长寿革命：百岁人生难避免？人生巅峰在老年？活得久意味活得差？-Vol34
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我们的 人均 寿命 从 三四十岁 变成 现在 七八十岁。 其实 这件 事情 背后 就是 做好 了 四件 事情。 就是你 有 洁净 的 水源， 完整 的 粪便 处理 的 流程， 接种 了 疫苗 以及 你 吃上 的 饭。

活 的 久 意味着 活 得 差， 这个 就是 我们 要 讲 的 第一个 长寿 的 谬误。

心理 年龄 更 小的 那些人， 肝脏 和 肾脏 是 更 健康 的。

比较 吓人 的 方法 总结 起来 就是 僵尸 和 吸血鬼， 就是 西方 两种 比较 恐怖 的 传说中的 人 死 了 之后 会 变成 的 这个 形态， 它 其实 就 变成 了 这些 富豪 们 愿意 去 尝试 的 方法。

大家好， 欢迎来到 脑 放 电波。 今天 我们 聊 的 话题 是一个 我 很感兴趣 的 话题， 关于 长寿 的 话题。 因为 最近 总 觉得 自己 马上 就要 变老 了。 大家 也 知道， 其实我 跟 nixon， 我们 都 属于 对 养生， 对 营养学 非常 感兴趣 的 两个人。 更多 的 不是 从 养生 的 角度 在 聊 这件 事情， 而是 从 科学 的 角度。 最近 我们 看 了 几本书， 所以 今天 我们 其实 主要 想 跟 大家 聊 一 聊 以下 几个 问题。

第一个 问题 就是 我们 究竟 能 活 到 多少岁？ 这个 结论 可能 会 跟 大家 之前 预期 的 有 非常 大 的 差距， 我们 可能 不再 是 像 我们 过去 想 的， 按照 目前 的 人均 寿命 活 到 80岁， 大家 可能 觉得 已经 是 长寿 了， 我们 很有可能 活 得 更 久。 年龄 革命 这个 书 有一个 副标题 叫做 在 25岁 的 身体 里 活 到 200岁， 这个 可能 就 不再 是一个 科幻 的 想象 了。 第二个 问题， 我们 要 想 跟 大家 聊 一 聊 衰老 是 怎么回事？ 到底 什么 导致 了 衰老？ 以及 我们在 逆转 和 延缓衰老 这条路 上， 我们 过去 尝试 了 哪些 靠谱 或者 不 靠谱， 科学 或者 不 科学 的 方法。

第三个 问题， 就是 我们 想 跟 大家 再 盘点 一下 生命科学 的 最新进展。 基于 这些 生命科学 人工智能 在 医学 医疗 领域 的 一些 应用， 作为 普通人， 我们 能够 受惠 其中 的 哪些？ 他们 又 如何 能够 帮助 我们 获得 更好 的 生活 质量 和 生命 的 长度？ 最后 一条 我们 可能 要 聊 一个 看起来 很 形而上 的 话题， 就是 如果我们 真的 要 活 很久， 我们 应该做 哪些 准备？ 我 觉得 今天 讨论 的 话题， 可能 很多 年轻的朋友 他们 会 觉得 说 长寿 的 话题 好像 离 自己 很远， 并 不感兴趣。 但 我 觉得 我 建议 大家 还是 继续 听 下去。 因为 如果 大家 希望能够 以 很 健康 的 状态 活 到 很长 的 时间， 可能 很多 事情 是在 你 年轻 的 时候 就要 开始 做 的。 我们 也 希望 跟 大家一起来 探讨 一下 接下来 的 生活 中， 我们 应该 如何 去 践行 这些 对 我们 将来 的 未来 更有 帮助 的 生活方式。

启发 我们 聊 这 期 节目 的 还有 第二 本书， 叫做 outlive the science and art of long getting。 简单 的 翻译 就是 叫做 超 预期 寿命 的 科学 和 艺术 但 这 本书 目前 只有 英文版， 所以 我们 也是 简单 的 读 了 这 本书 的 一部分。 今天 我们是 想 生老病死， 今天 我们 其实 重点 聊 一 聊 老 和 病 这 两件 事情。

在 我看 这 两本书 的 时候， 我的 第一个 问题 叫做 说 我 究竟 会 活 到 多少岁？ 我们 一般 能够 接触 到 的 统计 的 概念， 它 会有 一个 叫做 平均寿命。 我 把 这个 概念 学 了 一下， 我 觉得 其实 这个 概念 一 学 完， 大概 就 知道 自己 能够 活 到 多少岁 了。 平均寿命 他 会 告诉 你说， 目前 世界上 最 长寿 的 国家 可能 是 日本人、 瑞士人、 新加坡人 这些 国家 它的 平均寿命 可能 都 已经 是 80岁以上。 然后 日本人 最高 的 已经 是 接近 85了。 那 中国人 大概是 77 78岁。

平均寿命 这个 概念， 事实上 他的 中文翻译 我 觉得 不是 很 准确， 更 准确 的 翻译 应该 叫做 寿命。 期望 你还记得 一些 数学 的 概念， 希望 你 大概 就会 知道， 它 代表 的 是一种 对于 未来 的 预测。 它 指的 是 说 它 在 今年 0岁出生 一个 小朋友。 按照 我在 今年 死去 的 所有的 人的 这个 死亡率， 今年 有有 30岁的 人 死， 有 40岁的 人 死， 有 80岁的 人 死。 那 不同 年龄段 的 人 他 都 会有 一个 死亡率。 所以 他 会 根据 这个 死亡率， 他 会 去做 一个 统计 的 平均化。 他 由此 来 预估 出来， 就是说 如果 今年 出生 了 一个 婴儿， 按照 你的 这个 国家 地区 卫生 气候、 生活习惯、 社会 文化 这样的 一些 因素， 按照 你的 这个 死亡率 来做 一个 分布。

预期 这个 小朋友 可能 能够 像 中国 的话 就是 活 到 78岁， 大概是 这样的 一个 状态。 但是 如果 今天 假设 在 听 节目 的 大部分 人 大部分 人， 因为 你是 可能 是 二十多岁、 三十多岁， 甚至 是 年纪 更大。 你 应该 会 知道 说 77岁 的 这个 中国 人均 寿命， 其实 是 不适 用于 你的。 因为 77岁 这个 人均 寿命 它 代表 的 是 婴儿 的 预期 寿命， 它 代表 的 不是你。

那 这里 我 就 抛出 一个 重要 的 一个 结论， 就是 叫做 说 你是 很 容易 活 得 非常 长 的。 只要你 今天 在 听 这 一期 节目， 你的 寿命 预期 就 应该 超过。 比如说 中国人 77岁 这个 平均寿命。 原因 是因为 在 平均寿命 的 这个 统计 里面， 他 会有 一端 就是 很多 婴儿 0岁到1岁， 他在 这个 年龄段 之间 他的 死亡率 是 非常 高 的， 他是 非常容易 意外死亡 的。 他 就 非常容易 造成 一个 现状， 就 叫做 什么 呢？ 比如说 这个 世界上 只有 两个人， 一个 婴儿 是 一岁 死， 然后 第二个 人是 29岁 死。 他们 两个人 的 平均寿命 就是 1加29除以 2就是 15岁。 你 就 发现 这个 29岁 的 人， 他的 寿命 其实 就是 平均寿命 的 2倍。

如果 大家 给 自己的 孩子 买 过 保险 就 知道 了， 小朋友 在 三岁 以前 保费 其实 是 很高 的。 小朋友 婴儿期 的 风险 其实 是 高于 长大以后 的 成年人 的。 就是 我们 讲 预期 寿命 的 时候， 是 包括 了 婴儿期、 童年期 的 意外死亡 或者 是 疾病 死亡 的。 这个 死 绿的 如果你 已经 没死， 对 吧？ 你 在 听 这个 节目， 那 代表 你 已经 把 这部分 概率 pass 掉了， 那么 你的 预期 寿命 其实 就 已经 大过 现在 你 看到 的 数字 了。

对， 是的。 这个 数字 具体 会 大 多少 呢？ 我 拿 美国 人的 寿命 给你 举例， 比如说 某 一年 美国 人的 寿命 的 平均年龄 他是 74岁， 那就 意味着 这一年 出生 的 一个零 岁 的 小朋友， 他 就 预期 活 到 74岁。 但是 如果 你是 一个 20岁的 人， 你的 预期 寿命 应该 是在 这个 年龄 的 基础上 加 五岁， 应该 奔 着 79岁 的 这个 目标 去 生活。 如果 你是 一个 70岁的 人， 那你 应该 在 平均年龄 的 基础上 加 11岁， 也就是说 你 就 应该 奔 着 85岁 的 这个 年龄 去 生活。 这个 从 统计学 上 有一个 概念 叫做 条件性 生存 期望， 这个 条件 就是你 现在 的 实际 年龄。

我们 再看 就是说 如果你 今天 在 某 一个 年龄， 你 第二年 就 死掉 的 概率 是 多少 呢？ 如果 你是 40岁， 你 第二年 就 死掉 的 概率 只有 0.3%。 如果你 60岁是 1%， 80岁5%。 只有你 到了 100岁的 时候， 你 第二 就 死掉 的 概率 才会 接近 50%。 也就是说 只要 你是 活着 的 人， 你 在 听 我们的 节目， 你 小于 100岁， 你 第二年 一定 是 大 概率 活 下来 的。 所以 我们 可以 做 一个 简单 的 数学题， 假设 今天 你是 一个 社会 当中 大部分 幸运 的， 你 一年 的 你 活 到 第二年 的 概率 是 99.5%。

这样的话 我们 社会上 其实 有 70% 的 人， 其实 都是 能 活 到 70岁的。 做 一个 数学 的 一个 计算， 你 很 容易 就会 发现 说 在 这样的 一个 生存 概率 下， 其实 大部分 人都 会 活 到 70岁和 80岁。 你 往后 看 的 时候， 你 还会 发现 说 你 还能 再 活 个 十几岁、 20岁， 而且 你的 第二年 的 生存 的 概率 还是 非常 高 的。 数学 和 统计 上 来说， 这个 事情 就是这样。 但 这个 是 第一个 条件， 就是 叫做 活 的 人 一定 比 平均寿命 要 活 得 长。 第二个 条件 是什么 呢？ 平均寿命 后面 还会 继续 提升。

