Deep Dive
Shownotes Transcript
不是认知指导行为是行为来塑造自我认知大脑其实不喜欢解决问题所以大脑就喜欢制骰子所以有的时候就是理性赢了你今天就去背单词了有的时候就是感性赢了大脑就说那你开心就好赢家不思考赢家靠直觉欢迎大家来到自习室进步是最性感的事
大家好 欢迎回到自习室 我是谷希我是薇雅我们的 slogan 是进步是最性感的事这是一期非常特别的节目然后它要伴随着我们读一本非常特别的书来展开这本书其实是在咱们自习室的花卷里面呼声非常高的一本书它的名字叫《心力》是邓雅萍写的对 然后我们自习室也非常荣幸受到豆瓣播客的邀请
去跟这本书的作者也是全中国我觉得最家喻户晓的名字之一邓雅萍 雅萍姐我们有了一个最直观的独家的一手的对谈对谈的内容呢我们会放到我们播客的内容中那我俩就是为什么我们会如此对《心力》这本书着迷所以我想我们俩先给它展开的稍微聊一聊
你知道吗在我初中的时候做我前面的那个男生然后有一天你回头说我发现你长得像一个人然后我说谁呀他说邓雅萍就是我们大家都一脸懵逼都觉得就是不像其实但是你知道吗我是直到我这次因为我原来其实你说邓雅萍家喻乎小吧但其实我对她没有特别多的了解
先是你发给过我一个采访吧还是老爷发给我的我记得是老爷还是你我忘了就跟我说说你跟他特别像是老爷那就是老爷跟我说你跟他特别特别像说你一定要看看我看完了之后就觉得不是说长得有多像而是我们俩的性格当中有很多特别相像的成分然后我这次看完他写的《心力》这本书我先跟大家说这本书特别好读更多的像一个心理工具书对
然后跟他特别类似的是那个 Michelle Obama 写的那个我们携带的光也是一本心理工具书然后我看完了这本书我觉得真的我的初中同学一点都没有说错我觉得我们俩不是说外表很像而是就是内心很像当然了他可能是一千倍一万倍的强于我但是我觉得真的你跟他对谈之后你有没有觉得他跟咱俩有点像
我其实在聊完天看完书之后我更感受到了一个有血有肉的世界冠军当时现场的邓亚平团队的工作人员和我们这边的小伙伴们一屋子的人全部都入神了我是真觉得感受到了冠军身上 99%他是普通人的血肉但是定义他成冠军的是那 1%那 1%其实就是他这本书里写的这些
对然后我觉得我们非常的幸运就是我们现在因为这样一本书亏欠了到底质地都差不多的情况下到底那 1%的差异差在哪它跟我们所设想的那种积雪完全不一样它做了一个反向的解读我也觉得非常的有意思
然后我觉得他在这本书里面他有个公式我非常的喜欢叫实力等于记力乘以心力记力其实是我们非常看重的平时一直在刻苦去训练的叫记战术叫记力但是往往心力
内心的力量你的坚持你的心态你的心理素质这些综合起来的这股力量是被严重的低估的它里面其实说了一点我特别认同就说为什么有些人就是我们平时大家打的水平都差不多然后有人一到比赛就发挥不好然后呢就觉得心里很不服气
他说你还真的不要不服气你这个就是差在实力上你一到关键时刻就发挥不好这也是你实力不够的一种表现可能不是你打球的技巧不够而是你的心力不够就是你缺心理的这块的训练
那他这本书就把他是怎么塑造一个强大的内心的这些心理工具一个一个给大家拆解开了要不说咱默契呢你知道这个话题我确实就在当场问了他然后所以大家感兴趣可以往后面去听那我们介绍几个这本书里面让我们俩觉得特别的恍然大悟的一点点心理的工具
我觉得首先是它有一个我个人非常认可的一个观点我之前在我们好多期的节目我说 perception creates reality 是你的认知创造了你所栖息的真相然后呢我在这本书里面找到了共鸣他就说不是认知指导行为是行为来塑造自我认知
因此我的解读就是其实他生命在外的这个大心脏是他自己唤醒的特定人格是他已经决定好了我要唤醒一个拥有大心脏的邓亚平实现了他的这一整个的这个比赛训练夺冠运动员生涯对他管这个叫角色定位
他用了一个词叫人设加强在很多时候你需要让自己变得更强大比如说你现在需要很自信你需要百折不挠你需要坚韧不拔的时候你应该怎么办他的意思就是你用一个特定的动作来唤醒一个更强大的人格而不是说你先把自己练成这个人他就说使用方法是你先找到一个让自己有自信的人设
它不一定是你自己就它可能是增强版的你或者是你的偶像第二个呢是刻意做和这个人设相符合的事让你真实的相信自己这个其实让我想到什么想到了就有一句话叫 Fake it till you make it
你先假装是这个人然后可能习惯成现在不有一个词叫习惯凹槽吗就是你不停地重复不停地重复只要过两天这个事就成真了你记得我跟大家分享我跑马拉松的时候比如说我跑得不好的时候我会想象如果我是吉普乔格
基辅乔哥刚开始跑步的时候也不是两小时的水平当时他也面对过这么多的失败对吧他也是从无名小组跑出来的那他面对我现在比如说我这生病或者我训练的时候这个累他会怎么想就如果他知道他以后是基辅乔哥的话所有的坎他都可以过去
所以我经常用一个偶像上身的方法这也就是为什么咱俩那么喜欢说其实就是因为在你一个你特别需要骨劲的时候然后你发现用你身上的劲就不够了这个时候你需要接入一个外来的充电宝
那这外来充电宝我觉得最管用的其实就是你直接接入一个偶像因为这个偶像的故事你不用在心里重新编它实际上是现成的然后可能你按了一次按了两次它不是你但是可能按了五次十次或者一百次二百次之后它就变成你了嗯不过我觉得很有意思的是在这本书里他给了一个很小的 tip 比如说你在考试之前你会有点强迫症一样的去整理你的文具嗯
整理的这个过程其实也是在做帮你去增强你当下人设的一个小行动是因为它给了你一个信号是我是一个面对考试这个事情面前非常不慌乱非常沉稳非常从容地应对了这样一个姿态的人所以是这些小细节增添在你这个人设上让你的人设更有血有肉
所以我觉得这个观点真的是非常很接地气对这个也 call back 了之前咱们谈那个最小阻力之路然后里面就说说你要是想减肥成功你不能告诉自己我要做什么就我要减肥我这个不能吃那个不能吃你要告诉自己我是一个健康的人所以我做出的每一个选择都要符合我是一个健康的人这样你就会自动的去选择那些更健康的食物就是
