No.210 - 实践手册：走出拧巴的束缚，独立女性也要大胆提要求！
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嗯

Hello 大家好 欢迎来到来都来了 我是主播丸子 Hello 大家好 我是宁蔻今天呢是我们的女性权利系列第二期对的 就是之前很多朋友其实很喜欢这个节目啊就是因为这个系列的节目都是来自于一本书叫做 Unbound 然后当时我们看了之后也会有很多启发然后经常在某个瞬间就会觉得啊 醍醐灌顶所以才会想把这么厚的一本书以章节的方式拆解出来给大家讲解

对而且尤其是我们大部分的节目都在讲怎么样去小心翼翼的保护能量或者说滋养自己呵护自己的心力但是其实更希望的是在我们保护好心力之后我们怎么样能够在每一件事和每一个人的交互当中去寻找生命的能量就是你一边你节流但另外一边你开源就你

如果你能在生活当中每一件事每一天都能够让你自己感觉到活力满满的话你把你的注意力都放在那些让你激动的事情上面对它感到好奇能找到什么是有活力的什么是性感的然后尽你所能去探索它其实是一个非常幸福的状态对所以今天就是想跟大家来延续这个系列但是在此之前呢我们有几个好消息想跟大家先宣布一下

第一个就是如大家所看到就是当这期节目已经上线的时候就会发现我们换封面了并且这个封面上面其实还有两个来来这样的长成来来这个样子的 logo 就很多朋友看到我们这个图像就说这两个是什么东西是两个人牵着手吗是两个人在亲近吗

还是什么东西其实这就是两个来来两个字然后但是我们当时做的时候因为也跟设计师聊过非常多轮嘛就说怎么样去做我们的 logo 能够体现出节目的一个精髓就其实我们节目做了这么多期也是希望跟大家能够有建立一个连接然后与此同时也是希望我们能向对外展示出自己的触角

所以这两个连接起来的来一个是人跟人之间的连接还有一个就是我们人跟外界的触角那其实从这两个方向延展当时就跟设计师说那要不然我们就把这个设计师就出了这个方案然后我记得那个时候其实我们每周都去开会然后推翻了很多个就是在之前我们都觉得哎呀这个虽然好看但是并不代表我们节目精髓的一些 logo 然后最后才选了这个把它定下来了

包括大家看到的在这个封面当中有很多这种竖条形的这种图案这个也是我们两个选的包括每一期节目的封面以前其实都是我们各自选的一些我们自己喜欢的图片或者是跟本期的节目有相关性的一些图片但是从这期节目开始大家就可以看到其实节目统一的这个

单级的封面已经改成了也是我们设计师同样给我们选择的一些代表我们这个系列的精髓的或者是精神的一个色彩对如果大家在听我们的节目的话呢你也可以打开小宇宙然后看到单级就是在你播放的那个地方你可以看到上面那个方框的里面的图画对因为其实他是

选颜色的时候我们还花了很多的心思在选颜色上面因为包括我们最近也出了一个新的周边就是我们的金句卡片然后这个颜色也是配好的我其实觉得就是颜色它其实是能代表能量的就是你在谈论红色的时候是很激情的你在谈论黄色的时候是很

然后蓝色的时候呢可能是比较平静的然后可能还有一些黑白色是比较优雅的所以我们把这些颜色融入到了我们的节目里面也融入到了我们的周边里面我其实特别喜欢我们那个周边里面的几个词

就是我们选出了几个关键词我现在特别印象深刻一个是开心这个是大家当时写微博的时候投票投出来的对就是我说大家有什么金句想要可以制作出来给你们的他们说希望你今天也开心对然后还有很多其他的我们选出来了野心嗯

然后还有碰撞还有拒绝还有潇洒还有大侠这些词我都觉得哇太好了就是我每当想起这些词的时候我们那么鼓励大家去开心的同时我们也很鼓励大家去

尊重你自己的野心去尊重你自己想要去拒绝别人的时刻然后保持自己的潇洒在每一天的状态里面都能够跟这些词跟这些人具有这些碰撞我就觉得是一个很深入生活的状态

而这些就是后来我们把它放在了咖啡馆啊餐厅啊茶室啊其实就是我是想跟大家有一个微小的链接就是如果你恰好走到这些线下的店里面如果你有看到了我觉得如果是我看到我喜欢的节目有贴出来的话我会觉得诶

就是好像小小的偶遇了一下对对对是的对就那种我觉得是那种小小的浪漫的感觉其实就是很希望给大家传递一些支持吧我觉得其实是挺浪漫的如果大家想想就是这些东西不是说我们把这个产品寄到餐厅说你帮我把这个东西摆一下这个都是自己去摆的对的对的就是你们看到的所有线下目前有的几家店是丸子自己去摆

然后呢我们这个周边其实一共出的数量也非常的少就是最初其实出出来不是卖给大家的就是想要去跟这些线下的店来做合作然后去做摆设的但是呢就是因为很多朋友就一直说我们不出周边嘛我们就也拿了一部分出来销售每一个你们收到的

那个卡片都是本人自己寄的都是 Nicole 寄的都是我寄的是我帮你们打包的然后从我家寄出去的 Nicole 那个时候特别就是愣的问我说她说我跟你讲你知道吗寄这些东西的时候还要在外面裹一层泡沫纸对然后我们就这个事情中午一几点

一直在讨论就是因为我们以前没有做过这些事情就很新鲜然后觉得好兴奋要给大家记我们亲手做的这些东西对然后其实在这过程当中我觉得也学到了很多东西因为以前你不会说我真的在家一花个半天的时间一个一个去输入地址然后京东还有优惠券你知道吗所以我在那狂领

优惠券然后领完优惠券再给大家去寄什么东西的然后我就突然理解了那种做电商的人他把这些自己的产品寄出去你觉得你要别人客户给你下单了然后你要这个东西最后要

躺在他家的那种成就感对对对然后你回想起来你们一次一次去开会的过程中从选色从选纸 oh by the way 这个纸的质量非常非常好就是应该拿到我们产品的朋友应该已经有感觉了这个纸是英国的一家非常有名的品牌

他们从国外寄过来的原卡色的来的纸来做的是我们设计师亲自帮我们挑选的对所以这个这个纸的成本本身就非常非常之高相当之高而且因为我们选的那些字他都是要开模的对所以他本身做起来特别麻烦其实刚开始我跟设计师讲的我本心啊我后来想想我其实是想做名片你知道吗但后来因为他设计师他其实是有很多自己的想法对的他想要表