英特尔 的 创始人 戈登 摩尔， 他 曾经 说过 一句话， 叫做 说 摩尔 定理 视觉 上 也 适用于 人体， 就是 每 过 一年 人类 的 平均寿命 大概 会 增长 三个月。 我 查 了 过去 200年 的 数据， 大概 还 真是 这样， 真的 就是 每年 增长 2到3个月。 像 我们 国家 可能 因为 过去 40年 改革开放， 它的 寿命 增长 还会 更 猛 一点。 一个 1990年 的 中国人， 他 那个 时候 他 面临 的 平均寿命 只有 69岁。 但是 一个 2020年 的 中国人， 他 面临 的 平均寿命 已经 有 77岁 了。

在 过去 的 30年 间， 这个人 对于 生命 的 预期 其实 是 提升 了 十岁 的这 就 意味着 什么 呢？ 就是我 在 做 一个 数学题， 假设 今天 你是 一个 30岁的 听众， 中国人 的 今天 的 平均寿命 是 77岁。 当你 活 到 70岁的 时候， 我们 社会发展 了 40年。 那 这个 时候 我们的 平均寿命 可能 会 再 延长 八年。 40年 每年 我 大概 乘以 0.2。 那 这个 时候 的话， 你 对于 你的 寿命 的 合理 预期 就是 77加8。 因为你 已经 活 到 70岁了， 你 本身 的 那个 生存 概率 就 大。 所以 你 还 可以 再加上 11岁的 一个 合理 预期， 77加8加11就96岁 了。 所以 这里 我 有一个 暴 论， 就是 在 听 播客 的 你 大 概率 是 会 活 到 96岁 的那 四舍 5入你 已经 是 百岁 人生 的 一个 配置 了。

对， 说到 这里 要 插入 一个 概念， 我们在 年龄 革命 这 本书 里面 看到 的， 它 叫做 长寿 逃逸速度。 我 当时 看到 这个 概念， 我 就 感觉 特别 有意思， 我们 讲 这个 太阳系 逃逸速度， 这个 银河系 逃逸速度， 就是说 当你 速度 超过 某个 临界值 之后， 你 就可以 飞出太阳系。 这个 是 过去 我们 讲 逃逸速度 在 物理 上 的 概念。

那 什么 叫 长寿 逃逸速度 呢？ 这个 概念 是 由 戈贝尔 和 德格雷 提出来 的， 他们是 两个 生物医学 专家， 他们 提到 了 一个 模型 叫 长寿 逃逸速度 模型。 这个 模型 预测 如果 接下来 我们的 医学 技术 和 进步 的 速度 超过 时间 流逝 的 速度 的 时候， 人类 就可以 无限期 的 活下去。

什么 意思 呢？ 过去 几十年 的 现状 就是 每 一年 人均 寿命 提升 2到3个月， 所以 十年 提升 2到3年 的 预期 寿命， 各种 机器人 的 技术， 各种 生物医学 的 技术 在在 进步。 所以 我们 认为 接下来 十年的 这个 研究成果， 或许 有 机会 让 全球 的 预期 寿命 增加 四年， 而 不是 两年。 也就是说 它的 速度 在 变快。 再 过 十年 全球 的 预期 寿命 可能 会 增加 八年。 最终 我们 可以 做到 每 增加 一年， 我们 就能 增加 一年 的 预期 寿命， 达到 了 一个 所谓 的 长寿 逃逸速度。 也就是说 随着 科学技术 的 进步， 人类 的 预期 寿命 将 不断 增加， 直到 增加到 每 一年 的 科学研究。

技术 可以 让 人的 平均寿命 增加 一年， 理论上 我们 就 实现 了 生物性 的 永生。 这个 听起来 很 科幻， 但是 它 就像 一个 公式 一样， 它是 完全符合 逻辑 的。 只要 我们 能够 做到 像 摩尔定律 一样的 迭代 我们的 科学技术， 让 我们的 这个 预期 寿命 每 一年 都 增加， 直到 有 一次 有 一年 它 达到 了 等于 一年。 那 这个 时候 我们 就 实现 永生 了。 当然 很多人 会说， 其实 摩尔定律 它 是从 诞生 到 今天 不断 的 每 一年 都 有人 在 说， 我们 可能 不行了， 我们 这个 发展 最终 会 停滞， 会 走向 终结。 我们 不去 想说 我们 永生 这件 事情， 回到 我们 今天 的 主题， 按照 这种 迭代 速度， 我们这一代 人 活 到 120岁， 我 觉得 是 非常 大 概率 的 事情。

事实上 现在 就 真的 有人 相信自己 能 活 到 120岁。 他们是 谁 呢？ 他们是 硅谷 的 那些 富豪， 他们 都 说过 我的 target 就是 活 到 120岁， 然后 我 花了 一些 什么样 的 一些 钱， 延长 我的 衰老。

我们 可以 进入 我们 本期 节目 的 第二 部分， 就是 衰老 到底 是 怎么回事。 我们 给 大家 一个 基础 的 一个 认知。 因为 衰老 这件 事情， 我 觉得 大家 在 大众 媒体 上 接触 到 的 信息 实在是 太 脏 了。 但是 这些 东西 真真假假， 到底 最最 站得住 的 理论 是 哪几个？ 我 觉得 还是 有 必要 了解 一下。

接下来 我们 来看 一下 有关 衰老 的 一些 科学 的 理论。 基本上 现在 对于 衰老 还是 一个 比较 前沿 的 一个 研究 方向。 我们 看到 的 大部分 理论 都 还没有 完整 的 证据 链， 但是 这 基本上 代表 了 目前 科学界 比较 主流 的 一些 观点。

关于 衰老 现在 能 看到 的 有 两个 比较 有名 的 理论， 第一个 叫 自由基 理论。 自由基 理论 应该 是 最 古老 的 关于 衰老 的 理论 了， 也是 最 流行 的。 它 就是 所谓 的 抗氧化 的 概念。 我 觉得 细节 我们 不 展开 了。 现在 我们 可以 看到 很多 保健品 公司 在 卖 的 一些 保健品， 就 宣称 自己 可以 是 抗氧化 的这 是 其中 一个 方向。 但是 这个 方向 我 现在 看起来 科学界 已经 基本上 不太 认可 了。

第二个 方向 叫 端粒 理论。 端粒 理论 实际上 是 指 这个 D N A， 它 讲 的 是 D N A 在 复制 的 时候， 它 整个 链 上 最 敏感 和 最 容易 受损 的 部分 是在 它的 末端， 就是 有点像 鞋带 的 概念 了， 鞋带 的 两头 容易 被 磨损， 所以 我们的 所有 鞋带头 上都 有一个 塑料 帽， 或者 是一个 金属的 套子， 或者 是 加固 的 这种 材料。 那 端粒 其实 就是 这个 东西， 它 就 像是 携带 头上 的 那个 保护 帽。 因为 它 有 这个 保护 帽， 所以 在 复制 的 时候 它 不太 容易 受 损伤。 但是 毕竟 它 就要 经过 无数次 这种 复制， 所以 每次 D N A 复制 的 时候， 它的 头 就会 被 磨损。 然后 当 他 磨 到 很短 的 时候， 它 就会 发出 一个 信号 给 细胞 说 我们 现在 的 死亡时间 到了。 这个 是从 小鼠 上 来看， 他 发现 端粒 较长 的 小鼠 就 比 那些 端粒 已经 磨短 的 小鼠 寿命 更长， D N A 的 损伤 更 小。 所以 他们 就 推断 说 刺激 端粒酶 可以 延长 这个 端粒 的 一种 酶， 可能 是 延缓 甚至 是 逆转 衰老 的 一个 关键。

端粒 理论 相对来说 就 更 受欢迎 一些， 因为 它是 09年 的 诺贝尔 生理学 和 医学奖 的 获得 的 这么 一个 成果。

书中 还 提到 了 关于 衰老 的 十大 特征， 我 觉得 我 挑 几个 我们 比较 感兴趣 的 来说。 其中 有一个 就是 端粒 磨损， 刚才 也 提到 了， 这个 相当于 是 目前 也是 被 广泛 认可 的， 有一个 衰老 的 特征 叫 线粒体 功能障碍。 喜欢 养生 的 朋友 最近 应该 都 知道 有 一款 保健品 很 有名， 它的 这个 化学 名叫 N A D 加， 有 很多 在 市面上 销售 的 还 蛮 贵 的。 关于 这个 N A D 加 的 这个 补充剂 的 保健品， 现在 非常 的 流行。

N A D 加 中文 是不是 叫 烟 烟酰胺？

对， 烟酰胺 腺嘌呤 二 核苷酸 OK， 就是 那个 东西。

对对对。

其实 硅谷 也 很多人 喜欢 吃 这个。 他 认为 说 这个 东西 随着 人体 的 衰老， 它 就 缺乏 了不 再生产 了， 所以 很多人 现在 在 吃 这个 东西。 然后 还有 比如 细胞 的 衰老， 多次 分裂 以后， 我们 知道 细胞 会 分裂 吗？ 分裂 到 后面 它 就 不 分裂 了。 目前 研究 表明 它 也 跟 这个 端粒 缩短 的 速度 有关。

我们 现在 并不知道 这些 特征 里面 哪些 是 主要 的 本质 的， 哪 一些 是 次要 的， 哪些 是 相关 的。 但是 他们 重合 起来 的 这种 现象， 我们 就 称之为 衰老。 这些 老的 底层 的 原因， 大概 就是 我们 刚才 说 的 这些 基本 的 这些 逻辑。

这些 衰老 的 理论 和 现象， 其实 大部分 他们 都 是在 类似 于 小青蛙、 小老鼠 上 他们 观察 到 的 一些 东西。 但是 现实生活 当中 有没有 人 真的 在 用 这种 东西 来 治疗 呢？ 确实 是 有的， 他们 并不是 参与 新药 研发 的 人， 他们是 硅谷 的 这些 富豪。 这些 富豪 因为 他们 都 是在 很 短时间 内 暴富， 他们 从 心理 上 他们 很 怕死， 因为 他们的 财富 是 快速 的 时间 增长 起来 的。