就是它是一个在你在关键时刻可以借用的工具大家读完这本《心力》你一定会就像打了一针强力的鸡血因为它的观点真的就是在你需要的时候它非常的 powerful 就它说的很多话就它的观点都非常鲜明就让我想到我觉得受益很多的就这里面的一个工具它叫做失败清单
就是比如说你现在要面对一个对你人生非常重要的事比如说你今天要去一个重要的面试像对他来讲他就是每次比如说参加重要的比赛然后他就说决定我这个人临场发挥好不好有一个非常关键的点就是在比赛之前我有没有把我可能遇到的最坏的情况给列在失败清单上
他说这个有可能会决定我在真正比赛当中能不能百分之百会超常发挥比如说你今天去面试啊你要在家想好了我有可能会出什么样的差错然后当这些事真的发生了的时候你就会有很强的心理优势
因为你就不是在临时的去想怎么应对而你心里会有一种那种高兴就说你看幸亏我预料到了我果然发生这样的情况他举了一个例子就是他在某一次那个乒乓球比赛当中然后他本来他觉得是稳赢的
他提前做了一个小清单在比赛之前在心里边模拟了一下就说如果那天对手打疯了就打得特别特别特别好就完全是超出他本身的水平发挥我应该怎么办
结果果然那天对方大疯了他当时心里一方面觉得天哪说我这个稳赢的比赛我怎么能打成这样另一方面他就想这都让我预料到了说明我太厉害了那次反而让他的心里就有底了然后最后逆风翻盘然后赢了这场比赛我觉得这个小技巧说实话对我来讲非常实用而且他也不费什么劲嗯
说到这种小技巧我们老说这本书给了你非常多的心理的小技巧它都并不小它其实的背后都是非常深刻的心理学的议题然后呢我觉得邓亚平他把这些心理学的东西尤其是运动员心理学怎么运用到日常生活研究得很透
这种透让你觉得好像这是我可以拿之即用的小技巧然后所以有很多的金句这本书里全是金句我这里就想举几个例子第一个呢是他在如何提升你的效率的时候他说了一个建议说是在执行意图上大脑其实是不喜欢你给他问题的大脑喜欢你直接给他答案
初看这句话的时候我就对啊对啊我们平时都说嘛有些时候大脑它其实没有进化的那么完全但紧接着它在树里面就说你比如说你看我我在训练乒乓球的时候我每天成练室来就先挥拍 500 下我干就完了
什么都不想我大脑都没启动手因为这个时候你别让大脑去斟酌我到了之后我今天我是训练这个还是训练这个我是做这个还是做那个我今天自由酸不酸我今天心情好不好你不要让他给你答案是你给他喂答案你给他喂指令他就迁移到说你看我作为一个运动员我退役的时候我在清华学的英语系那个时候我连 26 个字母我都背不全然后我去读这个因为我后来又进奥委会甚至他后面还在见巧拿博士
他说我是怎么做到的我告诉你我每天花 14 个小时背单词他就把他在运动员阶段的时候这种刻苦训练的方法运用到他学英语他就说因为我太习惯了直接给我身体给我脑子指令所以当我学英语的时候我基础再差又怎么样我直接就说你今天开始你要背多少个单词你要学习多少什么东西不要想不要感受
你就按这个指令做所以他总结一句话就是说面对枯燥的训练我们其实是用条件反射去督促自己锻炼我觉得这句话对我帮助太大了因为我就是一个很希望自己感受东感受西的人对像你说说那个
聪明人容易被自己骗其实就是因为这个你总觉得是不是有更好的方法是不是有捷径我今天是不是应该跳过那个我应该让我这个流程变得更好他说的一句话我给大家念一下原文啊就是你刚才说的他这个叫执行意图就是他是用来对抗拖延症的
就他讲说其实所有人都有拖延症他也有他也不想学习也不想打球但是他发现大脑其实就是你告诉他明确的意图是他偷懒的一个方法而且他是喜欢偷懒的他就说什么叫大脑不喜欢你给他问题你理性上想好好学英语但感性上却又觉得背单词很烦这个对大脑来说是一个问题
大脑其实不喜欢解决问题所以大脑就喜欢置骰子所以有的时候呢就是理性赢了你今天就去背单词了有的时候就是感性赢了大脑就说那你开心就好那咱们今天就不背单词了所以他就说大脑其实是很乐意依照你下过的指令去做的
就比如说你就告诉他他就说很简单你就告诉自己只要到了 X 地儿就一定要做 Y 事我只要一到训练场地就是会跑 500 下这就是指令我就现在就明确的告诉你了比如说你想坚持晨跑你早上起来第一件事就是下楼穿上衣服穿上鞋然后去跑步他就说大脑其实喜欢这样的指令并且你重复的次数越多
你越简单然后这件事对你来讲更顺利成长然后我觉得确实就他说的这个话其实你不觉得咱们在基本每一本书里都会遇到对邓海平真的就是把这些我们在各个书里像采蜜集一样收集的这些
习惯呀工具呀或者金句他就给总结到一块儿了而且我不得不表扬他他这本书写的言简意赅效率非常高我觉得这样可以美国人写就绝对能写四百页可以写十本给你真的是
能给咱们写这样书的人还真不多他还真得有自己完全一手的你看他讲每一个这种研究跟你说每一个京剧他的背后都能对应他自己的人生的某一段经历让你立马就能 get 到哦
原来是那样因为邓雅平是我们全国人民注视的情况下冉冉升起的星星是家喻户晓的一个巨星所以你立马你脑子里面都能切换到那个时候的画面所以你的京剧跟画面一结合你会觉得它变成一个可实行的一个
策略除了刚刚说的他特别善用自己的经历和他的研究以外另外两个他提出的点其实是让我有一点发现我从来没有在别的地方看到过这种说法他其中提到的一个点是你在没有办法专注或者注意力没有办法去控制的时候有一个小妙招叫主动让自己分心
然后他提出的点叫什么他说你的注意力无法集中可能正说明这件事没那么难你是在用大炮打蚊子
哇我当时看到这句话的时候真的让我我自己是想了很久我从来没有想过我没有办法关注其实是因为这件事情难度低于了我的能力我永远在想是不是我没有办法专注说明我不够好我没有去平复过我与事之间的这样的一种差距上下差距匹配对我从来没有从这种角度去思考过然后他又举了个例子更切我夫了比如说为什么在心情烦躁和效率低下的时候出去跑一圈步有奇效
解释是一方面是因为血流速度的加快大脑供氧增加带来这样的一种效果另外一个方面是因为我们将精力放在了跑步上这样用剩下的注意力资源去处理工作反而是差了几分对
哇我从来没想过但是他举的这个例子在我身上是完美体现的我每次都觉得我出去跑个步边跑边想什么事我毛色顿开从来没有想过其实是因为我用了一种方式让事和我自己进行了匹配嗯