而且我们在合作过程中他其实很开心自己做这个项目本身做的很享受然后就越来越多的发挥越来越多的设计然后做着做着这个事情就变得越来越大然后出了十几套就是关键词对

其实过程是好玩的啦然后还有一个就是我们 11 月 16 号的时候要在上海举办我们第二次线下了因为我知道其实第一次线下有很多朋友当时没有能够来有机会来参与嘛因为当时报名确实非常的踊跃然后我们那个场地没有办法容下这么多的人这一次呢场地稍微会大一点点但是也没有大到那么多就多了多了

多五个人吧多五到五个人左右吧所以这一次呢我们还是会以以前的同样的报名方式大家也可以去关注我们的微博或者是在听友群里面关注我们的最新消息然后可能在这两天都已经会已经发布在节目上线的时候应该已经发布了好的那我们进入到我们的正题感谢大家听我们前面在那嘚嘚的

但是说起来确实很开心就是很激动然后说回来我今天想跟大家讲的其实是还是关于注意力的因为前阵子我跟我一个朋友聊天我很有启发他说你跟我讲一个你的秘密我想了一下我说我没有什么秘密我说我所有的事情多多少少都会跟我朋友和家人讲

然后他说我说那你跟我讲一个你的秘密他说你知道吗秘密不是我不能告诉你的事情而是我告诉了你你做不到的事情然后我就说那你说啊他说我在用我所有的可能把我所有的时间都花在我喜欢的人和我喜欢的事上

我觉得这个其实很难对我当时听到其实有一点点震撼不是我觉得难点对于我个人来说是在哪呢就是我得想到足够多的我喜欢的人和我喜欢的事来把我每一天给填满没错就是其实我想了一下我并不是觉得说我在被迫做什么就打工我都放下不说了我就说每天下班回来

我也确实没有把我所有的时间花在我所有的喜欢的人和事情上面因为人的注意力是很容易滑坡的你很容易滑到你说刷短视频是我喜欢做的事吗我觉得不一定它可能是我放纵的事但是它

他的意思就是我要充分的享受我的生命所以我要把这个注意力控制在我喜欢的人和喜欢的事他说我不会为我觉得不值得的事情花时间我觉得可能一个更好的表达或者是更容易实操的表达是去限制做我不喜欢的事情因为其实我觉得喜欢的事或者是喜欢的人当然你有但是大部分生活当中的事情应该是中立的

对但是呢不喜欢的东西我们应该是很清楚的所以就是限制住这些时间可能是一个更实操的方式我觉得可能是 1.0 版本然后我也像你说的我也觉得有那么多自己喜欢的事情但是

但是我仔细想了一下其实我俩做节目之后我觉得是有的就是做节目之前你可能说找不着自己的爱好也很正常但是我们其实已经探索过很多其他的领域了我会想到其实做节目是我喜欢的包括刚刚讲的做周边也是我喜欢的搞线下活动也是我喜欢的其实如果我真的

愿意去驱动我自己去做其实有很多很多我喜欢的事情能做但我的那个注意力啊

他就是有的时候啊他就是不受控制那么今天我们讲就是想讲注意力上一期我们讲的注意力其实就是说分两大类当你的注意力在向外的时候当你在引导别人你在开导别人你在指导别人你在改变别人你企图带领别人的时候你其实是关系里面的 dom 就是领导者然后当你的

注意力完全集中在自己的身上的时候你关注自己现在我开不开心啊我难不难过啊我舒不舒服啊这种时候其实 sub 就是沉浮而关系里面权力的流动就是注意力的流动当你的注意力能够在别人身上去带领别人的时候其实这个时候你们两个人的关系里面你就是主导的那一个这个就是那个作者一直在说的就是权力

而我会发现一个在职场上面很怎么说呢我觉得很遗憾的观察就是有两个典型的情况第一个就是我会看到最近一些新进公司的新的

年轻的员工他其实很紧张就是他在工作的时候其实我觉得他们都是非常优秀的人他们都是非常有才华而且很新鲜的人很有灵气对对对很有灵气就是真水灵灵真的很水灵的人但是他们很多人会缩起来就

就真的她们的肩膀都是就是往里扣的然后尤其是女孩子会说话声音很小然后很怕吵到还是打扰到别人的那种感觉其实那个时候我就会觉得非常的没有必要因为办公

这个是我觉得其实观察到之后我觉得很没有必要的

就是你的注意力很容易放在别人是不是外界对我的影响上对别人是不是在看我别人是不是在观察我别人是不是在评价我我哪里做的不好了我是不是得调整一下我自己配合一下别人这是一种还有一种就是我看到的是

更消极攻击的人就是他其实有的时候并不高兴做这个事我前阵子有一天发微博其实是因为我自己在工作上面就是受气就是我在跨部门沟通的时候有一个人跟我消极回复然后就是其实态度比较不好

尤其是我刚开始态度很好的时候他用一种几乎就是完全不想跟你合作的大写拒绝写在脸上但是其实他没办法不配合我他就说难道你不能把之前的报告发给我看一下吗就是我在想你就不能好好说话吗你可以说麻烦你请你发给我看一下好吗或者说我想看一下方便参照他就不他就说你就不能发给我看一下吗然后我当时就觉得

其实这个人我很早认识他其实之前是一个很好的人就刚进公司的时候

怎么就是经历了这几年蹉跎也变成了一个这么难以沟通然后这么消极攻击的人我跟你说就是这些节目吧就是 The More 我们说到职场 The More 大家会觉得这他妈是个什么样的公司你想上一期的时候我们讲了什么就是副业的时候别人可能不能让主业人家不能让你做副业然后还有啊还有这么好的 HR 吗对啊这真的是哈哈哈哈

我就发现其实职场上有这两种人我是我觉得很可惜就是都是很有能量很有能力的人但是他们的注意力好像浪费在了一些地方前者浪费在了别人的目光上面后者浪费在了愤怒和拒绝沟通但是又不得不沟通上其实你就是

我也能理解他我并不是生他个体的气我觉得这是一个很多人其实都有这个问题这是一个很集体的事情很常见的事情但是我就在想这件事情他有没有更好的自我调节的方法然后我也会想到比如说生活里我们经常沟通的时候也会讲到抱怨抱怨这个东西真的是

