化的就是互动频率嗯

我们可以来聊一下这个就比如说你们觉得跟自己合心层的人你们的互动频率有多高天天对吧几乎像我和南姐啊音乐啊对我有几个朋友在我看起来包括我和南姐的关系我们既是合伙人也是闺蜜其实她是我的后天家人是我自己选的家人我这样的没有选关系的姐妹我觉得还不少嗯

我们的那个频率可能并没有说每天都有互动因为我跟男姐和音乐有每天的互动其实也是因为有具体的事情嘛大家一起要共事我跟我的很多伙伴就是内心里头是后天家人但是我们的频率可能不到每天但是每周总是有的哪怕是一段时间没有联系但是在联系起来的时候他那个情感的那个感受依然是一模一样的没有什么变化

其实我跟燕老师一起共事的时候我还问过您一个话题我就说您怎么去跟这么多人保持这个链接的我觉得我就比较难我的链接更多的是有事需求大家来找我然后来帮他解决问题或者大家一起沟通看怎么解决

我就问了一下我们之前的领导我领导说呢说就人跟人其实很不一样说我们可能就是那种就是不用每天我们去链接但有什么事情大家又能够坐下来一起讨论那个事情关系不会受你那么长时间没有去沟通然后产生关系的折损它不会但有的人可能就会是吗我觉得人跟人不一样然后这是一个点还有一个点可能我跟蓝姐不太一样就是我觉得我的带宽特别神奇

我的带宽就是我觉得南姐其实她的那个整体的能量其实是比较猛的但是她的那个带宽就有点像我们说那个高压水枪撑一下的其实可能跟那个你的你专注在前吧我专注跟同仇都在前都在前跟她那个专注是有关系的她是更针对事的就是我可能容纳了各种各样的很神奇的信息在里面然后这些信息她有的时候她是叮咚

它会蹦出来但是这个乒乓它是个偶发就我会有很多偶发状态对 您乒乓特别多就容易产生这种主动跟别人产生连接的机会对 这个点回到舒阳说的就是这个品次它不是说机械化的品次对对对

就我们虽然是在讲这个社交疲劳嘛但其实刚才讲到的是这个核心圈啊什么这个圈我还是会建议大家在关系中其实一种是在某一个特定的阶段我们的浓度还有一个就是人的确是在共事的过程中共患难的过程中其实那个有的时候友情有可能就

没了有可能就更浓了嗯共事本身也是人际交往中一个很重要的一个点嗯嗯

我觉得我的互动频率应该也是算很低的我想因为那个我参与的另外一档不爱学习不是很久没有出心了然后这段时间真的我跟我的其他搭档几乎就零互动然后因为突然我们有了一个新的选题然后大家都挺感兴趣的就突然又有了互动

我觉得小铺跟小天他们之间应该是有互动的但是只是就不在我们那个三个的群里因为我觉得他们应该是属于那种还是会有一些契机会让他们产生互动但是跟我就可能除了这个播客之外就没有其他的什么也不叫没有契机吧可能因为是我我也没有主动跟他们互动就因为这两个小伙伴我也认识他们可能也会有很多乒乓的小八卦

或者其实也比较小八卦就是小的那个讨论的小话题嗯但他们知道我对那个八卦也不感兴趣对对对我也是想说这个点嗯

你们会认为一些社交场合比另外一些社交场合对你们更消耗吗比如说多人聚会这个多人还分到底多少人我一般会把它分成比如说十人以上五人以上五人以下这种还有一对一然后其实还分这种到底是线下见面还说线上语音或视频聊天还说线上文字聊天你们会觉得哪种场合对你们来说相对是更加消耗的吗

我其实喜欢人少人多呢可能比如说如果我们去做一个项目要去做交付那人肯定多那没办法我其实喜欢人少这是第一个因为我觉得那个信息会更聚焦一些第二个呢我其实最近几年我发现有一个很大的问题就是我其实我每年都会出去听课但有些课我就听着就难受

