#100 (LIVE EVENT) A look back on the Middle Earth Podcast's 100 episodes and China's cultural industry
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大家好，我和《世界华人》杂志的编辑LJ在一起，该杂志负责制作《中土世界》播客。你好，阿拉丁。LJ，你们这一期（104期）有哪些独家报道？我们关注的是中国城市居民如何重新与自然连接。所以他们现在缺乏自然吗？绝对的。他们发现，目前城市儿童严重缺乏自然教育。这对他们有负面影响，但也有人努力改变这种状况。

在相关的报道中，我们探讨了南京一个设计精良的动物园是如何吸引众多粉丝，以及它是如何激励他们更加关注自然和野生动物的。

那么，这一期还有哪些文章？是的，我们还乘游轮游览了长江，追溯了中国游戏机的历史，并揭开了为什么湖南菜尤其是在中国迅速走红的原因。所以亲爱的听众，如果您想了解更多信息并支持播客，请访问theworldofchinese.com并订购最新一期。看来我们只能依靠自己了。地球已经最后一次回到中国了。

这不是一个安全的地方。我认为他们两个人将会得到那个女人的头。

大家好，欢迎收听《中土世界》，您的了解中国文化产业洞察的来源。收听那些通过在中国这个全球第二大市场创作和发行艺术或内容谋生的人们的故事。所以今天我们厚颜无耻地庆祝《中土世界》中国文化产业播客第100期。为了达到这个数字，我们经历了224位嘉宾、4430分钟的内容和一次疫情。为了办成这件事，我召集了我所有住在北京的支持我的朋友们。我基本上，你知道……

我叫萨拉·黄，我是一个自由撰稿人和翻译。在这个经济环境下，幸运的是，我仍然有多个项目在进行。

我很荣幸以前曾与阿拉丁和萨姆合作过，他们俩。很高兴来到这里，见到你们所有人。你旁边的是萨姆·戴维斯，《世界华人》杂志的执行编辑。你好，阿拉丁。《世界华人》

已经和你一起制作《中土世界》播客大约三年了。是的，非常高兴能参加你们的第100期。为了对听众透明，这两个人以前都付过我钱。所以，你知道，如果你想有一天成为第200期的嘉宾，你知道你最终必须做什么。不是个人。是的，当然。我也没有。是的。

我和萨拉一起为《流浪地球2》做了一些法语翻译。她做得非常棒。所以今天会有很多赞扬，但我们希望今天聚集在这里的每一个人，以及将来收听这一期节目的每一个人，都能了解《中土世界》播客是如何开始的，我们是如何坚持下来的，如果你们中的任何一个人想开始自己的播客生涯并向老板告别，希望能给你们提供一个路线图。

我不敢相信他们来了，但我真的想感谢塔米·田和多米尼克·奥特纳格拉德，如果你们能举手的话。因为他们实际上参加了大约六年前的第一次录音。他们是前两位嘉宾。是的，时间过得真快。谢谢你们。

《中土世界》播客和《世界华人》杂志是如何挖掘那些并非总是出现在国际媒体上的故事，以及中国文化产业格局在过去六年中是如何变化的。所以会有问答环节和一个问答游戏。这一次，亲爱的听众，你们将是赢取奖品的人。

通常是我先提出第一个问题，但今天不是。但这次是我。所以，阿拉丁，我认识你几年了，你总是给我一种非常积极进取的印象。但我很好奇，播客的想法最初是怎么来的？我来到中国，现在差不多九年了，我开始学习中文，

我一直想在电影和电视行业工作，因为亚瑟·琼斯告诉我，他是一位伟大的纪录片导演，执导过《六人》。这部纪录片是关于泰坦尼克号上幸存的六名中国乘客的。很棒的纪录片。我真的很建议你看。他告诉我，如果你想在这里工作，最好学习一些中文。这就是我这么做的原因。然后我想，哦，是的，我会找到工作的。没问题。然后……

我花了六个月的时间试图寻找一些东西。我最终在最后期限的最后一周得到了它。我想，如果我现在不做，我不知道我会做什么。我找到了一份工作。所以我想，好吧，这很容易。我找到了工作。然后当我到达北京时，我想，好吧，我不希望这种情况再次发生。所以我只是会和很多制片人和导演喝咖啡。