相当之典型最通常的我想到的一句话就是你从来都不给我买花就是你说我就不能就是这个句式我们经常会发现对就是你从来都不怎么怎么样或者说我妈就会说你爸从来不怎么怎么样我爸就会说你妈从来不怎么怎么样

就我们也不会好好其实你是有需求的你是想表达的为什么我们不会说你能给我买花吗就相对于直接请求我们会回避掉然后我们会消极的攻击而这些所有的东西当我看到这本书的时候我就有一个系统性的去理解它的过程然后很豁然开朗就像你开头说的

而这个东西它从从最简单的解释是什么呢就是当这种拧巴这种不好好沟通这种消极攻击其实是因为我们的注意力都本来是愤怒和注意力都是应该向外的但是你

向内了你移到了关注自己上面而站在你身边的人他就会觉得很危险就难道你不能怎么怎么样这件事情你说给别人听的时候别人会觉得很害怕因为他会觉得你在威胁他对你没有告诉我怎么样来配合你你没有指导我其实你又不明确地说你到底要什么

但是你还攻击了我的态度对所以这种其实是对方也觉得很可怕我听到他跟我讲这句话的时候我也是马上上火对就为什么你为什么要这样

跟我讲话这个真的就是 passive aggressive 就是英文里讲的 passive aggressive 就以前我不懂什么叫做就是被动性攻击但是我经常会观察到身边的人会被动性攻击就他其实是有明确的需求的但是他不说这个需求出于各种各样的原因但他与此同时就这是一种就是他画反

还有一种是说什么就是他不断地念念念念念念念念然后就说哎呀这个东西也没在这那个东西也没在那就是念到你烦了你自然会把这些东西帮他规整好其实我经常就说这种人其实控制欲也是很强的只是他的控制欲不是明确地说我想控制你在什么什么方面你要听从我怎么怎么样但是他是用一种被动的方式让你觉得你必须要服从我不服从我你就要忍受我烦你的这个代价

你说的这个我也有就职场上这种也有就念念念的人他不会说因为他跟你评级他没法命令你对然后他就会跟你说哎呀这个是少一个什么什么东西然后那个报告还有谁谁谁没签字他就会一直跟你念然后你就会问他那你想怎么样呢就是你有什么想法你不能直接讲吗就那种感觉然后我这次看完这本书他就

从那个女孩的角度上来解释这件事我觉得特别适用而其实我觉得男生也很适用因为现在教育我觉得整体来说会有一个打压人的倾向就是他不支持你主动站出来大声的去说你的需求而这个作者他是从好女孩监狱开始说的就是举例了职场新人

就是说好女孩 1.0 是什么人呢就是那种她会去关注别人的需求的人她会专注于她自己是不需要的无论你想做什么我都可以然后她就会让步她就会就是呃

把别人照顾得很好然后他从来都不会主张自己想要什么就是他这个书里面就说嘛他说好女孩是什么好女孩其实是纯洁的是无私的友善的是很好控制的在性行为上面是自我约束的脾气温和的有求必应的不犯错的既不夺取他人的光芒也不会落后太多的不会有过激的行为所以基本上也不会成为那个事态的改变者

就是其实我觉得我们今天讲这期节目并不是说跟大家说你不要当个好人因为好人是很重要的但是我觉得更多的一个层面是说你不要去当一个老好人就这两个的差别是什么呢就如果我们说你当一个好人就是说 be kind 然后当你 be kind 的时候是你做的事情是你发自内心的因为

你就是这样的一个人你做了一个事情是真心比如说你要为他人考虑或者是在这个环境里面你想去照顾他人是出于你主动真心的一个行为然后同时你也维持住了你自己的边界但是另外一个所谓老好人是什么就是我们经常说的 Hey you have to be nice

就是说你要 be nicebe nice 就是说你在这个场合下有的时候是出于他人的考虑不得不这么做或者是出于正确的选择不得不这么做或者是你为了他人喜欢你你不得不这么说即便以上所有的选择你其实是在模糊你自己的边界其实你为了当下很多很多不一样的原因你也做了这个事情其实你讲的这个我特别能感同身受然后包括好女孩的这个定义你一讲我就能想起来很多

我认识的在工作场合遇到的女生我觉得我可能以前也是这样的人但是我现在已经不是那样的了但是我依然看到有很多女生我认识她我可能六七年了她可能没有变过就她一直都是那种

对所有的人都会退一步然后会照顾所有的人的人我不是说那样不好相反我觉得我会更想要看到这些女孩因为我知道她们都其实是很有能力也很有主见的人但是她们就是会在社交场合去退一步你甚至能感觉得到她们在装弱就是她们在刻意的想要去让着一点的那种感觉嗯

但是其实他们都是很有能力的人我就会觉得为什么你们要就是明明很强大然后去显示自己很弱小我其实觉得很可惜对就是其实你当很多人去夸我的时候我觉得有一个夸赞大部分的夸赞我听的都是开心的但是有一个夸赞我是很不喜欢的就是说你这人是个好女孩什么叫好女孩啊就是

好女孩你说我是老好人吗因为其实在我自己的成长过程中我觉得我父母做的很好的一件事情就是他们从来没有驯化我要去当一个 good girl 所以他这个原因是可能不希望我一直活在需要从他人的认可当中来要么是贬低自己或者是要么是把自己抬得很高就他们可能不希望我做这样的事情

所以当你说到你身边有一些朋友他可能六七年没有变过或者是有一些比如说像你自己改变了但是我的体感反而是他这个整个好女孩坏女孩他可以同时存在在一个人的同一个阶段里面但是是处于不同的场景下面或者是也许他可能过去是个坏女孩然后当过一阵子好女孩然后后来又觉得我又当坏女孩了

这个东西是在不断不断的变动的只是说在我们今天为什么要讲这期节目就是我其实我自己我是虽然我爸妈没有去驯化我但是因为社会我还是社会的一部分就是我在这个社会当中也活了这么多年可能我爸爸爸妈没有驯化我的部分社会驯化了我所以我能够非常清楚的知道当我当坏女孩的时候我的心态是什么然后当好女孩的时候心态是什么样的所以

我就觉得可能一个更重要的点是你去分别就是这个当好女孩跟坏女孩的瞬间你的内心的那个底色是什么才会让你能够运用自如其实我觉得啊如果我们已经能运用自如了其实就跳出了那个好女孩的桎梏而我恰恰觉得在二十几岁的时候我不是不

