26.我们又行了？ 资产配置者看复苏行情和东西升落
01:22:49 Share

大家好,我们是 The Wanderers 我是易燃,现在是一名个人投资者也在探索 AI 和投资与知识工作的结合我是 Jason,我做过 VC 和家族办公室现在在做自己的数字货币股票基金 MDB 我是 Vincent,是一个互联网和投资的老兵现在在做一个房地产和卖口的对冲基金每期我们会基于市场一线的视角探讨时下最值得关心和思考的热点话题 Attention is all we need

欢迎你和我们一起漫游那咱们开始今天是一个特别特殊的这个节目那个上一期呢这个就是我们仨这个 The Wanderers 我们仨等于是作为一个

一线参与者或者 PNGP 的一个视角吧也聊了聊这个本次牛市后续发展的这个预期和应对的这个姿势然后听众也反响也挺强烈很高兴的其实我们上次聊了一个背景就是说这个全球资本吧就过去几年其实对中国整体都是一个大幅减配然后转移到了其他的市场对吧然后

然后也有一个这种 China not investable 的这种说法然后今年其实本来表现也挺差的但是最近的跟连续的大阳线我们收益率完全扭转回来了大家的情绪和预期也到了一个高点然后我们也在想从资本配置的角度

就是大家的信心和操作 LP 的角度会不会做一些改变刚好我们和事后诸葛亮的三位我们就一直其实想一起做一期节目穿台聊一聊这次这个事情确实是也很热点然后我们几个人也都很有感触他们三位在资本配置领域在 FOB 领域其实是非常资深的我们也经常看他们的文章和播客

所以等于这次三对三 GP 和 LP 一起来从不同的视角去看一次咱们这次的中国资产的大涨我就先开个头到这儿麻烦大家分别要不分别先介绍一下自己大家好 我是 Alan

我们三个来自事后诸葛亮,我们是一家美元背景的 Forth,很高兴和三位连麦探讨一下最近中国发生的新情况。非常高兴能跟大家一起聊一聊,我是宋国阳,小宋,我在美国的一家单一家办,做自然配置,还加上一些天使。

这样的一个呃这样的一个一个一个结构吧对全资产全一二级都做这样的一个打法哎大家好我是 mark 呃我跟 alan 是一个公司的我们就是做这个美元 ful 哎

大家好,我是 Vincent,之前在互联网行业还有对冲基金行业做了十几年吧,然后现在做一家自己的对冲基金。大家好,我是 Jason,我原来做了大概十来年的 VC,基本上是看中国相关的互联网资产的。

然后 19 年我去了一个 Family Office 然后在那边其实的基金和那个一级都会看一些去年开始我做了一个自己的 Fund 主要关注 Crypto 相关的股票

我是易燃,做了十几年的一级市场,Buyout 和成长期都有做过,现在是个人投资者。我们也在这帮事后诸葛亮和 Wonders 分别打个广告,事后诸葛亮的 Podcast 主要在苹果播客,他们的公众号叫海外堆充,我们也是常看,内容非常专业,欢迎大家关注。

开始正式聊聊的吧我觉得先从要不先从过去聊起吧我可能想问问 Ella 和 Mark 一个问题你们觉得从 LP 的角度去看的话因为你们也做资产配置 A 股和美股市场或者说中国资产和美国资产你们会怎么看他们的是不是

整体状况特征这个结构都挺不一样的美股现在情况就是标的少主题集中但是确实是有业绩支撑的然后有大批的这种你说是偏狼王里也好你说是那个

天浪的有一点硕也好它反正就是看准了的估值然后能算出来后年大后年的这个 EBITDA 它就死撑这个标的是非常明确的跌了就买然后呢杠杆不高现在就是这个状况它现在这个日常的每天的交易量里头算法驱动和这个中性的 Market Neutral 这个力量是非常大的

所以有这个它基本上你可以就新增的过去几年新增的前中一半都是在搞空藏的所以它现在虽然涨的比较高但是不是一个多空力量还是比较均衡的一个结果呢这还真不好说然后呢另外就是一个 AI 和 power 是有真需求的我们这回刚去完美国回来其实就带着这个问题是去问问对吧那咱也不能跑到电厂去去看那个 data center

有一个 manager 跟我说你就别去看 data center 了你看他打开他旁边桌旁边的衣柜跟我说就这个样子就是个衣柜不用去看了一堆铁一堆金属没啥现象进掉的意思没啥现象进掉的意思但是我们也只能说是看看对吧我们以一个比较服事的视角看看大家说的都统一不同意哪些是故事

就 Power 这个事情本身的 demand 肯定是真的这并不是个故事这第一就是他们炒的主题还是比较有料的第二就是它这个相对来说全世界看它是经济比较平稳的运行比较好它这个瑕疵也很不少但是最近我们又聊了个欧洲的做快利的

那这个做快递的眼里欧洲全是动了相比起美国简直天堂就看你是啥角度然后第三就是说这个 PM 的心态挺好的

他们进入 24 年确实是没有想到今年又是宏观 play 的一年但是呢你说他们现在就紧张到了 inflation 那个 print 又超预期了或者怎么样呢好像也不是可能因为大家毕竟也就是好多人爬出高水位了嘛对吧就可以有 carry 赚了今年眼看着就有 carry 赚了可能心态也就还可以然后呢

比较安全对感觉心理心态比较安全他那种这种碰到问题他就乱卖然后怕怕怕那个 LP 赎回呃这种贱卖资产的这种心态其实就是消失了然后呢这个那些就是进入就是那种特别爱研究宏观对吧然后每天担心东升西落牺牲东落的这些

他其实就有一点问题了因为他那个他赌一个宏观的话他有很多人从 23 年起就觉得美国一定要衰退就我说美股经理啊他就非常谨慎耐得很低甚至有点空的这就错了两年了这其他就其实他这个节奏错了就发生一定的问题他空一年可以他空两年的话其实是非常非常难受

然后最后就是美股的音乐是否停止了是不是最后一舞这谁也不知道反正现在情况就是耐得低的难受耐得高的开心然后特别担心美国的不太多然后反正明天也不知道怎么样反正这个就是现在是个常态吧

然后能抓的就是说他们对于自己的本身的这个选股还是比较有信心的因为最终宁愿都是 GP 嘛最终还是要落实到最终这个标的嘛然后呢肯定是没有上很大的放杆还都是即使我看那个满仓角自己有一把 IR20 的机会的这些基金经理呢也是不敢上大的放杆我就先说这么多吧特别好特别好这个把美股整体的这个都

聊得很清楚包括现在大家 GP 的心态要不 Alan 稍微多对比对比比如说一般来说人民币大家都说牛短熊长然后各种基本面逻辑不 work 你会怎么看这两个市场的不同我再先补充一下美股这边还有一个就是美国的市场参与主体是比较多元的有很多策略不是以基本面驱动的

所以它就在日常做事包括流动性提供了支撑他们比方在高的时候会去卖低的时候会去买做这种平衡的动作做这 Market making 然后很多其实这种力量在里面的因为他追求的是一个高 sharp 和估值不相关的回报

中国里面这种钱占比是非常有限的从交易角度和资金角度另外还有刚才 Mark 说了现在大家都比状态都比较好没有 22 年那种被迫减仓的情况所以从现在来看美股想大跌也不太容易就从这次因为我们 9 月份基本上在美国待了一个月总体加总