所以你这样有的时候人为什么会拖嘛就是当你把一件事推成三件事的时候那天效率极高现在想想可能是因为一件事你的大脑不会专注因为觉得这事太容易了但是当你攒成三件事在一起的时候你就觉得劲来了他说的有一句话我也是给他画出来的他叫做你必须要有一个能让自己感受到快感感受到成功的核心技能
这个东西其实有点像我们下一本书要聊的跨越不可能他讲的是有些时候你做事是为了做事但是有一些事你做了是为了提高你整个人的自信或者是为了绕心流的那个状态
因为当你在心流里的时候你是幸福的所以你一定要有一些很 handy 的工具让你随时可以进入心流随时可以回到你在心流中那种自信的
蓬勃的觉得自己可以什么事兵来将挡的那种感觉的事所以他就说有的时候体育你练体育不是为了练体育而是通过这个核心技能让你感受到成功然后让你感受到快乐然后让你把其他的事也能在这心流状态里给干了
这个部分也是我们在对谈的时候非常详细展开的一个部分我们就话不多说我想引用他说的一句话在书里面他说赢家不思考赢家靠直觉起初我读到的时候我觉得他很厉害但我不能理解
直到我聊完了之後,我才發現不是說贏家不思考贏家的直覺和練習加起來等於他的不需要思考一部分已經被儲存為他的肌肉記憶一部分其實我覺得是被儲存為他的腦海中對於模式認知的一個熟悉感
我相信接下来我们的对话会给大家去呈现出来一个世界舞台上的冠军一个人生可以羡慕好多次又可以触发好多次的人的人生怎么展开的
那接下来我们有请中国乒乓球大满贯第一人连续八年世界排名第一 18 次世界冠军的得主 24 岁巅峰退役 01 年代表国家做深奥演讲 08 年获剑桥大学经济学博士学位在我心中大心脏唯一且终极的代言人邓亚平
邓亚萍由于这些年来参加了许多国际的比赛所以经验逐步在丰富起来她不再像过去那样完全靠匆匆杀伤有时候在比分落后的情况下也能比较冷静地处理一些问题球这个事我是已经打够了有时球会带来利益我在乒乓球台上谁敢藐视我
到了这儿你是一个可有可无的人 little by littlemy language skill improved 正手快带刚才邓雅冰这个球就没有发力的扣上看到对方在移动中间已经有空档出现了所以她正手快带一把同样获得了一分
雅萍姐跟我们的花卷打个招呼各位花卷们大家好我怎么一听到花卷感觉想吃啊是个馒头感觉
对我们是精神食粮跟实际的食粮都要背因为我们播客是聚焦在运动跟读书上所以我们的听众经常说听完我们一期播客之后要不就想立马读书要么就想立马去跑几圈真好对然后我特别好奇您在写书的时候如何呢这么平时的写书咱们普通人的这种心理的困顿这是怎么做到的首先我就是普通人呢
我们只不过是从事了一个运动项目然后很幸运遇到好的教练成就了自己
当然这个过程当中肯定是离不开自己的努力因为任何一个人想要去做到自己最好那一定是会付出非常多的努力的但是我是觉得有时候也并不是所有人都付出努力以后他能够得到最好的结果所以这就是我刚才说我很幸运我遇到了非常好的教练我们需要用更多的一种平常心因为不是说
我们努力了我就必然能得到这个结果我觉得所以为什么我说我其实就是一个普通的人而已如果我们的心态能够是一直是这样的话我是觉得可能我们能够跟更多的人能够发声共鸣和感同身受的时候呢你才能够引起大家共情不管是写书也好还是有时候经常会去到一些地方受邀去给大家做一些分享也好我是希望把我自己的心路历程能够毫无保留地去
传递出去告诉大家我跟你们一样也曾经非常的挣扎过哭过但是你可能哭过挣扎过和没有睡好觉第二天你还要坚强的爬起来需要去做你要去做的事情都是这样的一个过程没有更多的捷径人生遇到更多的一些困境的时候困难的时候我觉得你当你过了这些事了以后你发现忽然你长大了很多你忽然能够明白了一些事情
您在这么长的职业生涯里面有没有觉得怀疑过说我可能不是这块鸟有那样的一种怀疑时刻吗从小的时候打球呢确实是
也没有完全怀疑但是别人都在质疑我我自己倒是觉得还行还能赢嘛是吧而且比赛呢也总赢但是别人呢这个就觉得我不行主要是觉得我个儿太矮了身材矮小没有发展的机会我呢又觉得那矮小又怎样呢矮小我赢你不就行了吗我为什么要质疑自己
包括可能大家对于审美也有一些约定俗成的一些观点但是我们没办法长得这么漂亮我们为什么非要弄得那么漂亮我觉得坚持做自己让别人羡慕也好让别人模仿我们也好但是确实你对你要求是极高的是因为你要巨大的内心的强大以及呢你这真得有这个本事你不用在乎别人说什么我就是我
亚萍姐我看您现在啊尤其是我看这本书非常多的非常夯实的心理工具绝对是理论扎实的所以让我就有点好奇像您现在这么自信这么能够去应对这些和解读这些扑面而来的问题甚至回溯过往我经历这些我当时是以什么心态去面对的这是一种我们说的后看的视角在
在当时的时候我有点好奇的是这一份自信跟笃定跟能够反向拆解是半学营的生涯一开始就有了还是逐渐的遇到困难我手足无措了我慢慢去补知识这种学习路径是怎么形成的我的奠定自己的信心是奠定在我赢球的信心上赢球和拿冠军是奠定在我的平常的日积月累上奠定在我每一堂课
每一天的训练我都比你扎实比你付出的都要多我不是建立在我的想象上而是建立在我扎扎实实的每一盘球每一下的出手上赢球我觉得一点也不奇怪如果我要输球我反而觉得我很奇怪我付出的比你多我也不是光跟他傻练我也动脑筋我也不比你笨
那你真的要告诉我为什么我输给你这件事我的功夫下到了反正还琢磨上了我是觉得如果我不赢我倒是觉得那没天理了这件事胜利其实是埋在了平时的训练里一定是对或者说我们的马拉松名将曾经说当你出现的时候你的庆祝已经结束了是的所以其实我在跟我们的这些队员们包括在这
这次奥运会之前其实我也首要去到了几个我们多排大户的队伍里头去分享从去年开始给拳击队去分享我跟他们讲你们还有一年的时间去备战我说你们不要去做梦明年到了这个时候你就能拿功夫要下在现在倒回来想你还有多少天可以去使劲你可以多少天去努力
你如果说扎扎实实练好每一堂课每一天的训练每一场比赛积攒下来到了那个时候冠军就是你没有天上掉下雨没有
这是一种非常踏实的心态我还有一个非常好奇的角度是在这本书的一开篇举了一个特别好玩的例子因为经常是我身上发生的就是吵完架之后觉得自己刚刚发挥不好其实是不肯承认自己实力不行所以这我也想听您讲讲就这儿的实力具体是指的什么实力
我们是在两个层面讲实力一个层面上是技术的实力一个层面是心理的实力那么技术是奠定基础的心理的这个实力是奠定你在发挥稳定的情况下心理的稳定性的问题
