vol 29 精酿啤酒的世界没那么复杂，放松享受最重要
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嗯

哈喽大家好 欢迎来到这一期的七分宝节目 我是沐阳我是四牙欧 大家好今天我们是一个酒精专场 会聊一些精酿的内容 电场还有两位嘉宾大家好 我是麦克白 我就是一个精酿的爱好者自己会有一个跟精酿相关的小社群 大家就是一些知同道合的朋友一起玩玩

哈喽大家好我是 Vicky 我的本职工作是一个互联网的牛嘛所以除了加班的其他时间我都在喝酒因为我是一个内蒙人所以就是家里都有一些喝酒的基因所以对我来说最早接触啤酒的一些记忆就是我爸指着他倒出来的一杯啤酒说来把这个沫喝了

然后从此以后从小会蘸一点酒给你喝从此以后每次听到我爸开啤酒的声音我就会从远处跑过来就像你开猫罐头的声音的时候你的猫就会跑过来对所以我就是一个喝酒的爱好者什么酒都喝然后没有对精酿啊或者某一个品类有太深的了解

刚才就说如果金匠是一个班的话那这两个应该是属于特长生然后我们两个是什么我们是我刚刚就说我之前不是说做一些咖啡的内容吧然后我就算一个插班生了风味上是可以共通的确实确实对因为因为我每次看那种金匠的瓶瓶罐罐的时候会看花眼但是其实我爱喝的东西还是那种就是类似于酸酸甜甜的那种小甜水类的金匠的东西吧就对于大家来说就属于金匠的入门生了慢慢的在了解这些东西嗯

其实没关系就是从一些自己喜欢的口味上来讲的话是最好的就像有些人入门他就喜欢喝一点厚重的比如像世涛这种很浓厚的咖啡味的那些烘焙的感觉就我觉得其实喜欢精酿的话不用说就是我喝的哪个款是入门款只要你一开始就能喝到你很喜欢的那个款那你其实还挺幸运的对的对的思瑶你是什么生来之

我是前排生都是坐在前排听大家讲课的那种那么后面其实我想金酱啤酒这个概念其实我是感觉体感上来说是最近几年在国内慢慢的活起来的就想问问两位嘉宾你们是怎么入的金酱这个坑那我先说好 Vicky 先来我其实一直都不太知道专门有金酱啤酒这个概念然后我

以前是一个不喜欢喝啤酒的人因为就虽然说我爸让我喝那个沫子但是我会觉得它太撑了就整体我觉得很多女生都会这样想就是啤酒就像是比如说青岛呀然后雪花呀就传统的那些啤酒都是一个就是它要左餐来才喝然后第二个就是太撑了所以在我之前不太会选择喝啤酒然后我更多的可能喜欢喝鸡尾酒然后这种可能风味上也会酸酸甜甜然后选择比较多的这种酒

所以我之前如果喝啤酒的话我就只喝乌苏就是因为在内蒙然后我们一个就是大家酒量都还可以然后喜欢一些很快能上头但是又没有那么撑的这种酒就是劲大一点劲大就猛所以我们就大概一个人喝两瓶乌苏就感觉比较快乐了所以之前我就只喝新疆乌苏

然后后来就是在英国留学的时候有 BrewDog 它有门店它就像一个奶茶店一样在街边然后就可以直接在你逛街的时候就点一杯 BrewDog 的那个它当时有三倍 IPA 因为当时我完全也没有什么 IPA 乱七八糟的概念但是我就点了那个 Triple 听起来就好像很猛的样子然后点了那个之后发现我只逛街走了一条路就已经有一种喝了乌苏的感觉哦

我还以为说喝了之后感觉没劲不行啊还得是咱内蒙三倍不够还得翻倍一会就把这个当那种

那种咖啡浓缩在喝的感觉对 有点像是加浓的那种感觉了解当时就是喝了 Brewedog 然后才开始了解景仰然后也有尝试帝国士涛然后也有尝试酸啤这种虽然说我第一个喝的是 IPA 的这个种类但其实对我来说我觉得 IPA 并没有那么喜欢我后来反而是更喜欢士涛还有酸这种就是口味上更加浓烈的酒刺激感强一点的酒类了解

我跟他也是我基本上也是会喜欢酒的那种氛围会更强烈一点的他刚才也说嘛就不是最开始接触精酿其实我也差不多我感觉最开始我认为啤酒是不会在我人生中占有任何这个一席之地的这样的一个存在从小都是接触那些传统的那些工业啤酒

就会感觉很水然后对那些东西根本没有任何的一个兴趣后来反而接触了一些像是德国黑皮啊这样一些你可能现在也没有什么名字但是你就能感觉到它的味觉啊各方面的都是非常浓烈的然后带有一些真正能感觉到它一些麦子的相关的一些味道然后就产生了一些好奇

也开始喝百威这些的那些东西的存在要说接触精酿啤酒的话其实我不是那种在精酿国内最早的浪潮的时候就开始接触了我是在 19 年的时候有一个我很喜欢的一个网站他们叫集合集合网就是搞游戏的对他们反正什么都弄他们当时拍了个纪录片叫做都在酒里这个应该在我觉得国内的酒圈也算是氛围比较盛典的一部纪录片了

然后在那时候就是感觉到了原来这个啤酒这个东西它不单单是说像我们现在知道那些工业啤酒各方面的它还有这么多丰富的表达而且它还有很多的文化而且国内这么多的人在研究这些事情我就感觉

对我来讲它是另一种就不能这样说啊但是有点亚文化或者说让我感兴趣的它有底蕴的就我想去了解这个东西但更多的就是对它的味道有一些好奇然后当时就在那时候商超渠道

能买到的那些啤酒就是也有精酿也有那个不是精酿的但是对我来讲只要平时没见过的它都是精酿所以我就买了一大批过来尝试大概入了一个这样子的门后来也是刚好去英国留学了然后酿酒狗也是那时候非常火的一个品牌喝上路边稍微有点劲的酒喝上路边稍微有点劲的酒特别特别开心第一次知道这玩意儿竟然还有三倍的

就有这种感觉然后就各种口味啊丰富啊就也刺激到我了就也算是通过精酿找到了一些酒精能让我得到的一些快乐和刺激回国的时候就是有点

半杯水突然开始要到时候洒的状态因为在英国那段时间也刚好分层其实没有体验太多的真正的那边相关的一些酒相关的不管是店铺还是酒厂其实没有去太多云喝酒比较多基本上那时候看看书什么的

然后就感觉一回国要大施一下拳脚就是去各个酒吧探啊什么之类的就跟外面修仙玩回来就说我要试试我的武功如何确实然后就去了那个各个酒吧第一件事就是问他们这个 IPA 你这个 IPA 什么氛围的然后这边店员都说不出什么氛围我就觉得这些店员不行

结果后来自己喝了你要问自己说这是什么风味呢好像也说不出个一二三来接古木的风味我现在都不知道接古木是什么味对反正就慢慢的也经历了这个过程后来自己也确实是看了更多的书以后就是才反普归真了就其实尽量圈有一个梗就是说你喝到最后你会发现还是拉格比较好喝

那是的就是你探究了更多的氛围啊各方面的这些东西以后你还是感觉返璞归真喝一点简单的然后也足够了自己也不会再是到处就是跟人家去说哎这个氛围那个氛围所以我现在就是自己喝酒然后包括跟身边的朋友喝酒也是想要有一些更纯粹的一些东西嗯

这算是什么初恋永远是最好的这句话有点危险从哪冒出来的在我们这个整体开始之前我还是想给大家就是稍微让嘉宾们分享一下就是说金匠有什么大的那种分类吗就是如果一个像插班过来上课上金匠课的学生想知道这个东西的话

其实就是想先说一下就是所谓的精酿啤酒它其实也就是啤酒那对啤酒来讲的话它工艺上它只有那个艾尔和拉格的两种做法它其实它们的区别就是说是一个是上发酵一个是下发酵那就是艾尔它就是那个上发酵然后拉格就是下发酵嘛那你简单理解的话就是像那种艾尔啤酒它可能都会有比较多的那种风味它可以闻到很多的那种香味那你可以理解就是