这是这个情况然后另外从商业角度就从美国的基本的角度美国这些很多企业的行为是预期性较高的比如像美国的 Biotech 它被比如说有一个大的 license out 他把药给一个大药厂的话他拿到一笔钱大概率这笔钱会极大概率这笔钱会用来分红的

或者是回购股份这大概就是其他国家就不太容易发生比如说企业家还要拿这笔钱再去发展再去博更高的收益但美股基本上就是公司现金多了就是分红回购这个是比较可预测的这也给基本面提供了一个比较有利的支撑

我觉得 A 股这边就是过去其实 A 股是在宏观相对向上比较稳定的情况下 A 股的α也是比较明显的比如说去找一些行业就所谓当时的赛道股它确实是虽然是阶段性高估了但是它行业的成长和盈利都是在开口向上的

然后但是 A 股有个问题就是它很多行业高度宏观敏感跟宏观不相关的行业比较少所以就在整个中国如果 Beta 不太好的情况下能独立于 Beta 了除了一些防守型资产就比较难寻所以作为对冲基因来说大家就变得 Alpha 比较稀缺了再加上指数也比较

不给力的话这个就是低 alpha 加上负的指数 beta 这个就造成了没有过去几年没有回报对都跟着指大盘但是大盘又不好

是的就是我从配置上来就是一点观察因为我们作为一个配置者我们其实还是想提供给投资人一个非股指完全相关的回报来源对我们来说绝对数字更重要我们看 GP 更多了还是看谁的 Alpha 可持续谁的 Alpha 现阶段比较强从这个角度这是不是也是

就为什么这个过去几年人民币资产体现出这样的一个形态对吧就包括当然整体的这个这个行情的走势也不好然后包括这个 Alpha 也体现不出来是不是这个原因也是很重要的就是大家为什么就是减配这种人民币的这个资产

我觉得很多叙事是一方面这个可能是很多海外机构投资的主要顾虑你会觉得这几年真的是大家的海外投资者就觉得就不碰了吗还是说其实还有一些人在玩从我们观察到的分成几类过去肯定像美国的那些科技投资人其实是在中国赚了很多钱的

他们也是受伤最后一波受伤比较重的因为有很多资产是在一级就没办法上市这些人反而是现在我观察到好像回来速度是偏慢的

反而是有一些偏这种宏观的投资人配置型的这些人反正回来收入是偏快的基本面的回来比较慢基本面的回来比较慢然后宏观编辑上有些变化那些宏观的人反而是比较敏感我要补充一下

因为那个基本面的投资人他之前那个 TMT 比如说 TMT 啊比如说这些大家耳熟能详的 PayGlobal 啊 LongPan 在中国赚了真的是很多很多钱爱死中国了 LongPan 最高配到了可能是 18 吧就是他们也很 surprise 对他们也很 surprise 他们真的是赚过很多钱真金白银的钱爱死中国了所以呢这个事断了以后呢就是说美国基金把中国当做战略

配置的肯定是这个故事跟原来是完全不一样

为什么这么说首先中国的研究员也猜了对吧你知道美国基本面的 longshore 它是从 model 出发的没有基本没有研究员去 update 的 model 它不能投它没有办法投赚这是一个实情这地然后我也听说在美国的基金里做 tmp 的中国人跑去做电了 utility 球对吧大家都很灵活转行了

但是呢就是说有很多钱不是基本面的钱什么钱呢另外呢就是说

那些把中国公司就当作一个海外国际市场的一个自下而上选股的那肯定还是在继续投比如说我就见过一个公司那个在 Ctrip 上赚钱是他的重仓但他就不是说是因为那个国家刺激他也没等到就跑了我不知道该怎么评价这种行为反正他就是国际市场自下而上的选股他那个巴西也有很多对吧

第三类是什么呢就是说是这个宏观就像那个安乐说的宏观因为宏观它就是个 trade 它就是个 trade 我们见过宏观精英经理在中国都干了三次了就跟我们这个中国 GP 完全一样每次都被干然后又出去了然后呢这回不知道最后一次可能也没赶上也非常的 sadly

你像这些投资者这都想抄底中国他就觉得会刺激因为他们就是看他们买的就是刺激所以这是一类跟这类有点类似的是 Deep Value 就是 Value 投资者就是 David Tipper 这样的他是在 08 年中赚过大钱的他看什么东西都贵他看美国什么东西都贵他是能在中国找到 6 倍 PE 的他绝不在中国美国找 30 倍 PE 你不要跟我讲什么 QualityManagement 根本不管这些我就是要 Value

就这帮投资者是肯定是在中国布局他来回肯定是要想赚这个钱所以看从什么角度来看了我也看过就是说第一类那个 TMT 里头然后呢重仓中国的这个被干趴下了以后他就基本那个美国人啊他那个放了就散了基本要散

你们觉得大家的投资逻辑有什么变化吗?自从我们看到 2021 年中国股市已经衰了三年了你们感觉大家在看这个市场的方法论包括他们的视角有什么变化?

基本面上肯定是没有什么变化的当然也有一部分我认识的朋友他们觉得即使投中国对于 IRR 的要求要更高这是一类的一个想法在模型里面调整做不到

IR 要求更高去选股要这个 Risk Adjusted Return 更好这是他们的一个出发然后第二类的我觉得投 TMT 的

这一块应该是发生了很大变化就是也跟他们的资金结构有很大关系吧就是除了刚才马克说那边因为很多 TMT 的就之前喜欢投中国了爱投中国这些放在 22 年也是在美国本土也受伤比较惨了还有很多没爬出这个高水位呢

所以这部分投资人我觉得他们对于中国的方法论我觉得出发点应该是很不一样的但是在过去两年其实都已经是大牛市了是吧就是对美国

是的但是美国大牛是普遍来说是硬件板块涨了比较多然后刚才我说的那类投资者普遍都是投 2C 互联网和 SaaS 的因为传统的 Tiger Cups 是不怎么看硬件的只有少数几个 Tiger Cups 是 cover 硬件的

他说的就是全球快捡身份证了他们那七姐妹也没有暴注对吧对肯定有但结构肯定不好不是最优的我稍微好奇一下你们刚刚讲的这些各种不同的风格大概你们觉得从资金体量上面会有区别吗就是看基本面的然后各种各样的宏观 trade 这些

就是资金体量会有区别吗就是其实不看基本面的策略在海外占比是非常高的就这种交易性的所以其实反过来说在这一波进来的这些资金其实是真正的大钱反而不是那个类似其实这种是没有那么奖励没有那么大对吧就是其实你要其实你永远要看背面背后的钱是从哪来的

那么中国资产你要看它会被什么类型的这个 sub asset class 投资人去投那么我们其实如果拉开整个资产类别的大表来看那中国的资产类别中国的资产只会被如果我们这是限定在中国的二级对吧二级资产 A 股可能我们其他都来讲少我们如果港股和 EDR 然后和一部分在护港通里的这一股来看对吧针对海外投资人来讲

那么能投这部分股票的 demandate 那么在一定值且只属于两大类第一大类就是 lonely mutual fundglobal emerging markets 另一类就是像刚才 Mark Allen 提到的一些 global tech 或者是 global consumer 或者是一些 European 我们叫 EFI 然后他们的很多公司有 China exposure

那这一类的这个这个放那然后还有一类其他的就是我们其实你可以叫油资吧就是 global macro 或者 whatever 那他这种是另一类那真正的我们可以理解为大的这个资产配置端的流动永远是来自 global em 端 longly global em 那么他们的从 underweight 到 overweight 这个的 spin 永远是最大的他们永远是最慢的

