52. 探寻万亿家居行业的创新模式
01:00:53 Share

欢迎 收听 风投 圈， 这 期 节目 我们 跟 黄海 一起来 做 一下 复习题。 我们 先 回顾 一下， 我们是 在 好久 了， 应该 是在 16年 的 年底 的 时候， 我们 聊过 一期 这个 节目， 标题 叫做 你 会 在 网上 买家具， 对 吧？ 我们 再聊 一下 这个 家具 电商 这个 事情， 当时 讨论 了 一下， 现在 是 已经 有 四年 时间 快 过去了 哈那 我们 现在 来 回过头来 复习 一下， 这件 事情 在 四年 之后 有没有 什么 特别 大 的 改变。 特别是在 2020年 这个 疫情 肆虐， 大家 都 宅 在 家里， 可能 对 整个 格局 的 改变 可能 还是 有的。

没错， 在 衣食住行 这 几个 非常 大 的 方向 当中， 其实 你 会 发现 住 这件 事情 也是 我们 风投 圈 节目 一直以来 很 关注 的 一个 大 的 方向。 例如 我们 讲 A B M B？ 我们 讲 过 携程 订 酒店 对 吧？ 我们 也 在 四年 前 讲 过， 在 风投 圈 的 第 557讲过 这个 家具 电商 的 问题。 所以 其实 住 的 这个 大 的 方向， 我 认为 还是 值得 非常 时常 的 拿出来 再 回顾 一下 有什么 新的 变化。

其实 家居 这个 方向 也是 我 个人 在 整个 投资 和 研究 过程 当中， 其实 非常 又爱又恨 的 一个 方向。 为什么 叫 又 爱 有 恨 呢？ 是因为 等一下 我 就会 跟 大家 讲 我喜欢 这个 方向 的 原因， 跟 我们 做 的 之前 分享 过 的 日本 的 研究 也有 很大 的 关系。 但 又爱又恨 的 另一方面 就是说 他 确实 是一个 在 创业 上 来说 比较 难 去 创业成功 的 一个 行业， 就是 家具 或者说 家装 这么 一个 大 领域 哈那 首先 我们 可以 先来 分享 一下 爱 它的 原因， 就 为什么 这个 方向 过了 这么多年 又 拿出来 又 聊 一次， 在 我们 风投 圈里 复习 一下。

上次 在 讲 这个 日本 消费 升级 的 一期 节目 的 时候， 我们 最后的 几个 结论。 第一个 叫 本土化， 对 吧？ 就是说 到了 一定 阶段， 其实 消费 升级 到 一定 阶段， 一定 会有 很多 的 本土 的 品牌 对 国外品牌 进行 替代。 第二个 是 个人化？ 日本 的 小家庭 的 兴起， 独居 的 人 越来越多， 个人化。 第三个 叫做 东西 变得 更好， 但 又 更便宜 了， 其实 它 不是说 越 买 越 贵 的 概念 它 其实 是一个 产业链 效率 提升， 导致 了 我们 能 用 同样 的 价格 买到 更好 的 东西。 最后 一点 就是 你的 购物 当中 会 出现 更多 的 一些 情感 的 诉求， 而 不仅仅是 功能 的 满足。

当时 我们是 说 了 易 得利 这个 例子。

在 日本 没错， 所以 易 得利 就是 日本 的 宜家。 但 可能 有 一些 听众 知道， 有些 听众 不知道 哈伊 得利 这个 公司， 其实 就是 日本 把 宜家 打败 了。 我们 当时 在 日本 的 节目 里面 其实 也 讲 过 说 宜家 败走 日本 的 这个 故事。

今天 我们会 更进一步 来 告诉 大家 说， 这个 行业 如果你 研究 过 日本 的 80年代 的 一个 发展 的 历史 的话， 你 也会 像 我 一样 非常 热爱 这个 家具 的 这个 行业。 为什么呢？ 是因为 如果 你看 日本 的 数据， 你 会 发现 日本 80年代 成长 最快 的 所有 行业 里面， 成长 最快 的 排 在 前几名 的 里面。 第一名 我 先 不说 是什么， 第二名 就是 家具。 所以 它是 在 所有 行业 里面， 家具 或者 叫 英文 里面 叫做 home decker 对 吧？ 就是 这种 家庭 的 装饰 的 这种 产品， 对， 包括 硬装 软 装 都是 硬装 软 装 都 算 home decor 对 吧？ 硬装 软 装 可能 都在 这个 大类 里面， 其实 是 整个 日本 80年代 发展 最快 的 所有 行业 里面 排 第二， 对 吧？

那 很多人 说 第一 是 哪一个 第一？ 这个 东西 跟 我们 今天 的 主题 没关系， 我 就 顺带 提 一下 就 好了。 第一 是 保险。

这个 我们 可以 未来 早期 节目 再聊 一 聊。

对 这个 事情 也 不一样。 人 惊讶 把 在 消费 升级 的 过程 当中， 这个 保险 对于 消费者 来说 会 从 一个 非 刚 需 慢慢的 变成 一个 刚 需， 对 吧？ 那 这个 是 题外话 了， 这个 是 排 在 第一 的 可能 是 保险。 第二 的话 就是 我们 家居 行业。 这 里面 其实 为什么 是 家居 行业 呢？ 为什么不是 服装， 或者 家电， 或者 餐饮 这种 大家 我们 生活 中 接触 的 更多 的 行业 呢？ 这个 will 你 觉得 有什么 可能性 吗？ 为什么 日本 在 80年代 里面， 我们 研究 的 这个 消费 升级 的 过程， 这个 家居 是 发展 的 这么 快 的 一个 行业。

跟 他的 这个 就 居住 模式 有 一些 独特性 有关系。

没错， 这 里面 其实 有 很大 的 一个 原因 是因为 我们 看 日本 的 80年代， 我们 看 的 不是 日本 的 60年代。 60年代 的 日本， 其实 相当于 我们的 中国 的 奥运会 的那 段时间， 就是 那 0几年 的 时候。 那段 时候， 其实 大家 其实 还是 刚刚开始 见世面， 刚刚开始 发现 建 一些 好玩的 东西？ 国外 的 大 品牌 大举 进入 中国？

我们 在上 一期 节目 里面 有 谈 过， 在 这个 时候， 你 对 你的 家庭环境 不会 有 那么 快 就有 那么 大 的 一个 诉求 的。 你 肯定 是 先 从 什么 开始 呢？ 吃上 好的， 吃上 哈根达斯， 喝 上 星巴克， 你 可能 还得 出国旅游， 然后 这些 东西 其实 都是 最 显著 的， 还有 穿上 好看 的 衣服， 买 上 奢侈品， 其实 你 会 发现 这些 东西 都是你 在 日本 的 六七十年代， 或者 中国 的 这种 奥运会 那 段时间 在 飞速发展 的 时候， 你 会最 关注 的 一些 东西。 因为 这 都是 显性 的， 外在 的。 但 家庭 的 一些 家具 也好， 家装 也好， 它是 内在 的， 它是 不为 外人 所知 的。 所以 这种 行业 的 发展， 它的 阶段 就会 比 那些 显性 和 外在 的 行业 更 往后 一些。

就要 等 这个 社会 稍微 富裕 了 一些， 然后 大家 觉得 要 改善 一下 自己 居住 环境 的 时候， 才 会有 这个 爆发式 的对 家装 家居 家装 的 一个 诉求 出来。

没错， 就是 日本 的 80年代 是一个 日本 的 经济发展 的 泡沫 破裂 的 前夕。 如果 大家 熟悉 这 段 历史 的话， 90年 是一个 泡沫 破裂 的 一个 时候， 对 吧？ 然后 日本 就 进入 到了 房价 暴跌， 然后 就是 那个 经济 负增长。

我们 上次 也 说 了， 中国 最好 不要 有 步 这个 后尘。 没错。

真的 不知道。 所以 你 会 发现 80年代 的 日本 已经 是一个 发展 的 这种 相对来说 已经 比较 好了。 现在 中国 的 人均 G D P 大概 就 等于 日本 的 78年到80年 左右 就 一 万美金。 如果你 换算 成 同等 的 购买力， 所以 其实 为什么 我们在 今天 这个 时间点 会 觉得 说 我们 要 开始 研究 这个 家具 家装 了， 是因为 这 里面 是 有 一些 对应 关系 的。 就是说 80年代 的那 十年 可能 就会 对应 中国 未来 的这 十年， 对 吧？

所以 当我们 发现 衣服 你 都 已经 很多人都 家 里面 都 穿不下 了， 很多人 家里 都有 好 几十双 的 鞋子， 对 吧？ 尤其是 女性 的 听众 可能 都有 这种 感受， 就是 鞋子 衣服 都 用不完 了。 所以 那些 东西 都是 已经 非常丰富。 那 我们 就会 发现， 我们 开始 去 关注 一些 我们 自己 在 这个 空间 里面 是不是 生活 得 更加 舒服， 是不是 有 更好 的 一个 居住 体验， 这个 其实 是一个 相对来说 更 高级 的 需求， 它 比 这种 外在 的 需求 来说 的话， 所以 在 这个 过程 当中 你 会 发现， 刚刚 我们 总结 的这 几点， 一个 是 个人化。 就是我 虽然 可能 住在 一个 小家庭 里面， 但是 我要 把 这个 小家庭 的 居住 环境 搞得 干干净净 的， 很 整洁 的。 家具 要 非常 的 美观， 设计 感 又 很强， 对 吧？ 对我 觉得 很多 的 听众 应该 都在 网上 看到 过 日本 的 那种 室内 收纳 的 那种 视频， 就 做 的 很 精美 很 精致 的 那种。 一看 就是 日本人 就 把 这种 空间 居住空间 搞得 很好。