这种浮在最上面的能让你直接就闻到香味的那可能就是上发酵我是这样去理解的然后像是那种拉格啤酒就是我们非常熟悉的青岛啊那些啊就是那种黄皮嘛所谓那它就是非常的干净那干净的话你就感觉就杂质要从下面就是慢慢的上来把它整体的酒体都弄得很清澈所以这种就是下发酵的拉格啤酒

对所以其实精酿啤酒它这个我们感觉后面也会聊到吧我觉得不能把它就是脱离啤酒开来开始讨论像什么精酿精酿啤酒啊工业啤酒啊本质上他们其实没有太大的高低之分对对对

刚才形容的特别贴切就是其实我自己因为记性很差嘛我经常记不出 L 上层下层的这种东西这样一说你其实就很清楚我还担心我自己记错了清澈的其实就是达格然后可能更多风味的就是 L 对对对我觉得对于我来说我喝某一种东西我其实大概知道它是怎么回事就行了我可能像说的更多可能只是谈资而已像最开始我们讲到的那种

适不适合你喜不喜欢其实才是那个最重要的东西而不是说它背后有那么多七七八八的东西那你不喜欢就是不喜欢就是这么简单是这样子的就像是那个因为刚才你说到如果硬要说拉格的话其实也有一些深色拉格我们要去讨论这种工艺的话可能今天这一期就会过于学术然后也没什么意思但归根结底就是不管是精酿啤酒还是工业啤酒只要是你喜欢的且在那个场景下适合的我觉得就好了

然后工艺之类的在闲暇之余去了解一下作为你自己的你刚才说的谈资还是各方面就是为了让你不被割韭菜这些就足够了是学一些基础东西就是学会分类然后大概知道它是怎么一个分类以及大概基础的工艺就可以了然后后面你慢慢的喝慢慢的举一反三其实就通了我觉得这个跟咖啡还有其他像可能茶也是有共通的支点了

是的不管是酒精咖啡不是都有氛围轮的存在吗对我觉得如果陷入大家去思考氛围轮的话有时候就会偏离自己你到底在喝什么你到底是在喝这个酒本身还是你是在考试在给自己的一个测试不是感官测试吗对有时候就是感觉这个气味它让你感觉很愉悦然后它的口感在当下不会让你觉得特别甜特别怎样的其实你觉得舒服就好了

那可能是另一种乐趣那可能是另一种乐趣了光喝而且可能大多数人其实大家更注重的是

其实我来消费这件事情的体验本身是最重要的我自己的体感也会是这种感觉就是一开始好像精酿是一个特别小众就那种小众让你觉得我了解精酿对吧就贼牛特厉害就是我知道精酿你们就喝那种水皮青岛是什么泡盐对吧我喝的可是对吧咱这是爱尔尔这颜色都不一样这三块钱的我这三十块钱的哎呀又贵对吧就完美符合了那

那时候的心态然后我自己经历了一种就是从消费也好然后对他的关注度也好也变成了一个从波峰就到波谷吧然后现在就是比较平稳的状态就感觉也是大概是疫情过后的这段时间好像这个市场就在蓬勃的发展就越来越多人在探讨金量然后越来越多的酒吧也在卖金量

完了我反而会觉得哦我没有需要那样大量的购入然后就一个个试过去了那我可能有自己比较喜欢的几种酒款那我可能想喝的时候尤其现在夏天到了嘛就不自觉想喝一些冰冰的带气的东西就会想到是不是又该

买尽量了这样子其实跟咖啡有点像只是说咖啡可能规模上更大一点但是整个的波谷的历程其实很像就是从一开始的觉得新奇引入然后尝试可能被他的文化所吸引之后大家开始就是各种疯狂的尝鲜对吧玩噱头玩营销这些东西再到慢慢的返璞归真我们要正儿八经的在国内做自己的产线做自己的酒然后研究他这个比如说酒花这些东西的对我觉得像是这样的一个历程

我觉得很有意思刚才说甜水小甜水这种东西因为我感觉从我最开始了解精酿到我现在有一个特别大的区别在于说怎么这么多果味的对吧水果相当的最早了解的就是那种 M

IPA 然后像什么修道院对吧这种喝起来都苦兮兮的闻起来确实香对开始全部螺蛳糊是是是是是我们的老师就就没有那么多果味可能只有比如说林德曼这种好像是果味那时候好像觉得还不屑这种果味的

不能喝就果味好像就跟果皮的那种感觉一样现在好像国内市场是不是就你们的观察来看也会确实有这样的我不知道国外市场是一个什么样的趋势会有这样的不同吗其实这个可能个人观察就是大家也会有一些争议或者自己的一些想法就是你要说国内的那种兴起的方式是

那个果味的话其实国外他们也在走一些就是就是往这些新奇的地方去饮最开始大家喝的都是比较纯粹的像那个 IPA 然后那个最多就是再来个二倍 IPA 或者三倍 IPA 但是你现在你去那些店里面看你发现全是混着 IPA 或者说是有一些果泥就是混着 IPA 的话它因为它其实能增加更多的一些果汁感

它其实让你在喝那个单纯的苦度的同时你还能感觉到它其实是有一些甜腻就是酸甜感对对对就是可能让你的那个接受度会更高一点那他们其实是在往那个方向去发展所以现在大家吐槽就是感觉已经看不到普通 IPA 了甚至连看不到普通的混浊 IPA 了现在市面上你不做个双倍混浊三倍混浊都没有人来买你这个酒但在国内的话其实确实是有这个市场导向是在做很多小甜水嘛

那我们其实我们也不是一棍子打死小甜水因为我自己很喜欢喝果泥啤酒但就是它会有一些那个生产工艺上的一些问题就有些果味的啤酒它其实就是做了一个可能小麦啤酒的基底然后怼很多浓缩汁进去那我觉得这种它其实偏离了你在做我们所谓的精酿啤酒的这个概念它其实只是在做奶茶嗯

只是在做那种鸡尾酒万物都是奶茶化嘛不管是咖啡酒还是茶本身当然其实在喷鸡这个问题的时候我们可能要先考虑到就是酒精在大家的生活中它到底扮演一个什么样的一个角色嗯

就像以前大家很多人就是抨击那些不懂电影的人那对于很多电影的电影那个看电影的人来讲他只是需要一个场所他可能去约会他需要去放松那你不能去抨击他们就想看一部烂片他们不想看文艺片因为大家只需要去放松那大家现在去酒吧的话他们也只是跟朋友去有一个很好的一个氛围想喝一个比较好的酒然后想喝一个比较放松好喝的一个酒

对那他们可能就会选择一个果味不那么重的不那么苦的因为其实苦的话像我们觉得说我们在喝精酿我们觉得苦一点是他牛逼我之前跟我一个朋友在喝的时候就是那个他就是在在在在 KTV 嘛他想点一些酒他问我应该点哪个我说你要不选洗礼吧至少洗礼还是全卖的因为有一些工业啤酒会加大米他其实是降低他的那个成本的我说你至少选个洗礼他说不行不行洗礼太苦了

所以就是其实苦的对大家很多人来讲不是一个我们可能会觉得很愉悦很爽口大家很多人不会那他们如果又是在这种社交场合的话更加不会去选择用这个用一个很苦的一个酒去作为他们今天晚上要聊的这个东西了然后还有一个非常非常现实的因素就是精酿啤酒厂

还都是小厂其实 craft beer 其实说白了很多也都是以作坊的形式那要活下去的第一步那肯定是要去迎合大众市场那你其实很难在这个时候就去说你研究一个果皮你是你非常垃圾你没有

那个什么怎么说呢就是理想太过于原教旨主义对对对可能也会害了这个品类是的是的就是很现实的因素有一些他就是做出了一个王牌的 IPA 的品牌然后打不出市场那你只能通过这些呃