但每个人都像，你又是谁？所以让人们和我说话的比例基本上是5%，喝咖啡。但如果我说，嘿，伙计，我能采访你吗？就像你说的绝对非常有趣。然后突然愿意和我喝咖啡的人的比例上升到了50%。所以我想，好吧，不妨这样做。所以……

我去喝咖啡，然后制作内容。当然，在过去，我听了很多播客，例如塞内卡网络的播客，几乎没有关于文化，比如文化产业的内容。或者我想你在中国国际广播电台上有关于中国的内容，但都是旧的东西。但我猜那不是我感兴趣的。我们赞扬你的足智多谋。

被采访而不是提问感觉如何？很好。你到目前为止没有问很难的问题。哦，伙计，这是另一个简单的问题。我对《中土世界》播客的内容很感兴趣。我也对这个名字很感兴趣。

我不想说，但这让我想起了《指环王》。基本上，那是中土世界和托尔金的混合体，这是一个虚构的地方，如今已经深深植根于流行文化之中，以及中国。它基本上是，是的，让我们称之为中土世界。我的意思是，我认为……

还可以。此外，我想避免，你知道，如果你在中国寻找播客，你会发现有很多关于中国经济、中国历史的播客。我的意思是，我觉得每次你有一个关于中国的播客，它都是关于一个蓝色的大红色标志的。所以我想避免在中国中间出现“中国”这个词。

所以，回到内容上来，我想知道你是如何选择主题和故事的，因为我认为这里很多人，如果他们正在制作自己关于中国的内容，这可能会给他们一些灵感。那么，是什么构成了一个伟大的《中土世界》播客故事？首先，听众们，如果你们从事新闻、新闻报道、创意工作等领域，请举手。

好的，大约三分之一，一半的房间，我猜。我认为它总是从我遇到一个我认为非常有趣的人开始。

然后我会想，哦，这个人，例如，我采访的萨拉，关于电视剧。所以我了解到她可以谈论这个话题。然后就像，好吧，我找到了萨拉。她可以谈论电视剧、制作、写作，以及电视剧是如何衰落的，而所有中国互联网平台都在崛起。这如何改变所有创意写作等等？然后就像，好吧，我现在只需要找到另一个类似的人，或者大致相同的人，但从事

这就是为什么我去找贾佳，她是电视剧的制片人。所以他们两个，这就构成一个很好的小组。但再一次，我的意思是，要明确的是，《中土世界》播客完全是关于中国人如何消费内容的。所以这是在所有当地法规通过之后。就像我不想去采访王兵一样，例如，这位著名的中国导演住在法国，他制作的非常特别的电影在戛纳电影节上被选中，在中国受到所有人的赞赏。但他的电影，我认为会在

这里找到投资者方面有一些问题。所以它总是关于谁在制作有趣的内容，他们是如何制作的，以及他们是如何谋生的，尤其是在中国。但这也是我意识到的一件事，那就是，对于我制作的每一期节目，你会有一个嘉宾，我给出的数字是200，224位嘉宾。但实际上，我已经进行了超过1000次预先采访，因为三分之二的人不会成功。要么他们不够有趣，要么你闻到了胡说八道的气味，

不，真的离得很远。麦克风不会说谎。就像我记得，好吧，主题没有帮助，但它是关于NFT的。所以你可以想象那种胡说八道的事情。当我试图采访一些关于NFT的人时，其中几个人，你可以感觉到他们只是在抛出那些宏大的形容词，你就像，不，你，对不起，你不会被选中。那是不可能的，你不需要在写作中处理这个问题，对吧？哇。

我想我们在这一点上也有类似的挣扎，因为对于你为一篇文章获得的每一次采访，你可能不得不问十几个问题。

我认为如果你和任何TWOX的作者谈话，他们都会说他们也有类似的问题。但我认为他们不需要给你那么多东西来让你采访他们，让他们成为故事的一部分。而你做播客，你试图让他们坐下来，我不知道，一个小时左右，进行一些声音检查。我认为这对被采访者来说更令人生畏。是的。而且你至少要有趣20分钟。很难。