第二点 是因为 衰老 这件 事情 在 医学 上 是 目前 是 没有 明确 共识 的。 就是 60岁的 人 应该 衰老 成 什么样， 80岁的 人 衰老 什么样， 他 没有 明确 共识。 这 给 了 很多 生物 医疗 往 这方面 去做 的 人， 他 有 一些 钻空子 的 机会。 就是说 他们 会 制造 一些 治疗 方法， 然后 治疗 一些 衡量标准 给 这些 富豪 说 你 每年 给我 几百万 美金， 对 吧？ 我 就能 帮你 达到 一个 某些 东西 更 健康 的 一个 状态。

作为 平民百姓， 也很 喜欢 传 各种各样 的 传说， 这些 有钱 人们， 达官贵人 们， 他们 每隔 几个 月， 比如 国内 过去 流传 了 很久， 说 互联网公司 的 大佬 们、 官员 们， 他们 每隔 几个 月 就会 飞 到 瑞士。 因为 他们 在 医疗 上 有些 疗法 比较 激进， 每隔 半年 会 飞 到 瑞士 去 打。 最早 我 听说 的 是 叫 羊胎素， 后面 可能 有 其他 的 各种各样 的 概念。 其实 刚才 提到 的 像 N A D 加， 很多 概念 其实 也是 在 这个 传说中的 一一 环。 然后 在 海外 现在 也很 流行 一种 叫 换血 的 一种 疗法。

那 做 换血 其实 最 有名 的 人， 目前 来看 这 两个 硅谷 的 一个 大佬 叫做 brand Johnson。 他 做 过 一些 创业 公司 然后 卖掉， 所以 就 很有钱。 他 自己 就是 网上 公开 了 一个 计划， 叫做 blue map project， 叫 蓝图 计划。 他 每年 大概 会 花 200万美金 请 一些 人 来 帮 他 定制 自己的 食谱， 监测 自己的 身体 状态。 200万美金 的 成果 是什么 呢？

这个人 45岁， 他 目前 宣称 自己 拥有 37岁 的 心脏， 28岁 的 皮肤 和 18岁的 体能。 28岁 的 皮肤 我 觉得 确实 不错。 因为我 看 了 一下 他在 维基百科 上 的 照片， 确实 挺 显 年轻 的。 但是 37岁 的 心脏 和 18岁的 体能 这个 东西 就 没有 看到 特别 详细 的 数据 和 一些 共识。 但是 这个人 之所以 有名， 不是 因为他 有 一些 数据， 是因为 他 跟 他的 儿子 换血， 要 换血 这件 事情 已经 是 很 有 话题 性 了， 对 吧？ 他 跟 自己的 儿子 换， 我 天 这 还 叠 上 一层 伦理 buff。 在 西方 很多 媒体 直接 当时 报道 他的 时候 就是 brand Johnson zome， 对 吧？

吸血鬼 和 年轻人 换血 这件 事情 其实 并不是 没有 相关 研究 的， 比如说 我们 看到 说 像 斯坦福， 他 就 做 过 相关 的 研究。 年长 的 老鼠的 血液 跟 年轻 的 老鼠 来 换血， 一些 衰老 的 症状 它是 会 得到 改善 的。 但是 的话 人 其实 他们 不太 敢 对人 下 这个 结论， 因为 人的 生活状况 相对 老鼠 来说 它 复杂 很多， 而且 来说 人和 人 换血 有 很大 的 风险， 比如说 另外 一个人， 他的 血液 里面 可能 有些 遗传性 的 问题， 免疫力 这些 问题 可能 是 没有 办法 直接 通过 血液 的 检测 直接 检测 出来 的。 你 就 直接去 换 他的 血， 你 最后 拿到 的 那个 结果 是 什么样， 你是 暂时 没有 办法 去 论证 的。 包括 brand Jackson 这个人， 他 也 对外 说说 我我我 其实 不是 每次 都 跟 我 儿子 换血， 我也 只是 偶尔 会 用 我 儿子 的 血， 其他 时候 我 也会 用 其他人 的 血 和 其他 的 一些 治疗 方法。

除了 他 之外， 还有 一个人 更 有名， 叫做 Peter till。 Peter 蒂尔 可能 中国人 会 更 熟悉 一些。 因为 他是 paypal 的 创始人， 美国 支付宝 创始人， 而且 他是 facebook 最 早期 的 投资人。 所以 Peter till 他 就 目前 没有 实 锤 被 换血， 但是 有 不同 的 媒介 的 报道 都在 说 推测 他 可能 接受 过 类似的 一个 治疗， 这就 会有 更 明确 的 目标。 他 就是说 我 做 这些 所有的 疗法， 我就是 为了 活 到 120岁。 他 除了 换血 之外， 他 还 非常 有名 的 用 的 一个 疗法 叫做 吃 人类 生长激素 的 药片。 他 会 吃 一些 年轻人 他 会 分泌 的 一些 生长激素， 然后 来来 保持 自己的 一些 健康。 这些 是 比较 耸人听闻 的。

我也 简单 的 盘点 一下 主流 的 抗衰老 的 方法。 很多 方法 其实 跟 托马斯 刚才 提到 的 一些 东西 是 相关。 比如说 有 一些 细胞 会 衰老， 自然 就会 有人 去 思考 说， 我 能不能 把 这些 衰老 的 不再 分裂 的 细胞 给 它 清除 出去。 可能 是 通过 药物， 可能 通过 改变 生活习惯， 甚至 是 说 做 一些 特定 的 基因 编辑， 来去 把 衰老 的 细胞 给 它 清除 出去。 包括 干细胞 疗法， 就是 诱导 多功能 干细胞 分泌 新的 细胞， 来去 替换 掉 我 身体 里面 受 损伤 的 一些 细胞。 这些 都是 相对 主流 和 正统 的 疗法， 它 都有 很 明确 的 一个 作用 机制。

但是 还有 一些 抗衰老 的 疗法， 目前 它的 作用 机制 其实 不是 特别的 明确。 但是 的话 普遍 会 被 认为 有用。 比如说 节食， 就是你 不要 吃 太多， 节省 你 热量 摄入。 有 很多人 在 这个 酵母、 果蝇、 老鼠 和 狗 上 他们 都 做 过 实验， 就是 发现 它 能够 明显 的 降低 代谢率 和 降低 自由基 的 产生。 总体 来说 它 就让 你的 D N A 的 损伤 就 更 小 了。

除此之外 的话， 还 会有 一些 什么样 的 疗法 呢？ 主要是 一些 将死 的 一些 人， 他 不甘心 就 这么 死掉。 所以 他 就是说 你 把 我的 这个 身体 动起来， 动 的 过程 当中 要 加上 一些 所谓 的 抗冻 剂， 就是 不要 让 你的 血液 结成 那种 冰晶。 整个 肉体 的 生理 属性 都都 被 损坏 了， 它 会 加 一种 特殊 的 抗冻 剂。 但是 这部分 将死之人 未来 怎么 复活 回来， so far 是 没有 很 明确 的 一个 方法 的。 只能 说 先 冻 着， 哪一天 医学 医疗 技术 OK 了， 哪一天 给你 解冻 回来。

还有 一部分 运动员， 他是 很喜欢 用 这种 低温 和 冷冻 的 疗法 的。 我们 看到 像 一些 顶级 运动 明星， 我记得 我 看过 勒布朗詹姆斯 N B A 的， 在 训练 完 之后， 他 就会 跑到 一个 零下 十几 度 还是 几十度， 类似 于 一个 液氮 的 一个 大缸 里。 他 就会 在那 那 里面 可能 泡 个 几分钟， 然后 再 出来 接受 按摩。 这种 方法 被 很多 运动员 证明 是 有效 的， 就是 缓解 肌肉 的 疼痛 和 炎症。

这个 不能 混为一谈。 人家 那个 炎症 的 那种 冷冻疗法 和 把 你 冻 起来 变成 一个 僵尸， 这是 两个 概念。 对我 就 我 觉得 刚才 那个 nickson 提到 的 比较 吓人 的 方法， 总结 起来 就是 僵尸 和 吸血鬼 就是 西方 两种 比较 恐怖 的 传说中的 人 死 了 之后 会 变成 的 这个 形态， 它 其实 就 变成 了 这些 富豪 们 愿意 去 尝试 的 方法。

但是 比如说 一些 更 靠谱 的 一些 疗法， 比如说 刚才 托马斯 提到 的 N A D 加 补充剂， 也有 很多人 在 用， 他们 没有 那么 极端， 他们 可能 就是 一些 昂贵 的 药品 品。 我们 也会 在 show note 里面 为 大家 把 这些 主流 疗法 的 名字 列出来， 大家 有 兴趣 的话 可以。

自己 了解 一下。 OK. 其实 聊 了 这么 多 有钱人， 他们 在 做 的 一些 长生不老 的 一些 尝试， 究竟 科学 的 发展 对于 我们 普通人 有 哪 一些 是 可以 受贿 的 一些 新的 诊断 的 方法 跟 新的 疗法 呢？ 接下来 我们 来 聊 一 聊 这一 趴。

再说 我们 普通人 未来 可以 用上 哪些 医疗 技术 之前， 我 先 给 大家 建立 一个 观念， 就是 我们在 过去 200年， 我们的 人均 寿命 从 三四十岁 变成 现在 七八十岁。 其实 这件 事情 背后 就是 做好 了 四件 事情， 就是你 有 洁净 的 水源， 完整 的 粪便， 处理 的 流程， 接种 了 疫苗， 以及 你 吃 上了 饭。 其实 就是 这 四件 事情 就 能够 导致 人的 平均寿命 从 三四十岁 成长 到 七八十岁。 所以 生命科学 为 我们的 寿命 来做 贡献。 它 并不是 特别的 像 我们 刚才 提到 的 那些 富豪 的 那种 特别 前沿， 特别 昂贵 的 东西。 它 其实 是 一些 很 简单 的 东西， 它 就能 让 你 过得 更长。