比他们更慢的其实就是 LP 我觉得这个如果我们就是往上往上的倒吧应该是这样的一个顺序对我不知道这个会不会说的稍微这个呢稍微清楚一点就是如果回答回答 Jason 刚才这个问题是不是这笔钱进来的很大那我的答案是肯定是非常非常小的他因为因为 Global EM 的 Mutual Fund

在现在这个时间点我很难判断他们有没有把中国从 underweight 提到因为我们在 2020 年看的时候那 most of the global EM mutual fund 这是一个非常非常大的 asset class 你可以理解为它占美国所有 investable assets 的 5%这里面它要 overweight China by 10%对吧有些可能是我们说 5 to 15% average around 10%

那在经历了几年之后他把这个这一部分变成了 underweight 5%这个 swing 其实是非常非常非常大的对我觉得可能可能是应该是这么这样的一个一个流速吧一个一个一个结构对另外我还有一点就是补充啊就是我们这次去美国也观察到了就是美国的 LB long shot 这个募资啊是非常的困难的现阶段

主要有一个原因就是美国的引导们因为之前过度 commit private 比如 private equity 和 private credit 所以把他们流动性其实搞得比较紧所以他们现在投 equity onshore 的需求也比较小

这块儿伯扬也可以在深度谈谈因为 Elegance Mark 之前我们也交流过今年整体来讲整个美国的 long short variable net 我们把 Market New 手排在一边我们把一些 concentrated long lead strategy 排在一边那么传统意义上的 variable net 的 long short 的 interest 大概是去年的 20%到 30%

也就是说没有换句话来讲没有人愿意投老鼠然后真正来讲今年比较吸引人的 equity 的策略在大部分的这个我们叫中间 LP 的这个群体还有一些非常大的 pension 这四大主题类别美国的 LP 中大部分看的比较多的还是 portable alpha 和 active extension 这两类 strategy

来试图这个 express 这个 equity exposure 那它的目的是你可以是 longshore strategy 但是我们希望你达到 beta 1

当然背后的原因可能有各种各样的原因了但是就是整体来讲对 Beta1 的需求是非常高的那从这个投中国资产的这个就是这个 Allocator 的这个角度来看的话你们感觉现在剩的人还多不多因为这个 GP 层面其实我们看到了对吧这个减少的还是蛮多的这个前几天

我们在群里面其实也发了一个图从 2013 年去年开始投资中国的 GP 确实是陡峭现在应该是在一个历史新地从 LP 的角度来说你们感觉他们的看待方式包括投资逻辑包括他们这些资产配置的意愿

他们是怎么来做的包括刚刚艾伦刚刚有提到就是说好像这个 risk adjusted return 的要求好像跟之前也不太一样现在有什么变化我简单说一下美国这门或者我听到的体感或者美国欧洲这一侧首先一个大环境就是全球的资产配置资金全球的配置资金不论是美国本土的不论是欧洲不论是拉美不论是亚洲

这个大背景是都在往美国转这个其实很简单就是美元加息的这样一个大背景 dollar repatriation 这个趋势你是没有办法没有办法在短时间内 revert 对于任何地区的这个 LP 来讲哪怕他有就是如果我们在我们是所有的人都是 assume 他们是 rational personnel 那么就是这个的前提就是他们一定会在自己的 home market 配置最多

假设我们设计是一个前提那么至少在现在这个阶段来讲美国是在全球资产配置者的 pocket 中应该是 super super 超配的这样一个情况

对就是要不来了要不然还在来的路上应该是我猜这个 Mark Allen 在亚洲跟很多亚洲的 Family Office 或者是机构聊肯定比我的感受更深那么如果单独看美国和欧洲对中国的产业别的中国的资产的信誉度 LP 一段对中国资本的信誉度那我觉得其实我觉得可能两点比较重要第一点就是说

中国资产永远是在 EM 资产下就是大的资产内别是 emerging market equity 那么 emerging market equity 之下才是有 China equity 那么其实这是有两个 level 你需要 interest 回到 emerging market 然后需要 China outperform 其他的 emerging market

那这两个基点来了之后或者是宏观信号比较明显之后那么可能才会迎来资产配置的超配第二点就是说这个整个对全球的配置可能是更多的基于这个叫 GDP based 这样的一个配置的这样逻辑我们很多耳熟能详的其实都是这个逻辑那他们其实在中国配置非常非常高

可能是有 20%那 20%的这样的一个情况那他们所遇到的问题其实不是一个问题他们所遇到的问题其实是当一级市场退不出去啊我又被迫需要再阶段性的选择 underweight 的时候那么我只能去退 hedge fund 啊那这个是一个很多人遇到的问题然后被挤兑了然后回到一个如果回到一个更就是 LP base 的角度来讲其实我至少在美国这边其实啊

大概有百分之我觉得可能百分之六十到七十的 LP 对于中国的 asset class 本质上来讲是一个 indifferent 的这样的一个心态那么剩下的百分之三十中我们可以就是我们可以说百分之十五是 China 不就是不论是白人不论是什么他永远认为中国的资产是好的那剩下百分之十五永远认为中国的资产是垃圾那么

那么整个这两类人其实就是在更容量的场合来包括 IC 内部包括 conference 包括任何情况下来来来死嘛对吧那么最好的证明就是 China assets performance 那回到回到屁股决定脑的这个逻辑来讲其实如果 China assets 就是我如果我们回到之前比如说你和 Winson 咱们就我知道你之前

对吧经历过这段其实你看中国产的爆发大爆发其实是七年之后对吧 15 到 17 中国的资产 up from rest of the world 之后才到 LP 端的大配置所以我觉得这个可能是大面但如果你去细看的话其实从今年岁分开始整个美国 LP 端

至少在 LP 端我觉得中国资产的情绪在好转但并不代表说没有人在就是我听到有很多非常非常 unfortunate 就是应该是在今年就是停了两年之后今年开始提出的这个对中国的不足会当然有些时候如果能以一个更 different 的一个角度来去看中国的 assets 的时候可能有一些我们可能比较比如说中国之前并没有那么

Bullish 或者是 Barrish 的一些一些这个 European 的 LP 反而在今年这个市场上选择了一些加仓可能是有一些好的结果所以我觉得回到你最开始的问题其实我觉得很多时候没有对错都是可能在在博弈和在争吧就背后 LP 端背后可能也有代表的一些自己的一些这个想法和这个

和这个思维的一些逻辑可能导致他配置一个结果对我也看到类似的状况就确实美国这边我们看到美国 LP 加仓这个 Head Fund 确实不是特别多欧洲有一些吧但整体来说这个 size 还是不大 Mark 那边呢能看到中国这边的一些这个 LP 的这种行为方式对中国资产的看法等等

中国的 IP 肯定对中国是非常的不舍呀这个谁愿意就是说语言也不通的情况下投给在美国白人呢对吧心里害怕呀谁不害怕这为什么大家都先跑到投私行去弄一弄一圈没了那么你让问他们都跑美国开会你说到底下兜里掏多少钱直接在美国挑 manager 给白人的其实还是很少数

对吧就盼着中国 GP 当次强因为你说你要早你二三二十年是早是好你要早一年 22 年你去美国又吃个大亏所以这东西都很难说的其实因为一般的投资人他又不做 research 是吧 allocation 这事本身想的都是有钱的 allocate 是一个有趣的事那个花钱呗