果味的东西你至少先让自己活起来再去有一些理念的东西因为我也知道一些酒厂他们可能在做很多果味啤酒的同时他们也会去做一些统成成量的那这个就不能兼顾商业和理想不能兼顾是的有个感觉应该是先把大家努力把这个盘子做大之后再考虑说基础款做的如何扎实然后新的创新款做的如何好玩而不是说一开始就是说我只想做

基础款做的如何的扎实然后创新款那些人我就不管他们因为这样子的话你的大群体永远是做不大的对这个品类可能就会很容易下滑我也是觉得说一方面你肯定不能说消费者他选一个自己喜欢的氛围就是怎么样一方面

赚钱吧对吧只要你不上天害理其实但我总觉得像这种小众的圈子总会有这样的好像准入门槛来体现自己的某种是吧高级对对对类似这种东西

就肯定不止精量其他东西也会有我其实也可以理解你这个想法其实重要的就是看谁在做教育工作我们可能说他们通过果味啤酒去让更多的没有接触过这个东西的人进来那进来之后你是继续用这种啤酒让他们认为这就是精量还是说你愿意花一些精力如果你是一个比如说一个酒吧老板或者说一个酒厂你愿意

在这个准入之后你再去让他们说其实这个世界这个精量世界还有这么丰富的东西那到底有没有人在做这个事那我现在是存疑的我也不知道对每一个环节他都有需要有这样的人在那边做就是谁哪些集体把他引入哪些集体继续做下一步的教育然后这样子

我还有种感觉是比如说以前的精酿就精酿不是也从这种加酿开始发展起来吗我印象里的比如看美剧里面比如说绝命毒师汉克里汉克的那个他一定要在自己的小车库里对吧自己精酿一个就这种好像跟直男猛汉硬汉就脱不开关系但如果你说果味在刻板印象中可能他就更柔和可能更多比如说适合女性

就会加入了更多的不同的消费者进来我觉得这挺好的事情之前说的 Vicky 你在英国的路边喝的 Triple 的这个酒然后你回国之后就是在上海这边喝下金浆你会感觉有什么特别不一样的地方吗或者说从体验上从这个口味上来说有什么特别大的感受吗

就是我是一个比较喜欢相对强劲一些的酒但是也不排斥它是甜的或者它是酸的因为我会觉得强劲和小甜水它不是一个完全冲突的两个概念然后我在上海也

依旧就是想要追求这种不同口味不同风味的酒但是我会觉得就是你做小甜水或者做这种甜的东西是 OK 的或者如果你用一个很吸引人的名字一种水果或者绿豆或者是辣椒等等去吸引人也是 OK 的然后我也会比较买单去愿意尝试但是很多尤其在上海喝到一些可能

国内,呃,或者反正,嗯,参差不齐吧,反正就是有一些厂牌他做出来的会一股香精味或者怎么样的,所以我会觉得,呃,有被冒犯的,呃,我觉得,嗯,你就是在通过这种风味来吸引女性,就是或者是女生消费者,但是又没有把它做好,嗯,我,

所以我会觉得有点有点被骗进来的感觉对有点奇怪那我还是去喝我那些烈酒吧就是有被骗到所以我觉得就像刚才提到这种甜也好或者是比较传统的苦度很高的 IPA 也好它质量本身是一个现在国内还比较就是在发展中的一个问题对

所以我在上海可能更多的去喝很多进口的那种饮料我觉得你刚才 Vicky 刚才说的有一个非常对的一个点就是它的名称

其实国酒这个不仅是在大家可能在喝这上面降低门槛其实也在你选酒上降低了很多门槛因为你可以通过它的配料甚至名称你第一眼就知道这东西是不是我想喝的而不是像 IPA 的话它都会放说它是通过了什么酒花什么之类的那你除非是非常熟悉这个酒花它能带来什么多的风味你不然是不知道你到底喝到了这个你能喝到什么

确实特别是你模拟一个像我们这种插班生对吧进了酒吧之后对点酒然后他发现西楚什么什么满墙的一百多个那个 SKU 然后然后什么帝国士涛对吧然后之类的这种浑浊这些什么东西的就是这些词底加起来你有的时候如果不好意思问的话其实你可能就不知道该怎么点你就会点那个就是叫很清楚的那种桃子风味的啤酒好

压屎箱压屎箱啤酒然后就有可能碰到 Vicky 那个问题就是被骗进来载的这个问题是的我们其实之前也有非常多的伙伴讨论过进口啤酒和国产啤酒你会选择哪个

就是因为大家觉得说国产按理说应该价格啊各方面啊都应该更便宜一些但事实上其实很因为有些渠道打下来的话国产啤酒甚至还会比进口的一些啤酒贵那不可避免的说你像 IPA 这一些可能会有酒花相关的一些运输的一些成本但如果你像一些国酒它其实卖的差不多的价格结果还是一股香精真的是把我们当傻子在嗯

还蛮生气的对是特别是在现在比如说像茶和咖啡在做价格降级的这个消费降级的这种大趋势下然后

酒的话现在还没有到那一步嘛对所以说它中间会有一个时间差然后消费者就会觉得为什么其他的酒水饮料他们都在就在下就是降价那为什么你们还是在网上做溢价这个其实就需要有一个集体来承接说我们是怎么样在做这个酒它的一个渠道是怎么样它的工艺是怎么样的就是需要让大家知道这个东西它喝的是啥

对这个还是挺重要的一件事情我觉得所以我不知道就是现在尽量算是在就他的价格走势是在降低还是他越来越贵啊因为我我好像没有太注意这件事情对我觉得可能目前呃硬要说价格这个问题的话价格其实还挺不健康的嗯就是因为多少那个稍微入门的一点的人大家都会选择在那个快团团上去买

因为田是经销商嘛贼贼贼便宜就是之前有一个很火的就是九块九喝暴龙暴龙的那个鸡岛巨人暴龙王的那个酒的一个事件嘛因为其实好像说四五六年前还不知道几年前可能更早吧那时候暴龙都要七十块钱

现在常规也就 30 不到然后之前又出了 9 块 9 的这样一个分拨就经销商也在说赚不到钱什么之类的其实这个市场当时环境还挺恶劣的然后国内的那些酒商们也觉得说大家都在快乐团团上

做这个价格战然后感觉都都有点活不下去那对于消费者最直观的来讲就是我国产酒和进口酒价格都一样我还觉得国外的酒更稳定的话我干嘛不买国外的酒就其实信任很值钱现在我个人总结来讲的话就我个人觉得价格和市场都在一个有点野蛮生长的状态

是不是也意味着现在其实还是一个人数受众没有那么多但正在往上发展的一个阶段

可以这么讲吗我个人觉得是在一个很蓬勃的阶段野蛮生长好歹是在生长好歹是在生长虽然大家都说开一家精酱酒馆开了就倒开了就赔但还是在开嘛到处都会有新的对就这个就怕你不开如果这个品类都没有人愿意去开他的店了的话那其实是一个危险的信号因为大家就说明大家都不看好这个品类是的开着就倒说明是好事你像咖啡馆

奶茶店的没有问题的上海有多少家大概啊就是他这个数量级是我不知道具体的数量我们现在大概会通过一些其他的一些数据我可以跟你说可能是 80 到 100

嗯对这个思瑶你觉得这个数量跟你想象中是更多还是更少少哎我也觉得少也有可能是我们去的地儿就是是的就是我们这个定义深知都已经没有那么严苛了就像一些连锁店啊就是大家可能会常常见的像八品托啊什么那些啊就先先批三十公里那些我们都算上了应该也都这些我不知道有没有算上可能这些算上的话会有稍微多一点连锁店都算上会有一百到两百吧但是

应该比你想象中的要少我们这次会搞一个可能上海酒鬼地图这样子的把所有的上海开的那些酒吧都包括进去那你跟咖啡对吧比起接近万店这种的那肯定是没法比的差很多对还是一个它的利润的问题它利润确实不是特别的高