真正 的 长寿 一定 是 来自于 正经 800的科技进步， 而 不是 某 一两个 富豪 自己 在那边 尝试 着 把 自己 冻 起来， 或者 是 换换 血 就能 带来 的。 那么 科技 在 近期 取得了 哪些 突破 呢？ 我 觉得 主要 有 四个 大 的 方向。 第一个 就是 基因工程。 我们 其实 花了 13年 的 时间， 一直 到 2003年， 人类 完成 了 基因组 的 测序 工作， 把 整个 人类 的 基因组 进行了 测序。 然后 我们 现在 每一个人 想 完成 自己的 基因组 测序， 就 只需要 几百块 块钱， 上千 块钱 就可以 搞定 了。 基因 技术 的 突破 其实 是 革命性 的 一个 进步， 我们 可以 通过 基因 的 测序 来 了解 自己 在 基因 层面 有 哪些 特异性 的、 概率 高 的 会 发生 的 疾病， 或者 是 各方面 的 一些 身体 的 特征。 我自己 测 过， 就是 比较简单 的 那种， 比如说 测 你 能不能 喝酒， 基础 的 一些 基因 的 状况。

基本 今天 你 只要 是 那种 每年 有 体检， 基本上 就 加 一百多块 钱 左右， 就 一定 能 拿 一份 基础 的 基因诊断 的 报告。

对对对， 比较 知名 的 一个 案例 就是 电影明星 安吉丽娜朱莉。 她 当时 基因 测序 表明 她 非常 高 概率 会 患 乳腺癌， 所以 他 就 进行了 预防性 的 乳腺 切除 的 这个 手术。 这个 其实 是 帮助 整个 基因 测序 被 大众 所 认知 到 的 一个 非常 著名 的 一个 案例。 因为你 可以在 完全 没有 得病 的 前提 下， 就 因为 份 基因 检测 的 结果 去做 这种 乳腺 的 切除， 这 还是 一个 非常 大 的 一个 手术， 这个 代表 其实 基因 的 这个 科学 已经进入 到 一个 非常靠谱 的 阶段 了。 否则 我们我们 相信 这个 安吉拉朱莉 不会 做出 这种 看起来 很 吓人 的 这种 决策。 但是 我 觉得 尽管 她 跟 换血 看起来 同样 吓人， 但是 安吉丽娜朱莉 的 这个 选择 是 相对 更 理性， 更有 科学决策 的 逻辑 在 背后 的。

与此同时， 长寿 科学家 他们 还 发现 了 一些 所谓 的 长寿 基因， 在 基因组 里面 有 一系列 的 组合， 这些 基因 会 带来 更好 的 一些 长寿 的 能力。 接下来 随着 科学 的 发展， 我们 甚至 可以 改变 基因组 的 办法。 我们 可以 通过 改变 我们的 一些 基因 的 内容， 一些 片段， 去 让 我们的生活 变得 更 健康。 这个 也是 我们 未来 可以 预见 的。 因为 有 很多 罕见病 的 发生， 实际上 就是你 在 基因 的 某 一个 片段 出现了 一些 变异， 或者 是 跟 常人 不同 的 基因表达。 你 去 改变 这 一小段 基因， 可能 你 这个 病 本来 有 很高 的 概率 去得， 你 未来 可能 就 不会 再 得了。

对的， 基因 的 编辑 其实 不仅 可以 拿来 治病， 它 也可以 来 缓解 衰老， 我们在 这方面 看到 最 有名 的 研发 成果 是 2012年 的 诺贝尔 生物学 和 医学奖。 他们 提取 了 几段 青蛙 肠道 的 这个 D N A， 这 里面 有 四种 特殊 的 基因。 就 成功 让 一些 成熟 的 细胞， 年老 的 细胞 就 恢复 到了 这种 原始 的 一些 状态， 就 恢复 到了 这种 能够 发育成 任何 器官 或者 组织 的 一个 状态。 就是 未来 可能 你的 衰老 的 一些 情况， 你 不是 通过 吃 保健品 和 美容 来解决 的， 你是 通过 编辑 你的 基因 来去 解决 的 一些 问题。

然后 第二个 技术 突破， 我们 称之为 再生 医学 的 突破。 简单 的 说 就是 我们 可以 通过 干细胞 来 再造 自己的 器官， 以及 我们 有 一些 通过 机械 的 方式 来做 的 一些 人造器官， 可以 改变 我们的 预期 的 寿命。 未来 我们 甚至 有 机会 通过 三 弟 生物 打印 的 方式， 打印 出 像 心脏、 肾脏、 肺、 胰腺、 肝脏 这些 器官 来 替代 我们 自己的 器官。 很多 患者 他 其实 是 在等待 这些 内脏 的 移植， 心脏移植、 肾移植、 肺 移植， 它 可能 需要 的 都是 来自 体外 的 器官 的 移植。 那 未来 我们 如果 有 机会 能够 去 用 打印 的 方式 打印 一个 完全 适合 自己的 器官， 可能 有 几百万 人， 他们 在等待 这些 移植 的 手术 的 这些 人， 他们的 寿命 可以 获得 更长 的 延长。 听起来 很 像 科幻 的 事情， 其实 已经 在 变成 现实 了。

然后 第三个 突破， 实际上 就是 医疗 硬件 的 突破。 通过 可 穿戴 的 这些 设备 做到 早期 的 数据 检测 以及 早期 的 诊断。 我们 知道 其实 很多 现在 把 大家 送走 的 疾病， 它 其实 都是 中晚期 才发现， 所以 它 才 产生 了 这种 致命 的 伤害。 很多人 我们 现在 都有 戴 智能手表， apple watch 以及 各种各样 的 智能 设备， 可以 帮助 你 长期 的 去 监测 你的 身体 的 一些 指标。 这些 指标 里面 的 一些 异常 值， 实际上 可以在 更 早 的 被 发现。 通过 发现 这些 异常 值 来 避免 一些 对 你的 这 死亡 级 的 伤害。

因为 我们 连续 好几年 了， 包括 今年 的 苹果 的 发布会， 我们 看到 开场 的 视频 也是 一只 描述 apple watch 如何 帮助 世界各地 的 人 逃 过 死神 的 威胁 的 故事。 有的是 他 被困 在 一个 困境 里面 去 打电话， 有的 其实 就是 apple watch 警告 你说 你的 心脏 发生 了 不正常 的 跳动， 发生 了 异常， 这个 时候 你 应该 马上 去 医院 看一下。 这些 人 提前 发现， 原来 我 已经 有一个 血管 堵到 什么 程度 了， 紧急 的 做了 一个 手术， 然后 因此 获得 了 几十年 的 额外 的 寿命。

我是 两年 前 开始 有 心率 过 缓 的 问题， 这 两年 之间 我也 一直 戴 着 apple watch。 然后 我 三个月 之前 我 手上 的 apple watch 已经 会 在 我 睡眠 的 时候， 心率 特别 慢 的 时候， 可能 35次、 40次这样的 时候 他 会 发 通知 给我 老婆， 我 就 赶紧 安排 去 复查， 最后 医生 又 让 我 去 在那边 又 测 一次 心电， 然后 告诉我 说 你 这个 情况 总体 来说 还是 正常 的， 你 这几年 你的 情况 没有 恶化。 你看 原来是 要 你 要 去 医院 拿 一个 设备， 当时 我 去 医院 诊断 的 时候， 他是 要在 我 身上 贴 电极， 然后 测 我 24小时 的 心率。 我 像 一个 挂 一个 小 背包 一样， 把 那 东西 挂 我 身上 挂 一天， 第二天 把 那个 新店 的 东西 还 回去， 他 才 分析 我的 新店。 然后 同样 一款 apple watch， 现在 我第一 时间 出现 这个 问题， 他 就能 发 信息 通知 我的家人， 这件 事情 确实 是 每个 人都 能 体会到 的。 一个 普惠 医疗 的 这么 一个 功能。

苹果 其实 大家 一直 在 期待 他们 推出 一款 无 创 血糖 的 监测 功能 的 apple watch。 据说 在 实验室 里 其实 苹果 已经 实现 了， 现在 只是 在 把 这个 器件 做 小型化。 一旦 这个 能够 实现， 其实 我们 就能 做到 对 我们的 血糖 的 持续的 无 创 的 监测。

这件 事情 对于 整个 医疗 的 意义 是 非常 重大 的。 因为 糖尿病 尤其是 二型糖尿病， 它 也是 导致 人类 预期 寿命 下降 的 一个 重要 的 元凶。 根据 统计， 其实 如果 早期诊断 能够 得到 很 好的 推动， 全球 每年 会 死亡 6000万人， 其中 有 3000万人的 病情 是 可以 通过 及早 发现 来 治愈 的。 这件 事情 的 意义 是 非常 巨大 的， 他 可能 未来 就会 帮助 我们 做到 很 好的 寿命 的 管理 了。

血糖 这件 事情， 其实 它 不 只是 针对 那些 糖尿病 的 人， 它 跟 以下 这些 疾病 都 有关系。 糖尿病 不用说 了， 肿瘤 因为 血糖 它 可以 间接测量 你的 胰岛素 水平， 胰岛素 是 会 刺激 肿瘤 生长 的， 然后 心血管疾病 也有 机会 帮你 预警。 肥胖 这个 就 不用说， 认知障碍， 比如说 阿兹海默 就 跟 血糖 水平 有关。 抑郁症 跟 精神 健康 也有 关系 了。 睡眠 质量， 因为 胰岛素 是 会 影响 睡眠 的。 测血糖 这件 事情 间接 能 让 你 测 胰岛素 这件 事情 意义 非常 重大， 它 几乎 是 一件 说 能够 让 你的 生活 质量 水平 再 上 一个 台阶 的 一件 事情。

测血糖 这件 事情， 目前 全球 著名 的 两家 公司 能 做。 一家 叫 雅雅 培， 它 做 的 是一个 类似 于 贴 在 你 手臂 上 的 一把 小针， 类似 于 这样。 然后 大概 续航 是 1周到2周 左右， 然后 你可以 在 手机 上去 看 这个 东西。 第二家 公司 就是 华为。 华为 现在 还没有 做到 直接去 测量 血糖， 但是 他在 最新 一代 的 手表 里面 已经 上了 一个 功能， 叫做 测出 你的 糖尿病 的 风险 高中低。 如果你 到了 中 你 就得 去 复查， 所以 这个 是你 今天 能够 买到 的 现在 最前沿 的 设备。