谁还去研究啊那多辛苦啊那有比如说在座三位 GP 给人贴心的聊聊天给人梳理一下按摩一下这个是很重要的就是 LP 配钱是为了晚上睡得着他给你配个钱是要跟着一起研究英伟达他不疯了吗所以他那种消费对他那种消费他是情感价值然后你如果你的 GP 还能中了他还能跟别人吹一吹这都是

一个 package 对吧然后呢它是一个 package 所以我就回到刚才说你说谁愿意说是远赴美国去开会跟我们一样去开会见美国白人美国白人骗你的也很多呀对不对就瞎说的从这个角度来说呢我觉得就中国回到

就像那个我觉得刚才那个小宋啊总结的特别好其实就是这样 70%的人根本无所谓你什么美国中国我个二级的我就炒股票赚钱的那个根本不管这些然后呢你说特别讨厌中国的你中国有钱他就不赚嘛哪有这种人根本没有你说一级的可能有一些因为我要投就是十年以后嘛再抢二级呢我错了我就跑就完了嘛这有什么好抢

所以其实就是这么个事情我刚才想到了我刚才跟小松说我一直想到的他就是回归常态他说的很对就是 17 年中国资产大爆发了然后引发了后面都是一串追业绩然后招人然后开始认真配置了对吧因为 17 年到 19 年都被总结成了中国模式是赢了对吧然后我要尊重中国是我开始配 20 年之后又被总结成中国模式就是不行那我就要撤

就是它是其实都是一个一个滞后的我想说的就是说可能有一点就是说真正在中国撞过 20 年前的那些 VCTMT 人撞过真正大钱的人他可能是有发生了变化的

但是对于这个主力的就炒股票的这些人来说他这个东西都是不是零和一是零和一之间的回归常态我觉得像中国现在牛了对吧那本身就是被抛得太厉害了哪能这么去抛中国资产

那就回到一个平台上面大家平台上再往后看如果能连续 outperform 五年那又成了中国模式赢了那就大家都在 overweight 对吧其实就这么回事对大家也还需自身用对吧这个对然后刚刚说到这个 Ellen 当然有提到就是咱们那个 risk adjusted return 这个问题对吧就是这个平盘标准的问题

大家觉得海外的这些人的平常标准还有国内的这些 IoK 的平常标准有什么区别

我觉得之前在中国资产表现比较好的情况下大家应该是大幅降低了这个标准就是觉得这个更多的像一个可以做这个长久期配置的一个资产类别所以当时把这个中俄合一资产拉到那个估值程度也是跟这个相关的当然当时的宏观背景也是美元利率是接近零的嘛

现在我觉得就回归到一个常态了这个 discount rate 中国肯定是一个在一个比较高的 discount rate 情况下然后又因为是在 EM 资产类别你同时可能要跟什么阿根廷希腊这些地方来对比我觉得是不得不面对一个问题而且过去很多 EM 的投资人其实在这两个市场上是赚了大钱的

因为他们的宏观发生变化可能现在中国还要跟巴西取比巴西的真实利率肯定是远高于中国的

我其实纯粹好奇一下,这次到目前为止可能一周左右的牛市我不知道你们每个个人的最大体会会是什么?就是国内国外 GP 在现在这个状态怎么看?我如果只从新闻上面,David Epper 已经很明显他就很看好中国了,Drunkard Miller 不参与

Ray Dalio 比较摇摆你们现在观察到的这些一线 GP 是怎么想的在这个我我有个这个观察就是因为我那个正好在涨了那一天我我第二天在那个 Greenwich 有个就是摩根塞利办的 global hedge fund 论坛然后当时我看到就是因为那个肯定是

就是 manager 是之前邀请的嘛然后最早在我申请的时候我看到那个 manager 里面就发现中国来自中国的 manager 特别少然后那个正好我在那边也遇到了一位这个 A 股的前辈吧他也管理有这个海外就是主权基金和这个养老金的钱然后

我看基本上就他一个人来了然后就中国其他人来的特别少这肯定是能代表在这个涨之前是不太受欢迎的中国资产没什么人有兴趣然后所以因为他是个多策略然后又是多资产类别然后全球的这种论坛所以还反映出大家肯定是当时是不太喜欢中国资产然后当时我见到一些美国投资人都在说

中国是世界上现在目前最不用紧的地方绝对不用考虑拥挤度发生踩踏然后在开会中就发生变化了尤其是我们因为有一些大宗商品的策略然后这些管理人就非常高兴因为中国反弹了中国财政刺激了对大宗商品因为当时

主要跟中国相关的大多数商品全在暴力反弹尤其是铜他们还是当天是因为他们说他们在平台里面当天是基本上涨幅最大了吧就是 team 对然后后面就一些中国相关的 trade 就开始流行起来了比如之前欧洲奢侈品也在被狂卖然后又被好买回来

我那几天刚好看那个朋友圈据搞笑他们那几天刚好是 super return 嘛就是他就说开始两天大家都夹着尾巴做人对吧然后都不敢出声中国这些 GP 后来就越来越自信就是开始这个下一个中国还是中国对吧声音越来越抖起来了我感觉那个这个如果像你刚才提到的三个人我个人或者说最终来讲大部分情况来讲这个

仓位是任何一个基因经理的 process 方法论和认知的一个投射那么 Ridaleo 他为什么比较摇摆对吧 David Tapper 为什么比较 bullishDrake Miller 为什么觉得不参与其实我们可以看过去的任何的一些 track record 那么你可能对他的这样的一些操作其实并不是非常的并不是非常的惊奇对

我觉得其实对于如果从我们的角度来看的话我觉得更关注的是在这么大范围的这个一个资产价格的这个摇摆的这个过程中基金经理有没有出现非常明显的变形那么这个对于我们来讲应该是一个比较重要的一个观察点会非常非常深刻的影响我们是不是要投他们不论是挣钱还是亏钱这个

因为其实我跟 Mark 我们都聊过像我们这种干 OP 的有时候很惨一个基金你说这个赎回就要 40quarter 里就每 40 天你每季度目前 40 天说才能赎回然后一赎回要赎一年那你这个最害怕的并不是说这个哪个市场表现的不好因为这是个配置决策这个配置决策其实

影响就是说或者说这个这个 Herd 的比例很高其实我觉得很多时候对大家比较伤的还是一个 manager selection 决策的这个这个这个错误或者一些问题可能会对会对打击会比较大那其实就刚才提到的这样一个一个一个飘移

那其实就是一个我觉得在这样一个大规模非常大的一个自然价值摇摆的情况下可以看出来我猜我可以给几位在亚洲的朋友其实抛一个问题其实如果我们以拼多多为例子到底有多少人用拼多多 copy governance 不好这个原因在他跌了之后抛

对吧那其实我们可以深刻的理解一下这个他所说的这个话

是不是一个 make sense 对吧我们就是我就随便举个例子这个就是一个范式转移或者是一个一个一个 process 投射的一个问题这个怎么理解这个我可能还没听太清楚听太明白就是如果有人因为这个 copy governance 问题去减持至少他这么说的对吧然后他做了相应的动作如果他认为 copy governance 有问题涨的时候是不是也有问题对那他可能从最开始就不应该拿 15% 20%对吧

这个非常同意你把他拿出来做事嘛你长的时候你没问题嘛我只是随便举这么一个例子

如果你认为他有问题但不是最大的问题那么你应该在 early 之后你选择应该加吧对吧这个是一个这样的是一个比较顺畅一个 first principle 就你自己是个自洽的一个逻辑对这个非常同意的因为比如说他这 corporate governance 的表现其实是过去两三年都是这样的你不能说找了他就说这个不是问题对吧但是当然可能是 discount rate 这个影响但是但是 corporate governance 的影响应该是 way up 可以解释的