实际上来讲呢我们一切是源于我们的技术实力和技战术的应变整体的一个实力的呈现心态是什么呢心理素质是什么呢就是你要有一个稳定的心理素质就还是拿这个拳击队来讲我去年跟他们在讲的时候呢我说你们打拳击的打着打着肯定就容易打上头
上火呀他打急了呀一会儿光一拳一光一拳给你打的摸不着你不就急了吗这事儿我说你再怎么打你的人快速的去应变你为什么露出了这个破绽的让他打你一拳呢因为你知道他是打点的吗打到某个点上他有效他才计分吗
那你这个破绽为什么露出来呀你脑子不清楚的时候你被打急了时候你脑子热的时候你还能护得住吗你护不住了呀你的破绽会露出来的呀这个头脑发热的时候是最容易出错的时候
那不跟我们平常道理是一样的吗你如果平常生活当中会跟谁吵了一架你可能非常冲动的做了一个很坏的一个决策其实不该这样做的嘛所以我才跟他们说我说你们不能上头打你们打到什么样狼狈的状态你都不能上头你只要不上头你就有机会但一上头没机会所以这次比赛
他们就说我们在上场之前教练提醒我们的不要上头这次他们奥运女子拳击队零的突破拿了三块金牌两块银牌所以我是觉得不管你人生遇到多大的问题多大的困难你都要冷静下来而且迅速的冷静
过去的这些里头有没有一种鸵鸟心态我也不愿意去承认我可能是实力不够像刚刚讲的发挥不好我就埋怨或者说我就躲避可能是当时像您说您儿子打球地板滑就稍微找了一个能躲避的地方就躲进去就在您的职业生涯有过这样的情况吗我觉得我关键我躲不掉因为我赢球别人还觉得我不行呢
那么其实一直是在这条路上我一直想去证明自己包括退役以后社会对于运动员是一种偏见认为运动员头脑简单四肢发达除了会打球干体育以外啥也不会去做个教练还可以做教练以外也不行大多数人的想法是这样我就还是跟别人走路不太一样我去读书去了所以我去清华的是训学最差的学生
学英语从字母都背不全开始完全 ABC 开始我特别好奇这一点因为像尤其乒乓球是高对抗的运动
是很需要肾上腺素多胞胺这些刺激它变成你日常生活中的一种养料我看到非常多的顶级的运动员在一旦脱离了美光灯之后他其实没法退那个意义他没有办法想象自己的生活从此没有了珊瑚寒窍大家的拥触然后这种聚光灯了所以我也好奇您是怎么
从这种全世界的关注去退下来然后进入到校园生活这样的一种缓下坡的心态我想听您分享分享其实在我运动生涯当中呢我们也需要去很多的养料不光是训练因为在训练的过程当中是极其乏味极其枯燥极其单调只能讲极其因为每天三点一线而且是常年如一日的没有节假日
如果你没有足够的热爱你是无法坚持的你想想这样三点一线你给我练练看看你给我能挨多久所以呢我们也需要去用别人的自己的人生的经历去给自己更多的力量所以在我运动员期间其实我看了很多的书其实我们也有静的时候静的时候呢我就会安安静静的
去做一件事情或者去看看书然后给自己更多的一种力量支撑自己的也需要力量因为真的太枯燥真的太枯燥了而且呢在乒乓球队呢又是竞争巨大的
巨大竞争的一个队伍实在是太残酷了那刚刚这么灭顶的这种训练安排突然从生活中抽掉了那生活会不会有一种不知道该怎么办完全新的生活模式就是说我是谁我该怎么办我要去哪儿哲学三连问有过吗这个其实在退役之前其实也在思考一个是什么时候选择退役退役以后做什么
大家认为我们最擅长的就是教练但是我呢就确确实实又觉得教练这件事其实是很好的一件事但是呢看我的教练像张志导这次又被评选为这个国家荣誉称号吧最杰出的体育工作者吧应该是二十多年的乒乓球队的女队主教练的生涯执教得了多少个世界冠军太辉煌了但是当我看到她
我如果是他我也足够幸运我也得了好多冠军继续带着队员但是同时呢我是觉得我又一下看穿了人生就是我看到我的教练三十年以后我也是他你发现哇好可怕真的那你有想过你想怎样吗那不知道怎样但最起码我不想三十年以后是这样这是肯定的
我想看看我有没有可能性或者是有没有别的可能性或者有没有更多的选择性因为如果说教练来讲是唯一选择那我先不用选他我随时可以当个教练去吧国家队教练当不了我下教练当当可以吧是吧那为什么不去看看世界呢看看自己还有多大能耐能做什么样的事呢但是又想想哎呦去干点别的事啥也不会呀
那怎么办啊读书吧先学习吧先长点本事吧所以当时去了清华读书是这么一个心理的这样的一个过程同时呢我也想证明一下运动员到底是不是头脑简单四肢发达会不会读书能不能读书到底能读到什么份上一开始呢去清华确实什么想法也没有就觉得我能够在清华毕业很棒了
啥想法也没有我能不能毕业啊我不知道我能毕业就行了没有那么多的想法但后来阅读自己慢慢读出信心了再加上那时候在国际奥会工作也是这个受到了非常大的刺激去到那以后呢语言语言不通工作自己也不知道怎么做
别人呢这个又说又笑的啥事的整的都挺明白的就我一个人带着翻译去的哇天哪你知道就在那儿你可有可无是吧有没有你不重要反正是愿意跟你聊聊说两句说两句不愿意就当你没这个人你知道这种感觉的是吧我在乒乓球台上谁敢藐视我
到了这儿你是一个可有可无的人更何况我代表的是亚洲运动因为整个委员会里头就两个亚洲运动这个事不行不能这么弄自然的有一种责任感这样怎么能行呢
这么多运动员而且又是这个欠发达国家的一些运动员你去征得更多的这个政策给他们提供更好的训练的保障条件积极的参与奥林匹克运动这不是奥林匹克运动应该看到的东西吗那反过头来我啥也干不成话都听不懂所以这种动力又来了所以我被刺激到了然后才选了清华的英语系对了就是这意思一开始在金管
我听起来顶级运动员会有一种需要被看见的心态尤其是最顶级的世界舞台上的运动员这种被看见其实是他们的燃料让他们能发挥的更好就我们当然有一个土话就是人来疯所以当退回到了这种日常生活中之后有时候也许不被看见是不是因为这种不被看见让你觉得浑身不舒服不行我得做出点成绩来我要再次在不同的舞台被看见
导师有点跟你的这个想象当中不太一样我导师很享受不被看见的感觉因为老被看见老是被这个探照灯照着聚光灯照着很累真的很累更愿意去回归于自己回归一个普通人但是真的很难回归你见的任何一个人别人都不会把你看成普通人
你想回归也回不去因为别人看你他是戴着或者光环或者有色眼镜不管是啥反正不正常的不是太正常的状态跟你在接触或者跟你在聊天其实也是蛮烦恼的现在还会烦恼吗我觉得也很习惯了我不管你怎么看我我就是我退役下来因为在清华读了读后来去到英国读书去留学