还是有点就是开情怀是吧有点开情怀因为你如果说店里摆两个瓶子大家都知道快团团上绝对比它可以低 40%甚至 50%然后如果说你的生皮又选的不是特别好的话那大多数人不会愿意一杯啤酒花 60 到 70 甚至 100 的这个价格去买的对就比较难开对那刚才聊到就比如说这个

这个是一个比较灵魂的问题因为这是我之前特意安排进去的

那我先问你呢插班生是最好回答的因为插班生就是喜欢那个氛围因为经常啤酒就像你开始说我们在过去的时候刻板印象里面工业啤酒他们就是大家比如在路边对吧吃夜宵或者啥的彩香喝这种它是有一个固定的画面在那里的那

那金酱啤酒在我这边固定的画面就是大家可能还是在路边或者是一些路边的小店里面然后大家可能会点一杯这样自己喜欢的一个啤酒然后去喝去喜欢它那个氛围然后大家朋友聊聊天这样子就是一种整体比较放松的感觉所以其实我喝金酱啤酒的时候我要的是那种放松的氛围

然后才其次才是说哎好像点到了一杯还不错的啤酒好喝的然后我想再去尝试这样子所以像比如说比较入门的或者说比较精通精酿啤酒的人他会更在意他的比如说工艺啊品类啊或者是他的一些口味像插班生来说的话我就不是非常在意这一块氛围是最重要的嗯我的感觉是就是嗯

因为金酿酒吧有一点对我来说有点恐惧的点是你必须要跟他搭话然后去试嘛对吧有的时候比如说你你状态没那么好的时候你其实就是想点一杯我喜欢的但是我又想试很多就是有这个矛盾点的话有时候就觉得算了吧还是回家自己对吧自己买着金酿在家喝可能会好一点所以

我反而是比如说杭州的我住的地方附近的尽量就把我反而不知道就是反而是我去比如说我去贵阳了我一定要去哪我去成都了一定要去哪反而是去了外地之后探店对探店拿下你知道药厂非常厉害那可能要去喝一下药厂我还以为是因为本地没人认识你可以私下

所以就有这个点吧我顺便讲了就是喝精酿的一个原因吧还是因为它有好多种风味最开始我能喝它就是因为它好像很小众对吧我要装一下我就要喝这种像刚才我们提到的我喝三十你喝三块损失了我钱包装了我的人是吧但喝下来就会觉得哇精酿真的是你可以喝到非常丰富而且

直接简单的我不需要学习那么多除了刚才咱们提到的果汁感之外它还有很多它甜也有很多种它的那种香味它会更直接而且更多样所以这可能也是一个但是我还是愿意去喝它的一个原因对我来说但我觉得金匠啤酒馆很多叫主理人吧老板对老板很好的点是他们很放松

在我感觉就是接触下来很多的京江老板他们很随意嘛就是说哎这个你第一次来要推荐推荐那他就会给你试好几种这个我觉得对于你刚刚说的那个问题还是比较友好的是对因为在很多咖比如说一些咖啡馆什么他因为需要要给我试一杯美式对归下来给我来一口给你试一个浓缩已经按了那个桌子下面那个偷偷报警的那个按钮

对我觉得这一点还挺好就刚刚我说的氛围可以跟这个连上我喜欢它这个氛围轻松的氛围能让你更加轻松的去尝试这个是好事我觉得所以两位嘉宾你们在喝金浆的时候你们觉得最吸引你的点我说一个暴论我觉得不管你是什么层次的都是氛围

就是先是不说自己我觉得身边一些真的是让我觉得非常非常专业的那些人就是每个啤酒花他能有什么氛围的他都能说出来这些人他也不可能在酒吧自己点一个 IPA 在那边读着然后写下来这些东西其实大家也是找了一群就是大家很熟的人搞一个所谓的品鉴局然后大家一直在交流就算这酒不好大家一起喷当然可能大家不会对着一个小就是可能不会对着一个小甜水在那边给他做一个品鉴

但可能那些老饕他们会选择一个比如说兰比克酸皮或者一个帝国士饕或者一个 IPA 在那边大家一起去讨论这个事但是他们也在这个讨论的过程所以氛围的话就是你可以聊酒我也可以聊我的生活大家就是自己在做这样的一件事情 Cell 也提到说可能想去去其他的一些城市的时候更想去探这些就是这些小酒馆我在想就是因为

这些精酿酒吧嘛他的这个酒他不是像鸡尾酒一样的可能你这个调的这个人就是发明的这个人你可以跟他有很多深入的这些沟通你其实去看这个去这家精酿酒吧的时候你更多的是得看就是说这个主理人他对于这个店他怎么在做经营的他可能是从这个店本身能传达出他自己的这个理念可能你去另一个城市你也可以看哦可能贵阳人的这个精神状态在喝酒的时候是什么样子的我觉得可能会有这一层的一个乐趣

对所以说整体来讲我觉得精酿啤酒就我最开始也说了精酿啤酒的还是啤酒本身吧就大家在烧烤店喝啤酒可以聊的东西你在精酿店也能聊只不过是因为精酿它本身它的风味有非常多的支撑可以让你不在左餐的同时就是也能就是喝啤酒然后跟你聊不会觉得无聊那我所以我就是觉得不管你是什么层次的人其实大家都是在买氛围

对当然对酒可能各自的要求不太一样但都是氛围我之前是一个喝鸡尾酒的人我后来发现我喜欢喝金酿的原因跟我喝鸡尾酒是一样的就是我很喜欢点不同味道然后就是在我点它之前我是不知道它是什么味道然后有一种像是

解谜或者是像是探索一种未知东西的这种感觉所以比如说就像我以前去喝鸡尾酒我也是喜欢点一些奇奇怪怪的然后菜单上可能有点猎奇的这种酒或者是一个很猎的然后那我点精酿的时候也是这个逻辑但是我现在会发现它更有意思的点就在于它的更新更快然后比如说我每一次去 233 的时候我看那个

它都像是今日菜单一样就是它更新非常快我经常都能看到不同不同各种各样的然后嗯就是前面提到就在不同的城市然后大家都喜欢去探不同的精酿酒吧这个其实我也有就是同感吧因为我感觉就比如说我去北京的时候那家叫小悦儿的那家精酿啤酒街大家都觉得非常神的一家店 233 也是对就是它

蕴含了很多这个城市的一种人情味在就是那个小院它就在一个老北京那个老的四合院里然后它那个院左边是一个鸡尾酒吧然后右边就是一个啤酒吧然后它整体的装修风格也是有很多的老北京然后以前留下那种老的家具什么我会觉得它就不只是一个喝酒的过程也是一个我

去不同地方旅游的一个过程有点像是通过一家酒吧然后去感受一下它那个风土人情就像之前去刚才我们提到的那家店药厂虽然说那家店让我感觉很户味很重确实足不出户的感觉但是我依然觉得还比较 chill 然后也蛮有成都的那种感觉

你还记得我们之前去广东广州有那个什么叫做 Q 妈便利店对就是一家非常 local 的那种广东的便利店对完全就是便利店你可能不知道的话会以为它是一个烟草店然后进去以后琳琅满目的精酿也是挺反映他们的这种生活状态的所以反映了广东便利店文化是多么的丰富

你感觉就是穿着大裤衩子弄个人字拖然后去里面买了个三百块钱的金酿对对对这还蛮有意思的但我觉得现在在上海的就是金酿酒吧有一个特点就是越来越社交化了就比如说像跳海呀然后最近我发现有家叫

自上俱乐部反正就是一些女孩子一起开的一个酒吧就是他们主打的都是这不仅是一个喝酒的地方更是你和朋友可以一起来聚会然后一起来社交的一个地方也是在那种路边然后一个很小的这个区域我觉得因为就是嗯

可能对我来说的话任何一种酒我都看中的是它的风味本身然后我选金酿也一直都没有觉得它好像更厉害或者什么就是 always 都是因为它的味道特殊或者什么的而去选它但是它的好处就是它相比较我去鸡尾酒吧我可能要穿的很正式或者穿的很好看今天化妆了我才去鸡尾酒吧但是去金酿店我就可以穿大裤衩子去然后垫完身去就是这种