那么那对于我们来讲来分析的话可能就说 OK 那你这个 process 到底是什么样的一个对吧一个 process 因为我操作的频率是一个系统对吧

那么在我们提交赎回之后的可能几个季度或者这样一个时间你可能会发生任何很多我们意想不到的事情那就没法控制了我想讲的这个点特别特别的好这个也跟听众说一下这个可能是我理解的这个 LP 的专业性的一种体现对吧就很多方面其实是看你的动作的这个连贯性和你的这个 process 的这个怎么样合乎逻辑不发生飘移那我就有一个特别想问的问题就比如说这次大的牛市来的这么的猛烈

如果你不赶紧去跟的话一定短期之内是大幅保输的而且我们也知道挺多朋友是这样对吧这几天都特别的煎熬尤其是一些这 Long Only 的这些这些比较传统的这些这个投资者那这个时候那也有一些人对吧这个时候就非常敏锐可能就跟了或者说在某些板块的选择上比如说飞银的金融就特别激进使得他这个业绩会表现一下子拉起来

从你们的角度会怎么去看这些行为哪些行为你们是认可的哪些行为你们是不认可的因为确实面对这个问题对吧就如果你你这波没跟的话你可能今年的业绩表现就是挺差的甚至说你过去两三年综合下来表现就是挺差如果没迟到这一波我我我还是接着刚才那个逻辑来聊就是我我我的一个简单的想法就是说啊第一个观点就是说大家总在讨论基本面的问题我觉得其实

这一波本身不是一个基本面的问题如果还在讨论基本面的问题可能稍微有些偏离这个问题的一个中心但是我不专业做这事所以我这个就简单带过一下第二个点可能就是沿着刚才那个逻辑讲就是拼多多那个逻辑啊

其实就是在 GP 端可能大家聊的比较多就是我不知道就是在你们跟同僚沟通的时候其实有多少人说到说美国降息开始了之后中国会打开政策空间会更做一些非常强的一个 stimulus 的这样的一个政策我猜市场上很多人会讲这个话

如果他是按这个逻辑来计划的话那他就应该在美国美联储降息之后至少应该提高 growth 在中国或者 sorry 至少应该提高耐或者是你保持耐不愿意提高 growth 那么这个操作可能本来我觉得是可以跟刚才那个逻辑讲一讲就是说可能很多人这么讲但是真正这么做

可能又是另一个维度对吧我觉得分成两类如果是亚洲的投资者你的 Monday 在中国我觉得还是应该做好功课起码在里面精选个股而且包括在情绪之前那么极致的情况下做一些提前的布局包括这个事情会发生的可能性

包括如何去更有效的去抄底比如说用一些更好的结构是吧比如说有保护的结构这种去抄底这我觉得这是我们投钱付管理费给 manager 他们应该做到的事情如果他的 mind 在中国了比如说如果他在中国的话然后之前如果他的逻辑是说之前已经跌到一个非常

低的地位然后大家也非常的悲观对吧那应该去做一些这种布局这个逻辑你们是是接受的即使比如说当期不会去买但其实他的研究其实应该是前置的就这个在聊的过程中其实应该是聊的就他不会是因为这个

Range quit 是吧生气了不投注这个就有点不合时宜了但这种在过去应该也挺常见对因为常见所以能坚持住还在研究中国就是还在想在里面找 Alpha 我觉得反而是凸显出它的品质毕竟你的 mind 在这你的投资人是想要你暴露这个场口的

起码就是得做好准备,有任何可能性的准备嘛,就是提前准备好。就不管他这次抄的是平台也好,抄的是非金融也好,这都是一个就是他的交易思路,就是他能肯定选择一个他舒服的方式去做这个。

但是在这个情况下他选择什么其实不重要但关键在他之前去干了什么工作然后他比如说或者是在信息出来的时候怎么去处理他是一个更保险的方式还是怎么样对吧因为现在市场以收益互换存在投资方法比较多尤其如果是美元

就更容易一点大行专心为你提供各种工具那个我稍微插一句问一下你刚讲的这些坚持也好或者他在这种情况下有一定的 reaction 这些我都 buy 但是问题是说大部分这些在坚持

研究中国然后那个坚持在有反应的这些人他们可能过去两年都大幅跑输那这个过程当中实事求是的说作为 LP 撤还是没撤或者你自己是怎么去想这个问题呢就是无论是你坚持没撤还是你那个最后你其实还是撤了那个你会你是怎么去

你怎么去看这些跑输的人我觉得这块分成两类一类是认为中国因为低估了所以我要去长期持有就是不去做比如说没记住了 earning 判断什么这种了包括不去躲着它其实本质上来说它的持股是没有二法的这个是一类

因为我们看过一个数据 value factor 反转有可能长达 10 年就是你低估有可能 10 年在反转而且是在指数层面的投资人给你的钱大概率是不会有这么长的时间的除非保险公司的钱或者是自由资本这个情况下作为一个 GP 来说

它肯定是要用 Alpha 去补 Beta 的损失在这个情况下

比如说拿着就是所谓的便宜然后再去自己因为便宜而自下去持有中国的这种我觉得就是投资人撤了也就撤了这也是应该的但有一类还是比较在积极就是通过交易通过比如说在从中国公司出海这种上面找到阿尔法我觉得这类肯定是做的比较好的管理人了

但是我觉得不管是上面两类哪一类投资人在过去肯定是都在大幅

因为整体作为一个中国作为一个投资类别就在被赎回相信大家不管在香港上海其实都是有这种感觉而且中国过去也经历过一段时间的通缩在通缩的情况下股票作为流动性比较好的资产一般情况下被掀卖我觉得

就是他插一句就是回答我觉得你刚才说那个问题我觉得可能分开两部分来看就是说大型跑书这个可能这个它分为两个层面就是刚才 Alan 讲的非常非常好的一点其实就是说 Alan 这个角度是说他跟可能跟这个比如说我们说 MSCI 的这个指数比那这个是你当一个指数有巨大的复配的时候你需要通过非常强的 alpha

来 defend 或者给头顶的 LP 一个 reason 去 defend 他去 hold 你的这样的一个时间你做的 LFI 越强他 defend 的你的时间越长我个人感觉 as long as 我觉得 6 to 8 quarters 然后当超过这个时间维度之后它就不是一个就是在这个维度是一个 manager selection 的问题

当超过这个时间维度之后那就是一个 isolocation 的问题了那这个问题其实跟 GP 就没有关系了也不是要去考虑的问题这个就如果在这种情况下这个 GP 换了 mandate 做了 style drift 这个钱也不会到你那里

所以我觉得这个事可能是需要考虑我其实非常想要讲的一点就是说对于美国 LP 来讲更不能接受的是一个把钱投给他原来说告诉他说做中国曼内的要 GP 去投美国对吧这个事是一个更对于美国的如果说白人 LP 更难接受的一个事情是吧

所以这是两个维度的一个跑书它涉及到的这个决策是分别是在这个 assault location 决策和这个 manager selection 决策里的这样的一个逻辑对所以可能这个这两个不同逻辑的时间维度可能不太一样对刚才 Alan 讲的非常好的就是这个 manager selection 的这一块对

我再追问一两个问题 这也挺现实的因为刚好前几天就遇到一两个 GP 或者是 Managers 这种状态他们其实过去两年自己的 Alpha 相对来说还是挺可以的也是做中国资产的但是这波如果他们就面临了一个困难的选择两难的选择如果他们这波不去做风格飘移的话就会大幅的跑输