我认为只要你和人们一起工作，这是一个持续的过程。就像你必须了解他们，并且你需要经历一个筛选过程。

需要弄清楚你长期真正想与谁合作。另一个技巧，我认为我90%的嘉宾，我都是因为去了派对，或者我去参加派对，然后我遇到了一个人，然后他把我介绍给了他有趣的朋友。我几乎没有从领英或冷邮件中获得任何信息。几次成功了，比如你浏览领英，或者你有一个公司公众号，你给他们发消息，有些人会说，是的，当然，我们会接受采访。但90%的情况下，只是我遇到的人

是的，在某个时候的酒吧里。为什么选择这种形式？为什么是播客？因为就像我说的，我需要获得更多的人脉来给他们发送我的简历。然后你可以……

不，但说笑归说笑，因为首先，我一开始是一名纪录片制作人和电影制作人。所以我想要使用音频和声音。当你制作播客时，你会花费一定数量的小时。但是当你制作视频播客或采访时，你基本上会将工作量乘以五。所以我想，我没有时间做这个。而仅仅是写作，我认为这不会足够有趣。我认为不妨做播客。然后当你做播客时，你可以和你的嘉宾待上一个小时。至少他们在你的面前，他们必须和你一起度过这段时间

这就是你如何，你知道，建立联系，然后他们最终会喜欢你，我会在这次互动结束时喜欢你，不，应该是他会喜欢我们，因为我们正在提问，没有回应，好吧，你被邀请来参加第100期节目，所以是的，别担心，很荣幸，非常荣幸

你提到，实际上在这次活动之前，你提到大多数来这里的朋友都是具有非常独立精神的创意人士。如果他们想自己开始自己的频道或播客或其他创意内容，你认为你在过去六年中积累的哪些经验技巧会有所帮助？

我可以给你一个名字，萨姆·戴维斯。就像几周前，我们在《世界华人》的餐桌旁，他告诉我他正在做一个substack项目，对吧？你做过substack吗？没有。好吧。为什么呢，萨姆？因为我没有充分的理由去做。好吧。但实际上，你一开始为什么想开始呢？因为每个人都有一个substack。

对于那些不知道的人，什么是Substack？我认为它就像一个非常类似日记的区域性事物。最简单的解释方式是新闻通讯。是的。新闻通讯平台。是的，各种记者、分析师、组织都有……

现在似乎都有一个substack。所以我想，哦，我真的很想开始一个substack。我想，哦，我知道我会和谁谈谈。我会和阿拉丁谈谈。所以我们进行了一次很好的私下促膝长谈，他把我训斥了一顿，说：“你做错了。”此外，我开始播客的原因是我有一份朝九晚五的工作，我在一家纪录片公司做电影剪辑。六个月后，我基本上看到了……

玻璃天花板？玻璃天花板。谢谢。我将在公司剩下的时间里这样做，他们永远不会相信我会成为制片人或导演任何东西。所以我认为它开始于我不在乎是否有单个听众，只要我以后能和制片人喝咖啡。我认为substack也是一样的。至少你会做substack，你会有一些合法性来要求人们接受采访。

然后如果没有人收听，我仍然会从中得到一些东西。所以我现在，六个月前，我开始了这个，它是中文制作的阿拉丁，我基本上制作关于电影之类的短视频。我仍然不在乎是否没有人观看我。好吧，我现在有2000个粉丝，但是……

但是至少我现在知道，在制作一个三分钟的短视频之前，我需要两天时间。现在我只需要一天。我知道在某个时候我必须在半天内完成，这样我就可以一口气制作三个视频。至少现在当人们问我，你真的会说中文吗？至少我可以给他们看视频。因为直到现在，很多人认为我使用的是实时翻译，你知道，只是通过谷歌翻译或ChatGPT。他们就像，也许会说中文。我不确定。但是当你展示视频时，

然后它就起作用了。所以是的，我认为我从我们进行的谈话中得到的启示是，你需要一个非常充分的理由去做某事，才能激励你真正坚持下去。我认为你的动力部分是建立你的网络，让你的简历广为人知。而阻碍我的一件事是我没有充分的理由去做，除了其他人都在做。