就更加整体都更加松弛对所以我觉得这也是为什么现在有这么多主打这种社交化的酒吧都去选择用精药为主的这个酒然后就像他不是有一个那个小小的社群吗我们那个很小的社群其实经常办的一些活动都是大家坐在一个咖啡馆或者坐在谁的家里然后

一天下来品鉴个十几二十瓶的确实十几二十瓶喝一整天谁也别想出门对大家都是在一个一直在和朋友社交互动的这么一个过程对这个还是经验挺神奇的一个点因为你不可能就是一天下来品鉴个二十杯鸡尾酒然后二十杯威士忌那门人糟的中 Vicky 可以

明明说刚刚开始的我们 20 壶白酒还可以只要钱是别人付的就行对所以听下来的话其实中国很多地方的这种金酿啤酒吧它更像是一种小名片就是本地的名片对吧很有地方特色因为这样子的话没有同志化你会觉得每次就像进游乐园一样就每次都会有不一样的体验就每次都有新鲜感真的还挺不错的对

因为它有很多丰富的变化你很难想象你对吧你手里举着一个什么威士忌瓶子然后在大街上晃荡这种你拿一个啤酒你装英国人怎么都在巴黎了嘛确实啤酒就没这个问题所以它可能就是最轻松的然后它

变化就是特别多所以我记得我第一次好像可能是在啤酒阿姨吧就是看到哇天哪怎么有这么多根本看不过来有那么多种酒你可能在别的饮料也好或者说酒类也好你是很难看到有这么丰富的然后就看花眼的这种感觉真的是无穷的创意对对对对对

但是说回到酒它本身就是啤酒这件事情本身那其实原料真的也没有很多所以变换组合精酿最主要的就是因为它的啤酒花是吗还有酵母酵母对其实可能水就是很有争议就是硬水软水之类的但是主要还是你懂的是吧咖啡不是是因为之前我们聊牛肉面那一集我们甚至还聊过说水对于牛肉面会不会有什么影响但这东西

几乎不可不可去很难讲但是有汤面的大家都会讲说因为我的我的汤我的面是山泉水本地的就是什么水之类的因为像就是这个我也不是那个专业从业人员就看到一些就是像德国啊就是很多他们他们都会说自己的这个本地的啤酒文化是由于他们那边的水质去影响他们后来的一些酿造的相当的一些习惯什么之类的

但因为现在很多人就是觉得说本来水都已经有一些很专业的加工处理的方式其实影响不是那么大那主要还是麦芽酵母加上啤酒花嘛啊

那刚才说的一些果味的东西可能就是后面去投料嘛就是把这些各种各样乱七八糟的水果甚至辣椒你投进去去一起参与它的制作那么过头这些已经算比较良心的了就是糟糕一点的就是怼果汁对就发酵后去

这种说出来可能没那么直观到时候可以我们给大家 show notes 上放一放对对对放一个楼城图然后你在家里自己就可以酿一桶没有建议谨慎建议谨慎就啤酒的话它好就好在你自酿最多结果就是不好喝不会喝出一些问题这是最坏的结果你可没见过没有听说过什么因为它毕竟是发酵它主要时间太短了就它它

臭了这出了什么问题臭了你也不会喝了是吧对臭了你肯定能闻到它坏了你可没见过爆炸的葡萄酒是葡萄酒这些时间长了可能就真的会比较危险啤酒又是在它像一些爱尔啤酒它的发酵甚至可以在

相对常温的情况下去做那它如果你在处理的过程中不小心染菌了那它就是臭嘛对当然我们在闲聊的时候还在说到酒花的那个种类嘛就是几乎是没有办法官方统计出来具体有多少种酒花的这种感觉的就是我刚刚想说有那种酒花图鉴我今天就派出这一款酒花上阵做酒但是这个应该还是比较困难的因为它们之间的细微差别太多了是的 是的

就应该是有统计肯定是能统计出来的毕竟培育酒花它难度还比较高可能现存的酒类酒花种类就那些但要去把每一个都关联上氛围和味觉的话是真的挺有难度的对我们之前对我们来讲挺有难度的我们之前有了解过一个就是专门在金酿这一块就是有异味不好

不好的味道的一个学习然后它就会告诉你大概有十几二十种不同的味道就是首先它会教你就看你是否能区别出来这个东西是臭的或者这个你是否能对比一个正常的啤酒能闻出来另一杯啤酒它里边是有一些异味的这个是第一道就是测试然后第二道就是当你判断出它是有异味了之后你要知道它是什么样的异味然后它第三步呢就是

是由于什么样的原因导致了这样的异味就这个是他们那种很专业并且搞家酿或者搞评审的人必备的一个那个知识然后我记得当时它就会有很多的味道比如说猫骚味就是像你家猫沙盆里边的那个味道

这个就是养猫的那个人他没闻呢他就已经知道了但是有些人他就是无法分辨这样的味道然后对还有一些什么硬纸板味还有什么就臭了的玉米味就像是那种爆米花味就像是你煮了一个玉米之后但是放在锅里三天没有吃然后忘了然后打开的那种味道

走向越来越奇怪了最常见的就是那个纸板味就是说是如果这个啤酒氧化了或者什么的但我是真的没有办法理解什么是纸板味对啊我还在想什么叫纸板味那个我觉得还蛮有意思你说潮湿的纸板味我就很想像对潮湿纸板味是吧

对因为他们做感官风味测试的人他一旦就是没有你本人如果没有闻过这个味道你是绝对不可能感知出来这个味道的就像说什么接古木的风味的黑醋粒醋粒黑加仑黑加仑这些比较经典的这种所谓的啤酒里面风味你只要没有喝过我就不信你能喝得出来

但是包括臭味也是因为我觉得这些人很厉害的一点是他既然要感官这些味道他就一定要闻过这些味道而且知道什么味道所以说等于是他们把猫骚味什么都已经闻了一遍对对对都要尝过然后都已经闻过一遍等下尝过尝什么尝什么他们也要喝的就是你要喝一下然后使管的感觉万一你把它我以为你在尝那个最直观的

三边人员敬礼但这个对评委真的挺重要的不然你喝别人酿的酒的时候你还以为它是风味你评测的时候你不知道它里面加了一个什么东西然后你辨别不过来还蛮可怕的对就是专业的那个我们也有一些专业的啤酒考试他其实就会说比如说这个

酒种类的氛围它应该就是呈现那个形式你感觉这个酒是不错的然后氛围是这样这样这样的最后他告诉你其实这个酒是另一种

另一个酒款另一个酒酿错了对他结果酿成这个氛围了所以他其实分是不应该给他打很高的像是这样子就好喝但是你错了好喝你错了不是这个类别的但这个像咱们这些普通喝的就没必要在数学考试考了一个写了个作文可以这么理解数学考试写了满分作文

今天都什么比喻怎么回事喝酒就是应该乱比喻刚才其实有一趴我们滑过去就是说我们国内其实有很多印象非常深刻的那种金浆酒吧对就是如果只能选一家的话你们会去选哪一家作为你们的

我们两个肯定答案一样的不用说了 OKOK233 吗那肯定是 233 这个会有很大的一个争议就是当然如果说咱们听播客的没有一些老头的话应该没关系就因为北京的肯定会觉得

小悦这个 Lneedle 这个全世界最牛逼然后北京还有住金办然后上海的没有人会说只要 233 反正一定是第一这个大家是没有任何疑问的对然后其他地方的话大家每个地方都会有一个城市的地标住金办是什么东西就是住金办也是北京一家比较有名的那个金浆酒吧它的那个定位是

只做那个酒头的接管意思就是他在同一个时间内他只会有这个某一个品牌的所有的相关的酒然后主理人也会过来可能跟大家直接的沟通他是这样的一个形式 233 大家就可以记一下 233 那个上海所有的那个和精酿的最终的一个聚集地可以说是可能中国最良心的价格然后最全的酒品和最优秀的选酒的这个