不想当坏女孩我太羡慕坏女孩了我怎么能不羡慕她们呢但是我没有办法做到因为我有一个桎梏我走不出来那桎梏是什么呢它就是卡住了就是那种我们刚刚提到的没有办法以一种快乐自信的方式去讲出自己的需求的感觉就觉得我今天刷到一个视频它讲这个东西叫客体化

就是他说我们太在乎别人的目光其实是在客体化我们就是把我们当成了别人目光里的物就是你会担心别人是怎么看我的别人心里是怎么想我的而别人怎么看我们其实根本不重要因为那个只代表他自己的世界和他的认知如果他并不觉得如果他把

那可能说明他心里面可能并没有那么阳光就是他怎么想你其实不代表你只代表他而我们有没有想过你想要什么你想要怎么做就像我们开头说的你喜欢什么你有没有在把你喜欢的时间花在你自己喜欢的事上我觉得这个是一个

一个主体性去想的事情我觉得以前当好女孩的时候我被困住的时候我没有办法去想这件事我特别能理解你说的这个但是我理解的方式就是我今天下午在想我什么时候当过坏女孩

或者是什么时候又是好女孩其实这两个就是我觉得我都当过但是心里的底色我一开始表达不出来就是到底我要怎么去形容这个东西但是就是你刚刚说的一个是极度主体的一个是极度客体的因为在开麦前我也跟丸子说了就是

我觉得我最所谓坏女孩的阶段就打引号的坏女孩的阶段是在高中之前因为那个时候其实我是生活在一个类似于像家属大院一样的地方然后上学的同学父母也都认识然后呢就是住在一起的就是小区里面的邻居也是父母的这个父母之间也认识

然后呢就会有很长一段时间就是你下了学之后大家就一起回到这个院子里面然后就小朋友一起玩就同样的等就是父母因为下班的时间一样嘛就等父母回来所以呢在这段时间里面因为你们上学又在一起又住在一起所以就会形成很强的那种共同性然后呢就会发现哎你就会总觉得每天玩就是哎那我们来成立一个什么吧

因为那个时候小朋友刚刚开始骑自行车去上学然后我就成立了一个叫风火轮社群然后这个风火轮社群是干什么的呢跟大家介绍一下哦这个风火轮社群就是以前我们是一帮骑车去上学的小孩我们就希望能够有更多的小朋友跟我们玩在一起然后能够比隔壁的那个大院里面的小朋友的那个社群要大一些所以我们就建立了这个

所有加入社群的小朋友都要经过一个社群测试这个社群测试呢就是你必须要能够骑车骑车不代表单纯是速度就还包括有各种特技啊什么的就这些东西你都要比赢这个社群里面的两个人你才能加入然后就这样反正社群后来就越来越大越来越大但是你知道小朋友在小的时候他的成就感来源于哪里就来源于身边有人跟你玩然后有人愿意理你

然后每天都非常开心大家一起去上下学最好还能够早恋一下这个是小孩子在除了学业之外所有成就感的来源

然后我们这个社群就越来越大然后就一直每天就混在一起去骑车一起去上学啊然后我当时是这个社群的社长就是所有的社群的规则都是我在晚上躺在床上想出来的然后我有两个那个你有一种你在当国王的感觉非常爽我跟你讲就是我觉得那个时候的主体性是极强极强的然后呢

然后呢我有两个是真是然后我当时有两个小弟然后这两个小弟呢就是去帮我去就是执行所有的事情的然后呢包括这个赛车的规则也都是小弟们想的因为男生嘛毕竟对这个东西会比较懂一些

然后那个时候就是学校里面风云人物人尽皆知就是有很多人想要跟我们一起玩就觉得这个社群很潇洒然后那个时候我们社群又有很多很漂亮的自行车因为那个时候刚刚开始出现自行车有什么吉安特啊什么粉色的吉安特啊紫色的吉安特啊然后别人就觉得一起骑车出去好拉风啊然后又会跟什么隔壁篮球队的那些帅哥们去经常玩在一起他们去打球我们会去加油啊什么的

反正后来这个社群就越来越大我们也会有很多很危险的动作虽然这个现在想起来其实是很不好的因为大家飙车就飙到我经常身上全是伤然后我回去我外婆是医生嘛然后她就会给我查那个药水然后就说让你去做这种危险的事情然后你还搞这个社群搞得人尽皆知什么班主任都知道班主任的小孩都是我们社群的成员你知道有多危险吗当时已经二三十个人了然后呢痛不痛然后我说不痛然后不痛不痛再去

还急不急急不痛是吧然后就那个点酒拼了老命的往上扑你知道吗那个时候真的是痛得要死但是后来我一直都没有放弃

就这样反正过了大概两年三年就是这个社群在学校里面非常非常的丰盈连隔壁学校都知道后来为什么这个社群收掉了就是因为有一次大姐大陨落了大姐大陨落是怎么回事呢就是有一次我们那个时候就是飙车飙得太快然后我的这个自行车的尾巴被一辆汽车带了一下嗯

然后当时整个人我就摔出去然后整个脚上从膝盖到这个小腿的叫脚踝边全是伤因为在地上磨了一阵子就被拖了一阵子这个瞬间正好被我外婆的一个同事看见了然后他就说你知道你再也不能让你外甥女做这个事情了有多危险嘛那个瞬间那时候是没有视频你要有视频的话估计我外婆都要吓死了

然后但是那一次的伤口确实是非常非常痛因为已经很深已经有一点点要缝针的那个底部了然后我外婆晚上给我处理的时候因为那个时候冬天穿了棉毛裤就是你那个伤口如果包扎在那个纱布上面最后你要换药的时候你是要把纱布扯下来的它是会粘住的非常非常痛然后到那一次我自己也有一点后怕了就说哎呀反正现在年纪大了都快出山了退隐江湖了就退隐江湖了然后我还办了一个这种就是

交接社群的这个交接仪式但是我必须要说在我离开这个社群之后这个烽火轮社群就再也不行了然后大概一年不到就收掉了所以你就看很多小男孩跟小女孩他们的天性是一样的就是当你没有被因为我家庭首先是没有驯化但那个时候我也没有太多被社会驯化