所以感谢你的人生经验教训，阿拉丁。你已经做了六年的播客，但在中国待了九年。在那段时间里，你观察到中国文化景观发生了哪些变化？

时间中断，我们是不是错过了第二部分，我们跳过去了，我在等你问我问题，我很困惑，我们没有排练得足够好，这就是为什么我们之后会进行后期制作，你做得对，只是跳过了，不，因为我在等你，是的，是的，然后它从未出现过，我生活中的故事，等待一个男人，他从未出现过，不要编辑那个

我们应该举办更多现场活动。首先，我开始这个播客几次。然后在某个时候，我遇到了安东尼·陶。请举手。是的，那个有substack的人。我们在书虫相遇。我不知道是否有人记得这个可爱的地方。我说，是的，我知道你在SubChina工作。你能帮我联系一下郭凯泽吗？你知道，我想成为塞内卡网络的一部分。这就是发生的事情。然后我成为其中一员。我的听众增加了十倍。

这是一个非常好的惊喜。然后在某个时候，我承认，《世界华人》提出了一个我无法拒绝的提议。不，不，但问题更多的是，你的价值是什么，让这个播客加入《世界华人》杂志品牌？我认为这主要与播客的价值观和内容与我们所做的事情相匹配有关。

特别是这种深入的一对一互动，与在中国文化领域工作的人们进行面对面的交流，这是我们的读者在其他任何地方都无法获得的。《世界华人》杂志致力于制作以人为本、独特且鲜为人知的报道，而这些报道可能是英语媒体不太关注的，我认为

《中土世界》播客也是如此，是的，我真的认为没有其他人做类似的事情，而我们的杂志涵盖了各种各样的主题和不同的形式，我认为这种行业视角，比如那些实际上在中国创造事物的人，这显然与英国、法国或美国非常不同，这是我们被你吸引并想把你从塞内卡那里抢走的原因？但说笑归说笑，不，因为我认为我一直试图基本上拥有三分之一……

文化产业，比如这些人制作的内容类型，然后三分之一是商业，比如他们如何从中赚钱。然后我认为三分之一是社会学。例如，我们下载量最高的一期节目是关于爱国网红如何在中国的粉丝数达到数百万的。这是一篇关于所有这些微博和一些Bilibili用户基本上，你知道，举旗的深度报道。但之后还有一个完整的商业模式，比如他们为汽车做广告等等。所以我认为……

一部分政治内容非常有趣，可以深入了解这些人的世界，我认为这就是它下载量最高的一期节目的原因，我认为很多其他英语内容就像你说的关于播客一样，有很多关于中国经济、中国政治的内容，但没有那么多以人为本的，比如对这些大趋势对基层人民的实际意义的实地考察，

我觉得，是的，对在中国从事行业工作的人进行这种采访形式非常有价值。

你已经谈到了这一点，但也许我们仍然可以回到这个问题。如果你对想要开始播客、Substack或其他任何东西的人有任何其他建议，你会给他们什么建议？去做吧，第一次会很糟糕。我只是在引用MrBeast的话。不是我说的，但就像第一个视频会很糟糕，让我们回到视频100的时候再谈。我真的认为……

如果你有任何个人项目，首先要知道你为什么想做，你的最终目标是什么，结识更多的人，学习一项技术技能，向自己证明一些东西，然后继续做下去。但说实话，你真的必须坚持足够长的时间。我认为这就是全部。我认为最终，我一直很高兴继续制作《中土世界》播客超过100期，因为这真的就像我一直遇到新的人，进入新的世界。

它也促使我，你知道，更准备好了，例如，我和萨拉一起制作了几期关于最近上映的中国电影的节目，我认为这对我也很好，促使我去电影院，确保与潮流同步，

我认为在派对上，这也是一件好事。你知道，你还有更多可以谈论的事情。同时，有时这有点令人恼火，因为有时人们只是继续把我当作播客主持人。你知道，我执导过纪录片。我在中国制作了一些。所以我认为不仅仅是这些。所以我认为有时人们可能会把你局限在某件事上。你已经做了六年的播客。你在中国待了九年。