反而觉得在那很好因为那没什么人能认出来也没什么认识很自在觉得在那我可以很正常的去超市食堂吃饭清风吃烤鸭然后我下一个问题是
你知道我们在发了这个活动遇到之后我们被顶上最前面的一个评论说这是中国干啥啥行第一人然后我就好奇的一点是进入到了商业的环境我开始做投资我开始去接触更精密运行的真实的社会的时候会手足无措我
我不知道这个时候您当时是怎么样去面对的有没有那样的一种我从运动员心态出来之后好像没有办法应对这种社会运行规则的那个时刻我觉得还不能说完全不能应对我是觉得需要去调整调整在哪呢我们打球呢我可以控制自己我知道我今天球能打成什么样我是有把握的或者某种程度上来讲我是相信我自己
但是呢当你走向社会的时候不是你自己把握好自己你就能成了是有这么多的伙伴有这么多的小伙伴团队内的和外界的合作伙伴还以及跟你没啥关系的人你是无法只能控制自己就能把事干好的一个事而是需要把大家都团结在一起
让大家很清楚要做的事情心往一处想劲往一处使这个事才能完成这个是需要巨大的调整到现在我也仍然可以要求我自己极度的自律我觉得我能做成的事你也应该能做成但是我发现有的时候好像不是这样我能要求我自己做成的事我要求别人他就做不成那怎么办呢对了那怎么办
对于我来讲就是要告诉他一些方法你应该怎么样怎么样但是你仍然发现有些人你再怎么教他他也做不成所以我们心里是我自己心里是不断的需要去调整后来慢慢的我得出了一个结论
每个人都不一样我不能按我的要求去要求别人甚至于说我可以去按这个要求去要求他他做不到了我可能需要更好的宽容去包容他因为这个木桶理论要包容短的那个短板那个短板他就短的尽量的要这个短板拉长一点
但是对于我们如果我打球来讲比如说我的得分手段和我的短板你觉得补哪个我要站您的角度放在商业社会肯定是要补短的那当然打球的话呢但我应该还是去修炼自己长的吧赢球最终的胜利一定是靠长板赢不短是补不到的因为每个人都有相对的长相对的短他很难做到平衡
但是你可能某一个人他可能在这个方面就是有感觉他在那个方面可能弱一点我觉得要允许但是你那个感觉好的那个东西一定要尝到无人可及做到极致你最后的胜出因靠他胜那您这两个前后角色切换过程中您觉得改变最大的个人的那方面除了心态上跟包容能力上哪一块有了长足的提升就是逐渐地认识到
做一个团队来讲我们是需要不同的人一起去凑这个长板那么如果说我们凑不了他就像高高低低高高低低这个你就你取短但是你这个短要不是你就换人要不是你就接受我是觉得有时候咱们有时候难受在纠结上面你纠结什么你想清楚了你纠结什么呀你就没有想清楚所以你才焦虑
那如果您身上的这个经历给到我们咱们更多的运动员来说他要从一个相对单纯的训练环境里面进入到更为复杂的需要调用更多资源有战略能力的社会环境里面您会给什么样的建议多读书多学习很中肯一旦走出了自己的舒适圈这个舒适圈可能是你比如你的本行你比如说我一旦离开乒乓球
我比你们大学生我当时进清华的时候我认为就是我是最差一个学生我积累的东西和你积累的不一样对吧你如果现在去到我乒乓球来你不是个刚学的吗你就是不会打呀对对吗那反过头来我十几年打球你十几年在那读书我去读书那我不是最差吗
你有什么纠结的呢学不就行了吗那时候会有一种因为您到青蛙 25 岁对吧我记得 2424 岁那种觉得好像自己是不是单从这条人生线来说是不是比同学们慢半拍的那种感觉那倒没有因为人生轨迹就是这样嘛那反过头来我认为读书这是你擅长的嘛对吧不是我擅长的我现在来学嘛你学总是有个过程的就像你去打乒乓球没过程嘛
没个十年功夫你打得成吗你打不成的呀我是有一个基本规律这是我懂的我们学任何一个事情一个技术你没个几个月反复的去学去琢磨失败然后再去琢磨再去然后各种比赛把它用进去成为了你的打法体系的一环你没点时间怎么可能呢所以当你知道这些事的时候你知道是需要时间的你不用急呀
你该做什么去做什么给自己点时间你不到时候你赢不到你不到时候也无法积累到那个程度你就发挥不出来你让你看看而谈没东西所以当你知道了这些东西你都不需要着急你也不需要焦虑你只去积累就好了只要去学就好了
每天定好时间定好量我每天就学这么多我一年下来是什么样你是算得到的一切都在你的计划和掌控当中你急什么
我觉得您这话对大家的帮助会特别大因为现在有一个词叫社会时钟我不知道您听过没有没有什么意思社会时钟是说你到了多少岁数你差不多该进入某一个人生阶段了这个叫社会加在你的人生头上的时钟比如说多少岁该结婚了多少岁该生子了多少岁你差不多该收入该多少了就是这种社会谁给你的
我为什么要接受这个词反而是现在年轻人焦虑的最大来源之一我们常常听到收到我们听友的这个来信里面就时刻的去提醒说总有一种自己要来不及的感觉或者对别人来说慢半拍的感觉所以我刚刚听到您刚刚那段话我觉得非常的有用对大家来说你不用急啊我 24 岁去读 ABC 开始我当时心想我急什么呀
但我得努力你不能说我等着十年以后我就成了那不是等来的那是学来的我觉得自己每天学多少每天学到每天学到的时候就像我们训练计划一样你知道我们是计划性非常非常强的
计划性强然后比赛的节点就放在那儿那你就得赢是吧你输了输了就得总结回来下一个比赛就去打所以这个对于我学习来讲也是一样养成了这样的习惯就计划性非常强我一天多少量我一周多少量然后一个月下来一年下来我要打上什么一个东西你是算得出的是吧那你就执行了呗那就考验你的执行力咯
那你执行力有时候要打折的因为有时候总有累的时候有偷偷懒的时候是吧开开小差的时候给自己一点折扣的余地但折扣不要打太大
给个八折还有个数呢对吧有时候吧包括你控体重偶尔吃点也没关系偶尔吃一顿明儿接着弄要允许总要有一个释放的时候不能一直绷着人嘛但是目标不能放你老放目标可不行定好了目标就干
我相信我们播客里面说过一句话说是用钢笔来书写目标用铅笔来书写路径就是路径是可以擦擦写写的但是钢笔必须要是刻在纸上的就呼应您刚刚那句话对所以我是觉得就是人生其实没有这么复杂一个呢是认准了方向去做做的过程当中呢坚持大部分的我都是坚持那个 80%允许自己呢那个 20%