所以呢那个时候你的你所有的男孩女孩主体性都是非常非常强的只是说唯一不同的是男孩你可能你摔了一个跤然后家人就跟你说疼不疼然后说不疼不疼站起来别哭继续走女孩摔了一个跤然后家长就说

有很多小女孩当然我那时候还没有到这个程度但是很多小女孩都这样的摔了巴你以后腿上要摔了上你腿上以后是要留巴的以后玩不玩这个动作很危险的以后不要玩了不好看然后不好看给你贴一个那个胶带或者是贴一个帮底所以小男孩小的时候理解这个事情就是

我有的时候得到奖励是因为我做了什么我玩皮了或者说我考高了分对的就是好的评价坏的评价都是因为我的行为但是女孩有的时候你获得的评价它都是一个都是一个你是因为你是谁或者因为你是什么样的对你不是一个名词就是一个形容词而在那边其实它是一个动词对那你

久而久之你当你女孩慢慢长大了如果你小的时候这种天然的野性一直被这种压抑压抑压抑当你成为成年人的时候你就总觉得我要更努力更努力然后我要获得我要成为那个名词我要成为那个形容词才能够获得外界就是会给我的正向或者是负向的反馈所以它其实一直那个 attention 就是你说的你的注意力

一直是从外至内的而男孩如果当你的评价是在行动上的时候你的所有的注意力就是从内向外的这是完全不一样的两个方向没错其实你开麦的时候讲过一句话我觉得特别酷你刚刚都没说就是你说那个时候都是别人我从来都不想别人怎么想我别人怎么看我别人都是要来求着我跟我玩的

对呀对呀就是其实这个就是很强很强的主体性这个是啊你要入我的会呀就是我不 care 你怎么想我我只 care 我想不想跟你做朋友是的所以其实好一阵子我觉得我都是这样的但是我刚刚也说了一个我后来为什么会变成好女孩的一个例子然后我就突然明白了那个课题性因为我当时跟丸子去描述的时候其实我说的是我

非常在那个阶段的我大概是研究生毕业然后刚刚在美国工作的两年那两年里面是我最想要成为好女孩的那个阶段什么叫好女孩呢就是我希望我周围的人认可我我希望我周围的人喜欢我我希望我周围的人给我绿灯然后我希望他们能在工作上给我支持所以你看所有的东西都是

我去我好像要表现我自己来让周围的人喜欢我但是我其实在一开始可能一年到一年半里面都没有意识到自己课题性的这个这个这个性质直到有一次因为那个时候我们刚刚进公司的时候其实所有第一年级的新加入的这个员工都坐在一个大的会议室里面

然后这个会议室呢它是没有隔间的所以每个人都坐着能听到旁边的人在说什么然后一年半我们这些十个人吧然后都坐在一起所以大家的关系也很好也很近然后每天呢就会有很多的高年级的就是不管是这个 senior 啊或者是 senior manager 啊或者有的时候合伙人啊还会来找我们这样子

直到有一天我接了一个项目然后那个项目呢是我当时跟一个中国合伙人一起做的然后这个中国合伙人是一个关于美国跟中国一个跨境合并的一个项目但这个项目上呢其实我的工作里面是要有很多次是要跟中国的这个主体来打电话的嗯

他们肯定是讲中文嘛因为我也是中国人他们也是中国人然后有一天正好是订不到会议室我就必须要在我们自己的这个大开间里面去打电话因为 Nicole 当时她是在美国就你当时其实大背景是公司都是美国人公司都是美国人所以呢在这个背景之下如果都是美国人你就会发现因为一开始是做 consulting 嘛你大家你就会发现每个人脑子都很活每个人的社交能力都非常的强然后有的时候开会因为刚

就是进入职场的时候本来你就是有一个从学校到职场的转变环境然后再加上可能你在学校的时候更多是跟自己种族的人玩在一起然后你到了这个工作场景就会发现全是美国人然后突然就是那种没有办法融入就是那种寄人篱下感就是你说的客体性就特别特别的明显就是以至于我觉得那两年是我很奴很奴的两年在职场上很压抑吧

其实还并不压抑就是奴就是你觉得你是客人就是这种感觉但是压抑它称不上压抑希望别人喜欢你的那种感觉就是希望别人喜欢你的那种感觉就是希望能够你来给我我的主体因为那个时候你知道在美国你作为一个你要通过他来给你绿卡的这样一个课题其实你确实你的身份是对方给你的你确实是很多东西是要讨来的对吧

然后呢但是那个时候我自己就是没有很好地把这一套的认知给消化掉所以直到有一次我要打电话给这个中国的公司的时候我当时在这个会议室里面说出了一句话我就说今天没有会议室了我可能订不到那个会议室我待会要用中文给这个中国的这个公司来打个电话你们 OK 吗其实我是跟我当时房间里面所有的小伙伴来说的

然后其中有个小伙伴跟我关系很好然后有几个就是当然了 OK 啊没问题啊就是大家都会回你嘛然后直到有一个小伙伴他说了一句话我至今都记得然后他就说 Nicole 这个是你自己的语言你不需要问我们你也不需要我们的 approval 你才能打这个电话这是你自己的语言你想用就用嗯

对然后当时他跟我说这句话的时候我的感觉是一个一方面是哦对啊我为什么要你们的 approval 对啊另外一个方面是哇哦我已经到了这个程度了就是我的课题性已经到了这个程度了就是我居然是

这么想要你们的要你们的绿灯和允许来做很多事情然后其实也是在那一个瞬间我后来觉得也许是我要离开这个国家的时候了对因为其实你讲这个事情我也会惊讶虽然我们已经认识这么久了

而依然我会觉得你是一个很 SAD 的人就是你大部分时候你是不 care 别人喜不喜欢你怎么看你的但是竟然也会有一个想要去获得别人认可到

我中国话能不能讲都要去问别人的时候对我觉得还是这个好女孩的状况我觉得挺刷新我的认识的因为我在想就是好女孩和坏女孩你说什么是坏女孩之前我觉得很古早的时候我不知道你有没有听过这句话叫做好女孩上天堂坏女孩走四方

我好像听过对其实真是这样就是这句话我其实很早的时候好像是在豆瓣

后半还是哪里很流行然后所以就是我是对坏女孩是有一个很大的羡慕的但是我现在想想什么是坏女孩其实就是主体性很强的女孩她不一定做了什么离近叛道的事对她就是不太 care 别人包括我觉得什么人是坏女孩就是我一直很喜欢的我小的时候很喜欢的那本书就是乱世佳人就斯嘉丽就是一个坏女孩