在这近十年的时间里，你观察到文化景观发生了哪些变化？发生了什么变化？你对此有什么感受？好吧，这是一个很大的问题。再说一次，这都是个人观点。我认为，首先，周围的钱少了。我认为，萨拉，你会同意的。但即使在2019年，我也认识一位法国摄影师，他是一名电影摄影指导，就像电影摄影指导一样。

你说的是2019年全年，每个月都会有一位大制片人来问：“嘿，伙计，我有一个项目给你。”2019年每个月，然后这些事情都被取消了。

除此之外，你还有新冠疫情，这改变了很多事情。然后稍后，我们将听到我们采访的一些人，之前的嘉宾。我们将分享一分钟的片段，讲述行业是如何变化的。但我确实认为，如果钱少了，至少专业性更强了。我认为这就是我的看法。这是一个关于一个大话题的大问题。是的。

但我确实认为中国观众对他们想看和消费的内容越来越挑剔了。是的，我同意。资本变得谨慎了。我记得大概八年前，八到十年前，

各种各样的项目都在进行，不知何故，他们都能获得资金。这真是太神奇了，但现在不行了。所以我建议，亲爱的观众，亲爱的采访者，我们将收听李苏婉的证词。她几期节目之前来过节目。她经营着一家名为“麦哲伦”的书店，实际上离这里不远。所以，是的，我问她事情进展如何。她实际上是在大约五年前，几乎与播客同时开设了她的书店。

让我们听听她怎么说。

大家好，我是李苏婉，麦哲伦书店的老板。在过去的五年里，我个人的观察是，在中国大陆出版的书籍种类越来越多样化，无论是在书籍设计还是内容丰富度方面。我觉得质量随着时间的推移有所提高。关于书籍类型，我认为与中国大陆女性相关的主题也越来越丰富多样。此外，在

在营销策略方面，我们注意到越来越多的趋势是转向在线推广，例如使用短视频格式，特别是关于网红如何推荐书籍。此外，中国许多出版社现在都在运营自己的社交媒体账户或短视频平台。这一趋势对实体书店这一传统分销渠道构成了重大挑战。然而，我们拥有自己独特的优势，即实体空间，顾客可以在其中获得沉浸式体验。

在这个不断变化的环境中，虽然数字渠道可能占据主导地位，但实体书店的魅力仍然是不可替代的，就像在现代繁华的潮流中一个永恒的避风港。当我们采访她时，听到她经营书店时，三分之一的销售额来自书籍，三分之一来自咖啡，三分之一来自活动，这很有趣。基本上，你有一个空间，你必须全面发展，才能维持租金。

那是一家可爱的书店。我去过那里。好吧，我期待更多反应，但没关系。你好，我是媒体节的杨宇，担任舞台经理，也负责国际关系。根据我的观察，中国音乐产业的变化受到官方法规和文化及金融部门限制的强烈影响，特别是对于大型活动。

它在更开放的政策下蓬勃发展，并在限制下相应衰落。我看到的另一个趋势是，无论是在线收听还是现场演出，音乐市场都越来越转向娱乐市场。

有人对此并不那么乐观。

有人在后面鼓掌，表示同意。但是萨拉，你并不完全同意这种说法，对吧？好吧，不。我一时想不起来，不。因为我个人的经验是所有这些……但我就像一个业余音乐爱好者。我不是真的……请对着麦克风说话。别看着我。对着麦克风说话。对不起。我不极端。太帅了。

对音乐世界并不十分了解，但根据我个人的经验，综艺节目和公众号，比如微信作者、自媒体作者，让我比十年前更容易了解一些

创作具有深度和社会观察力的原创音乐家。我真的很欣赏音乐的这种变化

但我猜这是不同的角度。我问了另一位在昆明一家唱片公司工作的朋友，他告诉我，实际上他认为关于中国音乐产业的一个好处是，现在越来越多的乐队想回到这里巡演，而且还喜欢

他们正在努力将一些中国乐队放到Spotify上，他们的听众越来越多，版税也越来越高，你知道的，就像你播放音乐一样，如果电台或任何餐馆播放你的歌，你最终得为此付费，你必须支付艺术家和版税，显然版税越来越高。