就像书阳说的又对那个话题感兴趣所以我有些时候在听课的过程中我的手机是不离手的让自己不会完全在那个场里我其实相当于也给自己营造了一个小场就多人场合下面我会通过手机和自己在一起社交局也一样大家有时候一块吃饭大家其实我这个习惯其实不太好大家都会说吃饭把手机放下有时候跟朋友一块吃饭我的手机是不离手的

其实我挺挑那个信息内容有些内容我不愿意听但是呢我又不好意思我也不太打断别人就从那个厂抽离出来那其他的呢比如说你们会觉得一对一跟人聊天也会有一种社交频道吗当然有啊取决于谁啊对吧对

刚才那个书员会说到线上语音跟线下线上跟线下见面的事我自己的感觉倒不是因为线下见面它一定消耗而是在北京呢这个线下见面的时间成本物理的这个交通成本太高了可能好多情绪都在路上都被消耗了不行了那你们会觉得如果开视频比不开视频更消耗吗会呀因为不用洗头啊

对有一天我跟一个好朋友我们俩也是说把这个事盘一盘他说开视频吧我说不盘没系统我好像在一对一如果是线上的时候我更倾向于开视频

我自己反正更清晨也开始因为我觉得那个能够看到对方的一些表情然后他给我一些反馈我会知道我们去聊那个话题他的一个就是大概接受的一个情况我要是做咨询我是开视频的因为我要跟他链接上网就要看到他的反馈因为咨询这个过程其实是个双人物你要看到他的反馈我是特别好的朋友聊天我就不开视频的原因是什么我要告诉你们你们别打我就是因为我经常是一心恩用

所以呢其实我要开视频就显得不太尊重人家但是我的特质就是一心恩用所以我可能这头跟你聊着这都写了课件然后那头可能还干着别的所以呢我就有的时候我不开视频了我之前跟人聊事情就比如说工作上跟人聊事情我通常都是默认不开视频的因为我会觉得不开视频我们能够更加专注地放在这个聊事情上了

如果看了视频真的还需要一些社交性的寒暄比如你今天发型真好看之类的

不开视频就好像社交性的寒暄就默认就不笑了因为你那信息信息量没有啊对吧你比如说开视频总是要看到对方的状态对吧这点可能我和你们不太一样的那个点是什么呢我每次做咨询的时候我会征求对方的我说那你开不开视频打算但我都会开因为其实我的面目表情是很丰富的有的时候可能我有些特别扎心的话呢必须通过表情说出去的时候不那么扎心了

然后呢对方呢他会说老师用开吗我说看你我说如果你方便就开一下这样的话我能看到你的整体的那个感觉为什么因为我在做咨询的时候绝对是在这个时间段我所有的信息都在这件事我是非常聚焦的

但是我没有社交性寒暄就是我在做咨询的时候是没有什么如果是线下我可能因为一进来其实两个人见面稍微有一点尬嘛第一次见面我会说你过来方便吗好找吗会有这么一个社交性的寒暄我其实社交性寒暄是个极少的人嗯

所以其实刚才南姐提到能够看到视频其实可能对你来说你会觉得更加轻松一点因为你觉得好像交流起来更加的通畅对 更顺畅如果只能听到声音就对你来说可能那个模糊的信息的那个模糊量可能更大对 如果要是比如说像刚才那个燕老师提到的比较熟的人如果不开是不是 OK 的但是比如说如果是第一次见面或者见面比较

不是那么高频的小伙伴就对他的情况各方面可能还存在一个大家相互建立信赖的一个过程那我会觉得开视频可能相对来讲更容易去开启这个部分

我基本上就是依靠语言文字去理解别人的意思所以我即便看到别人的样子我可能也不太能够判断他想传达的意思所以对我来说不如不看因为看到对我来说是负担我可能会东想西想毕竟我俩是面试官了

对做了很多年面试官也确实有职业训练在对因为你想说杨一芷她都是在做文字相关的工作对前段时间就是我也是参加一个线下的那种社交局但她那个局还得面试那个面试是网上线上进行的对方是开了视频的所以我也开了视频然后我就会觉得