有一点点水分但是呢不能倒过来 80%的水分我是认为呢那基本上呢你定这个目标呢一定是白费你总没成过你就不相信你能成当我们一点一滴的去积累的时候先不要去想那么的好高骛远的事情先定一点
你自己稍微蹦一蹦能蹦着够着的一个目标哪怕一个很小的目标是吧但是呢你要让自己坚持尽可能的呢不要打那么多的折偶尔呢偷偷懒偶尔我们打球的时候
我们特别盼望着停电真的学生时代都有这种心理我们特别哎呀今天怎么还不停电然后呢这个那时候有时候也盼望着教练出去开个会啊啥的哎这下我们就放了风了是吧都是人需要松紧对对对张翅有度对都是这样经历过的我想说都是这样的经历吧但是呢就是
当你积累到一定程度以后你就发现小胜及大胜这句话好就千万不要定太老远的目标而定稍微我刚才说蹦哒蹦哒的能蹦着的当你可能过了三个月以后当你完成到你这个既定的目标的完成的时候你会很开心然后当你习惯了这个东西以后你就发现好多事情没这么难
它就可以成为你巨大的自信的来源就是小胜极大胜我没有什么不能完成的事情
我自己现在读一本书是网球名叫阿加西写的叫《上场》他一上来就说我恨网球然后再展开了人生所以这个问题我也想问有没有在这么艰苦的练习生涯起起落落中当然您是起起起起起小落了一下给小身之力这种过程中有没有对于乒乓球这项运动的一种恨或者讨厌或者厌烦总体来讲还好但是呢
你说如果现在让我去练球我肯定不练球这个事我是已经打够了我们今天高光这句话已经有了我节目一放就放这句话球我是打够了球是打够了而且呢从打球的过程当中呢其实让我有非常多的人生感悟
体悟真正的是体悟从外在到内在所以我是觉得我特别特别感谢打乒乓球选择的这条路因为这个人生感悟看似我是在打一个乒乓球但其实不是这样因为我们所经历过的事情其实就是一个完整的人生
我其实呢是过了你们两辈子人的经历就是 24 岁之前我是一个运动生涯从一个孩子啥也不会然后迅速地去学学完了以后迅速地成功然后成为了顶级如果是人生来讲你通过一生的努力可能也就是这样的
我们却在可能很小的年纪二三十岁竞技体运动员基本上是这样的现在稍微大一点三十多岁也就这样了运动生涯你总要结束这个人生算是结束了因为你要退役了退役就相当于我们退休了是吧那么退休以后我们重新能不能反聘啊我们能不能再去不反聘这个工作了我们别的活会不会干啊是吧
是吧不道理是一样的吗这是我特别羡慕运动员的运动员跟其他人不一样的是你们的人生可以经历好多次羡慕每一次羡慕之后都立马能出发这其实是大家日常生活刚刚我说为什么我们会困于社会时钟因为一个幕卸了就没了可是运动员可以有好几次这是我想问的一个问题是是我们豆瓣的因为我们这次的活动是这个豆瓣播客来发起所以我们在豆瓣上面去征集了大家的问题然后有一条问题我觉得很有意思
说如果说雅萍姐不是因为家学渊源选择打乒乓球那你有想过你的人生会怎么展开吗这个蛮难的确实是因为家庭的关系因为从小在乒乓馆跟着父亲去而且您父亲还参加过拳运会的对吧国手对中国的第一代的乒乓球运动员所以确实是这个耳濡目染吧家庭的熏陶
可能也确实有这种感觉可能也是基因带来的吧所以我是觉得让我走的这条路还是蛮顺其自然的从来也没有想过如果我没有不是在这个家庭当中我会一个什么样的人生我不知道很难想象但是刚才回到你刚才说的叫这个社会时钟我认为非常值得去思考的一件事情所有人或者是很多人他会给你一些约定俗成的一些观念
我是觉得我们不用去管这些东西很重要的是在于你到底想成为一个什么样的人你不用管今天的社会之中还是明天的啥啥时钟我觉得都不重要我觉得重要在于这一辈子你要怎么活人生是你自己要过按自己的感觉按自己的节奏去打我们打球特别特别重要的是让别人跟着我走反过头来
你是被牵制你被别人在牵制走人家说让你这样你就去了忙完半天找不到自己了找不到自己以后你发现时间没了机会没了就找不到自己了然后就迷失了说的太好了我听到这我在最后一个问题之前我想加塞一个问题
因为您的儿子刚刚也拿了全国冠军对吧不久之前这时候我就特别好奇您对儿子的这种成长和培育里面因为冠军说实话都有那么一点追求完美或者想要精进那会不会跟儿子的这种自由人生的茁壮成长会有一点点这种冲突或者有没有让您觉得特别抓狂我明明我自己打比赛的时候想怎么精进多行怎么放儿子上就老有问题呢
是的是有过这样的过程我自己也在不断地调整因为还是那句话就是我不能把所有的人想像是我我对我自己有足够的控制力但是我对别人没有那么强的控制力那么反过头来讲呢我要允许他们要去做他们你俩有过这种冲突吗你跟儿子有些东西我会对他有一些明确的要求和计划有明确的要求和计划我是会告诉他
至于他能不能完全执行到位那是他的事情因为我不可能天天盯他他更加需要自己管理好自己你是教练型的妈妈对了差不多我基本上教育孩子按照教练来教的三十年前不想当教练当来当去还是当成了教练教练只能教我儿子独家一对一但是呢确实是我是觉得我们要尊重每个人让每个人的个性也不一样
要有一些的这个耐心有的时候呢也要允许给他犯错的机会因为我们不可能上来就赢的一定会输那输我也要给你输的机会但是呢所以我才说我们要特别特别感恩就是给我们机会的人你肯定会不断的过程当中因为你比别人机会更多你练的就会比别人多你比赛的机会比别人多你当然输球的机会就比别人多
但是反过头来你成长是不是比别人快我知道团队里有很多年就特别怕输特别怕困难其实我是觉得不聪明年轻的时候一定是不断的试错的过程当中才成长起来都是输过来都是不断的试输再试再输但是呢这些人的基本的特质是敢勇敢
是您说你最后一句话永远记得摔倒了自己爬起来的多少次不是记得自己成功了多少次对所以就是勇敢我特别希望就是在你这个平台上有这么多的姑娘咱们女孩子们我是觉得勇敢是最重要的勇敢不是每个人都有的有的时候你会思前顾后其实你特想但你就不敢做然后你永远困在了原地但是我想说如果
你想好了你勇敢的走出去走出去那一步做了这第一个选择你就会打开另外一个世界但是如果你不敢去走出这一步你的这个勇敢的心没有你不用想来太多了你就不要想太多了你就安安稳稳的过一生挺好我很同意你刚刚说的勇敢不是每根都有的
对于我们成长的过程我也是慢慢去意识到的其实当你觉得自己不具备勇敢的时候平凡是一种祝福对非常好它是一种福气对所以当你想清楚了你就不要去焦虑还是做自己最舒服的那个感觉一定要了解自己真实地面对自己真实地去向内看然后去做一个你觉得我想要的那个人就可以了