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确实全部是醉把你醉都逼掉把醉都逼掉反正去 233 还是就是让你能在那边就一句话总结他能让你在那边尽量喝毕业明白就是我现在这种状态就是慢慢喝喝到毕业为止我还以为你已经喝到位现在我这状态我现在这个状态去两趟就能毕业了可以所以你喝的比我多你有什么其他地方的一些推荐吗我因为现在去的少但是最近的话我能想起来

一个就是刚才我们提到的药厂我对药厂有一个我很喜欢点是他把抽烟区和非抽烟区区别了因为我是对烟味非常敏感的这件事情我觉得对就是你说氛围嘛这个东西也是他营造氛围的一部分然后因为有一个就是他不是因为酒啦因为我很喜欢吃优行的汉堡

所以就优航在我这里是北京我必去的不喝酒但是我要吃汉堡的优航的汉堡比酒更有名对对类似这种所以就可能我要我说的话我可能会先来说这两个

其实也差不多因为我喝的我是这个班里喝的最少的所以其实比较有名的我可能就是喝之前成都那个药厂那家会多一点在上海的话其实没有你们带的话我应该是喝的几乎是不怎么喝的可能会在线上会买一些品牌吧刚才正好想到一个事情就是你们在喝金酱的时候你们会吃东西吗还是说每次基本上都不太吃东西就配餐配餐对嗯

金酱好像不会大吃对对对感觉是小食可能会来个薯片比如说我在家我就开一包薯片然后配着一起又想就一口但是其实不太会我感觉反而会吃比较清淡口味的东西黄瓜什么那种就是

好清单对我感觉在 233 经常吃黄瓜对说一个最功利的你都已经大大将近快 100 块钱买杯酒了还在那些更重口的东西把这个酒的味道给压掉我就不冲这个客单价了对懂了懂了对就确实不太会去配但我觉得像帝国试掏这种东西是要吃完了饭之后再来喝吧我觉得除非有人真的喜欢在早餐时候喝早餐试掏是吗

可能吧早餐试掏又是什么东西啊早餐试掏是什么东西啊就是它也是试掏的一种嘛因为试掏就是简单理解它就是更强劲的黑皮更猛的黑皮更猛的黑皮更 Vicky 的黑皮更适合内门宝宝的黑皮对然后早餐试掏的话就是它可能啊就是这个这个又说定义了真的怕说错没关系就可能自己的理解就是它会有

你能理解的外国人吃早饭的那些比如燕麦啊什么可能会添加这一些相关的一些东西然后它的度数相对来说没有那么高就是顾名思义你在早餐的时候也能喝的食套所以真的是可以在早餐喝

那场景如果是这么设定的话那就这么设定已经叫早餐市场我以为是啤酒界的代餐难怪外国人不喝粥因为他已经喝了喝够了喝酒就够了对没毛病所以说比如说现在很多的一些线上平台对吧我看他们也会做自己的那种偏工业向的一些但他也叫工匠啤酒这种你们有尝试尝试过吗

线上平台比如说像河马呀像丁东啊这种这些平台的那个金酱啤酒是吗一般都是代工嘛对但我很好奇他们的这个就是公益水平在你们平常喝金酱比较多的人来看的话它是一个什么样的状态你先聊聊呢

我个人不是很喜欢的就是一个就是它太多了我还是喝不下然后一下就买的是两升然后它喝起来觉得比较爽吧尤其配着奥乐奇的烤鸡很爽但是我个人会觉得口味偏淡了一些然后因为我本来也不是很喜欢和 IPA 之类的他们又整体比较偏向 IPA 之类的你就 strong 嘛也不够 strong

我就已经想到那个场景就是 Vicky 进了酒吧然后酒吧老板说给 Vicky 上一个 20 度的小甜水但是我确实好像比较极端吧要不然就是喝果泥这种很香果汁的东西要不然就是很高度数的是的果泥我可以理解为那种饱饱快乐水的这种状态吧

果泥酒这个东西也不一定都是很低的度数对吧它只是喝起来好像就披着羊皮的狼的那种感觉可能会有七八度对可能会有七八度到十度左右但是它整体的口感会很像一个比果汁更加浓稠的那种果泥的口感这也是我为什么喜欢它然后就因为它喝起来就非常像果汁

它真的就是字面意思真的是果泥的那种感觉感觉也很适合冻成那种冰棒吃所以现在国内有一些品牌把这些做成冰沙再搞对某著名内蒙品牌要说那些线上你刚才提的就是线上这些商超平台商超平台

我觉得就是这个问题它最大的根源就是它把那些自己代工的所有的酒都定位成精酿啤酒那说白了这些我们怎么去划分精酿啤酒呢就是它其实就是个啤酒对如果精酿啤酒最早期那种原教旨主义定义说每年的产量要多少多少以内那它早就已经不算了它其实没有必要去硬给自己加一个精酿啤酒再加上它价格其实蛮低廉的

他可能是想打一个叉就是说我都这么 craft beer 对吧我都这么精细的给你做出来了我还卖你这么低的价钱会让消费者可能会觉得嗯好像很很赚的很值的这种感觉是这样商业角度上来说应该是这个意思是这样所以就是市面上有太多的精酿啤酒了就是有一些什么呃生啤鲜啤然后什么就是什么鲜活酵母单一麦呀就是反正

就乱七八糟的一些定义然后都把自己定成精酿啤酒其实你应该我说的话我觉得像有一些商超的他们那些传统的啤酒都做的蛮好的就自己产的但算上精酿的话就是大家都会 OK 就这样的感觉这个发言很棒一种强加了一个噱头为了营销的感觉福家白为什么在很多人的心中是一个入门或者是就是很高的地位入门款你

你这个问题还蛮好的就是因为我最开始的时候就是我感觉反客为主就是那个我最早的时候就是所谓的我说的接触精酿的那段时间狂喝辅加白就是因为它在我们传统的那种喝可能青岛那些就是比较畅爽但是没有什么味道的这种啤酒它形成了一个鲜明的对照它竟然有很浓的那种柑橘相关的让人很舒服的那种味道

它是算是那种比利时小麦就是会有蛮浓烈的那种可能是水果或者其他的一些香气上还是不错的听起来很清爽的那种味道对对对然后就是

适合不喜欢苦味的人吧不喜欢吃苦的人不想吃苦的人不爱吃苦的所以就是他又比较早然后就是大家可能接触的在价格啊以及可能场景都比较合适的一款酒对好买嘛然后又便宜那可能就是大家最开始就会选择这个入门但他其实严格不算是精酿吧你还记得我们最早去玩那个一个加酿店玩的时候他说福家白怎么能不算精酿呢

所以是因为他就这个东西就涉及到精酿的定义那就又扯远了对好喝就好了好喝就好了对不用太纠结这种原教旨主义的定义了对对对

很经常会听到比如说某个牌子被某更大品牌对吧这种收购了然后他可能就不纯粹了是吧因为你不纯粹所以我们就抵制你了我脏了是没有必要刚刚都说了喝金匠喝的就是一个轻松嘛你如果大家就这么教条的话其实会吓到很多入门者这个好像在欧美大家是不是更剧烈一点比如说会特别严肃的告诉大家比如说某品牌就是被

百威收了所以大家就不能再支持他了要支持更多就好像有这种我们要支持更多这种小的小众的让他们可以更好的发展而不是因为你都被大厂收了所以我是不是有这个意思在嗯就是这个这个我感觉还比较有意思如果我们回到就是说如果一个品牌被大厂收了

核心的点就是他不好喝他是原罪他如果因为被收了以后他不好喝他活该被人抵制但如果说你要说抵制的话总感觉就是大家可能在反抗资本因为不是最开始说有一点这种感觉对精酿的不是那个用一个可能很多人会觉得比较酷的一个话来说就是什么精酿的内核就是朋克