就还不如不开视频因为他们那个视频是三个人挤到一个镜头里就显得特别的局促他们三个人也没有什么表情我忍不住要插一句话

我跟大家讲特别有意思刘思逸的短视频我居然是能看下去的他应该还是很会做的他的短视频我居然就因为我其实很少看短视频但有时候我看刘思逸的短视频我居然能看进去但是我就不说是哪位老师了最近他先写了一本书他在某一个公众号上跟另一个老师两个人我先想听听声音就罢了就是我其实我自己觉得

就是视频其实我们刚才讲的是一样的嘛包括开车我就觉得有些时候那个信息带来的不适感啊对对我不是说人家不好我是说我的挑剔我觉得我对但我就其实我就不太看了我就带着耳机做家务听一听我觉得他讲的还挺好看各种视频不管是那种直播的还是短视频包括现在 AI 生成的视频我都是会有最大的不适感

因为怎么说就是我因为我毕竟还是一个就年纪比较大的吧就是我之前就是在传统的年代看到的视频其实都是被精致的制作的所以现在我真的忍受不了现在的视频是的是的虽然这么说我其实是一个什么呢我后来发现可能我连电视都看得上我视频几个月不看我的所有的这个获取信息的方式我喜欢用耳朵听

我也喜欢看书而且我看书其实是那种评读的模式就一目二十行就这么快速地翻我真看不了视频

我们为什么聊到看视频这个也是嘛因为在今天这个媒介已经被媒介包围的时代那其实社交已经不完全是线下了嘛就其实这种线上语音啊视频啊都未来可能是非常非常普遍的甚至比线下占的比例比较重的一些社交的形态当然还包括文字聊天呢就最古老的文字聊天甚至比如说伙伴给我发语音嗯

我都觉得 OK 为什么呢就直接一转文字就快速看完了嘛还有一个点我记得咱们以前也聊过我觉得我只有跟男姐营运乐是能够直接

点开那个语音聊天就是打电话了只要现在有人给我打电话我第一个感觉是我先躲一下就其实一个信息对我们来说都是一种侵入对 是的就比如说比如说如果你真的跟我要线上聊个什么事情马上就会开一个视频然后一张大脸怼着让我背后让我要看让我看着你我觉得真的是一种侵入

有的人打语音电话也会直接就开视频嘛就马上一张脸怼过来我觉得真的不会让人觉得是一种打扰吗对我也不喜欢嗯

前两天干嘛呀有一个人问我大概我说啥事啊就是我觉得我回复他我也说啥事啊然后他说基本上我如果说能语音就能电话吗我说我这边不方便你要先把背景信息说一下然后我一会儿回你就我其实是在这个维度上是社交回避的嗯

但我觉得这个部分其实跟这个不同年龄的人的偏好也有关但比如说年龄稍微大一点他可能更愿意打电话然后呢年轻一点的人那我年轻啊对我觉得跟这个有关比如我妈就我妈那个年代的人他要跟我联系通常都是打电话是的是的

刚才刚好聊到这个所谓的数字时代对社交这个形态的影响嘛然后我之前看过一个观点就这个观点是一个叫做李小旭的一个学者他提出来的因为他从很多年前就移动互联网还没有兴起的时候他就在关注这个互联网对人的人类生活的影响

他有个观点就我还挺认同的他说就是在前移动互联网时代就大家还用电脑上网的那个时代人们的网络社交跟线下生活是分开的一个典型的印象就是比如一个人他现实生活中可能非常的孤僻但是他在线上可能是一个非常活跃的论坛的版主那他跟他的网友之间成了线上聊天在现实生活中也很难真的接触

所以他的这两部分生活是分开的到了移动互联网时代之后互联网它其实是方方面面形容了大家的工作和生活这个李小旭他还专门用了一个词叫做扩增现实来形容这个现象就是说我们的手机上发生的一切的沟通交流或社交其实是我们现实生活的扩增