非常 小的 一个 房间， 但是 收拾 的 井井有条。

没错， 所以 这个 跟 个人化 是 有关系， 对 吧？ 就是说 当我 一个人生活 的 时候， 但是 我 还是 要 很 注重 这样的 一些 体验， 网上 你 随便 搜 一下， 在在 youtube 上， 在 B 站上 就有 很多 这样的 视频？ 然后 这也是 满足 了 我们的 这种 情感 诉求。 因为 家庭 的 这种 环境 是 给 人 一种 愉悦感？ 它 不一定 是 有 功能性， 一个 好看 的 一个 设计 和 一个 一般 的 设计， 其实 没有 太 多功能 上 的 区别。

心理 上 的 满足感 这个 东西 是 有点 难度 量 的， 但是 你 只能 很 直观 的 去 感受。 你 当时 说 他 一定 说 这个 家具 比 那个 家具 给你 带来 满足感 好 多少， 你 没法 去 量化 这个 东西。

没有 办法。 对的。 所以 其实 如果我们 这 期 节目 的 这个 分析， 其实 从 当时 前 几期 的 日本 的 研究 里面 衍生 出来 的。 我 觉得 可以 说 就是 我们 从 日本 的 研究 里面 发现， 这个 确确实实 从 历史上 来看 是一个 很 值得 去 关注 的 一个 方向。

那 对于 你 面的 一个 代表 企业， 我们 也可以 多 说 两句。 就是 我们 刚刚 提到 的 这个 伊 得利， 也就是 日本 的 宜家。 日本 的 宜家宜 得利 家 公司， 它 到 19年 的 时候， 它的 市值 大概 已经 在 一个 1000亿人民币 了， 对 吧？ 1000人民币 什么 概念 呢？ 日本 只有 一个亿 的 人口， 中国 有 大概 14亿的 人口。

人均 1000块。

那 如果 伊 得利 这个 家具 的 巨头 在 日本 就能 做到 1000亿人民币 的 市值， 那 他在 中国 如果 出现 一个 类似的 公司。

他 能 做到 多少 的 事， 至少 算 一个 数量级。

对 吧？ 我们 就 不说 了。 这个 具体 的 大家 都很 清晰， 这个 大概 能 到 什么样 的 一个 水平？

那你 会 发现 说 他在 日本 究竟 发展 的 时间 有 多长， 就是说 它 能够 增长 的 时间 其实 是 非常 的 长。 他 其实 有 经历 了 30年 的 这么 一个 成长， 从 一九八几年 的 时候， 他的 销售额 其实 才是 100亿日元。 大家 知道 日元 跟 这个 人民币 的 汇率 大概是 16比1， 所以 你 把 日元 除以 个 16左右， 那 得到 它的 人民币 的 收入， 对 吧？ 那 如果 从 一九八几年 来看 的话， 100亿左右 也就是 一个亿 的 人民币 的 收入。 到了 20 1718年 这 段时间， 就 到 最近 其实 已经 到了 5000亿的 日元 了。 所以 你可以 想象 就是说 他是 在 30年 当中 成长 了 50倍。

这个 龙头 的 公司 其实 是在 日本 的 一个 小国家， 就 已经 实现 了 30年 不间断 的。 几乎 你 如果 看 它的 数据， 它的 数据 就是 一路 成长， 根本 没有 停下来。 没有 因为 什么 日本 的 经济 萧条， 什么 房价 泡沫 破裂 什么 之类 的， 好像 对他 一点 影响 都 没有， 他 就 一直 在 成长。 所以 会 发现 伊 德利 这 30年 的 过程， 它的 复合 的 收入 和 利润 的 增速 有 接近 20%。

这个 是 30年 持续 20%， 还是 非常 惊人 的 一个 数字。

对， 如果你 只是 一年 增长 了 20%， 那是 很 正常 的。 但 如果你 哥 能 30年 平均 下来 复合 增速 是 20% 左右， 对 吧？ 15到20 之间， 那 说明 这个 公司 就是 一个 指数 级 的 公司， 对 吧？ 这个 都 不用 我们 多 说 了， 因为 巴菲特 的 这个 投资 回报 也就是 不到 20%， 但 巴菲特 持续 了 50年 对 吧？ 对， 这家 意大利 一家 公司 可能 是 30年 去了 30年。 所以 就 无论 你 从 哪个 起点 有 多 低， 你 这么 复利 下去， 你 就会 30年 下来 就会 非常 可怕。

对 所以 我们 刚刚 简单 的 其实 回顾 了 日本 这个 市场 的 一个 家居 的 这个 行业 的 一个 大 的 发展， 以及 这 里面 出现 的 像 伊 德利 这样的 一些 现象级 的 企业。 所以 我们 其实 是 怀抱 着 这个 思路， 得到了 这个 研究。 我们 来看 一下 中国市场 会不会 出现 类似的 疑 德利 江 的 公司 呢？

我 都 不用 想象 宜家 这么 夸张， 宜家 已经 把 全球 都 做了。 它是 一个 500亿欧元 的 销售额 的 一个 公司 对 吧？ 伊德 利是 一个 5000亿日元 吧？ 大家 可以 各自 用 那个 汇率 来 算 一算， 宜家 是 500亿欧元， 易 得利 仕 5000亿日元， 对 吧？ 分别 折算 成 人民币， 宜家 可能 还是 易 得利 的 大概 十倍， 对 吧？ 就 大概 算 一算 很 简单， 就 大家 都 清楚 了。 但 其实 我们 都 不用 想着 像 宜家 这么 夸张， 几百亿 欧元 的 一个 年 的 收入， 你 只要 做 一个 意大利 出来， 在 中国 它 已经 是一个 具有 极大 想象 空间 的 一个 生意， 对 吧？

所以 我们 就 怀抱 着 这个 想法 去 看 中国 的 市场。 目前 中国市场， 如果说 到 家具 家装 这 一块， 你 肯定 是 绕 不 开 一家 公司 的。 这家 公司 叫 红星美凯龙。 这种 家具 卖场 其实 它 不像 宜家 和宜 得利 一样， 他 自己 做 布局 陈列？ 把 这个 店 给 开 出来， 把 商品 备 好 卖给 消费者。 这种 卖场， 红星美凯龙 为 代表 的 它的 商业模式 其实 是 收租， 你可以 理解 成 它 跟 阿里 的 商业模式 有点像， 阿里 其实 就是 一个 线上 的 一个 收租。

红星美凯龙 这家 公司， 他在 早年 的 时候 做了 一个 非常 正确 的 一个 战略 决定， 在 今天 来看 非常 英明， 就是 大量 的 去 囤 地。 他 把 地 埋 好了 之后， 他 就 开 这种 卖场。 它 这个 地 一般来说 不在 市中心 的 位置， 在北京 我 比较 熟悉， 可能 就在 什么 南三环， 什么 西四环， 对 吧？ 就是 都是 相对来说 不会 在 什么 二环 或者 东三环 这种 地方， 不可能， 因为他 大 了， 然后 他 把 这个 地 拿了 之后， 第一 这个 地 本身 会 增值， 所以 这个 本身 就 已经 够 赚 一大笔 了。 其次 他 还 能把 这个 地 让 各个 的 卖场 的 商家 进驻， 你是 卖 沙发 的， 他是 卖 床垫？ 另外 有人 可能 是 卖 全 屋 定制 的对 吧？ 你 都是 一些 家具 的 一些 品牌， 那你 就要 进驻 到 我 红星美凯龙 里面 给我 交租金。

所以 红星美凯龙 这个 公司， 如果你 按 G M V 来 算 的话， 它是 一个 非常 大 的 一个 平台 型 公司。 它 G M V 有 1000亿左右， 然后 它的 收入 是从 这个 平台 的 G M V 当中 抽成， 抽点， 或者说 拿 租金。 其实 租金 跟 抽点 是 一 回事， 因为 租金 很多 时候 也是 按 抽点 算 的， 那 在 这个 时候 它的 抽成 大概 可能 得 有一个 接近 百亿 左右 的 这么 一个 抽成 的 规模 吧。 它 也是 一个 上市公司， 大家 也能 看到 哈， 这个 就是 它的 收入， 它 基本上 利润 就是 非常 高， 也有 个 四五十 亿 的 利润 这样的 一个 水平。 在 疫情 前， 疫情 可能 会 受 一些 影响， 所以 今年 没 那么 高了 哈， 2020年 没 那么 高。

这样的 一个 商业模式， 从 商业模式 赚钱 的 角度， 对 红星美凯龙 是 非常 爽 的。 但是 如果你 从 用户 的 角度， 你就是 一个 好的 用户体验。 它 一个 非常重要 的 一个 用户体验 上 的 一个 缺失， 就是 它 对于 这种 家居 的 体验 本身 是 没有 给你 一种 很强 的 一种 温馨 的 感觉， 或者说 是一个 可 逛 的 感觉。 因为 它是 一个 对于 不同 商家 进驻 来 收 租金 的 模式， 所以 他 就 决定 了 它 不可能 像 宜家 一样 提供 一个 整体化 的 一个 体验， 对 吧？ 他 不可能 有一个 整体 的 布局 的 思路。 就是说 我在 这个 卖场 里面， 我 先 让 你 看到 这个 是一个 厨房 场景， 让 我 再到 一个 洗手间 的 场景， 再到 一个 书房 的 场景。 然后 每一个 都是 有 场景， 有 配套， 有 这种 设计 的 这种 搭配， 让 你 有一个 很 舒服 的 一个 逛街 体验。

宜家 是因为 它 其实 不是 宜家， 这个 公司 是一个 零售 公司， 它 不是 一个 收租 的 公司。 他 就可以 按照 他 自己的 设计 的 想法， 把 整个 体验 按照 一个 比较 友好 的 方式 去 打造。 所以 从 商业模式 角度， 红星美凯龙 看似 做了 一个 躺 赢 的 商业模式， 让 这个 商户 之间 竞争， 一层 的 租金 肯定 就 比 三层 高， 你 想 有 最好的 位置， 你 就 必须 要 到 一层， 然后 你 要付 最贵 的 租金。 其实 这个 商业模式 就是 牺牲 了 用户体验。 但是 在 用户 没有 选择 的 时候， 其实 它 还是 一个 很 重要 的 一个 购买 的 目的地。