Outlive 那本书 里面， 其实 作者 也 提到 了 雅培 的 这个 设备， 他 甚至 建议 普通人 也 去 装上 测 个 一周。 原因 是 每一个人 的 消化系统 还是 有 一些 特殊性 的， 每个人 对于 不同 食物 的 血糖 反应 其实 也 不一样。 所以 你 带 个 一周， 这 一周 里 你 就 去 尝试 各种各样 的 食物， 找到 那种 你 自己 血糖 波动 最低 的那 几个 食物， 可能 就 变成 你 未来 更 适合 你的 基因 摄入 的 食物 类型。

最后一个 其实 就是 跟 我们 谈 的 主要 聊 的 话题 也 息息相关。 就是 人工智能 它 对 医学 的 改变， 它 带来 的 像 包括 个性化 医疗 等等 各方面 的 好处。 我们 刚才 提到 了 这个 基因 测序 有 2.5万个 基因， 对 嘛？ 这么 庞大 的 数据量， 其实 对于 人脑 处理 起来 其实 是 非常 困难 的。 但是 大 数据量 的 处理 恰恰 是 人工智能 最 擅长 的 事情。 所以 我们 能够 看到 的 就是 人工智能 在 基因 治疗， 甚至 在 新药 研发 上都 会 带来 巨大 的 好处。

过去 开发 一个 新的 药物 需要 耗资 20亿美元， 花 大概 12年 的 时间 才能够 搞 成。 因为 研究 人员 要 不断 的 去做 排列组合。 我们 知道 它 有 无数 的 有机物、 化学物质， 他 要 去 排列组合 去 看 哪个 才 有效。 它 本身 也是 一个 巨量 的 一 计算 的 量级。 现在 计算机 模型 它 可以 去 查看 整个 完整 的 数据库。 里面 包含 了 患者 的 基因， 它的 症状， 疾病 的 种类 以及 数百万 种 合格 的 化合物 的 数据库。 根据 这个 患者 具体 的 基因 类型 和 疾病 的 症状 去 匹配 那 几百万种 的 化合物 的 库， 合成 一个 可能 是 针对 你 这个人 自己的 基因药物。 就 这种 药 只有你 能 吃， 他 根据 你的 症状， 根据 你的 基因， 根据 你 现在 面临 的 问题， 制造 一种 针对 你的 药物 来 把 你的 病 治 好。

这个 听起来 特别的 科幻， 但是 现在 其实 已经 有 相应 的 一些 方案 在 做了， 而且 非常 的 贵。 我 看到 的 类似的 这种 治疗 好像 是要 几十万 美金 的 这个 量级。 当然 任何 技术 在 最 开始 的 时候， 尤其是 一些 高端 的 医疗 技术， 它 可能 都是 这个 价格， 它 一定 是 可以 降下来。 这个 我们是 非常 有 信心 它 会 发生 的那 那个 时候 我们 一些 罕见 的 疾病 也可以 有 机会 得到 治疗。

A I 在 生物医学 上 的 应用， 其实 目前 来看 最 成功 的 系统 是 来自于 谷歌 旗下 的 deep mind。 当年 做了 下围棋 的 阿尔法 go 的 那个 机构， 他 做了 一个 系统 叫做 阿尔法 fold。 这个 F F 的话 它是 一个 深度 学习 的 一个 软件。 它 就是 可以 根据 你 这个 蛋白质 里面 含有 哪些 蛋白质 的 氨基酸 序列， 我 来 预测 你 蛋白质 的 三维 结构。 这件 事情 的 意义， 它 其实 就 相当于 是 说 蛋白质 可能 就是 一辆车。

以往 的 生物学家 是 需要 通过 做 各种 实验 去 理解 它的 结构 是 怎么样， 它 理解 它是 怎么 工作 的。 但 现在 的话， 阿尔法 fold 它 就是 可以 直接去 通过 深度 学习 的 方式 直接去 预测 它 相当于 说 把 这个 汽车 给你 拆开 了， 你 就 知道 零部件 破 箱 怎么 形成了。 所以 当 一个 蛋白质 容易 出问题 的 时候， 你 就可以 很 容易 的 知道 它的 内部结构 是 怎么样， 进而 推理 它的 整个 工作 机制 是 怎么样。 这个 是 非常重要 的 一个 工作 成果。

那 我们 能够 接触 到 的 是什么 呢？ 是 新冠 疫苗， 以往 的 疫苗 它 研发 是 需要 十年 左右 的 一个 周期， 对 吧， 但 新冠 疫苗 其实 能 看到， 比如说 像 美国 制药 商 莫 德纳， 他 做 的 一个 新冠 疫苗， 他 从 2020年 1月开始 做 的， 总共 就 做了 12个月。 这件 事情 他 提到 A I 帮助 我的 是 两件 事情。 第一件 事情 来说 的话， 是 A I 帮 我 分析 了 这种 M R N A， 就是 整个 的 这种 遗传物质 的 这种 情况， 帮我找 出了 中间 哪些 东西 是 有效 的。 其次 就是说 莫 德纳 在 中国 做了 3万人 左右 的 一个 大规模 的 临床试验。 他 整个 数据 其实 是 丢 给 A I 去 分析 的。 我们 能 很快 的 从新 冠 的 这个 影响 当中 恢复过来， 其实 就是 有 A I 的 这个 功劳 在。

托马斯 刚才 也 提到 了， 未来 能够 合成 每个人 针对性 的 药物， 对 吧？ 那 这是 另外一个 领域， 就 叫做 合成 生物学。 它 就是 把 每一个 蛋白质， 每一个 氨基酸 都 看成 是 可以 编程 的 一个 东西。 它 大量 的 借助 这种 A I 它 去 预测 它的 一个 工作 的 结构 和 工作 的 原理。 所以说 像 合成 生物学， 今天 你 能够 体验 到 的 像 一些 饮料， 很多 代糖， 它 已经 不是 天然 提成 了。 它 就 已经 是 通过 合成 生物学 的 方式 制造 出来 了。 合成 生物学 未来 不仅 可以 制药， 你 吃的 东西， 未来 甚至 像 这种 地球 上 的 所有的 可再生 的 材料， 你的 衣服、 石油 这些 东西， 逻辑 上 来说 未来 都是 可以 用 合成 生物学 来 搞 一 搞， 这个 有点 扯远 了。

你 就 很想 聊 的 那个 合成 生物学。

就是 这个。 对对对， 就 这个 东西。

再去 插 一句， OK。 刚才 提到 了 基因工程， 我们 今天 拿到 的 所有的 平均寿命， 是 今天 80岁的 老 人们， 他们 因为 疾病 的 原因 离开 之后 得到 的 平均数。 我们这一代 人 如果 能够 全面 的 应用 刚才 我们 提到 的 一些 技术 的 突破， 包括 其中 有 一些 现在 看起来 还很 科幻， 但 其实 在 远期 就能 实现 的 这些 具体 的 突破。

我们 预期 寿命 活 到 120岁 真的 不是 什么 科幻小说 了。 而且 他 也 不是 某 两个 富豪 的 特殊 的 特权， 它 变成 了 一个 全民 都会 享受 并且 要 面临 的 一件 事情。 我 觉得 我们 中的 每一个人， 甚至 不以 你的 意志 为 转移， 你 可能 就 被迫 要 活 到 120岁 了。

刚才 我们 讲讲 了 很多 科学 的 发展 和 进步， 那个 是 科学家们 要 解决 的 问题。 我们 知道 了 我们 可能 有 机会 解决 衰老 的 问题。 但是 在 解决 衰老 的 问题 之前， 我 觉得 大家 还是 需要 先 保证 自己 不要 病死。 当我们 要 解决 这个 问题 的 时候， 我们 并不是 要在 医学 的 海洋 里面 遨游。 我们 其实 只要 解决 这个 死亡 总数 88% 的那 四个 最 重要 的 疾病， 我们 只要 做好 对 这 四个 重要 疾病 的 预防 和 准备。 这 四个 疾病 其实 在 统计 上 有一点 不同。

就是 我们 这本 这个 outlive 这 本书 的 作者 阿 提亚， 他 把 心脏病、 癌症、 神经 退行性 疾病， 也就是 阿尔兹海默症 以及 二型糖尿病， 它 把 它 称为 四骑士。 对应 的 是 圣经 里面 的 瘟疫、 战争、 饥荒、 死亡 的 天启4骑士， 他 这 四个 疾病 列为 死亡 最多 的。 但是 我 查 了 一下 我国 的 数据， 我国 是 把 心脑血管疾病， 这个 就是 心脏病， 然后 癌症 也 一样， 糖尿病 也是 一样的。 但是 唯一 就是 阿兹海默症。 在 国内 我们 不是 作为 主要 的 重大 慢性病， 我们 叫 慢性 呼吸系统疾病。 可能 在 我国 肺部 的 这个 疾病 被 称为 慢阻肺， 它是 一个 死亡率 更高 的 一个 疾病。

说到 这里， 我们 再 回过头来 介绍 一下 超 预期 寿命 这 本书， 就是 outlive 这 本书 里面 有一个 很 有趣 的 概念， 作者 把 医学 分成 了 三个 阶段。 医学 的 1.0 可以 把 它 称为 经验 医学。 他的 所有的 医学 的 观点 和 结论 来自于 直接 观察 和 经验， 很多 甚至 来自于 猜测。 其实 各国 的 传统医学， 我们 认为 基本上都 是 医学 1.0 的 时代。 不管 他们 看起来 有 多 神奇， 但是 你 只要 看 这个 平均寿命， 你 就 知道 其实 它 并不是 真正 的 科学。

医学 2.0 其实 比较简单， 有了 真正 的 关于 微生物 细菌 的 理论， 青霉素 的 发明， 青霉素 是 到了 20世纪 30年代 被 发现 和 合成 的。 这个 药 实际上 甚至 可以 被 认为是 到 现在 为止 现代医学 最伟大的 发明。 刚才 尼克森 提到 了 人类 寿命 是 如何 从 30岁长 到 80岁的 里面， 我 觉得 青霉素 的 发明 绝对 是 居功至伟 的。

然后 到了 3.0时， 在 作者 认为 它 跟 2.0 相比， 它 有了 这个 进步。 就是 以下 四点。 第一个 就是 他 更 重视 预防 而 非 治疗。 这个 其实 对应 刚才 我们 讲 的， 我们 对于 所有的 疾病 要在 更 早 的 时候 就 发现 它。 第二 它 就是 个性化 的 治疗。 他 把 每一个 患者 当成 一个 独立 的 个体。 它 可以 针对性 的 去 给 每个人 不同 的 治疗 方案， 不同 的 药， 通过 人工智能 的 方式 来来 实现。

