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90: 当每个国家都想要自己的大模型?与云启陈昱聊主权 AI

2024/11/20
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AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
陈昱
黄仁勋
Topics
黄仁勋:每个国家都应拥有自己的智力生产力,包括文化、社会智慧、常识和历史,需要拥有和完善相关数据,掌握国家情报,不能允许他人控制。 陈昱:主权AI是指每个国家拥有自己与AI相关的一切,包括AI大模型、算力中心和AI应用。这一趋势源于美国对中国的算力封锁,但随后发现全球多个国家都有类似的趋势,例如沙特、日本等。英伟达推动主权AI概念,与其在世界政府峰会上的发言和Q1财报中提及主权AI收入增长有关。每个国家都想拥有自己的AI基础设施和大型模型,以保证在数字时代保持国家竞争力,这解释了英伟达在主权AI领域收入增长显著的原因。即使没有地缘政治因素,主权AI的需求依然存在,各国政府将其视为巨大的商业机会。 程曼祺:就主权AI的讨论,以及它和地缘政治的关系,以及它对普通人的影响进行了提问和总结。 陈昱:算力中心的建设是主权AI领域最明显的机会,尤其是在海外市场,但国内市场则面临算力芯片产能不足的问题。AI基础设施软件层也是一个机会,例如异构计算软件,可以支持不同类型的芯片。芯片制造环节的问题促使了底层算力软件优化层面的创业机会。每个国家都有自己独特的大型模型需求,这为模型的微调和适配提供了机会。AI的三要素是算力、数据和人才,其中人才较为稀缺,这为中美AI人才提供了出海机会。中国模型团队出海是一个机会,但初期政府可能更倾向于使用本地团队。阿里和字节跳动等大型公司也参与了与东南亚国家政府的合作,与创业公司形成竞争与合作的关系。目前中国芯片出海缺乏条件,主要受限于产能不足和软件生态问题。华为在AI算力芯片方面具有对外输出的潜力,但目前也受限于产能。智算中心基建环节也存在技术机会,例如液冷和互联互通基础设施。不同国家在主权AI建设方面采取不同的模式,例如日本支持创业公司,沙特则由政府主导。中国也在推进计算中心建设,目标并非直接使用“主权AI”这一说法,而是通过“自主可控”等概念来实现。各地建设计算中心应考虑资源配置的合理性,例如西部地区更适合建设计算中心。地方政府在建设计算中心时,也存在招商引资的动机。地方政府建设计算中心,也存在为了完成GDP指标的动机,这并非资源配置最优的方式。中央政府可能在审批方面会对地方政府建设计算中心的项目进行一定程度的控制,以应对地方政府债务过高的问题。GPU更新迭代速度快,计算中心建设可能跟不上技术更新换代,导致投资浪费。国内主权AI建设存在区域差异,不同地区的服务商可能不同。主权AI建设能否成功取决于资金和决心,而资金又受到多种因素影响。政府在主权AI建设上的投资回报,需要考虑其对政府部门效率提升的作用。目前主权AI在政府部门的应用案例较少,其投资回报率难以量化。主权AI的应用可能包括提升政府部门客服效率、自动生成公文等,但其对就业的影响尚不明确。科大讯飞与华为昇腾合作,在主权AI领域拥有优势,因为其可以更好地适配华为的芯片。主权AI建设需要长期投入,需要耐心等待其应用层面的回报。主权AI建设将推动AI产业链发展,但英伟达的市场地位可能面临挑战。国内To G业务账期长的问题突出,这会影响中小企业参与主权AI建设。主权AI建设可能存在算力过剩和资源浪费的问题,需要进行合理的规划。为了避免资源浪费,政府在审批计算中心建设项目时,会增加对运营KPI的考核。主权AI对普通人的影响是潜移默化的,例如政府APP的智能化提升。主权AI可能导致工作机会减少,但也可能创造新的工作机会。主权AI可能加剧政府对个人的管控,这涉及到AI伦理问题。

Deep Dive

Chapters
主权AI是指各国拥有自己独立的AI基础设施、大模型及相关应用。与互联网时代不同,AI直接关系到生产力,并涉及价值观,各国都希望拥有主权AI以提升国家竞争力。即使没有地缘政治因素,主权AI的需求依然存在,这更像是一个巨大的商业机会。
  • 主权AI指各国拥有独立的AI基础设施、大模型及相关应用
  • AI直接关系到生产力,并涉及价值观
  • 主权AI的需求源于国家竞争力和商业机会