她就是一个会去骗她的会去骗男主角的人她就是一个会去抢她妹妹未婚夫然后来当自己老公然后为了她那个男的的钱来可以经营庄园的人嗯

他就是可以为了他后来那个男主角有钱然后跟他结婚但是他又喜欢他的白月光的人就他不 care 别人怎么评论他对对对他就是我想要对我就要这么办然后做了非常多离间叛道的事情你能他确实是一个在当时评价肯定是一个坏女人嗯

但是她是如此的有魅力你让我想到那个最近我在看那个 The Crown 就是王冠 Elizabeth 就刚刚死掉的刚刚过世的那个英国女王她其实有一个妹妹叫做 Margaret 然后他们两个的性格就是截然相反小的时候她爸爸就跟 Elizabeth 说说以后我的王位要传给你但是 Margaret 的性格跟 Elizabeth 完全不一样 Elizabeth 就是一个非常理性冷静克制就是

就是女王的样子然后不会把情绪写在脸上要压制住自己很多真实的想法同时也要把家庭放在王冠背后的这样一个女人但是她的妹妹呢是 Margaret 是一个就是离心叛道的一个女性就是

奥大利赫本演的那个叫罗马假日里面的原型其实就是 Margaret 对然后她不是一直跟一个摄影师什么在那个地方其实最后 Margaret 是嫁给了一个摄影摄影师叫做 Anthony 真的对就是她的原型就那个摄影师对的她那个摄影师罗马假日连那男女主在现实生活中就就好了

对他们后来结婚但是又离婚了然后 Margaret 也是王室当时第一个离婚的这个公主然后她以前还什么爱上有福之妇然后别让她出去别国访问然后去做演讲给她写那个演讲稿她觉得那个演讲稿特别的 boring 然后直接在所有的舞台上来了一段脱口秀然后征服了在场所有的外宾天

她的性格美国人特别喜欢然后我记得当时这个剧里面就有一句她就说她的性格在英国人所有都觉得她是一个很难控制的一个人但是美国人就觉得她哇简直就是一个非常 interesting 非常有意思的一个女性因为你想控制很难控制的一个人

这是什么样的人呢就是为什么你会觉得一个人很难控制难道你想控制他吗如果当你很想控制一个人你给他这个评价的时候那这个评价如果你是这样评价我的我不要也罢对呀他们两个人小的时候对于王位的渴望正好是相反的那个时候 Elizabeth 的爸爸就跟他说说以后我的王位要传给你因为我觉得你是非常适合继承的人然后 Elizabeth 就跟 Margaret 说我一点都不想要这个王位她说我觉得这个东西并不适合我然后 Margaret 就说

太好了我觉得我太想要这个王位了我非常适合做这个事情然后你看我出去我如果要出去我都可以所有人都觉得我有魅力他说我太适合来代表一个国家了但是你看其实长大了之后就是他姐姐一直在试图着压制

因为她当国王了嘛就你不一样欲戴其冠必承其重所以她其实做了很多违背她妹妹意愿并且打压她妹妹的事情以至于她们两个其实在一段时间之内关系非常不好但是 Margaret 跟 Elizabeth 两个人我觉得就是一个 good girl 一个 bad girl 典型的代表啊

那我太想当坏女孩了对啊但是最后他们两个的现实生活当中 Margaret 其实后面身体越来越不好然后她的人生也经历了很多大起大落因为毕竟她虽然离境叛道但是她的是一个皇室的公主嘛所以你做了很多她不应该做的事情所以她的人生反而是没有 Elizabeth 来的更加平稳的吧我觉得

但是我刚刚又想起你刚刚开始说的话叫做在好女孩和坏女孩之间有刃有余和自如的切换其实我想到另外一个人就我刚刚提到的那个乱世佳人里面的斯嘉丽还有一个人就是梅兰妮就是她喜欢的人的老婆其实这本书我是当成他们俩两朵红白玫瑰来读的梅兰妮就是一个好女孩

是一个很温柔很娇弱看起来很胆小很文静会帮斯嘉丽说好话的这么样一个女孩但是其实她不是真的没有力气她是很强大的到了后期其实她是在保护斯嘉丽的她是在选择做一个

就真的非常圣洁的人而这种好女孩就是你说的我是主动选择的她不是被压抑的她不是说我为了满足你的期待而是我真的发自内心的很善良对啊这个就是我一开始说的 be kind 跟 be nice 嘛就这两个的差别就是你有没有为了这件事情模糊你自己的边界对对对因为有些人她天生就是非常的 kind 她就是很善良很 considerate 那这种时候其实她就是一个

我觉得是一个很顺的好女孩因为我们刚刚一直在聊的是在打压天性的那个部分因为我自己感觉到我有的时候有一些叛逆或者说强势或者说攻击性它是被打压的然后你是出不来的这个时候其实两股力量在抗争但是如果整个人你很顺不管你是在叛逆还是你是在温柔其实都是很强大的温柔也是一种强大对

对这个我觉得才是这种桎梏是我们要去打破的而不是说我们不要当好女孩我们不要善良对我们不要的是矛盾和压抑然后还有一种啊就是好女孩的进阶叫好女孩 2.0 叫独立女性我当时看到这个的时候我真的是笑了而且这个地方是我觉得醍醐灌顶的地方这个地方真的太

太搞笑了就是我觉得简直就是偷窥了我们的生活这个独立女性她在说啥呢她在说随着女性地位的提高和独立这种桎梏并没有消失而是演变成了一种新的框架就是女性既要保持好女孩的形象又要承担独立的这种独立女性的形象我们这种就是在被期望着不依赖任何人的情况下实现一切

就好像我是什么三头六臂我能解决我自己所有的问题然后我们也不能跟别人说我需要你我真的在过去的成长经历里面就是被男生问过说啊为什么呀你不是独立女性吗我当时听到这个话的时候我就特别生气我心想独立女性咋的不是人家烟火吗独立女性也是人啊也有脆弱的时候啊对

怎么独立女性就是不需要你了那我就不跟你约会我不跟你在一块不就完了吗对其实我理解这个 2.0 版本就是说你一个人过于强大然后过于所有的事有必要没必要都往自己身上扛其实还是 attention in 的就是你还是希望给别人展现一种特定的形象才会去这么去做对而且我觉得他把独立女性很多时候会把我们架在那