第三个 就是 这个 更多 的 是从 他 一个 医疗 的 角度 去 判断。 就是说 我们 要 从 风险管理 的 角度 去 干预， 而 不是 走 现在 医疗 治疗 的 这种 常规 的 流程。 第四点 其实 很 重要， 就是 我们 不 只是 要 追求 生命 的 长度， 还要 追求 健康度。 这个 我们 等一下 也会 讲到， 就 大家 一一 提到 活 到 120， 很多人 就 会说， 我不想 活 那么 久， 但 实际上 这个 由不得你。

对， 是的。 就像 我们 刚才 说 的， 你 今天 变成 一个 70岁80岁的 人， 不是 因为你 爱爱 养生， 就是 因为你 爸妈 在 小时候 给你 打了 疫苗， 你 这一生 吃的 东西 都是 干净 的 卫生 的， 就这么简单。 好， 接下来 我们 进入 到 这 期 节目 的 最后 一部分， 叫做 说 如果 你是 不可避免 的， 你 就 奔 着 100到120岁 去了， 我们 应该 做好 什么样 的 一些 准备？

我 属于 朋友 里面 比较 喜欢 养生， 比较 喜欢 营养学 的 人， 我 有时候 会 跟 一些 朋友 聊 说， 我们 这个 禁 糖 应该 怎么 吃 什么 有有 一些 朋友 就会 相对 负面 的 跟 我说， 他说 人 活多久 天注定 是 吧？ 基因 就 决定 了。 你 自己 再 努力 他 也没有 用。 他说 你看 多少 人 不 抽烟， 但是 得了 肺癌？ 有 很多很多 人 抽烟 活 到 99， 他 觉得 不需要 做 这些 事情。 而且 他们 会 表达 一种 说 我 只需要 活 到 60就好了， 老了 多 没劲？ 是 吧？ 老了 这个 非常 的 惨， 活 的 久 意味着 活 的 差， 这个 就是 我们 要 讲 的 第一个 长寿 的 谬误。

因为 很多人 可能 对于 生命 最后 20年 的 印象 是 觉得 自己 卧床， 甚至 坐在 轮椅 上， 以 一种 非常 没有 尊严 的 方式 接受 自己 家人 和 医护 的 照顾， 最后 很 痛苦 的 死去， 对 吧？ 所以 社会上 当然 会有 这样 一种 思潮， 叫做 说 我 宁愿 精彩 的 活 60年， 我也 不愿意 个别 碳水 活 到 90岁。

我 觉得 这 是一个 很 明显 的 一个 错误， 他的 印象 其实 来自于 我们 观察 到 的 过去 的 老人 是什么 样子 的。 他们 其实 成长的 这个 条件 是 相对 我们这一代 是 非常 恶劣 的那 那个 时候 其实 在 不管 是 医学 的 水平， 卫生条件， 甚至 是 疫苗， 我们 觉得 可能 他们 都 没有 机会 去 接触。 在 这样的 过程中， 我们 看到 的 老 人们 就是 他 只要 老了， 他 就是 行动不便， 步履蹒跚， 身上 布满 难看 的 斑点， 皮肤 也很 差， 说话 声音 也有 问题。 运动 那 不那 是 不可能 运动 的， 他 连 活动 都 很难， 而且 一旦 平衡 出了 问题， 摔 一跤， 有 一些 卧床 的 老人， 他的 生活 质量 就 更 差 了。 因为 检查 不 及时， 当 发现 一些 疾病 的 时候， 就是 中晚期， 在 这个 医院 里 插 满 了 管子， 非常 痛苦 的 这种 生活方式。 我们 看到 了 这些， 我们 很 惧怕 这种 事情 发生 在 自己 身上， 于是 我们 就 产生 了 一种 逃避 的 结论， 就 觉得 活 那么 久 太 没意思 了， 人 老了 太 没劲 了。

对， 甚至 有的人 愿意 挥霍 自己的 青春， 叫做 什么？ 生前 何必 久 睡， 死后 自 会 长眠， 对 吧？ 他 就 挥霍 自己 年轻 的 几岁， 然后 有点 盼 着 自己 早点 死， 甚至 有 这种 对。

在 他们的 理解 里面， 衰老 是 一瞬间 发生 的。 就是我 可以 这样 挥霍 到 59岁， 然后 60岁啪 死掉 就 好了。 活 得 久 意味着 活 得 差， 其实 完全 就是 反过来 的。 我 活 得 久 而且 活 得 好， 如果你 不 重视 这些 基本 的 一些 生活方式 的 改变， 你 可能 活 得 又 短， 然后 生活 状态 还要 差。

最 可怕 的 是什么 呢？ 因为 刚才 我们 提到 了 有 各种各样 的 这种 医疗 方式 的 进步， 很多 时候 你 甚至 是 被 推动 的 去做 一些 事情。 就 像你 刚才 讲 的， 从小 我 就 打了 一个 疫苗， 你 实际上 还是 要 活 这么久， 结果 你 还活 得 不好。 对， 就 变成 说 你 害怕 的 情况 会 以 更长 的 时间 反馈 在 你 自己 身上。

那 这个 结果 其实 还是 蛮 可怕 的。 过去 可能 我 就 一 闭眼， 我 65岁 挂 了， 那 我 就 痛苦 个 十几年 最后的 那个 时光。 现在 不一样 了， 你 可能 要 活 到 120。 也许 你说 我 这么 挥霍 我 活 不到 120， 那你 活 到 100好了。 可是 你 从 60到100， 你 还有 40年 的 痛苦 时光 要 这个 是 很 可怕 的。 这是我 我 觉得 关于 长寿 的 第一个 谬误。

我 最近 在 中关村 的 一个 健身房， 有 一群 60到70岁 的 北京 大爷 大妈。 那个 大妈 满头白发， 扎 着 马尾， 穿着 背心儿， 那个 肱二头肌 壮 得 跟 个 青蛙 似的。 他们 在 练 无氧 这个 事儿 特别的 震撼。 一个 光头 肌 是你 两倍 的， 一个 白头发 的 北京 大妈 在 你 面前 这个 事儿 一下子 就让 我 意识到 说， 其实 现在 的 老人 他 就 已经 不是 我们小时候 认为 的 老人 的 那个 样子 了。

是的， 昨天 我看 了 一部 刘德华 的 电影， 刘德华 我 一 查 他 已经 62岁 了， 但是 你 从 电影 里 看到 的 就是 一个 中年人 的 形象。 对， 是的， 你 真的 无法 跟 一个六十多岁 已经 退休 的 老年人 跟 刘德华 画 上等 号。 我们 现在 看到 的 60岁的 人 跟 20年 前 的 60岁的 人我 觉得 是 完全 两种 健康 状态 了。 他们的 衰老 程度 是 完全 不可同日而语 的对。

那 这里 就是说 我们 看到 的 现象 可能 都是 个例。 我 上 一个 统计数据， 你知道 在 平均寿命 这个 概念 上面， 还有一个 子 概念 叫做 平均 健康 寿命。 你的 生命 当中 可能 最后 十年 是 残疾 了的， 或者 是 有 严重 的 癌症、 心血管疾病， 甚至 是 有 一些 认知 功能 的 异常。 但是 你 生命 的 前 几十年， 其实 你是 一个 健康 的 一个 状态， 你是 能跑能跳 能 思考 的 这么 一个人。 有那么一个人 均 健康 寿命 的 这么 一个 概念， 总体 来说 会 比 你的 平均寿命 可能 会 短 个 5到10岁 左右。

但是 这里 有一个 趋势 非常 值得关注， 叫做 说 人均 健康 寿命 占 平均寿命 的 比例 是在 逐步 提升 的。 随着 公共卫生 条件 的 提升， 你 人生 的 垃圾 时间 就是你 最后 不得不 卧床 接受 人 照顾， 无法 自理 的 垃圾 时间 是在 逐步 缩短 的。 比如说 像 美国 1990年 的 时候， 你的 健康 寿命 预期 占 平均寿命 的 94.7%， 相当于 5.3%是 垃圾 时间。 但是 到了 2020年 的 时候， 美国 人的 寿命 率 只有 1.3%是 垃圾 时间 了。 日本 人和 中国 也有 类似的 趋势。 也就是说 你 那个 老到 不行 的， 真的 很 难受 的， 那个 时间 其实 是 越来越 短 的。

如果 大家 觉得 还是 想 接受 一些 数据化 的 东西， 大家 可以 去 搜 一些 这种 一些 不管 是 职业 的 足球 还是 棒球 联盟 里， 其实 他们 都有 一些 40岁甚至 60岁的 一些 运动员。 你们 可以在 youtube 或者 在 哔哩哔哩 上 找到 这些 视频。 你 去 看一下 那个人 在 场上 健步如飞 的 情况， 你 根本 想象 不到 这 是一个 你 脑海里 的 老年人 该 有的 样子。

然后 第二个 谬误， 就是 讲 长寿 是 危险 且 自私 的。 这个 其实 来自于 年龄 革命 这 本书， 在 我们 看来 这个 其实 更 像是 西方 左派 的 这个 思想 的 逻辑。 他们 觉得 说 一个人活 得过 久， 说白了 就是 不 环保， 是不是 你 要 消耗 更多 的 碳 排放？ 他 是不是 在 价值观 上 他是 不对 的那 是 很 自私 的。

其实 书中 也 已经 给出 了 反驳， 他 其实 提到 了 马尔萨斯 的 人口 理论， 就是 人口 会 爆炸 导致 饥荒， 人类 最后 会 出现 很 严重 的 粮食 问题。 但 实际上 这个 粮食 问题 到 今天 都 没有 发生， 而且 人口 的 增长 已经 开始 出现问题 了。 这个 是 我们 现在 面临 的 一个 现状， 全球 的 生育率 是在 下降 的。 当然 我们 有 两个 办法， 在 生育率 下降 的 时候， 第一个 方法 就是 我们 希望能够 让 生育率 上升 一点， 我们 开放 了 二胎 三胎 的 这个 政策。 另一个 方向， 与 大多数人 刚才 的 想法 就是你 活 得 更 尝试 自私 的 这个 想法 相反 的， 活 得 久 是 维持 全球 人口平衡 的 稳定 力量， 而 不是 恶化 因素。 既然 生的 少了， 那 我们 就 多 干 几年。 这个 其实 就是 一个 很好 理解 的 一个点。 我们在 中国 其实 没有 太多 的 讨论， 我 觉得 我们 也就 不 展开 了。