他们自己可能有一些观点他们觉得政策的效果以及基本面他们自己有他们的判断但是如果他不去配比如说地产或者之前配非营金融他们确实不看好那就会短期内会大幅跑输还是刚才那个话就是说他相对跑输的是什么如果跑输的是 MSCI China 那是一个问题

那他如果跑输的是 MCI World 那是另一个问题他会跑输 MCI China 然后也会跑输 Pierce 对但是这样的话他就必须得漂移了或者说他知行有点不合一了有可能那就是很遗憾的对那可能需要 GP 持续的一些进化吧我觉得就是很难存在长青的一个基金经理意思是你们是宁愿他去漂移或者改风格还是说坚持原来

进化不代表漂移漂移是 mean something biggerMark 可能想说点什么我希望 GP 能够灵活的活下来我看到了美国很多就是你做一个 GP 你别每天从第一天起你想的就是我是要将来是要哈尔的钱的我是不能漂移的那你这个就等死吧

所以你既不能赌我将来有一天哈佛会看我所以我三年不能动我的 mind if 绝对不能改的你得先死

还是不要死比较好对吧你这肯定是你在赌啊对不对不管怎么样我我这个中国放的我就是要我就是要搞中国对吧这是我的可密门我千秋万代对于我这一生其实就是很明给中国啊这个东西不妨碍你阶段性的去挣美国人的钱嘛第一然后第二呢就是说一定要做的 no attachment

这趋势来了就是要交易啊 no attachment 送钱的为什么不挣但你就不是个好鲜所以然后你要随时我见过的大 PM 都是随时改主意的我昨天晚上说的今天早上就不认了因为他有新的 information 过来他不怕打脸最怕的就是说因为我前年说过这个事我就要坚持这不对的你会有新的 information 世界变了对不对巴以都打成那样子了这世界变了为什么你不能变我觉得没事

就活下来是个活下来门槛很高不是那么简单的所以因为我自己也在搞这个事也是算创业所以我都换过 Monday 我不许人家换 Monday 有啥不行我觉得可以太 real 了我觉得可以我觉得就是背后的我觉得回到最后还是背后客户的属性的问题就是你要面临什么样的一个问题对就是刚才 Mark 说的很对嘛就是

要想挣 Harvard 的钱你说完了你就得死搁对你要是中间来个骗你可能就要花 another five year 去挣 Harvard 的钱就是我记得如果我举个例子就是说其实在在这个在 VC 端有一个有一个这个

有一个就是逆势对他也是在逆势拿到了哈尔的一些哈尔不少钱的这样的一个机构但是确实在过去这几年市场活得非常非常简单可能这个时候我觉得需要理解的一个词就是到底什么是机构投资者什么是大家定义的 institutional investor 到底是什么样的一个定义

那他所带给他的这个背后的客户和资金的这个属性就背后的客户和这个所所投资金的属性的意义可能是不一样的对

其实中国 GP 中国 manager 这几年都非常不容易所以这回大涨特别好的事情首先说白了 LT 有钱了也不用从我这熟了挺好然后这点非常好第二就是说先从股市开始因为股市代表着希望希望就是泡沫泡沫和希望是一件事情就是要打破通缩所以特别好

然后呢产生 LT 投资者中产生巨大分歧有的人爱中国有的人不爱中国有的人长期有的短期这就活起来了这就特别好的好事对吧这是这些绝对是要双手双脚的鼓掌那个赞赏然后那个然后另外呢就是说我感觉就是我从那个就是这几年活下来的这个中国 Tenagipi 中我觉得他们人生也经过很大的淬炼

特别好为什么呢就是回归根到底就是你能把自己的钱 compound 你就能把客户的钱 compound 就是这是一件事情先不要去想 build 一个什么样的下一个 qhouse 下一个这那那就是你的举活是什么练出来能把能把自己的钱 compound 就能把客户的钱 compound

就是这就可以特别同意这个 markmark 和 Alan 在创业 Jason 和我也都在创业我我们都心有戚戚哈哈哈哈对吧啊活下来活下来对活下来好看活下来的门槛是很高的先先先先活下来就是确实像 mark 和伯扬所说的就是你的客户不一样这个

有些想法可能就是不一样,那有些就包括我前两天聊的有一些 manager 他其实有这种 luxury 对吧,他可能在大平台上在一个非常大的主流的这种 lonely 上那只要他的老板他们的管理层能顶得住,那他其实可以顶一顶对吧但是对于还在创业期的这种 manager 来说还是活下去比较重要对对,我其实是我想稍微跳一下就是

因为之前其实一直说中国 not investable 我不知道大家觉得现在这个阶段信心是真的回来了吗还是回来打一炮就结束了然后包括其实我刚刚一直在问投资者 base 的问题也是这个原因就这一批回来买的投资人是谁接下来还会有哪些投资人再买进来我觉得本质上面我想问就是这个问题

这个话我觉得回答起来就比较主观了因为大家可能因为有自己的仓位还有有自己的对于这个事情的看法我先谈我的感觉我觉得我接触了不管是中国的 manager 也好还是海外的投中国相关的这些 manager 也好

其实大家都有一点大家基本上因为现在涨得太快了很多包括资产类别的相关性都是一就是跟大跌是一样的

所以在这种情况下很多 manager 有仓位肯定是要好过没仓位了所以现在现阶段肯定是有仓位最关键然后我觉得再往后可能大家就会发生分歧了现阶段肯定是有仓位了要比没仓位了要好很多起码从心理上从交易心态上是吧相当于先买的

然后第二个就是我觉得有没有能不能持续包括后续能不能回到之前这些都要边走边看其实

包括后面基本面数据这些能不能跟上然后是市场能不能稳定在一个交易量能不能在一个稳态上它只有稳定在一个稳态上包括宏观这些数据相对稳定才有选股的可能性不然所有资产类别是一的话这其实是说实话为啥投 HatchFront 买期货其实是最快的对吧就从配置角度来看

而且现在这个情况下坏的一定长得比好的好对吧因为坏的抛压更重上面没有卖盘大家就从筹码结构上来看肯定是率先买 Beta 增强加上坏的肯定是买这些我们前天也在说这个问题 Short 被挤的比 Long 长得要狠得多是的因为 Short

还有 Shot 的这个 cover 买盘了吗?能挤出趋势多一块我反向问个问题大家可以想一下大家一起讨论一下 NASA 给了 50%大家会不会什么样一个心态?买啊肯定是买啊那就要试了但是这两个 topic 应该不是一个 topic 说实话

就是你现在可能是这么说是要买但是当你有这个仓位之后你精神经历低了 50%你是不一样的我同意任何一次美股的金融危机都有 PM 要超出要跳楼对就是 07 年也是 07 年也是 00 年也是所以

所以每次市场金融危机的时候都会都会就是一个 reset 其实没有就回到刚才大家讨论很多事我觉得其实不用带有感情了就是如果这个是阶段性的回来了那就有阶段性的参与那是不是一个长期之后可能会变成一个比如五年的事那我们再慢慢看吧

你看接着伯扬说的话,咱们第一的反应就是纳斯达瑟是未来很好吗?我要称吗?你看美国这么多年暴涨暴跌完了以后才产生出这么多平台他就在 Alpha 就要那么一点 Alpha 然后加杠杆他另想了一个思路我就是要今天不跌为什么会有这样的平台出来这么 popular