毕竟 它 有一个 好处， 就是 它 还是 一个 一站式 采购 的 一个地方。 它是 有 明显 的 缺失， 但是 它 也 做对 了 一些 点， 所以 导致 了 他 现在 还是 一个 非常 强势 的 公司。 其实 这 里面 也有 一个 这个 行业 的 一些 特别的 属性， 导致 了 红星美凯龙 这种 我 认为是 略显 陈旧 的 这种 购物 方式， 直到 今天 依然 在 中国 还 成立， 没有 被 所谓 的 新 零售 或者 互联网 去 颠覆。

家居 这个 行业， 我们 设想 一下 有没有 别的 可能性 的 模式 能 颠覆 红星美凯龙。 第一种 叫做 我在 购物中心 里面 开店 行不行？ 纯 体验店 行不行？

其实 发现 这种 模型 是 很难 的， 家居 的 购物 体验 一定 要是 一站式 和 这个 空间 要 够 大才 行。 如果你在 购物中心 这种 寸土寸金 的 地方， 如果你 开 很大 的 店， 那你 很 浪费 的， 你的 成本 肯定 是 控制不了 的。 但 如果你 开 一个 类似 星巴克 或者 喜 茶 这种， 你 放 一个床 在 里面 可能 就 占 了 一半 了， 那 早就 没 其他 地方 了。 但 那个 床 又 占 得很 到位， 觉得 那个 床 你 说真的 多少 人 会 买 那个 床 呢？ 所以 你 会 发现 购物中心 的 这种 形态 在 家居 行业 里面 它是 不成立 的。 因为 家具行业 天生 要 更大 的 面积 和 更多 的 展示 空间。

这件 事情 是 红星美凯龙 有的， 它 虽然 把 地方 设在 了 三环、 四环， 比较 远 的。 但是 你 总 想着 说 我 可能 装修 也 不是 每天 都 装修， 非常 低频。 所以 我 有了 这个 需求 的 时候， 我 就 开车 去 一次， 对 吧？ 体验 差一点， 但是 我 就 一下子 我 就 都 买回来 了， 这是 第一个。 其他 行业 能 在 购物中心 把 体验 做 的 更好， 但 这个 行业 不行。 这是 第一个， 我 觉得 是 值得 去 分享 的。

第二个 值得 分享 的 就是 很多 行业 其实 会有 一个 互联网 的 降 维 打击。 我 举 个 例子， 在 化妆品 行业 以前 都 是在 柜台？ 有一个 柜 姐？ 对你 进行 这个 口红 的 销售， 李佳 琦 当年 就是 个 柜 姐。 但 后来 李佳 琦 就 从 线下 的 柜 哥 变成 了 全国 最 当红 的 主播 了。 他说 其实 是 一样的， 都 是在 试 口红， 推销 口红， 对 吧？ 这个 不就是 互联网 对于 线下 行业 的 一个 降 维 的 打击 吗？

但 我们 试想 一下， 这种 大 降 维 的 打击 能 发生 在 这个 家居 行业 吗？ 而且 这个 需求 可能 是一个 低频 的 需求， 他 对 体验 的 要求 也很 高， 他 必须 要 到 现场 去 体验。 所以 你 会 发现 现在 在 家居 这个 行业 里 的 直播 有 一种 现象 很 有意思。 他 都是 店里 的 员工 可能 在 直播， 或者 是 经销商 在 直播。 他 直播 的 目的 不是 让 你 像 李佳 琦 一样 直接 就 买买买。 他的 直播 的 目的 有可能 是 让 你 付 一个 定金 200块。 但 你 可能 你 去 店里 你 就可以 这 200块 你 就可以 抵 800块。 然后 我在 直播 的 时候， 我 也不 不 奢望 说 2万块钱 的那 套 沙发 我 就能 直接 卖给 你 了， 但 我会 先 给你 卖 一个 200块 的 一个 券， 这个 券 到时候 你 到 现场 买 了， 你 这个 抵 800抵1000对吧？

那 这个 其实 也是 锁定 了 你的 一种 方法， 对 吧？ 但 其实 你 会 发现 家居 这个 行业， 哪怕 他 做 直播 用 最 新潮 的 方法， 他 也是 把 你 引流 到 实体店。 如果说 这个 直播 的 化妆品， 可能 他 垫付 了 柜台 的 柜 姐 这种 方式。 那 在 家居 这个 行业， 现在 目前 来看， 好像 直播 这种 玩法 只是 对 线下 的 这种 门店 的 一个 补充 引流 手段， 它 不是 一个 颠覆性 节目。

讲到 这里 我们 稍微 总结 一下。 首先 从 日本 的 这种 历史 的 发展， 我们 发现 这个 行业 是 会有 大 的 发展 机会 的。 但 现在 中国 的 怡 德利 还没有 出现， 所以 就 满怀希望 看一下。 宜家 我 不敢 想， 意大利 总有 可能， 对 吧？ 这是 第一个 出发点。

第二个 出发点 就是说 宜 现实 好像 还是 红星美凯龙 这种 地产 公司 为 主导 的 一种 商业模式。 互联网 也好， 购物中心 也好， 并没有 对它 形成 一个 比较 明显 的 这么 一个 迭代， 还有 是一个 取代 的 一个 作用。 你看 在 二级 市场 里面， 红星美凯龙 的 这个 P E 的 倍数 是 很低 的， 是 大概 3倍到5倍 的 P E 倍数。 是一个 地产 公司 的 估值， 而 不是 一个 这种 零售 或者 消费 公司 的 估值， 对 吧？ 所以 我们 就在 想说， 有没有 像 中国 的 这样的 一个 零售 型 的， 对于 消费者 的 体验 比较 友好 的 这样的 一种 公司。 它 能够 出现 有没有 这样的 一个 可能性， 我们是 分析 完 这个 现有 的 痛点， 也 分析 了 这种 历史 的 机会。 那 我们 现在 就 来看 一看 究竟 这个 机会 在哪里。

疫情 期间 我 倒是 发现 一个 事儿， 不知道 有没有 机会。 就是 疫情 期间 不是 很多 人是 在 长时间 在家 办公， 然后 很多人 其实 平时 也不 在家 办公， 对 吧？ 朝九晚五 大家 就 睡 了。 但是 你 要 在家 办公 的话， 你 得 准备 一些 好的 办公桌。 至少 有 一种 比较 健康 的， 所谓 的 是 可以 站立 办公 的 一个 桌子。 但是 老 站 着 也 不是 个 办法， 老 坐 久坐 也 对 身体健康 也 不是 很好。 所以 最好 是你 那个 桌子 能够 所谓 升降。 然后 升降 有 两种 方式， 一种 是 这种 手摇式 的对 吧？ 然后 有 一种 是 电动式 的， 电动式 比较 方便 一些。

然后 我在 那个 疫情 期间 理解 就是 买 了 一个， 然后 我 发现 这个 东西 比较 标准化 对 吧？ 它 首先 办公桌 本身 是一个 很 标准化 的 东西， 因为 它的 长宽 基本上都 是一个 固定 尺寸？ 什么 一米 2、 1.4米、 1.6米对吧？ 通常 是 这 样子。 然后 那个那个 进深 通常 你 就 比如说 是 80公分、 60公分， 但 都是 非常 标准 的。 然后 它 那个 桌腿 儿， 它 里面 是 有一个 这种 电动机， 然后 控制 一些 这种 机械 结构， 让 它 可以 要 控制 它 升降。 这个 桌腿 其实 也是 非常 标准化 的对 吧？ 它 甚至 说 你可以 把 那个 桌腿 换 到 其他 任意 的 桌 板 都是 可以 的那 桌 板 的 材质 也 相对 比较 有限， 通常 是一个 什么 木板 的， 或者 是 有些 是什么 玻璃 那个 版 的。

就是说 这种 标准品， 我 觉得 在 网上 采购 的 时候 其实 是 非常 方便 的。 你 只用 看 他 网上 的 一些 说明 和 一些 具体 的 参数， 升降 高度、 速度 什么的 就可以 了。 然后 那个 桌腿 你 基本上 也没有 什么。 需要 过度 定制 化 的 东西， 就 这种 标品 我 觉得 可能 是 比较 适合 单品 电商 的。

我 觉得 如果 刚刚 的 这个 分享， 其实我 稍微 总结 一下， 其实 它 代表 了 互联网 加剧 的 一种 破局 方式。 这是 很多 肿 破局 方式 的 第一。 这 其中 一种 这种 破局 方式 我 怎么 去 理解 呢？ 它 其实 是从 少量 的 偏 标准化 的 产品 切入。 然后 在 这种 标准化 的 产品 有 个 最大 的 好处， 就是 用户 不需要 有 那么 强 的 需求， 要 到 现场 去 体验。 对他 不需要 这个 环节， 因为他 知道 就是 买 一个 桌子。

有 一家 公司 我很喜欢 的， 在 网上 甚至 他们 就是 做 那种 日式 的 原木色 的 家具， 就 例如说是 一个 书桌。 原木色 的 书桌 四平八稳 的， 或者说 是一个 茶几， 然后 就是 一个 椭圆形 的 一个 茶几？ 所以 其实 这样的 产品， 它 又是 用 比较 好的 木头？ 它 像 小米 一样， 就是 用 好的 材质， 但是 价格 也 比较 合理， 然后 性价比 高。 所以 如果你 想 买 一个 实木 的 家具 的话， 你 可能 用 一两千块 钱 就能 在 这个 品牌 上面 买到 一个 很 好的 一个 选择。 就是 选择 一些 通常 会 比较 有 共性 的 东西。 就 好像 如果你 是要 刚刚 说 这个 升降 办公桌， 如果 你就是 把 你的 注意力 放在 这个 上面， 你 就 能够 去 针对 这个 垂直 的 类目 做 少量 的 S K U 的 这种 储备。 然后 你 就 能够 在 网上 直接 就可以 卖给 消费者。