然后 第三点， 其实 就是 认为 延长 寿命 不可能 实现。 这个 确实 也是 很多 人的 观点， 他们 会 认为 说 我 活 得 长 这个 事情 就是 天注定 基因 决定 的。 但 其实 经过 了 刚才 我们 讲 了 这么 多 科学 的 发展， 然后 关于 衰老 的 研究， 关于 返老还童 的 一些 技术 的 演进， 我 觉得 大家 应该 已经 不会 有 这个 方面 的 考虑 了。 就是 我们这一代 人大 概率 要 做好 活 到 120的准备。

最后 我们 来 讲一讲， 就是你 得 奔 着 100到120 去 活 了。 我们的 人生 规划 里 有 哪些 需要 注意 的 东西， 或者 是 说 我们 看 了 这 本书， 它 会有 一些 通用性 的 一些 建议。 像 奥特 利夫 这 本书 里面 提出来 的 解决方案， 其实 都 特别 简单， 特别 像 说教 你 要 运动， 你 要 均衡 营养， 你 要有 好的 睡眠， 你 要有 良好 的 一个 心理健康。 这里 我们 摘出来 几点 来说 一下。 比如 像 睡眠， 就现在 其实 就有 非常 多 的 研究成果 表明 如果你 睡眠不足， 其实 你 会 容易 感冒 你的 长期 的 身体状况 就 不好。 像 我 个人， 我 确实 有过 这样的 体验， 就是我 在 最近 三四年 我 开始 用 耳塞 和 褪黑素， 你 时不时 来 调节 一下。 其实我 整个 人的 身体 状态 是 最近 几年 是 特别 好的。 我 甚至 觉得 虽然 年龄 增长， 但是 比 前几年 我的 整个 人 身体 状态 是 更好 的， 这个 是 一个点。

另外 就是 关于 睡眠， 我 觉得 我们 国家 的 人 现在 还 不太 重视 一个 事情， 光照 对于 睡眠 的 一些 影响。 非常 建议 大家 到了 晚上 就 把 你的 家里的 光 变成 偏黄 的、 泛黄 的 这种 我们 叫 色温 低 的 一些 光线。 因为 这样的 一些 光线 对于 你 体内 的 褪黑素 整个 的 分泌 是 非常 有 好处 的。 然后 它 能 让 你 有一个 正常 的 一个 生活 的 一个 生物钟。

然后 关于 运动， 其实 书 里 的 观点 也是 比较 主流 的， 就是 保持 中等 强度 的 运动， 提升 你的 最大摄氧量。 如果你 有一个 apple watch 的话， 你 都很 好的 可以 监测 的 它 有 这个 心率 区间， 你 要 保持 正常 说话的 喘 的 那个 程度， 在 那个 区间 里面 运动 30到1个 小时， 然后 每周 可能 有 五次 左右。 它是 一个 比较 常规 的 一个 运动 的 建议。 我 觉得 我 台 的 听众 应该 都 知道 应该 怎么 做了， 这个 我们 就 不 展开 了。

对， 运动 和 睡眠 是 最好的 药。 因为 运动 是 逻辑 上 它是 对 所有的 疾病 都有 预防 能力， 对 吧？ 然后 睡眠 主要是 针对 大脑 的 摔， 它 有 比较 好的 效果。

对， 当然 其实 运动 我 觉得 有 机会 我们 也可以 展开 讲一讲。 因为 还是 有 很多 的 误区， 一些 常规 的 观点 是 不对 的。 比如说 跑步 伤 膝盖， 对 吧？ 这就是 一个 很 典型 的 一个 关于 运动 的 一个 谬误， 但 我们 今天 就 不 展开 了。

第三点， 刚才 提到 的 营养学。 营养学 实际上 我们 有 一期 节目， 其实 我们 现在 看 后面 的 长尾 的 播放 一直 都 不错。 我 觉得 大家 也可以 去 再去 听 一下。 我们 曾经 有有 一期 叫 结构化 聊 一 聊 这个 营养学 的 节目， 我们 也 放到 show note 里面。 它 里面 基本上 从 主流 科学 的 角度 跟 大家 分享 了 一下 怎么 吃 比较 健康。 我们 看 了 一下 outlive 这 本书 里面 的 观点， 它 基本上 跟 我们在 节目 里面 讲到 的 也是 一致 的。 而且 我们 其实 参考 了 很多 跨行业 的 一些 各种各样 的 营养学 的 观点。 综合 起来 看， 我们 那 期 节目 基本上 代表 了 应该 是 比较 科学 和 健康 的 营养学 的 观点， 大家 可以 有 机会 可以 去 听 一下。 第四点 其实 就是 心理健康 了。

对 心理健康 和 年轻 的 心态 这件 事情， 我 最近 比较 有 感触。 因为我 是 做 V R 的， 我 最近 发现 有 一些 人 他 其实 是用 V R 来 帮助 调节 心理健康， 然后 对 人的 健康状况 有 很大 的 缓解 的。 你知道 美国 有 很多人， 他是 有有 那种 P T S D 或者 药物 成瘾， 或者 是 有 背痛 这种 肌肉痛。 那 这种 情况下， 这种 解决方案 就是 什么 呢？ 就是 他 会给 你 家里 寄 一个 V R， 你 在 这个 V R 里面 你 就 跟着 那个 V R 的 引导 去 冥想， 在 V R 里面 去做 一些 游戏。 他 给 到 的 最好的 一个 例子 是什么 呢？ 一个 是 说 他 会 发现 如果 一个 产妇 在 生产 他 特别的 疼痛， 你 把 那个 V R 给他 带上， 他 几乎 能把 那个 疼痛 的 感觉 降低 一半。 其次 就是说 如果 治疗 一些 药物 成瘾 的 人， 他们 可能 医学 上 叫 依从性 不太好， 就 不愿意 按时 吃药。 那 这种 情况下， 你 给他 带 一个 V R， 让 他 时不时 的 每天 养成 一个 冥想的 习惯， 那 后面 的 服药 的 这个 状况 就会 很好。

精神 健康 这件 事情 在 国内 不太 受 重视， 但是 在 一些 发达国家， 这个 确实 是一个 很大 的 市场。 我 老婆 在 用 一个 A P P 叫做 cow， 那个 APP 里面 有 很多 明星 来去 录音， 就是 引导 你 冥想的 东西。 我 前段时间 才知道 那个 A P P 如果你 要 付费 使用 的话， 它的 终身 会员 是 399 美金， 然后 一年 至少 六十九 美金。

好好 贵。

对， 我 当时 听到 直接 吓 疯了。 但是 实际上 我自己 过去 一年 也 没 想， 我 觉得 这种 精神 上 的 类似 疗法 的 这种 东西， 对于 你的 健康状况 确实 和 睡眠 状况 确实 是 有 比较 好的 一个 改善。 也有 研究， 它是 给 人一个 概念 叫做 心理 年龄， 心理 年龄 更 小的 那些人， 肝脏 和 肾脏 是 更 健康 的那 这个 是 一些 研究 的 一些 成果。

然后 还有 人 做 过 一个 实验， 就是 哈佛大学 的 一个 心理学 教授。 他 把 一些 70岁80岁的 人 放在 一个 修道院 里面。 然后 这个 修道院 被 装修 成 1950年 左右 的 样子， 那个 实验 是 1980年 做 的。 然后 他 就会 发现 说 这些 人 在 那个 房间 里面 生活 了 一段时间 之后， 他的 视力、 听力、 力量、 手部 的 灵活性 全都 有 改善。 就是说 这些 人 表现 上 来说 都 更 年轻 了。 因为他 回到 了 自己 年轻 时候 生活 的 那个 环境， 他的 心里 整个 人 就是 相对 轻松 的 状态。

我在这里 看到 了 美颜 的 这个 社会学 的 意义， 因为 这个 实验 里面 他 提到 了 他们 拿走 了 所有的 镜子。 让 这些 人 忘掉自己 其实 已经 很 老的 这个 外貌， 这个 其实 对于 他们 整个 认知， 包括 心理 年龄 的 减少 其实 有 帮助 的。 这个 美颜 相机 其实 某 一种 程度 上 它是 一个 积极 的 一个 意义 的对， 就是我 我们 看到 的 是 更 年轻 的 更 漂亮 的 自己。 他 其实 对于 你的 自信 的 状态， 对于 你的 年轻 的 心态 是 有 很大 的 帮助 的。 这是我 第一次 找到 美颜 的 社会学 的 意义。

所以 保持 精神 的 健康 和 年轻 的 心态 这件 事情 其实 也是 非常 的 重要。 还有 一个点 是你 要 和 社会 不断 的 有 connection， 有有 连接。 所以 这就是 涉及到 一个 可能 会 让 大家 有 一点点 争议 的 事情。 就是 如果你 想要 活 得 久 且 活 得 好， 有可能 你 要 多 上班 10到20年。

这 有 两个人 方面 的 原因。 一方面 是因为 有可能 我们 现在 的 养老金 的 机制， 它是 不 支撑不了 你 健康 的 活 那么 久 的那 这是 第一个 原因。 但是 我 觉得 第二个 原因 是 更 重要 的。 如果你 一个人 一直 在 做 事情， 一直 在 工作， 那 一方面 来说 你 会有 持续的 成就感 和 你 在 为 社会 做 贡献 的 感觉。 第二 方面 你 能够 和 别人 保持 社交 联系， 你 会 不 孤独， 你的 心理健康 范围 就会 更好。

对 这件 事情 我 觉得 大家 有 观察 的话， 你 会 发现， 不管 是 你们 家的 长辈， 还是 我们 有时候 在 电视 里面 看到 一些 领导人， 他们 退休 以后 会 一下子 变老。 我不知道 大家 有没有 这种 感觉， 这个人 如果 在 工作 状态 中， 他 其实 是一种 相对 积极， 整个 人的 精气神 是 更好 的 更 饱满 的 一个 状态。 可是 他 一旦 退休， 可能 就 隔 了 一年。 你 再去 看 他的 整个 人 卸下来 的 样子， 他 其实 就是 明显 的 变得 苍老， 这个 是我的 一个 观察。