他为什么当然了平台的主要是钱是那个中东钱啊要那个固定收益的钱但是人家毕竟也是做那么大的这么多人创业那么聪明的这个 Kent Griffin 受够了

他不想他那个 2008 年那个快快快快延期所以他就这么多年他就说这就是他发展出来的他想要的东西 uncorrelated 就是你打开你大当然可能是海上你打开任何一个海上的这个介绍的这个 strategy 就是第一条大大体黑字粗字 uncorrelated to market 要不然你卖啥啊你你去买你去搞搞搞那个指数 futures 就完了吗对吧他就是他这这就衍生出来一个需求

就是我管你未来怎么样我就是要今天不跌或者我今年不跌特别不一样这种 structure 当然我不然可以从那个三万指高空看一下这是不是我说的是不是只有一小部分 allocation 是这样但是毕竟我是在 hydrofarm 里头我看到这个需求确实是很大我觉得如果把这个逻辑再放大半步吧我觉得都不用说一整步就一点点那比如说我们其实讨论两个指标就是 upside capture 和 downside capture

你如果一个好的基金值得投的基金它一定是 upside capture 要远远高于 downside capture 那换句话来讲就是说市场跌的时候我跌的比你少市场多的时候你不能这么讲就是我 upside beta 的比例要比 downside beta 比高如果市场跌 30 我可以跌 50 但市场涨 50 我想我涨 100 这样是一种策略

市场跌 30 我跌 10%市场涨 30 我能涨 30 或者涨 28 那这样也是一种值得买的策略对吧就是也不能是也不完全是 sharp ratio 它就是一个一个 upside downside capture 这样一个结构它很有可能它最后的做出来的这个 return stream 结果可能是一个 actually not very good sharp ratio 对但是它是一个 investable strategy 对

但是平台刚才马克提的平台这样的一个对回收控制非常非常严的这样的策略它一定是一个高 sharp 的策略所以其实就是经历过 cycle 的这个市场大家对这个基金的要求还是会更成熟或者是就没那么 gratitude 因为他那个出钱的人可能也是就是 LP 可能也是第三代了就从第二代甚至第一代开始他都有一个普遍心态就是哎呀我这是我这是

祖上不知道积了多少倍的德我有这么一次机会你就是真的我真的听到在我手里千万别弄丢了真的是这样所以他对于什么奥印阿萨克什么之类的反正一部分人吧

怎麼會有這樣的想法我這錢能不丟對吧這份運氣落到我身上我別給弄毀了是特別多的人的想法沒那麼怪現在就有一個問題就是中國這一批比如說 Family Office 也好 Fund on Fund 也好大家感覺就是對中國的這一次 rally 的可持續性的想法是怎麼樣的

然后他们是不是也会去像这个老钱这个美国的老钱一样去去思考哎我已经经历了一个 cycle 现实的说还现实的说人家钱还没吐高水位呢还在套在里头呢没想那么远的事现实的说先先把本金挣回来那谁不是这个最兴奋的时候买了些个股啊对现在可能还真是所以是好事啊这个解决通缩问题先把大家的这个期待值给这个

兜里有钱嘛对吧这个 loss 就没有了大家一起赚钱嘛是这个逻辑吧这个问题比较他第一步是先把那个先本金先赚回来嘛就现在正开心着你问他未来怎么样他也不想知道未来怎么办先把本弄回来就很开心了这谁能想到这么突然就本能回来但那对这个可持续性的想法呢

可知性参照 1415 年吗?1415 16 就是 LP 的角度应该是这样是吧你让他打破一个中国那个牛短熊长的这个固定的这个想法呢就尤其是 A 股的可能还是不是你有啥证据吗对吧所以呢可能还是因为那个其实我以前跟跟别人讨论过这个问题特别好就是你在中国你永远见到都是新 LP

没有老 IP,老 IP 不知道去哪反正没有老 IP,就新 IP,新 IP 都是怀着远大梦想这是年轻人的第一,年轻人的第一桶金所以它就是很有趣的市场而且中国那个 I6K、IOP 这个意义也不是特别大因为你总是遇到新 IP 都是之前都是被深深的伤害过了哎,因为那个新 IP 告诉你你有英文达吗你在说什么对吧

因为它 ICC 来了就不一样 CNLP 都是说这次不一样那有可能啊对吧真正还得是养老金 Pension 然后 Endowment Foundation 这些对其实他们比较 low attrition 因为它有一个管理人和和这个这样的一个结构管理人和 ICC 的这样一个结构其实我也经常听

GP 吐槽,正是因为中国没有一个长线的 LP 导致大家的风格和玩法是这样的客户嘛,就是永远要服务客户嘛,我觉得还是这个逻辑 EM 有 EM 的玩法嘛,大家也不要每天盼着机构投资者来了就怎么样也没有什么就怎么样之前 Mark 和 Alan 不是说最好的,就是说这个

美国 LP 相对来讲不赌零和一相对来讲更平衡确实是这样我觉得中国 LP 就是我接触的大家老想对因为可能很多人不是做投资出身的转型到投资里头老想有个终极解决方案

可能他们也是对的但是实际上这种终极解决方案就是说我为什么不能全配标普就是反复这种问题这问题确实也没法解答我说了人家也不信服但是这种顶层思考的花的时间我觉得太多那我问问 Sunny 很 personal 的一个来想你们觉得这一轮的中国的 rally 的可持续性怎么样

有一个时间的跨度更好很 personal 我觉得应该是个这个几个季度级别的吧对因为这个明显感觉到这个政策端的这个力量非常强大而且这个你的结构是一还是九差很多哦我觉得应该是这个二以上吧起码是啊这种涨肯定肯定是这种涨对肯定是这种涨对对

现在还不止在一个这个超卖到这个修复的一个过程福阳觉得呢我觉得对我觉得可能我三到五年的维度看吧对就是能不能引起这个就是刚才说到那个能不能引起配置的变化

如果配置的变化引起了一些配置变化那可能就是 3 到 5 年以上的游走期 flow 的角度对吧就是双 LP 的 flow 这个影响还是蛮大这个是从源头杠杆的最源头改变 1 到 2%还是挺大的跟 Alan 想的差不多觉得这种刺激的话是油门是绝对不会停的不停的踩但是踩到后面就是公司质量出来新的公司基本面因为现在不就是

都涨了对吧什么时候就还是我说的好多人都没有 update model 三年了叫他咋买的所以现在这个角度来说只能说是决心是很大的就想把这事搞好吧就会不断的这块就不用担心不会既要又要切要同样的问题要不要我们三个人都也都回答一下

我觉得我可能既乐观又悲观我觉得就两到三个季度那个时间维度但高度可能跟特别远期的想象我觉得可能我内心的那个高度和你们内心的高度可能没什么区别我觉得最大的不一样这一次和之前其实不是政策不是 flow 不是基本面是抖音

就是我觉得我们在的世界可能信息传播的速度极度的被社交媒体加速了所以预期的兑现也会比之前可能更快这一切是建立在我觉得现在的基本面比 2014 年其实更差然后政策的执行力可能更强所以我 expect 一个类似周期的类似时间长度的一个往上涨

但是强度可能是我觉得有可能是更高的依然呢

我的网有点卡,是还在说这个持续性是吧对,咱三个手上我觉得更高更快更强但更快的意思就是可能会更短时间结束我可能不一定能看的超过两个 quarter 这是我担心的吧对,从我的角度,咱们上一期聊过嘛咱们今天是 10 月 7 号,咱们上一次是 10 月 1 号录的