但是呢就是拿我自己举例子因为我是 85 后嘛我可以说是从这个前移动互联网时代的那个信息海洋里成长起来的所以呢即便是进入了这个移动互联网时代我觉得我自己对待线上社交的态度和习惯还是会偏前者就是我觉得我在线上跟人沟通的时候更像是跟网友沟通

但可能有的人会觉得我即便是在线上跟人沟通我也是在跟一个真实的现实中的人沟通我的区别是我们是不是在现实中已经比较近了就比如说比较不那么熟悉的人线上跟你沟通对那就网友啊就是或者是说在我看起来它跟线上线下没关系是我们的关系本身的那个远近程度我是这样的

那比如说一个陌生人就你们只是在线上有联系线下没有见过一般可能第一次接触你们会对这个人的背景啊什么的会有一些好奇嘛那你们会通过什么方式去大地了解一下这个人呢比如说你们看朋友圈你们会关注什么信息呢

因为跟我去链接的这个部分小伙伴可能就是约咨询的会多一些那咨询的这个部分本身我们就会有一个就问题清单让他去给有一些大量的信息过来然后我那个通常呢我可能会通过一些方式比如说他怎么来的他是通过哪些渠道找到我的

还有就是会去看一下他的朋友圈就刚才素杨说的那我关注的是比如他最近发的这些朋友圈的内容是在生活当中他关注什么然后工作当中他是什么样的内容然后在什么样的行业或者企业去工作有的时候那个大家会去发一些企业宣传的时候其实是能够从朋友圈里去看到这些信息的哎

就比如说你对他建立一个基本的印象的时候会有什么维度吗一般找我的小伙伴还是聚焦在比如说求职啊找工作呀职业成长在企业这种陪跑那我可能更关注的是第一他的一个个人特点那个人特点的部分你可以从朋友圈里看到他的个人的喜好啊偏好是什么样的

然后另外一个是从事什么样工作的这些也可以从这个问题清单里面我们能够获得另外一个它的成长的过程是什么样的它之前的工作经历聚焦在哪些行业做什么工作的内容另外还有一个就是结合 Gallup 其实能够看到一些优势跟特质出来吗是就这些其实已经非常非常丰富了我理解但是我的意思是就有没有第一感觉你就想去判断的一个维度

第一感觉就想去判断的维度可能我第一感觉会去判断维度就这个人是不是一个擅长文字沟通的人其实因为你是要保证你们俩之间怎么样能够更好的沟通的那个效果对吧对

虽然这个点其实我好像从来没有说去从第一感觉去说他哪个是最核心的但是往往一个人不管是他是因为什么情况下加我的微信如果是来找我做咨询或者报我的公秀营其实我会很快地把我们的关系界定成是我是要给他提供专业服务的人那我可能会去看一看说他期待是什么

因为既然我要替他我要去为他提供这种咨询服务或者提供课程的话我其实是希望他的期待是一个正常的预止范围内的如果

如果他的期待我觉得可能不管什么原因不太 OK 的话不是他有问题就他的期待我满足不了的话我可能就会在这个点上因为这对我来说作为一个提供专业服务的人我觉得这是我的风控体系我会去这样从这个维度去看一下就这个需求我能不能接如果他是这样的

如果是通过各种朋友找到我的他一定也是有目的的当然这个目的大家别想得那么复杂那我其实也是会去先去看看说这个事情是不是我可以可以做到的我其实是有这样的一个分控的机制明白

我觉得我之所以会有会习惯先这么去判断一下是因为可能还是刚才说的就我觉得在那个前移动互联网时代就是在网络上涂护的人其实大体上就是他比较擅长也比较喜欢文字表达但是到移动互联网时代其实人群在这方面就更加多样化就有的人

他可能比如说他朋友圈他就会更多的喜欢用图片或者说视频去表达他的一些东西所以说回今天说社交疲劳嘛然后就我觉得就如果判断一个人他还比较擅长用文字沟通那我觉得对我来说就轻松很多了