就是要反叛对所以你居然被大厂收购了你这是我们之间的叛徒你就不摇滚了是果然还是有一些亚文化在里面反叛了工人阶级就有这种感觉我还是那个点他只要他好喝就行了

但多数情况下确实不好喝对久而久之还是靠消费者他们的嘴巴来投票的你慢慢的哪些就算是收购还是不收购的好喝的还会继续的往上上涨不好喝的慢慢的就会淡出视野很正常很正常对

对所以我们其实刚才说了这么多如果说你们想要每个人挑一款自己就是如果我们现在来到一座荒岛上然后每天我喝一杯清酱啤酒不然我就荒岛就别带啤酒了不要问为什么就是你有一个神奇的道具什么都没有但他会每天产一瓶啤酒对你有一个箱子每天会产一杯啤酒但只能产一种啤酒就一个品类或者说一瓶这样的酒你会选哪一杯

那可能选带餐的那个早餐食堂午餐食堂营养好了给它变成不要想这么多我觉得你这个场景带入我觉得我们三个的答案都是食堂我也想的是食堂先活着先活着那好那就先不要管活着的问题先想一想你最爱喝的那一款从你脑子里蹦出来那一瞬间是哪一杯给你们时间思考一下

我对这个问题比较坚定就是有黑巧克力感觉的帝国石头 OK 我很难讲不行你马上就要上岛了道具还有一分钟还有三十秒那个冷却时间就到了我选什么我选帝国海盐帝都海盐古斯 Vicky 选了一个海水还不够吗

我在果泥和酸皮之间纠结对我很纠结但是我好像又没有一款我一下子蹦出来的酸皮但我也很喜欢喝酸我觉得如果让我只喝一个就酒吧今天只能点一杯的话可能会选择酸

不行了我们等会一定要去喝个酸话都说到这了但是一想到我在荒岛上没东西吃还要每天喝酸喂酸这反的嘞

可以行我就不上岛了没事你上个岛呗你说什么因为我喝的其实相对比较少除了刚才其实说的那个入门款的比如像福家白这种就是喝起来比较清爽的那种但是如果说硬要再选一个的话可能我喝到过的里面的话我也是比较喜欢喝果泥类的这个酒的对但具体的酒厂可能就不去列举了或者选个朝日算了就不要想那么多确实不要想了好那我们上岛

OK 我们下一趴其实我们刚才一直说到就是比如说有些朋友可能对于金匠他想感兴趣但他想知道如何去入门或者说更多的了解这个金匠方面的东西就是两位有没有什么什么途径

我觉得他看稽核的那个纪录片都在酒里他绝对能百分百入门 OK 就是他里面涉及到了首先是国内的一些在做的这些酒厂也有国外的一些酒厂然后还涉及到了非常多的一些加酿的一些爱好者然后也有专业比赛的爱好者

然后专业比赛里面就是那一期还出现了我们上海协会会长然后就是这个纪录片里面基本上你想要了解的所有经验相关的一些入门的东西他都会有他是一个很很棒的一个纪录片然后你对这个有了一个基础的概念之后你就不会被割韭菜了以后呃

你就去超市逛一圈看到哪个啤酒你感觉感兴趣先拿来试一下你感觉这个是不是你喜欢的那个味道就可以了对还是要多试这个没有任何的入门的捷径因为其实我们也都是试过来的对

我好像没有看过任何相关的书籍也没有天才看过任何相关的从小就练了从小练泡沫已经天才新鲜色我觉得就是不用给嗯精酿这个概念强加那么多的知识壁垒吧我感觉其实不太存在就算你有了又能怎样呢嗯

就是对我觉得就是找到一个自己相对喝着比较舒服的风味为什么我很喜欢喝酒是因为不管我喝什么类型的酒威士忌也好鸡尾酒也好白酒或者啤酒也好我喜欢的是因为我喝到它某一个风味的时候可以联想到我曾经吃过的东西或者是之前的某一段记忆

就有好也有不好吧就是意味着如果我之前喝哪个酒喝吐了我会记一辈子就像他永远不喝金酒是一个很长的故事但是对我来说的话酒的味道可能是跟你某一段活动

就某一段氛围或者是某一段经历或者某一段生活片段是很相关的所以我觉得对于金匠来说它更是一种很新鲜感很多很丰富然后又有不同口味的东西它就可以给你更多的经历和故事相连所以这个也是我觉得很多人都值得去试试的一个理由吧

对所以其实就是多去尝试对而不是说完全的困在文字和数据上是的对如果硬要总结出一个攻略的话就是那你肯定至少把国内那些呃

工业的啤酒拉格啊什么的大概喝一下知道他们是什么样子的然后再去可能我们说了嘛福加白你可以试试就是除这个之外它还会给你带来什么样的一些氛围然后就去随便选一款 IPA 去感受一下它的苦是不是你喜欢的

然后你大概对这个有了解了以后可以接触一下黑啤酒那就是超市里能买到的像建立式或者如果你去酒吧看到有一个试掏甚至帝国试掏帝国试掏可能十几度了就像这些的你可以试试它是不是你喜欢的这种口味然后

再进阶到像是那种酸的那些啤酒啊什么这个就是我们以前一直会网上说的就是一个攀升的一个路径因为不管是从氛围的丰富程度还是从最直观的价格上来讲的话都是这样的路径会比较好慢慢的去体验一下对

果然感觉味觉的这个测试路径永远是这样一个就是人先喝一些自己最能接受的清爽的香甜的这些东西然后再往上可能是一些带点苦味的这种有些复杂风味的再往上就是大家可能会警觉的这种酸味这个东西

因为前段时间正好看了一些美食纪录片就是说人的本能还是这个样子的从甜到苦到酸因为在大自然里面可能这些苦和酸属于就是吃了之后会挂掉的东西人会更警觉所以这个会就是会受众会越来越窄

是确实是这样子的确实像 IPA 基本上就是基本上以苦为主像那个世涛的话因为它比较重它就可以加入非常多的氛围可以往甜点的那边去做也可以往烘焙的感觉去做你甚至可以桶成然后像那个酸的话因为它是完全的自然发酵的那些酒那你能喝到什么样的味道就是完全看你运气了还是比较稳定但是确实每一款就是它不同的年份

都会给你带来很多不一样的感觉还挺好玩的开盲盒的感觉是开盲盒非常有新鲜的对对对然后抠门怪有个建议是等到夏天快结束大家都在打折的时候买一些你之前舍不得买的酒然后就囤到冬天都喝不完

确实这样最开始大家都会去买零期的酒可以试一下当然像后面的话就是不要去买零期的 IPA 因为 IPA 我们一直都会说它讲究一个新鲜的程度超过三个月以后甚至就有些人觉得就不能喝了嗯

其他的我觉得就这样特别像世涛它的保质期有些甚至有 20 年这样子吗对但它比如说外面卖的因为我之前没有太在意它那个被标上的那个保质时间所以说 IPA 它这个正常标的保质时间会比其他品类它要短吗它标的其实也是一年到两年也是但是推荐还是说更偏新鲜的时候把它喝掉一定是它受太多的氛围它受太多的因素去影响它的氛围了嗯

我刚想起来我选尽量还有个点是尽量的平身的设计都是五花八门就是各种罐子真的还蛮好看的就能看到各种不同风格的设计我会把有些罐子他洗干净了就摆在那边

还挺好看的吧收集一下有点像有人收集咖啡豆袋然后那种铺满墙一样很好看对酒标非常非常多的人在收集是对就是可以买那种一个贴纸你把这个贴在那个酒标上然后就可以完整的给它撕下来然后你就可以保存它就不用留着一个品子

对我刚才提到那个就是上海所有酒吧都知道的那位大神他就有一个本子他那个小册子里有几乎是全中国应该是全中国所有的伊拉冠的那个就

罐装的那些酒的那个酒标它都在那个小厕子里真有笔这是真正的爱好喝的像是邮票收集的那种对但我们自己的话就会摆几个我们觉得有意义的或者好看的那个瓶子在家里确实挺好看的是很重要的一个购买的因素因为正好刚才又发散想到了一个事情之前我们去绍兴的时候聊过黄酒他们以前传统的黄酒的包那个外瓶它是那种就是像