我觉得跟上一次咱们聊的那个是差不多的我觉得就是前途光明但是荆棘遍地这个 U7 就是长得快这种形态不是特别好的现象所以如果我们看历史的话也都是在大牛市之前要酝酿很久所以这个可能就是我的想法

对就是咱们群里也在聊嘛就是这次的形态是历史上非常非常罕见的就是这种速度啊对所以就是从中国三个板块里面吧我相对比较看好这个其实港股的

我觉得港股可能持续性会要比 A 股强一些就别聊了吧赶紧出去消费然后把这个自己做实啊这个帮帮中国企业吧下个季度的盈利大幅提升茅台价格已经反弹了茅台价格已经反弹了我已经都知道了解了

多去入时帮助市场经营好咱们聊聊最后一趴 HeadFund 的生意模式好吗之前伯扬也提到了挺多的经过这轮大起大落 HeadFund 的 business 还有 business risk 大家有没有觉得有一些值得借鉴的一些点伯扬要不要先说说对其实我觉得其实整体来讲还是回到刚才那个话题就是说

就是活下来 question number one 然后第二个问题是 alignment of interests question number two 然后第三个问题就是说 what you promise to your client 这三个问题如何在其中做一个比较好的一个平衡我可以说一下美国这边的一些特点就是说这个

一些一些一些一些观察就是比如说我们刚才也提到就是今年年初到现在整体来讲对于一个非常传统的这个拉手来回的这样的一个策略的需求非常非常低大概是去年的 20%或者 30 这样的一个规模那么那么在这个市场上就会出现这样的一个情况第一个情况就是说你到底是不是还能用同样的这个策略去去 charge

这个客户二分二十这样的一个费率那么是什么样的一个费率是一个更对于对于自己对于这个客户都是一个更公平的这样一个费率一个模式这是一个一个一个可值得讨论的问题那第二个问题就是说从 LP 端的角度来讲那么很多 LP 机构它会分成一部分是做 long lead

一部分是做这个 hedge fund 那么如果 hedge fund 不能持续的 upperform 或者是不能 justify their position in the book 那么就是 hedge 的就是做 hedge fund 的投资人那肯定会要让步给做 lawnly 投资人一部分这个 allocation 的一个额度那么从 allocator 的角度来讲如何跟一个 GP 来讨论出一个比较好的一个结构

来 defend 的 hedge fund 的这个 allocation 或者是或 lay hedge fund allocation 这个 in 这个在整个人 allocation 的一个 framework 下这样一个比配比那其实也是一个现在遇到的一个比较大的一个 challenge 那最后一个问题就是就是 sorry 也不是最后一个那可能现在讨论的一个结果其实我觉得大部分来讲可能是我觉得两大方向吧第一个方向其实就是说很多人

包括很多这个就是 super long term money 那么如果他真的相信 equity market 是一个长就是从一个十几年的这样的美度它是一个会长长的一个这样的一个模式那么他更多的愿意去以一个就是大家比较 popular 一个 one or thirty 这样的一个费用去承担一个 concentrated long term

他愿意经受波动就 10 个 name,I'm ok,down 30%,I'm ok 但是如果这个 manager 能 upperform benchmark 那我愿意在这个上升 30%那这个 is much higher than 20%那这样是一种讨论的模式那另一种讨论的模式其实就是说那如何把一个 hashbook

或者是一个用一个 hash 的结构把 beta 做的比较完美刚才提到我们叫 prologue alpha 和 active extension 这两类策略其实都是

最近讨论非常非常多的这样的一个两类我们叫 hedge 方比或者是 hedge 的这样的一个配置的一个模式那本身的目的其实就是说在 LP 层面加一些杠杆或者是说在这个在大面上达到一个策略能一个策略能保证

100%captured S&P 就是达到一个 Beta 那在这个 Beta 之上那 Leverage the book up 去拿一些 Alpha

是这么样的一种逻辑这是最近的一些观察我先 stop 在这我说一下你要是说一个不是从平台 spin off 出来的这些 manager 你得做到连续做好几年 20 以上然后你的 AM 就起来了最终大家都是 chase return 的中国跟外国是一样

然后如果你是怕跌的这种 manager 其实你就耐着会放比较低耐着比较低可能出现一个大多数 manager 其实就是跑不赢指数真的是很难目击非常难目击但是从比如说他平台上的这些管过大钱的 PM 出来可能自己有个 10 个 mill 以上的自己的钱了其实他也想着开就我自己 compound 自己的 capital 就行了

所以我看到的最终就是自己如何康奉自己的钱拿他这个方式去乱自己的做乱自己的放然后呢不去过多的去考虑我应该拿谁的钱这种这种考虑都没有任何意义这就只能活下去你先不要考虑那么多那这个

你先做一个有生命力的棒的资深别的话就是问一下博洋我见到一些 manager 包括 LP 端他确实在做一些创新比如说我平台上出来的人能给我弄一个 sharp ratio2 然后 8 到 10 的回报然后我自己在想办法我去把它做一些结构提高自己的收益

那就是等于说把平台上出来的会做多空的这些 manager 当作一个工具放到自己的工具箱里自己想办法将刚杆这个是一个挺反正在很多人在尝试的东西我就说到这

我再补充一点就是我觉得作为比如说 base 在亚洲的美元 manager 就是想拿到美国的或者欧洲的 allocation 那肯定还是要 beat 这个美国和欧洲本地的 manager 就这点还是肯定是要必须的就是还是要业绩导向比如说人家要一个稳的那何必投中国的如果他不是平台的话他要 alpha 分散的话

如果是纯要回报的这种 allocator 还是回到我最早说的问题就是 risk adjusted return 还是要高最终还才能吸引到海外的投资人的钱咱们也知道过去有很多案例对吧这还是一脉相承的然后要是你做纯 alpha 就是想拿平台的钱或者想拿类似这种平台的钱

这块我觉得在压轴其实还是相对比较难的起码在多市场分散把这个 Alpha 做出来好的 business 都不是 plan 出来的都是你看你自己手里有啥活会啥做啥会啥做啥 plan 真的没有用先活下来再说能把自己的钱 compound 几倍投资人见就来了

绝对的绝对的还是要自己的活硬啊对顺顺着这个我也想这个替听众我们问两句对吧就今天咱们聊都比较专业嘛但是对于普通人来说或者说普通有能力做一些海外资产配置的人来说这个几位有没有什么推荐呢就是说就是哪种类型的这个美股的或者国外的基金

是适合普通人买的就包括买这个还是买指数或者买债这个应该普通人应该怎么去想这个事 ETF have a lot of options 对我们非常非常这个对于普通人来讲对我觉得我非常 respect BlackRock 就我觉得也是普通人其实能把费率降低就是通过 ETF 手段其实是比较好的而且美国的 ETF 非常多元

就是什么子行业都有就是可选择性特别多能为买买七大就可以我觉得普通人买个 7 就挺好全球基建是吧数字基建

全球领先的公司都完了全球不倒这些公司就会发展应该还可以对 OK 好那我们这期那个事后诸葛亮家 Wonders 的作集就到这里结束了那个我们大概大家最短预期这个牛市都是一到两个季度所以我们看看是一个季度还是两个季度有一些变化的时候我们可以回来再稍微总结一下看看大家

最后的结果和大家想的有什么区别但是最后也提醒一句市场有风险入市需谨慎所以以上都不是投资建议都是我们嘉宾自己聊着玩的好要不我们先这样然后谢谢大家好谢谢大家再见好谢谢大家拜拜

i'm in my heart