这是 其中 一种 解决方案。 但 我 必须 得 说， 这种 解决方案 它 只能 在 某些 情况下 成立。 我给你 举 个 例子， 如果 有时候 是 这种 做法 可能 是 不成立 的。 例如 说 什么时候， 我 辛辛苦苦 的 买 了 一套 二手房， 我 又 想 把 它 装修 成 我 合 心意 的 这种 样子。 在 这个 过程 当中， 我 又 想 让 我的 家具 和 我的 装修 风格 有 一定 的 配套， 那 其实我 这个 需求 是 很 强烈 的， 而且 是 很 定制 化 的那 这个 时候 如果我 有 这个 需求 的话， 你 刚刚 描述 的 那个 情况， 互联网 的 那种 单一 产品， 然后 做 少量 的 爆款， 这 不是 用 的， 对 吧？

所以 其实我 觉得 在 家居 行业 里面， 如果我们 做 一个 大概 的 切分 的话， 如果 这种 东西 它是 一个 单品 的 需求。 例如 说 我就是 买 个 茶几， 或者说 我就是 买 一个 木床。 那 其实我 都是 有可能 能 在 网上 做 一些 标准化 的 产品 出来， 去 满足 可能 某一类 消费者 的 需求。 但 这种 情况 所有 行业 都是 这样的， 你说 食品 也是 这样 的对 吧？ 所以 这个 逻辑 是 更 偏向 于 一个 传统 的 一个 互联网 的 一个 逻辑。 但是 正是 那个 需要 设计 非标， 需要 一整套 搭配 的 那个 逻辑， 是 互联网 很难 去 满足 的。 所以 我们 如果 要 解决 这个 搭配 或者 一个 全套 的 这么 一个 需求 的话， 那 我们 就得 另辟蹊径 去 想 更多 的 办法， 对 吧？

其实 过去 几年， 有 一些 互联网公司 也 在 这方面 花了 很多 的 心思。 其中 一类 公司 我们 把 它 称为 叫做 装修设计 分享 社区。 有 这么 一类 互联网公司， 我相信 有 不少 的 听众 可能 也都 会 用过， 这 里面 的 代表 可能 是 好好 住， 然后 还有 一家 是 一兜 糖， 跟 好好 住。 这 两家 其实 都是 属于 装修 搭配 分享 社区。

那 这种 社区 它 最大 的 价值 是什么？ 它 最大 的 价值 是 给你 在 这种 非 标的 这种 设计 搭配 多 S K U 的 组合。 而 不是说 我们 刚刚 描述 的 real 就是 一个 即可， 它 需要 一个 这种 升降桌， 所以 我 就在 淘宝 就 直接 买 一个 升降桌， 这种 事儿 在 淘宝 一定 是 能 满足 的对， 但 刚刚 我们 描述 的 这种 装修 的 空间 的 搭配， 你 觉得 这个 是 淘宝 是 满足 不了 的， 对 吧？

是， 所以 你 就 需要 这样的 社区 给你 一些 灵感。 你 觉得 这种 社区 看到 别人 的 图片， 别人 怎么 装修 的。 然后 有 一些 设计师 也会 在 上面 分享 他的 一些 设计 的 方案， 给你 一些 借鉴 的 意义。 然后 你 就 把 上面 的 图片 用到 自己 家 里面。 你 觉得 这个 价值 是一个 很大 的 价值 吗？ 你 觉得 还是 说 这 只是 一个 比较 边边角角 的 一个 价值？

这个 我自己 没有 搞 过 装修， 因为 现在 一个 是 交房 的 精装房。 但 我 觉得 如果 从 实际 的 这个 分析 来看你 要 如果 想 买 一整套 的话， 你 确实 你 自己 全 靠自己， 不是 这种 专业 做 设计 的 一个人， 你 要 去 拼出 一套 还 觉得 能 看 的 还是 挺 难 的， 我 觉得 应该 还是 有 这个 需求。 去 参观， 就是 学习 别人 怎么做 这件 事情。

没错， 我 认为 这个 价值 是 有的。 这个 价值 是在 整个 链条 当中 还是 一个 很 重要 的 一个 环。 也就是说 我在 准备 装 我自己 家的 过程 当中， 我 去 学习 别人 是 怎么弄 的， 这个 就是 社区 的 意义。 对， 社区 不就是 看 ugc 就是 这个 看 大家 的 分享， 就是我 在 豆瓣 上 看 别人 对 这 本书 这个 电影 怎么看？ 然后 我在 小红 书上 看 别人 对 这个 口红 是 怎么 评价 的， 我在 好好 祝贺 一兜 堂上， 就是 看 别人 家 怎么 装修 的对 吧？ 对， 那 只是 说 装修 这个 事儿 比较 低频， 这个 可能 是一个 问题， 但 这个 是 有 这个 需求 点的。 但 问题 来了， 我 看到 了 之后， 我 怎么 落地 呢？

就 去哪儿 买， 还是 要 解决 这个 问题 的。

谁 帮 我 落地 对 吧？ 就是说 我 看到 这个 灵感 了， 看到 这个 风格 了， 好好 住 和 一兜 堂 这样的 公司， 他们 都在 考虑 怎么 把 这个 闭环 能够 走 通。 我 看到 好的 东西 之后， 不 代表 我家 就能 装成 那个 样子， 中间 的 这个 差距 还是 很大 的那 有 一些 想法 就是 以 好好 住 为 代表 的， 就是 他 想 走 这个 设计师 的 路线。 什么 叫 设计师 路线 呢？ 就是说 你看 完 之后 有 很多 这种 美图 这种 装修 的 案例 是 设计师 发 的。 你 如果你 喜欢他， 你 想 落地 对不对？ 那你 就 直接 在 平台 上 联系 那个 设计师。 对， 设计师 又 来了 一个 新的 问题， 所以 问题 特别 多， 就是 设计师 付费 又是 一个 中国人 的 一个 老大难 的 一个 痛点。

为 装修 方案 付费， 而 不是 为 买家具 付费。 这个 事情 可能 对 很多人， 就是 年轻人， 可能 有些人 逐渐 能 接受 了。 但是 其实 对于 很多 普通人 或者 年长 一点 的 人， 好像 还 是不是 很 能 接受 这一点。

一个 正常 的 设计师 水平 不错 的， 他的 设计费 是 怎么 收 的 呢？ 大概 几 百块1 平米。 对， 所以 如果 装修 一个 100平米 的 设计费 是 几万块 钱， 对 吧？ 那 如果 更好 的 设计师 可能 会 到 1000块钱 1平米 对 吧？ 超过 1000块 那 肯定 都是 比较 好的， 就 比较 高级 的。 所以 如果 一个 100块钱 来 算 的话， 从 几万块 钱 到 10万块钱 以上 都 有可能。 但 这个 仅仅 是一个 设计方案 的 费用。

不 包含 任何 硬件 的 东西。

不 包含 任何 硬件 东西。 这种 事情 我 觉得 听起来 对于 很多 的 消费者 来说， 还是 有 一定 的 心理障碍 的对。

有 很多人 这个 所谓 的 他他 就是 装修 的 时候， 他 也有 一个 预算 标准， 他 算下来 可能 一平 也就 投 个 两三千 块钱 不得了。 没错， 你 要 出 他 让 他 很大 一部分 的 这个 比例 用于 去 付 一个 不太好 能 描 它 价值 的 一个 设计 费用。 其实 对 很多人 来说 还是 有 一定 困难， 或者说 中国社会 还没有 发达 到 那么 一个 程度， 能够 大规模 的 接受 这件 事情。

还有 另外一个 思路 就是说 如果我 把 设计师 他 只是 理解 成 一个 销售 的话。 我可以 尽可能 的 把 设计费 这个 环节 可以 把 它 降下来。 但是 我 从 后面 的 家具 的 销售 里面 把 那个 返点 也好， 把 那个 提成 也好 给 赚 回来。 就 对于 设计师 来说， 他 会有 这样的 一种 商业模式。 但 这种 商业模式 通常 来说 好的 设计师 是 不愿意 用 的。 因为 好的 设计师 他是 很 强调 自己 这个 设计 的 这种 独立性 和 他 设计 本身 作为 一个 艺术 创造， 他是 得 从 这 里面 得到 一个 认可 的对 对 吧？

但 对于 大部分 的 这种 红星美凯龙 里面 的 这种 卖场 的 那些 品牌 来说 的话， 每 一家 门店 你 进去 都 会有 一个打 引号 的 设计师 来 跟 你 沟通， 告诉你 这个 东西 就是你 只要 买买 我们家 就行。 对， 买 我们 家的 我给你 出 个 方案， 帮你 把家 里面 这个 图 给 渲染 出来， 对 吧？ 用 一些 软件 帮你 把 这个 图 设计 出来 以后， 就 按 我们我们 家的 这个 搭配， 你 就买 一种。 要 回去 十几万 块钱， 然后 没有 设计费 了。

对 吧？ 这个 跟 中国 卖 这个 软件 是 一样的， 单卖 软件 都很 困难 的。 你 一定要 绑 着 一个 硬件 盒子 一起 卖， 然后 以 这个 服务费， 这个 维 保费 的 方式 搭 在 那个 盒子 里面 去 说 乘以 这个 盒子 的 总价 的 百分之 多少， 来 作为 你的 这个 所谓 软件 那 部分 的 费用。 就 单独 为 软件 这种 虚的 东西 设计 也好， 服务 也好， 软件 也好， 虚的 东西 的 付费。 这个 我 觉得 在 中国 确实 还没有 到 那个 时候。