就我通过打字就是好像可以非常轻松的可能也不需要打多少字就能够跟他把一个事情讲清楚但如果我觉得一个人他是不太擅长文字沟通那可能文字沟通反而是让我社交非常皮囊那还不如跟他通个电话

就是我会有一个感受是什么呢就是因为我们其实整个沟通过的小伙伴其实还是挺多的所以识别小伙伴的沟通风格这件事对我来讲还挺重要的其实因为我的成就跟行动都比较靠前有的时候其实在组织里面有点缺乏耐心

当然就是这几年开始跟伙伴们沟通会多一些之后其实你会发现确实要用不同的方式去跟不同的人去沟通所以就是在前期沟通的时候一方面是聚焦到比如他想要真正解决的问题那我能不能给他提供帮助或者我想怎么去给他提供帮助跟他有一个沟通然后第二个部分呢就是去了解他的背景的时候我以什么样的沟通的风格更容易让他能够体会到我想表达的这个意思嗯

下一个问题是外向人的社交疲劳跟内向的社交疲劳是不一样的吗你们觉得当然内向人呢是外向的人直接把你的门帘撕开然后进到了你的世界里这对内向人来说这个社交疲劳就是被侵入嘛那外向人的社交疲劳是一种什么样子的疲劳

我猜一下我没那么外向但我根据这么多年接触很多小伙伴我觉得第一个就是求而不得

其实外向人他也是有一股能量嘛他这个能量就相当于就是你发出去了但是没有回应其实他也会难受这是叫求而不得我觉得这是第一个第二个呢就是跟求而不得有点像就是没有得到及时的正反馈其实外向的小伙伴也蛮需要正反馈的也是求而不得他也会有第三个点我觉得对于外向的人还是求而不得但是是一种被限制的求而不得

就是有的时候很多外向的小伙伴他希望有一些就是他希望是一个动态的变化比如说我认识一个特别外向的女生她实际上是积极和取悦都靠前然后审慎考后然后她现在呢是在给她老板做助理

但是有一个问题他老板年纪还比较大又是那种中年男性然后又很审慎的所以呢每次让他去参与一些比如说下属子公司的一些工作的推进包括对外的一些联络总会跟他讲说你不能这样你不能那样他就说他每次去之前都感觉如履薄冰其实这个也会带给他那种社交疲惫

这是我想象的也不叫我想象的这个是我根据伙伴们给我的信息我推测的嗯

南姐应该算是外向人吧我觉得我不算外向所以我真是不喜欢外向和内向的原因其实南姐很外向也很内向对但我觉得外向的人就是还有一个点我就补充一个我觉得他们就是比如说他很愿意跟人去链接但是跟这个小伙伴链接之后他去聊的话题永远都是一个话题的时候也未必能够提起他的兴趣

就是外向的人跟人聊天然后他的那个聊天对象一直在说一个话题对 而且这个话题呢又是就是来回来去说就对他也会形成一种消耗明白因为外向的人其实他想要的是有趣 多元然后还有就是丰富嗯

我也观察到就有些外向的人他听别人讲东西会非常不耐烦而且他有的人不耐烦可能会更加不加克制地表现出来因为外向嘛他能量是往外的对内向的人就我忍我忍我忍无可忍对我就经常忍因为内向的人他自己的小世界也很丰富有时候就想好吧我就干别的吧不理你了嗯

对所以外向人也容易社交烦躁性皮挠我刚才不一开始就说我其实有外向的一面我就说烦嘛那你们觉得社交皮挠可以被管理吗或者说有没有比较好的应对方法有吧我觉得几个点我说一下我因为其实我相对来说我的社交其实是多的

年纪也比较大所以也长成了一种我自己觉得比较有效的几个策略第一个策略呢其实就是我们在每一次去参加一个社交局的时候提前其实做一个预判如果明显感觉到这个社交局自己非常不喜欢但是又必须去的时候其实我经常说穿厚一点的衣服它只是个比喻