这真好我最后这个问题也是提刚刚您提到我们平台上其实有很多人是妈妈他们因为这次采访所以就很高频的一个问题是想问雅萍姐他们卡在人生的一个卡点是关于母职和个人价值实现中间的这个十字路口被卡在了
被卡住了母亲和职业生涯还有工作个人的价值就是我们刚刚在讨论我是谁我到底要我这辈子要实现什么我的人生到底要折腾个什么劲和我还是有一个家庭我有一个作为母亲的职责我要抚养我的子女这中间会经常打架导致人会很迷茫所以他们就是很想问一下平姐处于这样的一种因为你也是母亲而且你还是干啥啥钱
所以他们很想问问您能不能给这支照对女性来讲确确实实蛮难的中国女性忍受了很多在我硕士论文里头研究的方向其实就是关于解答两个经常被记者问到的两个问题第一个问题是为什么中国女运动员这么强第二个问题为什么中国乒乓球打得这么好
当时没有很好的答案所以我后来在英国留学的时候我觉得有必要好好地去研究一下我的题目啊是 From Bond Feet to the Olympic GoldThe Case of Chinese Table Tennis 就是从小脚女人到奥运冠军然后这案例呢是中国乒乓球哇哦所以这就是用乒乓球来回答的两个问题第一个结论中国的传统文化中国传统文化对于我们女性来讲
是一把双刃剑传统文化对我们来讲的要求是奉献精神服务好家庭的所有成员所以某种意义上来讲女性承担的非常多的繁重的家庭的责任那个时候不给我们机会走不了到社会所以那个时候女性只能服务好家庭来
有更多的地位所谓的实现价值但是到了这个新中国成立了以后毛主席提出女人能顶半边天男女平等给中国女性的机会给中国女性走出家门的机会作为运动员来讲这个活是个苦活但是呢我们从奶奶姥姥妈妈身上看到中国的女性就是吃苦耐劳
任劳人员到了这个运动员训练的时候呢给你下量的时候呢你承受得了但同时呢又给了我们机会去实现自己的价值这个时候的所有的力量迸发出来所以呢中国的这个女运动员的竞技体育的成绩的水平确实是包括参赛的人数包括获金牌的人数目前是女性多所以呢这就是中国传统文化对我们的
一种压迫同时给了我们继续更大的力量去想去证明自己的那种迫切的心态迫切的心情所以我觉得这是从传统文化给我们女性最终我们都把它转化成有力的另外一个方面呢就是中国的我们的训练体制来讲帮助我们的女性呢获得更好的成绩在中国呢我们确确实实跟男队员
都享有同样的训练条件但甚至于我们还优于男队为什么呢我们有男帮女我们有男陪练那么将你接住男陪练的球的时候他的力量速度旋转那你再反过头来接女孩子的球不就轻松一点我们很多的队伍都是男陪练帮着女队员练所以你看一个呢是文化一个呢是体制的优势造就了这个我们中国的
女队员在世界上成绩确实很好所以我想说的就是中国女性大家也老是在说我们要有更多的机会也好或者是需要有更多的关注我是觉得什么时候不提这个事的时候才真正的平等我经常被问到这些东西我就经常我说我是什么时候越说这个事就说明她还是有问题的
那我们还是要说当然这个 97 年去到国际奥会的时候我们那个时候就呼吁国际奥会男女参赛比例的人数的增加我那个时候 97 年参加国际奥会的时候那个时候参加奥运会的女运动员的比例才 30%多全球因为在整个奥运会里头的比赛项目分布来讲
就是男的多女的少哇那从 30 到今年的 50 走了 20 多年呀你知道所以不容易从 97 年到现在我们呼吁直到今年的巴黎奥运会才 50 50 第二个我们呼吁的是是男女比赛的奖金问题奥运会是没有奖金的哈就是有一些世界的公开赛呀大奖赛呀这类的才有奖金哈
当时的四大满贯你打网球四大满贯比赛男子的奖金比女的多一半所以我们当时呼吁男女的奖金必须要一样后来很快四大满贯就拉平了我们当时第三个我们呼吁的是在国际奥会的 IOC member 就是国际奥会委员的男女比例问题
当时在国际奥会的男女委员的比例那个时候女的才十几然后到现在百分之四十一为什么会有十几这么低啊当时国际奥会委员是干嘛的是有权利的国际奥会委员手上是有票的所以男女平等还有很长的路要走我同意我一直认为其实我们女人不是说所谓的缺爱缺这个缺那个其实我们缺少的是权利
但我一直相信如果我们在各种渠道各种平台就是要去为自己争取权利这个局面是会不一样的其实像您作为这样的委员就是在争取权利对所以回到刚才的问题上就是说我们的妈妈们如何平衡好家庭和自己的职业生涯
对于我来讲的话呢我可能是需要去平衡好我自己的承担的这个角色既然我选择了结婚既然选择了家庭我就要尽好我自己的职责我觉得还是一个想没想清楚的问题既然你想清楚刚才我说了既然我选择了结婚既然我选择了这个家庭那你就要扮演好这个角色在家庭这个成分里头你有三个角色
老人要静好笑孩子要教育好先生呢那你就看你们俩怎么样分工另外方面毫无疑问我们怎么会丢掉自己我们就这一辈子所以我是觉得对我们巨大的考验就是怎么样能够更好的去管理好你的时间因为时间就这么多很残酷你做了这个做不了那做了这个做了那当你不想丢掉你自己的时候那你就要更高效的去管理好你的时间
更高效这是关键点至少可以问信无愧地讲这是我选择的这是我主动选择的对啊那如果说你想说没关系我这一生我把孩子教育好了我把家庭服务好了我把父母非常棒了已经已经非常非常好那么我可以牺牲我自己一些我让更多的家庭成员更好更幸福我觉得很伟大
但如果说你还有这个能力不想丢掉自己你就知道你将意味着更多的付出但是我的建议给我们的这些妈妈们呢我是觉得呢就是孩子有孩子的人生你有你的人生你只要尽责了我觉得问心无愧我对我儿子其实没有太多的要求唯一要求的呢就是人品我觉得这个学习这个本事
是可以随着时间的积累他去慢慢的学他有时候这会儿他学不懂也不一定因为现在的科技的力量你学习还赶不上那机器呢机器能帮你翻译的你干嘛去学呢你做点那机器不会的事不好吗你差异化竞争你也得想想我怎么今后差异化的跟机器竞争啊是吧要不是你驾驭机器
你去写代码你去驾驭的了机器去要不是呢机器会的你就别学了学点别的吧这也是种提前备战的战略能力我认为是肉眼可见的吧所以我是觉得妈妈们也不用这么焦虑其实我们成长过程当中父母能教了我们多少呢我们那个时候的生长环境父母给了我们多少呢