我 觉得 当然 我们 在这里 不是 要 跟 大家 打鸡血 说 你 应该 一直 工作 下去。 我 觉得 这个 要 怎么说呢？ 就 有点 爹 味儿 特别 重。 就是 找到 一个 你 人生 的 目标， 然后 持之以恒 的 去 为 这个 目标 而 努力。 而且 在 这个 过程中 获得 成长的 感觉， 它 不一定 是 真正 的 成长， 这种 成长性 其实 是 一个人 幸福感 非常重要 的 来源。

但 这个 确实 是 有 依据 的。 就 有人 就 调研 那个 日本 的 冲绳 人， 冲绳 人是 日本人 里面 活 的 又 更长 的， 他的 平均寿命 已经 接近 90岁了。 他的 文化 就是你 你的 人生 就是 有 目标。 所以 就 发现 冲绳 人 会 更 长寿， 他 就 会有 研究 就会 认为 说 他 对比 正常 的 日本人， 他的 女性 长寿 概率 增加 7%， 男性 增加 15%， 然后 死亡 的 风险 降低 了 很多。

是的， 这个 可能 是 很多 想 躺平 的 年轻人 不想 听到 的 结论， 但是 这个 确实 是 如此， 你 想 追求 这件 事情 还是 很 重要 的。 所以 你 不要 选择 躺平。 你 可能 要 选择 说， 如果我 今天我 现在 做 的 事情， 我 找不到 成长的 意义， 找不到 价值 感。 那 我 可能 要 做 的 不是 躺平， 而是 去 尽可能 快 地 找到 下一个 你 能够 投放 热情 进去 的 一个 事业 或者 是 方 像。 因为 各位 我们 要 活 到 120， 你 不可能 用 躺平 的 方式 躺 几十年 的。 这个 想一想 其实 挺 可怕 的对。

但 我 觉得 哪怕 是你 你 很大 年纪， 你 再 找到自己 想做 的 事情 也 无所谓。 你看 我们 经常 就说 任正非 创业 的 时候 年纪 就 很大 了。

对 吧？ 是的， 姜子牙 创业 的 时候 都 60了。

这里 也可以 上 一个 数据， 就是 日本人， 他 有一个 统计 说， 65岁 以上 的 日本 男性 在 工作 的 人的 比例 是 超过 了 30% 的， 女性 超过 15% 的。 也就是说 我们 台 有 三个 主播， 我们 以后 也是 老龄化 社会， 我们 以后 到 60岁以后 在 上班 的 人数 应该 是 保 一 争 二， 对 吧？ 我们 三个 主播 应该 至少 有一个人 在 上班。

对 吧？ 然后 大家 可能 也 不要 觉得 说 人 年纪 大 了 就会 缺乏活力， 缺乏 创新性。 但 我们 之前 其实 我也 读 过 一本书 叫 终身 成长。 那 里面 也 提到 其实 人的 创造性 其实 跟 年龄 无关。 这个 跟 大家 的 普遍 的 认知 不同， 就是你 哪怕 到 60岁， 你的 创造性 也是 可以 足够 好的。

对， 是的， 就 这一点 我 觉得 我 也有 个 观察。 就是我 经常 跟 一些 海外 的 一些 合作伙伴 谈 生意 的 时候， 那些 海外 的 合作伙伴 过来 就是 老头儿， 你知道吗？ 但 那 老头 神清气爽， 穿着 西装 打领带。 我 因为我 自己是 四五年 前 开始 就 跟 这些 欧美 的 白发 的 老爷爷 老阿姨 们 谈 生意。 所以 我 当时 其实我 就有 一个 概念， 就是说 我 觉得 我 人生 事业 的 巅峰 最好的 时候 应该 是 会 在 50到60岁 的 时候。 因为我 在 的 这个 行业， 它 就是 它 会 在 50到60岁 的 时候， 我 有 足够 多 的 经验 积累。 然后 那个 时候 我的 体能 没有 衰弱 的 特别 厉害， 但 我的 经历 还会 特别 好。 然后 那个 时候 我 觉得 是我 事业 的 巅峰。

我 觉得 老龄化 可以 换 一个 讲法 叫 长寿 化。 可能 听着 会 更 积极 一些。

是的， 比如说 你看 前段时间 小红 书上 有一个 潮流， 叫做 帮 爸妈 找 工作。 很多人 他的 爸妈 退休 之后， 他 觉得 没事儿 干， 然后 很多人 就 去 帮 他 找 一个 超市收银员 之类 的 一些 工作。 但是 这些 人 你 再 往前 去 看 他的 履历， 你 发现 这些 人 其实 履历 非常 好。 这些 人 原来 都 是什么 厂长， 都是 这种 东西。 其实 他 今天 不应该 只是 去做 一个 超市收银员 这样的 工作。 我们的 社会 其实 还没有 为 老年化 的 工作者 做好 准备。 我是 很 希望 当我 成为 中老年人 的 时候， 那个 时候 社会 是 能 接纳 我的。

我 觉得 应该 会 的， 看 这个 趋势 应该 问题 不大。 好， 那 我们 ending 一下。

对我 最后 我 最后 编 了 个 故事， 叫做 你 脑海中 你的 一生 和 你 实际 的 一生 会 怎么 度过。 在 你的 想象 里面， 你 应该 30岁迎来 你的 人生 的 壮年， 迎来 你的 事业 巅峰。 但是 事实上， 你的 人生 会 这样， 你的 人生 可能 会 在 50到60岁 的 时候， 应该 是 事业 巅峰。 你 觉得 你 还没有 步入 老年， 你 会 觉得 你 自己 超级棒， 你 觉得 自己 是一个 特别 长寿 特别 厉害 的 人。 本来 你以为 50岁应该 要 退休 了， 这个 时候 你 还 觉得 你 很 留恋 这个 职场， 或者说 你 还 留恋 做 一些 事情， 你 不愿意 去 退休。 那 在 你的 想象 里面， 你 觉得 自己 活 到 70岁、 80岁的 时候， 你 就 不需要 再 任 做 任何 事情 了， 你 应该 混吃 等 死。 然后 每年 你的 儿女 回来 都 应该说 我 已经 是 土 埋 了 半截 的 人 了。 但是 事实上， 你 可能 活 到 80岁的 时候， 你 才 觉得 说 实在是 有些 干 不动 了， 我应该 退休 了。

在 你的 想象 里面， 一个人 到了 80岁到90岁， 他 应该 是 万中 无一 的 长寿 者。 你 过生日 是要 摆长 寿宴 的。 但 事实上 你 应该 活 到 100岁， 你 才会 发现 说 你 身边的人 陆续 死去， 你 才会 发现 说 你是 那个 长寿 的 一个人。 最后 你 会 发现 说 当你 死去 的 时候， 人类 的 极限 寿命 应该 已经 突破 了 150岁， 现在 人民 的 极限 寿命 是 120岁。

你 一生的故事 就是 不断 的 去 破除 你 小时候 对于 年龄 和 衰老 的 那个 旧 看法， 不断 的 尝试 新的 科技， 不断 尝试 新的 疗法， 然后 把 自己 变成 一个 原来 想象 不到 的 这样的 长寿 能够 持续 健康 的 一个人。 所以 这个 是 我们的 一些 对于 你 和 我的生活， 和 正在 听 节目 的 每 一个人的生活 的 一些 想象。 我 觉得 这个 想象 是 非常靠谱 的， 它 就是 我们 这 一生的故事。

我 觉得 只要 大家 的 这个 思想 还在 迭代， 认知 还在 往前 增长， 我们 就 不算 真正 的 老去。 硅谷 王川 他 曾经 说过 一句话， 说 不要 做 认知 的 僵尸， 这 句 话 我 特别 认同。 我 觉得 大家 要 去 积极 的 拥抱 新鲜 的 观点 和 事物， 这样 我们 才能够 在 认知 维度， 我们 能 继续 活下去。 这 也 使得 我们 活 到 100岁， 150岁 才有 了 意义。 否则 的话， 我 后面 几十年 它 只是 时间 延长 而已， 我 对 这个 社会 也没有 额外 的 价值， 我自己 也很 索然无味。 很多人 他 其实 假想 的 一个 老去 的 痛苦 的 时光， 当然 是 越短 越 好了， 对 吧？ 但是 我们 如果 把 它 看成 一个 认知 不断 迭代， 甚至 我 还在继续 创造 一些 新的 东西 的 这种 时间 的话， 那那 自然 是 越长越 好了， 吧？

好。

升华 了。 既然 都 听到 这里 了， 那 我 就在 那个 评论 区 跟 我们 互动 一下。 您 今年 多少岁？ 然后 你 觉得 你可以 活 到 多少岁？ 然后 你 想 怎么 去 活 完 后面 新增 的这 一部分， 超出 你 预期 的这 几十年 你 想 怎么 度过？

我们在 评论 区 畅想 一下， 我们 也会 送出 三本 年龄 革命 这 本书。 这 本书 还是 挺好 读 的， 我 大概 几个 小时 大家 就能 读完。 然后 里面 具体 的 展开 跟 畅想， 今天 我们 没有 完全 涉及到 它。 包括 150岁 我们 要 怎么活， 二 百岁 要 怎么活， 以及 永生 要 怎么 做到 它 里面 其实 有一个 很 详细 的 论述， 大家 可以 一起 来看 一下。

好， 本期 节目 就 到 这里， 谢谢 大家， 拜拜。 感谢您 收听 脑 放 电波。 您 可以在 小宇宙、 苹果 播客 或者 其他 泛 用 型 播客 客户端 搜索 脑 放 电波， 找到 并 关注 我们。 如果 您 对 本期 节目 有 任何 疑问， 欢迎您 给 我们 留言。 如果 您 觉得 这 期 节目 对 您 有所 帮助， 欢迎您 关注点 赞、 收藏、 转发， 这 对 我们 非常重要。 好了， 本期 节目 就 到 这里， 让 我们 下期 再见再见。

到了 100岁的 时候， 你 才 会说 第二年 就 死掉 的 概率 接近。

百分之百50%.

对 吧？ 这 也就是说 只 对 这 我 重新 说 一下。

太 吓人 了， 你 这个。