就是因为你是独立女性你就得坚强你就得忍受你得咬着牙做一些你自己觉得很辛苦但是你也不能说

说出来的事然后尤其是在工作场合你得坚强你得 tough 然后回到家呢你好像家里面又希望你表现出一个温柔的然后柔顺的和善的样子你爸妈会跟你说你不要把你工作的那一套放在家里然后比如说约会的时候男生说你怎么这么强势就是社会对于女生的要求是很反

我一直都觉得有的时候女孩拧吧真的不能怪自己因为社会对你的要求它就是相反的它又要求你在职场上可以果断干脆又要求你在家里面能够提供情绪价值柔和像水一样我咋的我是有个开关在我的身体里吗就确实很难然后我记得这个书里面当时有一段讲的特别有意思他就说

女性现在处在一种不上不下的境地就书中他用了两个词形容就是要么就是 too much 要么就是 not enough 其实就是我们刚刚讲的乖乖女的 1.0 版本跟 2.0 版本就是 1.0 版本乖乖女就是 not enough 就是说你该说话的时候你不说你该表达自己的时候你不表达 too much 就是说你啥事都往自己身上扛

然后你所有东西你都觉得应该靠你一个人你好像在这个自我探寻的这个道路上又走得远了一点就是我觉得确实尤其是在刚工作的时候会对这个自己的身份有很多的困惑有的时候确实是

会理解我要怎么样理解我自己呢我是一个在职场上很强势的人那么我在感情里面我强势吗我强势人家又不能接受人家会说你一个女孩子怎么这么强势我爸会说你看你闺蜜多么的温柔你学学她就是外界会给你很多干扰的声音让你没有办法看清你自己而直到现在我才能够感受并且坦然的去

感受到我自己的生命力它其实是很野蛮的它就是要很努力地拨开一切往外长的而有一个我觉得在社会也好家庭也好它是在压抑你的可能父母他没有这样的初心但他确实做了这样的事情就是他压抑了你那股野蛮的力量然后呢我自己的感觉就是我很努力地想要突破这些所有的

压抑我要长出来而我长成什么样其实不是你设计的你说的我难道不想符合主流价值观长成一个又甜美又温柔的样子吗我也想呀但我不是呀我这棵树它就是长成这样的我这个植物它就是长成这样你不会指着一棵树说你这棵树怎么长成这样但你会指着一个女孩说你今天怎么这样啊

就是我觉得我花了很长的时间来接受我自己他就是我自己的这个状态是不容易的就是对于一个女生来说而摆脱好女孩的束缚而走出这种冻住的状态之前我们在上一个节目里面就上一期关于实践手册的这个讲女性讲权利的里面我们会说冻住的这个状态就是你很容易陷入一种失语

不知道我不知道我要讲什么我卡住了别人在欺负你的时候你卡住了在职场上有人侵犯你的时候你卡住了不知道咋说其实都是因为我们对于我们自己的形象我们对于我们的注意力关注太多了在这种情况下其实你可以转移注意力到对方身上去这个详细的大家去听我们上一期就是时间手册的内容

而这种我觉得其实不管是好女孩坏女孩还是独立女性其实不是说你在哪一个身份下你哪个身份下只要你顺都行但是就像你刚刚说的我们卡点在哪呢就是你既不主导又不臣服你既不 dom 又不 sub 你既不

平和你要么 too much 要么 too little 这种状态很拧吧就我们开头说那个 passive aggressive 就是那种消极攻击的状态很拧吧有什么话是不能好好说的有什么能量是不能顺着的去表达的其实是很难过的这种卡在当中的状态作者给它命名了叫做 smush 就是一种

你当你试图展现自己的时候你会觉得你太强烈然后当你想要温和的时候你又会被忽视你就没有办法去以一个很顺畅的自己去表达后来你知道我研究出来一个啥吗就是因为我常年经历男生说我太强势我也不知道我很手足无措的状态呢我后来研究出来了其实大家不是喜欢

不是讨厌其实大家不是讨厌强势大家讨厌的是被强迫大家讨厌的是被攻击讨厌的是被无视或者说被迫接受你的愤怒但是其实大家很喜欢被照顾

被安排被看见被理解这个其实就是也是霸道总裁给你的东西就强势的人只分你怎么样去强势如果你能够安抚看见理解倾听带领每个人都很喜欢男生也很喜欢男生也会说我很喜欢女生可以这样子理解我看见我支持我他不是讨厌强势所有人都喜欢霸道总裁这个是我最近

最大的一个有突破的研究就是喜欢被笼罩吧或者是至少是喜欢相互支持我觉得可能笼罩还有点自上而下但我觉得是相互支持对对对就是其实

强势或者说一种强的能量不是问题就是我觉得女生不需要再去担心你太强就以前我们上一辈经常会说一句哎呀女生单身是因为你太优秀了但是我觉得那个时候会对你会对优秀或者说太强有一种羞耻就是好像这是我的错但是我现在觉得其实不用就是我们强大但是我们去而不是那种强迫嗯

我们的强大是用来支持别人的是用来理解和看见别人的而不是用来强迫和逼迫别人的嗯

有的时候别人不喜欢的强势就是那种 passive aggressive 就是你从来不怎么怎么样我你从来不给我买花你从来不这种强势你会很不舒服对但是如果给你安排好了其实是很舒服的而且我最近还有一个观察就是因为我前段时间的能量就是时高时低时高时低而且它是一种就是高的时候是挺高的然后低的时候挺低的

我有个观察是什么当一个人能量真正低的时候你笼罩我也好你照顾我也好你霸道我也好你强势我也好我都不想碰见你就是我真是觉得现在我突然明白了什么叫做能量就是相互吸引就是一个十号比如说一个十分能量的人如果旁边有一个一百分能量的人其实你也是觉得不舒服的哪怕他是在笼罩你你都会觉得就是我不想去回应你的笼罩

你明白吗就是我不要你的笼罩你管我呢所以我现在还有一个逻辑你让我安静一会对呀你就

你就 leave me alone 对吧然后呢所以我现在有个逻辑就是十分的人就靠近十分的人然后让你这样十分慢慢慢慢你自己平静一下当你回来的时候你二十分靠近二十分三十分靠近三十分直到你涨到一百分的时候你再出来去接触那个一百分一百分的人也不要去去逼迫什么十分的人说我要笼罩你我要照顾你没必要人家不要你照顾你一百分的人你就跟你一百分的人玩你玩到没电了九十分你就去