这个 有 不同 人的 不同 看法。 有人说 为 设计 付费， 这 一定 是 趋势。 有人 就 觉得 说 这个 东西 其实 还是 太 遥远 了， 尤其是 在 大量 的 这些 品牌， 他在 门店 都 会给 你 附送 一个 所谓 的 免费 设计 的 时候。 你 就会 发现 他 变相 的 阻碍 了 为 设计 付费 这件 事儿 的 发展。 因为 它 在 消费者 心目 中 他 就 变得 廉价 了。 是 别人 都是 送 的， 你凭什么 就是 收 几万块 钱， 啥 都 没有， 就 一个 方案 对 吧？ 对， 但 从 商业模式 的 角度 来说 的话， 其实 从 商品 里面 拿 返点， 而 不是 直接 收 设计费， 这个 确实 是 对于 消费者 来说 更好 接受 的。 因为 中国人 是 愿意 为 这个 实体 的 东西 付费， 但 中国人 是 特别 不 擅长 为 虚拟 东西 付费 的。 什么什么 爱奇艺 的 会员 对 吧？ 这种 东西 就是。

涨价 很难 卖。

特别 难 卖 的， 这种 东西 都 吧。 我们 如果说 为 这个 播客 付费 这个 事儿， 我 觉得 也是 一个 虚拟 的 付费。

这也是 相对 比较， 只能 说 这是 为 这种 虚 的那 内容 付费 现在开始 已经 有 一些 门路 了。 虽然 说 付费 的 难度 还是 有 高， 但是 这个 金额 也 不算 特别的 高， 但是 已经 开始 越来越好。 我 觉得 随着 时间 的 趋势， 这个 社会 往前 发展， 那 肯定 也是 会 变得 更好 的。 但 只是 说 在 目前 这个 情况下， 如果你 想 大范围 的 在 这个 市场上 依靠 这个 来 赚钱， 可能 还是 有 一定 的 困难。

没错， 所以 我们 刚 看， 我们 把 那个 闭环 再 梳理 一下。 我在 网上 看到 这些 搭配？ 我很喜欢？ 也有 灵感， 我也 爱 逛 这种 社区， 下一步 要 落地？ 好好 做 选择 的 方式 可能 是 更 偏向 于 对接 设计师， 比较 正规 的 或者说 是 偏 中高端 一点点 的 这种 设计师。 我 另外一个 好朋友 做 的 这个 一兜 堂 这个 社区， 它的 方式 会 更加 偏向 于 对接 线下 门店。 就说 你 要 落地 的那 我可以 还是 把 你 介绍 到 对 接到 这种 线下 门店 里面 去。

对， 他是 拿 那个 引流 的 分成 吗？

其实 就是 一种 市场 的 一种 引流 的 费用 的 分成， 对 吧？ 所以 其实 大家 的 思路 不一样。 这个 现在 也 看不出来 谁 是 最终 的 赢家。 但是 你 会 发现 不同 的 人 对于 这个 事情 是 有 不同 的 理解 的对 吧？ 就 有些人 更 相信 设计 这个 事情 是 一定 能够 慢慢的 让 消费者 付费。 有些人 觉得 还是 回到 这个 线下 的 这个 体系 当中 去， 对 吧？ 所以 在 这个 过程 当中， 你 会 发现 这个 互联网 的 环节 目前 来看 仅仅 是 停留 在 一个 获 客 的 补充 上 面对 吧？ 就 无论是 给 设计师 也好， 还是 给 线下 门店 也好， 其实 互联网 是 不可能 像 其他 行业 一样。

现在已经 完全 出现了 一个 在线 的 一个 这么 一个 有 闭环 的 电商， 就是我 在线 上 所 看 即 所得。 看到 这个 图片， 好 漂亮， 然后 直接 就 点 开， 然后 就 这个 是 购买 链接， 然后 我 就 把 这个 购买 链接 直接 就 点击， 然后 就在 这个 平台 上 直接 下单， 然后 就 送到 家 里面。 大家 都 会有 这种 幻想， 有没有 这种 所谓 的 这种 所见即所得 的 闭环。 但 这个 事情 从来没 发生 过。

就 哪怕 是 这个 宜家宜 家 是 今年 是 1 9120年 的 时候， 年初 好像 是 开开 了 那个 线上 的 中国 线上 商城， 没错， 但是 其实 你 去 看 他们 那个 体验 做 的 非常 糟糕， 完全 这么说， 你说 不 接地气 也好， 虽然 他是 就是你 就 一家 线上 那些 什么 看到 那种 成品 一个 成套 的 体验， 在线 上 是 看不出来 的。 然后 他 购买 整个 流程 也 非常 糟糕。 我 到 目前为止 还没有 成功 在 上面 购买 过 一件 东西。

并且 他 还要 收 配送费。 没错， 这个 问题 我们 等一下 可以 展开 的 去 讲一讲， 就可以 去 吐槽 一下 宜家 中国 的 这种 效率 的 低下， 让人 发指。

毕竟 外企 对。

我们 先 把 这个 上面 的 这部分 总结 一下， 就是说 互联网 的 尝试 总结 一下 就是 更多 的 还是 在 这种 引流 获 客 的 手段 上， 他 没有 办法 形成 一个 闭环。 而且 在 四年 前 我们 当时 讨论 的 时候， 我们 还是 更 偏向 于 更 乐观 一些。 家居 电商 的 闭环 是不是 有可能 实现， 可能 还有 机会 对 吧？ 对， 现在 可能 就 更加 现实 了， 这个 互联网 在 上面 起到 的 作用 可能 还是 一个 偏 传播， 偏 获 客。 但 最后的 成交， 无论是 设计师 也好， 还是 线下 门店， 可能 还是 要 回到 这个 线 下去。 这个 是 现在 我们的 一个 看到 的 这么 一个 比较 理性 去 看待 这个 问题 了。 现在 是 大家 如果 感兴趣， 可以 对照 我们 四五年 前 的那 期 节目 再 听 一遍， 看一下 我们 两个人 也 在 这个 过程 当中 有 一些 成长， 对不对？

对 这个 总结 好， 我们 再来 进入 到 real 说 的 这个 话题 里面 去。 就是说 宜家 不是 做 线下 的 吗？ 他 现在 做 那么好， 你们 又说 家居 又 做不了 线上 闭环， 那 为什么 人家 宜家 也得 去 线上 开店 呢？ 我 觉得 宜家 真的 是 一家 非常 有意思 的 企业。 宜家 我们 稍微 吐槽 一下， 宜家 是 全 中国 我 发现 只有我 用过 的 购物 体验 里面 只有 大概 不 超过 三家 公司 是 让你在 官 网上 买。 因为 中国人 是 没有 官网 购物 的 习惯 的， 对 吧？

这个 我们 讨论 过 很 多次， 这个 是个 历史 历史 遗留问题。

除了 宜家 以外， 此前 还有 两家 我 曾经 尝试 过 在 他们 官 网上 购物 的。 第一家 是 苹果 对 吧？ 苹果 的 官网 这个 当然 也是 一个 很 重要 的 一个 他们的 销售渠道。 但 苹果 同时 也有 天猫， 你 在 天猫 上 买， 在官 网上 买和 拼 多多， 其 都 可以 对 吧？

标品 无所谓。

但 官网 可能 会 唯一 的 好处 就是 它 能 刻字， 对不对？ 我 感觉 官网 就 唯一 这个 好处 了。

其实 对 苹果 来说， 就是你 如果你 不在乎 这种 定制 化 的 需求 的话， 官网 其实 在 中国 这个 环境 下面， 他们 并没有 提供 太多 的 附加 的 价值。

我 觉得 没错。 然后 第一个 是 苹果， 第二个我 曾经 在官 网上 买 过 东西， 就是 小米。 小米 的 官 网上 其实 也是 有 很多 选择。 但 我也是 这 两个 公司 其实 他 有的 共同 特点 都是 官网 虽然 也都 做 的 不错， 但是 他们 在 天猫 上 也都 是 可以 买到 的。

天猫、 京东， 就 中国 这种 第三方 渠道 还是 非常 发达 的。

小米 旗舰店， 什么 苹果 旗舰店， 这个 宜家 是 唯一 一家。 我 之前 在 购物 的 时候 发现 它 只有 官网。 这种 事情 是一个 非常 在 中国 来说 是一个 非常 特别 独行 的 事情。 我们 可以 说 他 不 接地气， 是因为 中国人 完全 没有 在官 网上 买东西 的 习惯。

但 你你你 在上 他的 宜家 中国 官网 买 过 吗？

我 觉得 太难 用了。

对， 我 就 觉得 这个 是 他 最大 的 问题。

又 难 用。 对， 那 我 倒 不就是 线下， 但 它 为什么 会 存在 呢？ 其实 他 可能 还是 要 给 一些 那个城市 没有 宜家 的 用户 去 用 的。 如果 那个城市 是 有 宜家 的 店 的话， 我相信 很少 有人 会 选择 到 他的 官网， 因为 很难 用。

但 这就 变成 一个 很 吊诡 的 问题 了， 就是说 如果说 我 这个 城市 没有 宜家， 那 我 就 不能 去 他的 线下 店。 我 就 我 假设 不 方便 去 这种 情况下， 那 我在 宜家 的 官 网上 买 这个 体验 这么 差， 和 我在 淘宝 上去 找 好像 没有 本质 的 区别。