像外面那种村落里面卖的那种坛子一样的那种形态比较传统然后他们也会有一些人在尝试比如说用葡萄酒那种比较看起来怎么说优雅一点相对现代一点的品质去装这个东西所以说啤酒它除了这种伊拉罐型的装它有可能有其他的这种包装的形式玻璃瓶和伊拉罐之外是吧对有可能会有这样的形式我只是很好奇

就是软体是什么意思就是软包装我的意思是软包装的啤酒青岛鲜皮塑料袋里的那种你真厉害塑料袋里面玩事的嘛可以软包装所以你说的瓶子是指呃

像咱们喝那种小瓶子还是说像葡萄酒的那种瓶子我其实比较没有设限就是我在想他有没有可能去用其他的新的形式去装或者说新的容器或者说他是不是有必要他去用新的容器去装如果没有必要我觉得是没有必要就是强行的去创新的

因为我知道伊拉罐它保鲜能力会更强一点然后透明瓶的话它因为透光的问题会影响到它的保鲜度的问题主要还是透光的问题所以现在伊拉罐会越来越多因为像要用木塞的话这种啤酒类型还蛮多的比如刚才提到兰比克那些或者蜂蜜酒这些都偏向于

欧洲那边他们以前可能就这样的他们会一直流传下来可能啤酒一旦装到瓶子里就已经不新鲜了最新鲜的还是直接喝就直接到那里打出来对所以现在有很多那种发酵罐活动就是直接吃他们发酵罐就打开来就 OK 这个接着喝连杯子都不要放很有点确实非常新鲜确实非常新鲜对所以他们都叫打啤酒不叫

打酒战对打酒战打酒去对这个动作非常形象我们可能是最后一个大概是最后一个问题就是说金匠这一块我们现在有这样的一个市场的状态那比如说设想一下十年之后你自己觉得国内会有什么新的液态金匠的液态或者是种类出现吗你有想过这个事情吗

我感觉会像卖奶茶一样卖就是纯像卖那个大王茶几一样那种就是很快速的然后你可以线上点单然后一下子点一大批然后就会开会的时候或者团建的时候 20 个人一起喝那种感觉酒鬼的畅敲老板说上茶度数不一定都很高嘛就是有很多的选择并且口味上什么的

所以我觉得可能会更加走向一种方便的然后快速并且便宜的路线吧如果就是可能是其中一类的国内的品牌会这样子

感觉比较难沉默了我感觉可能跟技术以及习惯还是有关系吧就是喝酒这件事情对就是还是如果说这个话题就还是会容易回到就是我们到底对于啤酒怎么去定义吗对到底我们是不是在说精酿啤酒对可能以后如果这个东西成为习惯了就是到处都会有打酒站然后卖的品类可能会丰富一些但我现在感觉下来

这个事情要去做还是得往氛围那种社区店的那种感觉去搞氛围不然现阶段活不下来未来就我也不知道了更细的渗透到社区里面去对对对会成为一种文化属性吧就像咖啡店一样可能会存在对但是像打酒站这样的也可能要形成这种批量的模式它的那个品的要求就不管是保质期还是种类什么都可能

因素会比较多对对对还是尽量还是应该会回归于就是这个主理人去经营这家店本身然后酒都是其他地方去他这选酒的过程也是展现他自己品味和理念的一个过程吧

接着刚才说酒这一块其实还是有非常强的主理人去选酒的概念反正今年我们会在 5 月 31 号到 6 月 2 号举办上海精酿啤酒节地址就在苏河湾万象天地今年的厂牌的话也是增加到了 50 多家可能会有 55 家然后也会有些餐饮各方面的都会规模会比较大

因为是第二届我们的原酒上面的话会更秉持我们最开始说的让大家都觉得好喝不要有任何的入门门槛但是一定是要讲究一点

要有讲究但又不能设门槛出来很难是是是但是就是因为我们还是要坚守这个原则嘛所以就是大家就是过来玩如果说能让你打开通往尽量的这个大门的话那其实也是我们传达到了这个理念

对因为我们今年还会有一个主题是新世界和旧世界的一个大战这个新世界和旧世界其实就是我们可能说的欧洲的一些老的那些精酿的一些不管是种类还是厂牌

就是和我们的一些新的新世界比如说就是美国甚至咱们中国这些这些都是算新世界我们会有一个对比但我们不会去引导这件事情我们是希望就是大家消费者在喝的时候喝到一个说这个我感觉这个酒还不错一看这个是一个

旧世界的酒那我会去了解说原来他还有这样的一个故事他还有这样的一个文化那在这个过程中的话呢就是慢慢的他就理解到啤酒不是我们很简单的去理解一个左餐的一个很水的一个东西他可以有很多东西可以去挖掘会让你有更多的探索欲也打开了一个新的世界嘛味觉的世界对

我感觉酒类经常会谈到旧世界新世界这种概念葡萄酒也会有这样的类似的一个东西就是理念不一样的这个纷争对吧但是这样子的话有好处就是大家会有竞争就有进步我觉得就能选的比较多传统需要秉承创新也需要嘛对对对就传统的东西可能能保证它的质量那创新的东西能给大家耳目一新的感觉

到时候我们可以把更多的信息可以放到那里大家关注我们的官方小红书大家可以在各种抖音啊然后微信小红书上面搜索我们的官方账号然后我们一般在结束的时候就是都会让嘉宾来推荐一到两个自己看的输引音之类的跟酒有没有关系都可以你们有没有最近觉得还蛮心碎的这种蛮心碎的觉得蛮喜欢的

妈呀最近看了好多垃圾的电影但是开心的不得了你先说吧把大家带着猫尿味的电影特别想要那个垃圾电影待会给大家推荐两部垃圾电影我特别想推荐一部最近感觉看完这个电影以后我们两个人就在十点

晚上十点多的时候在上海的街头溜达了半个多小时还难还不能就是让心中的那种遗憾散去的一部电影叫做机器人之梦但是一部非常非常优秀的电影对很治愈让你抑郁的没有没有他其实他真的是一部感情非常

丰富的一部电影对是一个动画的一个电影推荐大家看一下好像国内也快要在影院上映了就是推荐大家去看就是在这里你能体验到你能在酒里尝到的所有的味道

好呀点题了这是那我就是两部非常垃圾的电影去查他们豆瓣评分都不会超过 7 的那种太好了对对对因为有的时候我就是太压力很大的时候就喜欢坐在沙发上吃一些垃圾食品然后看一些垃圾电影然后自己也是一个垃圾的人就这个世界就垃圾下去吧好丧的结尾哈哈哈哈

然后这两部电影一个是安妮海瑟薇和一个小鲜肉男生演的叫 The Idea of You 但是她什么想你的什么你的主意还是什么就是 anyways 英文名字叫 The Idea of You 然后是一个 40 岁的中年女性遇到一个 24 岁的乐队青年乐队男歌手然后他们就 fall in love 然后就是面对各种社会的也

误解很恶心很俗气但是就是如果你想吃垃圾食品的时候可以看这个很轻松然后另外一部电影也是这个男生小鲜肉演的一个男同性恋的电影然后他是叫星条红和黄世兰他讲的是美国总统的儿子和英国王子恋爱的故事

大家听这个描述应该也知道他不会特别难看你这句话有求生欲我觉得我觉得这些名字拿来当那些那个金酿啤酒的名字也是可以这款叫 idea of you 特别大家在一些失落的晚上可以拿来开心一下告诉你就是片子还能这么拍那我们这期

差不多就这样对反正如果大家对于这个这期有什么反馈或者说有什么想推荐给大家的其他的金匠啤酒的话也非常欢迎在留言区跟我们互动对然后其他的信息我们会贴在 show notes 里面对大家可以去看一下那咱们这期就先这样

对欢迎大家点击关注转发然后各种内容这对我们很有帮助那么我们今天就先这样好然后感谢感谢感谢麦克白行好嘞那大家就多喝尽量啤酒然后多多去感受吧好拜拜拜拜拜拜我们真的应该去 233 喝个酸