就是这样不要强迫自己不强迫自己也不强迫别人你也不用去琢磨什么自己的强势是什么强迫还是霸道还是啥喜欢你的人你强迫他他也喜欢你就是这是的我今年就是特别能够感受到当我接受自己强势和野蛮的时候哇就顺了对呀

就是你就剥离掉了非常多叽叽歪歪的声音就是我觉得强势或者是不强势好女孩跟坏女孩其实在固定的场景都是有很好的用法的好女孩可能在一些场景她就是很讨好的人家就是能讨到一些东西只是今天我们从自己的体感上来说说你如果你觉得不舒服那你就还是顺着你自己不要去当这个好女孩但是呢你现实层面上好女孩确实是会获得很多坏女孩获得不了的东西的坏

对

对吧对是是被公办那多好啊对吧对对吧那你要当坏女孩我就是 doesn't give a fuck 但是与此同时你就要面对有很多人不喜欢你你觉得你也落个轻松自在有什么不好呢我觉得是

真正的主体有主体性的人他是可以切换的他不会拘泥于我要当一个什么人而是我会随着我自己的心意和状态来改变我自己而不会桎梏在因为如果你落入了坏女孩的桎梏你就约束你自己说我不能讨好别人我就得做一个离间叛道人那你同样陷入了一种困境对这就是 too much 的困境对

要不是 too little 就是 too much 我觉得太难了真的是真的所以就是为什么说呢就是我们想要的并不是某一种状态而是让你的生命能量以一种非常顺的方式去流动你可以流动到任何一个方向但是你自己不要去阻碍它对你不要去审视它不要去监控它不要去批判它

而当我们顺着我们自己的生命之流的时候怎么样都会很开心的对我觉得女孩真的是包括我自己我觉得有一个地方我做的特别不好就是爱自我批判爱自我反省爱自我想哎呀我是不是哪不好或者是哪可以做得更好包括以前我在节目也老讲就说我会想啊这个事我是不是怎么怎么怎么做会做得更好嗯

其实这一点后来我自己观察到我自己然后我也在洗脸着慢慢把它改掉事情过做了就做完了然后也不去过多的去进行自我批判包括在录节目的过程中有的时候我也会观察到我讲这句话其实我慢慢又开始自我批判了然后当你意识到它的时候你后面再慢慢洗脸把它改掉就好了

你是喜欢回事对可能事情我不会这样去想我可能会说我今天哪个行为不好就都会但是会的点不一样对但是确实自我审视这个点我今年学着慢慢放掉就整个人轻松非常多对而今天就是想跟大家说这件事所以他这个书给我们总结了几个方法

就是因为好女孩可能就会这样

就会觉得说我要完成我要完美到最好其实根本不用对你要是出错了你要是有一些离经叛道的想法了你就去做而且我们要能够讲出我们自己真正的诉求如果说你要拒绝你就说 no 就说 no 的时候其实是非常有能量的拒绝别人的时候其实是非常的能够加强你的边界感和你整个人的力量的

我又体验到那种就是你因为我以前是一个边界比较模糊的人但是当我开始懂得拒绝的时候其实就是我觉得我的力量更强了那种不要委屈你自己不要精疲力尽还把事情都扛在自己肩上的感觉其实是非常好的是的这就是也是我们上一期讲的呀 Bad goal 有的时候你要懂得剥离 Bad goal 对让自己够少一点哈哈哈哈

然后第二个就是被你的兴趣和好奇心驱动被你的想象力驱动而不是你的努力驱动有很多事我相信你也是就过去我们会很努力去想要 make effort

就是把这些辛苦的东西叠出来但是其实我们自己的体感在做播客的时候就是很多灵感很多创造是顺着我们的生命之流流出来的它不是你辛辛苦苦用你的那种什么熬夜加班来累积

叠出来的而是当我们真的自己生活过得很好很有灵感你慢慢的就会流淌出很多你意想不到的东西对还有一点其实上次我们在那个线下分享的时候也说了嘛就是有听众问我们好节目是怎么录出来的其实我们所有的好节目或者是包括大家很喜欢的那种收听量非常高的上了榜首的那些节目都是我们两个非常非常顺一刀就直接录下去的然后最后剪的部分可能不会超过 2%

对就是那种一口气就说完了然后整个录节目都不会超过一个半小时然后结果对他非常喜欢而相反的有一些我们录过好多好多遍的节目或者是那种稿子已经清楚到几乎要到逐字稿然后我们翻过来反过去想半天整个逻辑通不通顺的稿子最后哪怕花了很大的力气把它录下来其实那个结果并不是特别好然后反馈也并不好

对就顺着来顺着你的好奇心你的灵感你的激情来然后最后一点呢就是追逐你的生命力

感受那种完全有激情的状态这个就是我们今天为什么讲说我们要摆脱束缚要摆脱好女孩的束缚坏女孩的束缚然后压抑攻击性各种各样的东西这些都是它阻碍了你生命的河流它像是一种就是堵塞的东西它让你的身体会有积郁嗯

而这种其实是我们不要的只要你顺着来而去做一个呼吸顺畅酣畅淋漓的人不要管他评价是好还是不好因为在不同的历史环境不同的人文状态下你以同样一个行为你会被评价成不同的状态你斯嘉丽在当时那左邻右舍肯定就是羞辱他但是现在我们当代的年轻人就会觉得哇好勇敢所以你不要管

他对不对好不好你就呼吸顺畅你就就是立于天地之间你就是一个畅快嗯你就是一个舒心就是心平气和对就是舒服哎他就不会坏到哪里去是的如果有哪个女性改变了历史这个改变历史的女性一定不是拧巴着要么是讨好或者是要么把所有的责任扛在自己身上的嗯对吧所以我觉得大家还是要辩证的或者是更加清晰的来看待这件事情

那今天节目就到这边了也欢迎大家每周收听来都来了你可以在小宇宙网易云音乐励志 FM 苹果 PodcastSpotify 等各大平台找到我们也欢迎你在评论区跟我们互动不要忘记来报名我们的线下哦就这样拜拜拜拜希望你今天也开心