没有 本质 的 区别。 所以 今年 其实 宜家 姗姗来迟， 在 2020年 他 开 了 这个 天猫 的 旗舰店， 而且 很 搞笑， 只 送 江浙沪。 好像 一开始 还 派送 能力 有问题， 还 不能 送 全国。 所以 其实 在 电商 的 这种 产品 体验， 还有 对 电商 的 理解 上面， 欧洲 的 企业 确确实实 是 落在 了 时代 的 后面， 因为 宜家 毕竟 是个 欧洲 企业。 对于 欧洲 的 消费者 来说， 在官 网上 购物 是一个 很 正常 的 事情。 但 对于 中国 的 消费者 来说， 哪怕 是 苹果， 哪怕 是 小米， 你 也得 在 天猫 上 好好 做， 只是 给 官网 提供 一个 额外 的 选择。 但 宜家 当时 只有 官网 的 这种 做法， 肯定 是一个 对于 中国 的 市场 不够 重视 的 这么 一个 体现。

或者说 他 没有 这种 意识， 就是说 他 按照 我 复制 我在 这个 欧洲 的 经验， 好像 也 没什么 问题。

对， 没什么 问题。

都是 只是 在 但是 你 没有 想到 你 进入 了 这个 全球 最大 的 市场 上面。 他 有一个 更加 发达， 更加 完善 的 这个 电商 体系， 然后 你 自己 还 做 的 很差， 这个 就有 问题 了。

没错， 第 宜家 做 的 第一件 事情 是在 2020年 开设 的 天猫 旗舰店。 宜家 在 2020年 做 的 第二件 事情， 其实 是 把 他的 门店 开 到了 市中心。 这个 怎么 理解？ 宜家 因为 它 需要 很大 的 面积， 所以 通常 它 也是 开 在城市 的 郊区 或者说 城市的边缘， 三环 以外 通常 是 没错。 但是 在 2020年， 他在 上海 的 静安 的 市中心， 就在 静安寺 那个 地铁站 上面， 他 开 了 一个 比 宜家 一般 门店 要 更 小 一号 的 一个 市中心 的 叫做 宜家 体验 中心。 上海 的 听众 应该 有 很 不少 的 人 应该 已经 去过 了。

北京 好像 也有， 在 解放军 中医， 不是 五棵松 那边。

五棵松 那里。 对， 没错， 所以 北京 上海都 有 一些 这样的 一个 体验 中心， 它 会 比 一般 的 门店 要 小。 但 它 也有 个 大概 几千 平， 因为 可能 有 好几层。

不能 小于 1000。

我 觉得 没错， 肯定 不可能 小 1000。 因为 小 1000这个 家具 就像 我们 刚 前面 说 的 那个 法 摆 了 它 就 没法 摆 了。 所以 你 会 发现 宜家 是一个 线下 的 公司， 它 其实 是 往 线 上开 天猫 店 以及 往 市中心 去 开店。

其实 背后 体现 的 是 同样 的 一个 思路， 这个 思路 叫做 什么 呢？ 我不能 让 其他人 把 我的 用户 给 截流， 给 截 走了。 什么 叫 节流 呢？ 就是说 你看 我们 刚刚 不是 提到 这种 装修 的 这种 A P P 吗？ 如果我 现在 A P P 上 看好 了 一个 家居 的 品牌 的 门店， 那 我 就 直接 看到 图， 看到 别人 的 评论， 那 我 可能 就 直接 到 他 门店 下单 了， 就 没 你 宜家 什么 事儿 了。 这 以前 没有 这种 A P P 或者 没有 线上 那么 多 丰富 的 这种 自媒体 号， 那 我 可能 我要 买的 时候 我是 没有 灵感 的那 我 怎么 买 呢？ 我 就 只能 先 开 个 车 到 宜家 或者 到 红星美凯龙 去， 然后 任你 宰 一圈。

对， 任你 宰割， 反正 就是 走迷宫。

对的， 我 总得 经历 这个 走迷宫 的 这个 宜家 的 过程， 我 可能 才能够 去做 这个 家居 的 消费 决策。 现在 有了 互联网 之后， 虽然 互联网 做不了 闭环， 但 互联网 还是 让 宜家 有了 一个 危机感。 或者说 他 还是 有了 一个 觉得 说 如果 大家 都 先 在 互联网 和 自媒体 上， 还有 这些 社区 上， 看好 了 这种 装修 的 风格， 没有 什么 事儿， 其实 他 就 不 一定要 来， 你 就要 去 找 这个 灵感 的对 吧？ 他 可能 看好 的 是 哪个， 他 就 该 去 哪 不 就行了 吗？ 干嘛 又要 来 你 这 呢？ 他 可能 是在 网上 能 看好 那 一套 大概 长 什么 样子， 他 就 这 一套， 不需要 说 一定要 到 宜家 才能 买 那 一套 了。 所以 对于 宜家 来说 的话， 其实 他 这 两年 在 中国 的 业务 几乎 是 没有 成长的， 它是 平 的。 就 这几年 在 过去 两三年， 宜家 在 中国 的 业务 可能。

也就 这 也 受制于 它的 那个 线下 店 的 覆盖 能力。

你可以 理解 什么？ 你可以 这么 理解， 就是说 他 每年 可能 会 开 一两家 门店， 他 每年 的 增长 的 销售额 就 来自于 他 新 开 的那 一两家 门店。

所以 他 应该 多 开。

应该 不可能 开店 太大 了， 他 要 多 开， 这个 可能 也 不太 现实。

对， 还是 能 开 的 地方 还是 有限 的。

能 开 地方 有限， 而且 选址 很难 的。 他的 那个 位置 怎么能 随便 选 到 呢？

而 现在 这个 地产 什么 土地 又 比较 金贵， 他 也很 难办。

没错， 大家 听 完 宜家 的 这个 也有 痛点 之后， 你 就可以 发现 互联网 派 和 这种 线下 派 各有 彼此之间 的 难处。 互联网 派 的 难处 就是 线上 无法 实现 这种 一整套 的 这种 设计 搭配 的 闭环。 对他 可能 是 只能 充当 一个 获 客 引流 的 作用， 这也是 互联网 派 的 痛点。

但 线下 派 也有 一个 痛点， 线下 派 的 痛点 就是说 怕 用户 在 互联网 上 被 截流 了。 他 看完 这些 搭配 和 这种 设计 的 风格 之后， 他 就 已经 心里有数 了， 他 就 知道 我 就要 买 这种 风格 的那 我 就 直接 就 冲着 这种 风格 的 一个 店 去了。 到 线下 只是 一个 成交 对 吧？ 但 宜家 当然 是 希望 说 你是 来 我 这 逛逛 好了 之后， 你 在 这 里面 看到 这个， 看到 那个， 你 又 很喜欢， 那你 以后 你 再去 买 吗？ 那你 会 发现 如果我 的 店 就是 在 成交 的话， 其实我 可能 已经 用户 就 不来 了。 所以 在 这个 时候， 他 又有 他的 痛点， 就是 他 希望 离 用户 更 近， 他 希望 更 早 的 接触 到 用户。 所以 他 就会 把 店 开 到 市中心， 或者说 在 网上 天猫 上 开店。

其实 为了 让 用户 尽可能 方便 的 能 接触 到 宜家， 而 不是说 一定要 开 个 车 去 四环 外 才能 去逛 一下。 因为我 逛 一天 也 挺 花时间 的， 这些 用户 越来越 忙 了， 我 哪 有 那么 多 时间 随随便便 就 开 个 车 去就 逛 个 半天 还 出不来。 因为 宜家 不是 还 被 罗永浩 在 网上 投诉 过， 罗永浩 说 你们 在 逛 的 时候 都 没有 那种 紧急出口 的 吗？

还有 那个 迷宫 有 那种 叫 什么 快快 捷径， 但是 还是 要 走 一节 的。

你 没有 捷径 吗？ 就是我 他 当时 罗永浩 投诉 的 好像 是 说 他 家里的 老人， 他 母亲 就是 走 得很 累， 或者 在 里面 走 的 有点 不 舒服， 他 想 及早 的 出来， 然后 去 休息 或者 怎么样。

他 有 一些 那种 shortcut， 但是 也 不是 非常 short.

非常 难找。 而且 那种 shortcut 也是 那种 尽可能 让 你 别 发现自己 家的 时候， 一定要 你走 完？ 其实 你 从 这个 角度 来看 的话， 对 用户体验 也不 友好， 我 为什么 非得 去 你 这儿， 我 就 一定要 走 这么 远 我 才能 走 出来， 家居 行业 难 就 难 在 说 哈他 各自 都有 各自 的 难处， 这个 链条 很长。

聊到 现在 的话， 可能 听众 也会 非常 的 自然 的 就会 问， 你们 说 这么 多， 又说 日本 的 伊 德利， 又说 宜家， 都是 一些 大公司。 究竟 你们 有没有 看到 一些 创业 公司， 有 一些 有意思 的 玩法 可以 去 分享 的。 就 不要 多 说 大公司 们 都说 大公司 的话 就 没意思 了 哈那 我们 可以 给 大 分享 一个 模式， 听众 也可以 作为 我们的 一个 评判， 或者说 real 你可以 听我 讲一讲。 然后 我们 来 思考 一下， 会不会有 一些 新的 创业 公司 能够 别出心裁 的 把 刚刚 我们 聊到 的 这些 行业 的 一些 问题 都能 做出 一个 解决。 我可以 先 跟 你 描述 一个 这样的 一个 项目， 也是 我 最近 在 聊 的 一个 项目。 然后 是 我的一个朋友 做 的， 这个 项目 的 名字 叫 亲亲 庄， 就是 轻松 的 亲亲 庄。

好好 住 亲亲 庄， 好像 是 一对 儿 的。

没什么 关系。

这 比较 对照。

这样 它 不是 一个 A P P， 它是 一个 服务型 的 公司。 这 公司 的 模型 是 这 样子 的， 当你 买 了 一 套房 要 装修 的 时候， 他 给你 提供 一个 全 屋 定制 的 这种 装修 的 服务。 但 它 跟 一般 的 装修 公司 有什么 区别 呢？ 它 最大 区别 是 它 主打 一个 卖点， 这个 卖点 叫做 户型 改造。