那不是更多的也都靠自己吗那反过头来你有孩子的时候那你为什么你天天焦虑什么呀焦虑他比你想的可能还明白呢他知道的可能比你还多呢你出的那招啊可能都落后了已经真的是要面对现在的年轻人因为现在的年轻人的信息量真的不是我们想象当中的东西你真的好好的跟他去面对的去交流你发现你真的不知道哇他怎么知道这么多东西啊
你不要把你想象的东西强加到他身上有的时候如果我们把自己作为父母的这个身份想的这么的高大是吧我觉得你放平一点是吧所以我是觉得有时候家长适当的可以放放手我们只管扶上马送一程是吧只管做到我们该做的剩下的事情我觉得全靠自己谢谢雅萍姐今天的指挥其实我今天有很多 take away
但我最羡慕的一点从我最私人的角度上来说我很羡慕您的人生在启动的阶段有这样一段顶级运动员的生涯就是 99.99999%的人一辈子难以
得到的人生的体验是的它会转化为非常多你后续去应对你各种纷繁的人生挑战的时候一笔非常宝贵的财富出版社找到我们说你们可以写很多你们研究这么多运动员的心理研究这么多社会心理学的书你们可以写书然后我读完了心力之后我说我们永远写不出来这样的一本书因为这些经验和体验和零上场那种感觉它是第一手人
他是那个亲历者他写出来的东西全是颤颤巍巍的手回忆过去的历史写出来的我们这样的看书的人学理论的人永远写不出来的这是我最最羡慕发自内心最最羡慕的一项不但是你书看多了以后你发现这个为你所用的时候那是更可怕的
你想想
又有什么事情能够难倒你们呢所以总归来说就是我们要用运动员的心态去读书谢谢今天谢谢雅萍姐我们播客的 slogan 是进步是最性感的事结尾的时候让雅萍姐把这句话也送给我们的听友欢迎大家来到自习室进步是最性感的事大家一起加油谢谢 No matter how far away my dream is
No matter how hard I strive to achieve my dreamI will always give my whole heart to fulfill my dreamIf I can make my dreams come trueI believe you can too
我们把镜头从这个采访现场回到我们这个自习室的录制现场对 然后我想说因为这次我特别遗憾正好赶上我在瑞士和德国所以我就没有办法去现场然后跟邓亚萍对谈刚才我们听完了整个采访我感触特别多但我想问你你在现场你最真实的第一个感觉如果只说一个的话是什么是我还能看到他眼里灼灼逼人的光
这一点特别的打动人我当时我内心受到的一个震动是我发现当你经历了很多就像我们刚刚大家听到的一样一个顶级的运动员在人生的非常前段的时间完成了那样的一个近乎于 99.9999%的人没有办法完成的人生高光和高度站在那样的一个角度去看底下的时候最最重要的其实是要提醒自己我是一个普通人
是因为这样的一种底层上的认知和相信让他去无论是我们打引号的退回到哪里都显得不那么的难都可以把过去的奥运冠军世界冠军大满贯第一人这样的名号当成是他再出发的勇气而不是枷锁
也就因此讓我再去想也許我們每一個人可能站在的高度都不一樣出發的點都不一樣但也許我們可以回歸到的點是一樣的就是你我可能差別並沒有那麼大我們都是普通人那我們所有贏得的人生的高光我們的這些財富它怎麼可以成為我們的工具而不是包袱它不是讓我來差異化我與其他人的而是能讓我更好的去我的內心去挖掘出一個不一樣的我自己
对我想说的就是我有两个感觉第一个就是从这个角度来看成功绝对是可以复制的因为咱们可能比如说你干了一件事干成功了你这商业模式可能不能复制但是你的对自己的整个从记忆到心力这个记忆力乘以心力的这个东西是绝对可以复制你看邓小平已经复制好几次了对吧他把这一套东西拿出来他其实做什么事儿
你就别说他从零学英语了他从负开始学英语我觉得他也能学出来他再学几门也能学出来也能学出来真的然后第二个我的感受就是运动员都是心理学家嗯尤其是这些顶尖的运动员你看他说的这一套一套一个一个都是真的是把所有人的心理分析的透透的并且从他的嘴里讲出来就不像心理学说学家讲出来那么晦涩嗯
而且它都是在自己身上套用过的筛选过的那些最有用的东西而且我觉得同为东亚人我觉得他说的这些工具真的就是给咱们全都挑选好了咱们只要完全拿过来用就行了所以呢这本书真的是我决定要全文背诵的一本书
要放在床头是吧这真的是一个床头工具书你刚刚点了一句话我非常的认同就是这样的一个人你发现他很难不成功这是其实我想去呼应我一开始买了一个伏笔我说这是一个赢家
赢家他不思考赢家靠直觉为什么我要这样去说我是带着疑问一个问号来开启我们的对谈的那我结束的时候我也想以赢家这个词来结束其实无论是你看他在成为运动员的时候我问他信心从哪来怀疑自己从哪来别人不看好他怎么来他的答案都会落到一个地方
我所有东西都来自于我在持续不断地赢球我在赢我是一个赢家所以我不需要去思考这些东西我不需要去思考你的质疑我只管把我的眼睛放在赢上面因为我是一个赢家我觉得这样的一种身份显化你把这样的一个角色已经套用到自己的身上了就会回到你刚刚说的那句话他做任何事情很难不成功
这是我觉得我当天得到的最大的财富哎呀最后跟大家共勉吧然后呢也把这本书推荐给大家然后最后也感谢邓雅萍雅萍姐给我们做了如此精彩的一个对谈这也是我们自习室第二次请嘉宾就如此重磅对对所以也非常的感谢 First 惊喜电影展的主办还有豆瓣播客给我们这样的一个机会我们
我們現場有鄧雅萍的親筆簽名的這個照片大家可以去多半播客找到自己史然後去留言那這樣我們可以去抽出來
評論去送出來這個小禮物第二個呢我覺得我們兩個依然會努力我覺得我們在卷上面是沒有指定的我們在成為贏家上面像他在書裡面引用了王鑫的一句話他說競爭的意義在於競不是爭我覺得這句話說得太好了我倆就是在這樣的一種內心價值的引導下面我們非常的擁抱去競
去让自己变得更好去看到更大的世界看到更好的风景或者像雅萍姐讲的当我们读了这么多的书见了这么多的偶像去显化内化投射这么多的偶像的时候我其实难以想象你以我的未来会变成什么样子我觉得特别的期待
OK 那我再预告一下下一期我们会聊一本我们俩最近读过的一本大书叫跨越不可能这本书我真的我画的那金句我跟你说我那一个笔记本都快写不下了所以请大家期待一下那我们就下期节目再见好的下期见拜拜拜拜