Shownotes Transcript

「不安、野心、机会,与过度投资的风险。」

上周三,黄仁勋和孙正义,相拥于日本东京英伟达 AI 峰会(本期封面)。

这两人除了商业互吹和共叙往事,也提到了一个合作计划:软银正在使用英伟达的新一代 Blackwell GPU 平台,构建日本最强大的 AI 超级计算机。

差不多一周前,日本政府还承诺,未来十年会为日本半导体和 AI 行业,提供超过 650 亿美元的支持。

不光日本,从去年到今年,全球多个政府,包括欧盟、新加坡、沙特、印度、甚至肯尼亚都提出了数十亿美元到 1000 亿美元不等的 AI 投资计划。

他们指向同一个目标——“主权 AI”。

在今年 2 月的“世界政府峰会”上,黄仁勋如此描述主权 AI 的必要性。他说:“每个国家都要占有自己的智力生产,它包含了你的文化、社会智慧、常识和历史,因此你必须拿到和完善这些数据,并拥有自己的国家情报,你不能容许其他人这么做。”

这期节目,我们邀请了长期投资基础软件和 AI 的云启资本合伙人陈昱,和我们一起聊主权AI。

陈昱是约翰霍普金斯大学计算机硕士,芝加哥大学布斯商学院 MBA。与毛丞宇、黄榆镔一起成立云启资本之前,陈昱自己完整经历过创业到退出。

他也是 MiniMax、元戎启行、Zilliz 等知名 AI 公司的首轮投资人。

当每个国家都想有自己的大模型和 AI 基础设施,这带来了哪些机会,又可能有哪些潜在风险?

时间线传送: ·主权 AI,一个有需求的 to G 市场 02:47 国家想自己掌握 AI 基础设施:从中国到沙特到日本 05:35 英伟达 Q1 电话说,其主权 AI 相关收入今年会从 0 增长到 100 亿美元 07:05 为什么过去不讲“主权互联网”,现在讲“主权 AI”?——AI 有价值观,也直接关系生产力 09:03 即使没有地缘政治变化,主权 AI 的需求依然成立

·全球 AI 基建潮的机会:芯片、算力中心与 Infra 09:53 直接的机会在算力层,中国公司缺产能 10:54 AI Infra 也是机会,云启投资了壁仞联创徐凌杰的新项目 13:36 每个国家都想要大模型,肯尼亚都在做斯瓦西里语大模型 14:47 中国模型的人才出海也是机会 16:03 李开复在中东人脉深;不少海外政府也会和阿里、字节等大厂合作 18:11 中国芯片层出海暂时没条件,但未来可能对外输出 22:06 智算基建也有技术机会,如液冷和互联互通 Infra 23:38 支持民间公司 or 政府主导?各国政府有不同选择 25:05 到 2024 年 5 月底,中国大陆建成/在建智算中心已有 280 多座 26:27 大厦里的智算中心,就在晚点三里屯办公室旁 26:49 地方政府招商需求带来智算中心建设竞争 29:56 GPU 更新很快,建设可能跟不上换代 30:26 283 个项目,4300 亿+投资额,36.93 万 P 算力,够训好多大模型

·更好的政务服务?更无处不在的管理? 32:50 多少政府能实现目标? 33:59 政府怎么算收益? 35:57 重点 to G 的应用公司也在拥抱大模型 36:18 讯飞用不了英伟达,和华为昇腾有更好适配 37:42 “如果连 7 年耐心都没有,那就不应该投 AI” 38:17 主权 AI 打开新蛋糕,也带来新竞争,英伟达市占率已到顶点 41:54 国内 to G 账期长是个突出问题 44:45 普通人如何被影响?——更好的政务服务 or 更无处不在的管理

相关链接: 主权AI,对于英伟达成立吗?)

283座智算中心布局及东西部差异分析)

登场人物: 陈昱 云启资本合伙人 程曼祺 《晚点 LatePost》科技报道负责人(即刻:曼祺 _ 火柴Q)

剪辑:甜食