户型 改造 什么 意思？ 我给你 举 个 例子， 就是说 如果你 买 了 一个 三居 的 房子， 但是 其实 你 现在 又 没有 小孩， 一个 三居 的 房子 对你 来说 是 不 实用 的。 但 它 可以 帮你 改造 成 两 居然 后 一个 房间 跟 另外一个 房间 打通， 变成 一个 套房， 这个 其实 是一个 很大 的 工程。 这个 都 通常 来说 是在 装修 的 过程中， 但是 其实 装修 是 可以 改 户型 的。 装修 没有人 说 这个 墙 是 不能 拆 的。

只要 非承重墙 都 可以。

非承重墙 都 可以 拆 的。 其实 是 所以 可以 搞 成 一个 衣帽间， 对 吧？ 然后 还有 一种 可能性， 就是说 酒店 的 房间 里面 浴室 浴缸 不是 跟 房间 是 联通 的， 对 吧？ 这个 平台 也 发现 有 很多 用户 其实 也有 这种 需求， 就是 在 房间 里面 把 浴室 和 这个 房间 更加 的 打通。 在 主人房 里面。

就 不要 像 以前 那种。

一定 有 面墙 隔开， 一定 有 面墙 隔开， 不一定。 然后 还有 人 会 希望 说 把 厨房 变成 一个 开放式 的对 吧？ 就像 美国 的 厨房 都是 开放式 的。 对， 咱们 中国 的 厨房 是 那个 隔断 的， 就有 有 烟 的 问题 吗？ 对， 因为 中厨 会有 隔 有有 烟 的 问题。 但 中厨 跟 西厨 之间， 其实 现在 很多 的 一些 用户 也会 觉得 我 既要 有 中厨 也有 西厨。

油烟 我可以 接受， 我 大不了 不 炒菜 了。

因为 很多 现在 也不 炒菜 了。

对 吧？ 这个 简 简餐 是 简餐。

西厨， 西式 的 这个 厨房 的话 就是 可以 跟 房间 打通。 所以 我 刚刚 描述 的 这些 需求， 都 是啊 真实的 用户 反馈 的 一种 需求。 这种 需求 我们 把 它 统称 为 叫做 户型 的 改造。

我 有一个 问题， 就 这种 户型 改造 是 以前 装修 公司 不做 的 吗？ 还是 说 为什么 他 可以 把 它 单 拎 出来， 成为 它的 一个 核心 的 一个 卖。

这 里面 有 个 重要 的 原因 是 户型 改造 更 多是 一些 年轻人 才有 的 需求。 而 以前 的 用户， 传统 的 用户， 其实 四五十岁 的 一些 购房 的 装修 的 用户。 他 不会 想到 会有 刚刚 我们 提到 的 这种 什么 中 西厨， 什么 这种 衣帽间， 然后 什么 三居 改 两 居 什么 还有 这种 浴室 打通， 这种 需求 是 很 年轻化 的 需求。

这个 事情 应该 这么 理解， 就是说 中国 的 这个 房子 的 设计 是以 大部分 是以 这种 传统 审美 或者 传统 功能 布局 为基础 来 构建 的。 没错。 而 新一代 年轻 的 消费者 对 这种 需求， 它是 存在 的 一些 不同 的 诉求， 但是 不能 被 这个 房子 的。 开发商 说 很很 好 很 好的 满足 的， 所以 存在 这么 一个 你 先 卖给 我， 我自己 来 改 的 这么 一个 需求。

没错。 而且 在 现在 的 房子 交房 的 时候， 一手房 也 很多 是 精装修。 但 其实 你 会 经常 听到 一个 说法， 就是我 把 这个 精装修 的 房子 打掉 重新 改 一遍。 对， 这个 很 常见。

我 感觉 因为 精装修 就是 天庭 一律 没有 个性。

精装修 的 那个 房子 的 那种 风格， 通常 来说 就是 那种 最 四平八稳 的。

只能 做 一个 大家 都 勉强 能 接受 的 风格 来。

那 这个 挺 浪费资源 的。 如果我说 我 看到 这个 风格 我不 喜欢我 还要 请 清清 装 这样的 公司 帮 我 改。

大家 还是 能 买 毛坯 还是 买 毛坯 的那 只是 说 现在 另外 的 一些 问题， 导致 他 不能 买卖 毛坯 给你， 对 吧？ 那就 你 只能 接受 浪费 一下 这个 精装修 的 钱 了。

户型 改造 这个 点 上， 其实 它 还有 另外一个 好处。 这个 好处 我也是 觉得很有 意思 的。 就是 如果说 你 在 网上 看到 一篇 关于 家居 的 一篇 文章， 或者 你 在 这些 社区 的 装修 社区 A P P 里面 看到 一些 户型 改造 图图 你 都会 经常 有 一些 改造 前 改造 后 的 这种 对比 图。 你 会 发现 户型 改造 这个 服务， 如果 一旦 你 做了 之后， 你的 改造 前 改造 后 那个 对比 是 极其 的 明显。

就 有点像 这个 美妆 这个 妆前 妆 后 的 区别 一样的。

对， 因为你 想 如果 刚 我们 聊 了， 就是说 互联网 对于 整个 家居 家装 行业 的 主要 作用 是在 获 客 而 不在 成交。 但是 获 客 又 回到 了 你 如何 吸引 眼球 的 这个 问题 上， 为什么 我看 一篇 这种， 像 一条 上 不是 有 很多 的 那种 别墅 的 那种 很好看 的 那种 房子。 对， 所以 你 会 发现 关于 家居 的 这种 自媒体 其实 挺 多 的。 好看 的 房子， 什么 好看 的 别墅， 这种 是 很多 这样的 自媒体。 所以 其实 你 很 容易 就 审美疲劳， 看 完就 过了。 但 如果 是一个 户型 改造 的话， 可能 这个 就 很 有意思， 很 明显。

而且 最近 我记得 有有 几档， 先 首先 是 日本， 日本 有一个 很 火 的 节目， 就 专门 给你 做 那个 户型 改造。 它 因为 有 很多 是 日本 都是 那种 是 一户 建 的 小房子， 没 说 它 自由度 比较 大， 对 吧？ 它 只要 它它 没有 什么 承重墙 的 概念， 因为 它 就是 外立面 为主， 里面 相对来说 是 比较 空间 是 比较 自由 感。 对， 那 还有我 那个 节目 叫 什么 名字？ 我 回头 我 把 那个 链接 找到， 放到 那个 节目 的 show note 里面， 大家 可以 去 看一下。 你可以 看到 他 一个 叫 改造 师 去 把 他 那个 房子 改 了， 那 真的 是 天差地别 的 这个 效果。 国内 好像 也 仿 了 这个 节目， 也有 好几 档。

有一个 这样的 节目 叫 梦想 改造 家， 好像 是 东方卫视 还是 哪个 电视台。

他 好像 当时 是 就是 为了 这些 有些 特殊 的 这种， 家庭 去 给他 改建 这个 房子， 还是 不 收钱。 但是 也是 那种 比较 专业 的 这种 户型 改建 的 人士 给 到 那种 方案， 然后 还 并且 帮 他 实施 出来。 我 觉得 这种 给 就 不要说 你是不是 自己 有 这个 需求 了， 哪怕 你是 没有 这个 需求， 你 就 看 他 这个 改造 的 过程， 你 会 就 觉得 就 觉得 非常 有意思。

没错， 所以 你 会 发现 大家 现在 在 做 创业， 在 做 这个 行业 的 创业 的 这种 创新 的 过程中， 本质 上 我们 还是 要 回归 到 这个 用户需求 的 这个 洞察 上。 面对 这个 公司 它 就 认为 说 用户 的 需求 可能 会越来越 有 这种 户型 改造 的 需求。 原因 我们 刚刚 已经 说 了， 中国 户型 设计 的 很多 时候 不合理， 不 年轻， 对 吧？

户型 改造 这个 事儿 其实 是 特别 抓 眼球 的。 如果 一旦 做好 的话， 其实 很多 用户 看完 之后 会 被 改造 前 改造 后 所 打动。 同时 还有 一些 日本， 还有 中国 的 这种 电视节目， 其实 已经 在 做 这个 主题 的 这样的 一些 节目， 而且 效果 还没 做好， 这 说明 这个 主题 是 很多人 看 的， 这个 需求 确实 是 挺挺 有意思 的， 而且 这个 通常 是 年轻人 才有 的。 因为 可能 年纪 大 一点 的 这种 购房者， 或者说 装修 的 这种 家庭， 他 可能 不会 有 这样的 一个 很 明确 的 这么 一个 痛点。 但 年轻人 这个 痛点 会 比较 强， 所以 他 就是 想 结合 这 几个 事儿， 能不能 我 就说 你 这个 点 切入。 如果我 切入 了 之后， 我给你 做 户型 改造， 那 我 肯定 要 帮你 做 柜子、 做 床。 那 我 就 再 把 这个 全 屋 搭配 的 这个 风格。

改造 加 全 屋 装修。

一起 打包 卖给 你， 打包 打包 给你 对 吧？ 然后 可能 他 打包 价 大概 二三十万， 可能 就 百分 装修， 包括 个。

家居 的 那些 选择， 他 也 解决。

肯定 会 大件 的 肯定 他 都会 提供 给你 选择， 就是说 柜子、 床 这个 对 吧？

这个 肯定 都是 主体 风格。

主体 的 风格 它 就 已经 可以 帮你 确定 下来。 因为 你的 这个 装修 的 这个 结果， 它的 风格 是不是 好看， 其实 还是 跟 那些 主体 的 家具 很 密切相关 的。 是 如果你 自己 买 了 一个 不 搭 的 家具 回来， 其实 你 这个 风格 可能 就 毁了， 对 吧？ 对， 所以 这 里面 肯定 会 含 一些 主体 的 家具， 所以 他 就 顺便 把把 这个 东西 就 卖卖 进 卖给 消费者 了。 所以 你 会 发现 我们 总结 一下 这样的 模式， 它 跟 刚刚 real 你 提到 的 前面 提到 的 那种 纯粹 在 网上 卖 一些 单品 的 这个 模式。 其实 你 会 发现 它 采用 的 是 不同 的 思路。