有个防御机制嘛不会让心里那么难受第二个点其实比如说你不得不去参加的一个饭局你实在不行就中途找一个人给你打个电话有个急事你就走嗯

第三个小的策略就是你的身边一定有一些比你更擅长去处理这种事情的伙伴有的时候你可以请他们来帮你一起去面对这个挑战如果是不得不的或多或少可能都会去一些不得不要去的局就像刚才那个严老师说那我的做法是什么呢第一去那个局呢去之前确实要先想一下我在那个里面角色是啥我要干我要去做哪些事情

然后我去了之后如果发现这个局我真的特别不喜欢我觉得我有一个本事可能就是专注靠钱把我自己该干的事干完了之后我能用关闭模式就是自己专注在吃饭这才好吃这才好吃让我想起来有一次你就是这样的对对对我能进入这种模式我就关闭不了关闭不了我只能靠手机转移注意力但我关闭不了我就能关闭然后呢关闭之后呢我也不是不跟别人交流嗯

我也跟别人交流但是我交流的部分的人就是比如说邻桌的或者自己觉得哎能够聊到一块去的但我会把我应该做的角色做好不会让人觉得说不得体不得体难解这方面做的好但是但要这个正我不喜欢的时候我就真的能跟那爱说什么说什么然后在那吃哈哈哈哈嗯

比如说在一个环境里面不太舒适什么发个信息谁谁过一会儿我打个电话几点几分的时候打电话也会相对来讲会多一些然后还有就是脱离那个场就比如说我在因为我们有原来过去跟客户一块吃饭的时候那那一喝比如他们一喝酒那时间就就拉的时间很长

然后就会那个出去之后比如上个厕所呀上个洗手间呀鼓捣鼓捣这样玩玩那样就会做点这些事比如说在那种场里面你抱着手机可能大家就会觉得你有点脱离那个整个这个环境嘛当然最好的管理还是挑社群嘛我首先想到我的办法就是像刚才说的就是会时间安排尽量会不要挤到一起就社交活动不要挤到一起

除非说那个场我确定是会让我非常舒服的一般来说还是会比较消耗精力的比如说以前上班的时候你可能要去出去见人

见客户我觉得这种对我来说也是就不仅是消耗精力而且我会觉得非常没有必要就是聊那个啥我在这打断舒阳啊有时候让我们难受的往往是我们觉得这件事情真的没有必要其实它本身已经在你的内心里头就是已经很烦了对还有就是我可能做不到像孙老师和南姐那样我如果真的在现场的话一个人跟我聊天我真的会非常认真的跟他聊天

调动我所有的脑子想想该怎么接他这个话接完后怎么把这个聊天推进下去不至于让对方尴尬还要表现出稍微 nice 一点辛苦了真不容易初遥

也不一定说对我是压力啊因为有的时候聊天你也可以当成是一种放松反正你聊什么也没那么重要就如果不是那种工作场合的话其实你给别人留下什么印象也不是很重要我觉得至少现在我觉得不重要呢让别人觉得我是一个怪胎什么的也无所谓我刚才突然想到社交疲劳中可能有一个部分是你对自己社交形象的焦虑带来的这种疲劳

对没洗头虽然是个玩笑但会有的对吧所以大家为什么说有的时候能线上就大家聊一聊别线下了线下还得洗头不是我说的是就在

在眼下的时候就因为你对自己社交形象的焦虑担心自己给别人留下什么印象可能也会让你的神经更加紧张更加紧绷这种社交疲劳那我觉得可能对于我们三个人来说这种疲劳比例已经非常小了是因为年纪大吗对

所以更多的疲劳我觉得还是那种就是好像就我还是有责任要应对的这种疲劳就我要完成任务嘛对好这期播客咱们就先聊到这听众们如果想追问一些问题欢迎留言我们非常需要你的反馈比如你希望听到什么样子的话题对本期的内容你有没有有话想说的你还有哪些观察和思考想跟我们一起探讨也欢迎你直接加入我们的听友群入群方式在节目介绍页可见谢谢再见