对 吧？ 这个 跟 像 有点像 以前 那个 卖 就 所谓 那种 全 屋 家私 的 逻辑 上 大家 可能 更加 深度。

因为 它 还带 深度 一些。

还带 户型 改， 它 就是 两个 极端 对 吧？ 一个 是 说 我 大牙 全包 了， 连 那个 户型 的 改造 都 给你 解决 了， 那 就是 土木 那些 都 给你 搞定 对 吧？ 是 标准， 就是你 啥 你 屋里 怎么样， 别找我 对 吧？ 对我 就 卖 个 标品 给你， 你 爱买 买不买 贵 的 这种 状况。

没错， 我 一点 都 不做 服务 那种。 所以 其实 我们 最后 聊到 这儿， 我 觉得 大家 已经 很 清晰 了。 就是说 在 整个 家具行业 里面， 它 跟 其他 行业 有 个 最大 区别 是 其他 行业 通常 我 就 卖完 商品 给你， 咱们 就 两清 了 对 吧？ 我是 卖 零食 的， 你 就买 我的 零食， 我是 卖 口红 的， 你 买 我的 口红， 对 吧？

咱们 其实 没有 那么 复杂， 但 在 家居 行业 里面， 经常 会有 我 除了 买 一个 商品， 这种 可能 只是 一部分 的 情况， 更多 的 情况 可能 是 我们 刚刚 描述 的对 吧？ 它 需要 有一个 全套 的 设计 风格， 整整 装 的 这么 一个 需求。 而且 这种 需求 它的 客单价 是 很高 的， 可能 我 做 一 单 我就是 起码 是 10万起步。 对， 那 跟 你 买 一个 单， 那 差差 几个 数量级。 对的， 这 在 这种 类型 的 需求 里面， 我 认为 可能 未来 会 出现 更多 像 我 刚刚 说 的 这个 亲情 装。 类似 这种 创业 公司 是 想 在 整套 搭配 还有 全 屋 这种 角度 去 入手， 来去 提升 这个 行业 的 效率， 或者说 去 满足用户 的 这方面 的 需求 的 公司， 我 觉得 还 会有 更多。 因为 这样的 需求 目前 来看 是 不能 被 这种 单品 标准化 的 需求 所 满足 的。 它 一定要 有 一种 更新 的 模式 去 出现。

才能 满足。 轻轻 装 这个 它 其实 更加 面向未来 的 一个 模式？ 对 年轻人 群 更 愿意 为 这种 设计 感 付费？ 没错。 然后 又有 这种 很 强烈 的对 既有 的 这个 产品 格局 的 不满。

没错， 这 是一个 新的 抓住 年轻人 的 新的 痛点， 它 才会 产生 的。 因为 如果说 我没有 这个 痛点， 我 就 觉得 家 里面 就 市场 不存在。 对， 就是 在 红星美凯龙 里面 随便 买 一些 煮 回来 对 吧？ 那那 这个 需求 这个 市场 就 不存在， 对 吧？ 对。

基本上 你 要是 买 红木家具 的 人群 就 不是 这个 人群 了。 没错， 这个 很 有意思。

我们 聊到 这里 给 我们 听众 朋友们 一个 小 福利。 如果你在 北京 或者 是 深圳 有一个 房子， 想要 使用 清新 装 进行 去 户型 改建 和 整 屋 重新 装修， 那么 你可以 去 找到 这个， 在 微信 他们 有 个 公众 号 就 叫 亲亲 装。 你 搜索 然后 联系 他们的 客服， 然后 你可以 看看 他们的 服务， 你 是否 那个 风格 是否 满意。 如果你 通过 这个 客服 去 给 他们 下单 的话， 你 在 签约 下单 的 时候 报出 风投 圈 的 暗号， 你 就可以 获得 一个 价值 21600块钱 的 德国 贝朗 的 智能 冲水 马桶， 这个 就是 我们 送给 我们 听众 的 小 福利 但是 因为 亲亲 装 它 目前 只有 在北京 和 深圳 有 改建 的 服务， 所以 只有 这 两个 地方 的 朋友们 可以 享受到。 再 重复 一遍， 就是说 去 微信 公众 号 搜索 轻轻 妆， 然后 联系 客服 下单 的 时候， 报出 风投 圈 的 这个 暗号， 就可以 获得 这个 价值 21600块钱 的 马桶 了。

所以 我们 今天 又 把 整一个 行业 在 四五年 之后 又 重新 梳理 了 一次， 得到了 一些 更加 现实 的 一些 结论。 就 没有 像 当时 一样， 对于 这个 互联网 家居 电商 有 这么 执着 的 这么 一个 追求 了。

还是 要把 服务 搞好。 目前 看起来 是 吧？ 没错， 刚刚 其实 有 两个 维度， 我们 可以 说 单品 就是 跟 卖 标品 的 思路 是 一样。 没错， 这 跟 家具 其实 它 是不是 家具 其实 没有 太 关系 的。 但是 如果说 我们是 说 找 那种 全套 家具， 从 设计 感 这个 角度 来讲 的话， 可能 还是 要 往 服务 的 方向 切。 而且 最近 也有 一些 这种 所谓 新的 技术手段 出来， 有可能 会 把 这个 事情 往前 推， 对 吧？ 这个 我们 之前 在 四年 前 那 期 节目 也 聊过， 当时 有 出现。 所谓 的 V R 的 技术， 看 能不能 提升 这一点， 对 吧？

现在 我们 看到 今年 这个 趋势 是什么？ Iphone 12的pro max 那个 版本， 对它 不是 配 了 一个 叫做 叫 什么 光学 雷达， 是 就可以 实现。 就是说 你 手机 扫 一下， 可以 大致 的 把 你家 的 这个 模型 给 建 出来， 对 吧？ 以前 互联网 做 这个 设计， 最最 头疼 的 也 不是 丈 这个 丈量 不准。 对， 现在 有一个 物理 设备， 但 虽然 说 现在 是 刚 发货， 还没有 太多 的这 普及。 但是 这个 东西 一旦 起来 之后， 有可能 在 未来 解决 像 类似 于 基金 装 这种， 他 获取 客户， 然后 客户 给他 提供 足够 多 的 家庭 的 布局 的 信息。 没错， 然后 一不小心 你 就 只能 提供 图， 但 图形 图 可能 有些 出入， 对 吧？ 但 你 如果 用 这种 更 先进 的 技术 来 实现 这一点， 那 有没有可能 在 三五年 之后， 等 这个 技术 普及 到 更多 的 人群， 至少 很多 年轻人 群 的 时候， 他 会 他他 首先 他 会 用 这个 东西， 他 愿意 用 这个 东西。 然后 他 可以 跟 像 类似 于 基金 装 这种 平台 去 做 这种 打通 之后， 他 可能 有没有 在 这个 方向 上 有 有所突破 的 可能性。

所以 其实 技术 在 这 里面 是 为了 提高 整个 服务 的 效率 而 存在 的这。

使得 过去 不太可能 或者 是 过于 复杂 的 一些 任务 变得 有可能 在线 下 完成。 不然的话， 你 想 在 过去 没有 这种 通过 手机 来 丈量 比较 精确 的 丈量 这个 房间 的 布局 的 情况下， 你 只能 做什么？ 找到 原始 户型图， 如果 是 毛坯 的话， 对 吧？ 那 我们 知道 户型图 跟 那个 实际 它是 有 一定 的 输入 的。 第二个 就是说 你 怎么 作为 平台 方， 你 得 派 个人 上门去 给他 测量， 拿着 激光 的 那些 什么 测距 的 东西， 对 吧？ 他 就 成本 就 下不来。 对， 那 现在 如果 这个 东西 普及 了 之后， 有没有可能 在 使 这种 平台 能够 再 往上走 一步？

是的， 总的来说 这 里面 的 思路 还是 要 尽可能 的 让 服务 更加 的 高效 和 标准化。 没错。 而 他 已经 脱离 了 我们 当时 去 讨论 的 单纯 在 电商 上 卖 单品 的 那个 逻辑。 我 觉得 那个 逻辑 它 其实 是 有 比较 明确 的 局限性 的。 在 家居 这个 行业 做 不大。 所以 服务 这个 逻辑， 其实我 认为 还是 未来 更多 机会 和 创新 所在 的 一个 领域 里面， 怎么 把 全 屋 设计 还有 服务 整个 流程 变得 更加 的 高效。

但 不得不 说， 家装 家居 都 是一个 非常 大 的 一个 市场？ 家 里面 大街 小街 的 怎么 得这 不是 38万亿KU 对 吧， 几万 亿 的 钱 都 很多 对 吧， 这个 金额 就 大家 都都 知道 的对， 所以说 这个 东西 我们 肯定 只能 抓住 这个 核心 的 大 的 一个 逻辑。 具体 到 某个 单品 上， 可能 还有 自己的 一些 独特 的 需求。 这个 我们 以后 如果 有 机会 的话 再 单独 来 讨论。 是的， 好， 我们 今天 的 节目 就 先聊 到 这里， 今天 我们 节目 提到 一些 核心内容， 也会 在 我们 节目 的 show note 以及 我们 开设 在 知 星球 的 讨论组 里面， 都会 去 给 大家 进一步 的 沟通。 加入 我们 讨论 的 方式， 请 看 本期 节目 的 详情 链接， 我们 下期 节目 再见。