所以至少在这方面是积极的。好吧，第三个人从事电子游戏行业。我只是要剽窃她要说的话，然后在后期制作中重新编辑。基本上，她要说的是，至少在电子游戏中……在过去的六年里，中国游戏产业发生了巨大的变化。由于智能手机的广泛使用，手机游戏已成为该行业的主要力量，吸引了数亿玩家。随着政府对游戏许可证的严格控制……

许多公司现在正寻求在海外市场销售。像米哈游的《原神》和网易的《永劫无间》这样的游戏已成功打入国际市场，并在各个平台和地区蓬勃发展。与此同时，许多公司正在大力投资全球游戏市场。

显著提高了他们的全球影响力。中国独立游戏也激增，尤其是在Steam等国际平台上，这使得中国独立游戏开发者能够接触到全球观众。像《骰子和封印计划》、《我的世界：Portia时光》和《派对动物》这样的游戏都做得非常好。尽管面临各种挑战，但中国游戏产业正进入一个快速增长的令人兴奋的阶段。

最后，我想我们可以谈谈电影和电视剧。萨拉，过去五六年发生了什么变化？我知道你已经说过钱少了，但你能详细说明一下吗？也许还有人们追捧的电影类型之类的话题。首先，我认为就我所记得的而言，我认为权力下放是一个缓慢但确定的过程。

当我们年轻的时候，至少当我年轻的时候，我认为我那一代生活在中国的大多数人都在看同样的电视剧，看同样的电影。当我们每年只有10部进口电影的时候，那就是配额。

过去五六年，随着流媒体平台、自媒体、智能手机、编辑工具以及各种越来越容易获得的技术，我认为权力下放意味着

并非每个人都被迫消费由中央电视台或中央权威机构批准的相同内容。但你可以从众多内容中挑选，从非常知名的创意人士到

非常不知名的创意人士，只要你喜欢，并且认为值得花时间和金钱。我认为这非常令人兴奋，人们可以。它更像是一个自由市场，而不是几年前那样。但这是否意味着你有像专员这样的，

平台专员敲你的门，要求你提供你最近写过的最好的剧本……好吧，我认为这种趋势在小说中比在剧本和其他类型的电影艺术中更为明显，因为有无数的网站和应用程序用于阅读小说，并且

我知道电影主管和来自流媒体平台的电视剧主管有时会让人们筛选这些应用程序，寻找最好的内容来改编。许多这些文学应用程序和平台，他们的主管就像在线购物一样，面向电影和戏剧主管。

为他们的内容。我认为这是可能的，因为写小说相对容易实现。你不需要一大群人。但在今年年初，《赛博朋克2077》首次为人所知时，它就像一块石头投入——它在我们的行业中掀起了一股恐慌的浪潮

通过我们的行业。但我认为有了这样的工具，也许有一天我们也会有针对独立电影制作人的应用程序和平台，在那里相对容易地将你的愿景转化为真实的视觉效果，然后向主管推销。好的，我认为这可以是我们三个人关于人工智能讨论的最后一部分。那么，中国世界是如何使用人工智能工具的呢？你们还在雇佣作家吗？

是的，你手里拿着的杂志都是人工智能写的。

不，删掉这段。不，我们每天都在使用它，我认为。我想我会很惊讶，如果现在有任何新闻机构不使用它的话。但我们使用它的用途是，我想你可能会把ChatGPT或类似的东西看作是一个助手。所以它可以帮助你进行研究，可以帮助你进行编辑，比如复制、复制编辑和校对。但如果你让它写东西，它，

它基本上不太好，我认为你可以看出什么时候是人工智能写的，我认为我很想知道其他人是如何在新闻和报道以及文章中使用它的，但是是的，这就是我们一直在使用它的方式，哦，我们也一直在使用它来制作一些插图，是的，我们的设计团队会使用它，然后可能会编辑它，但总是标注出来，萨拉，你每天写剧本的时候都用人工智能吗？当我写剧本的时候不使用，但我每天都在使用它，我认为我现在离不开它了

我还认识其他朋友，导演，制作设计师，他们使用Midjourney生成图像。因此，当他们推销项目时，可以使用它们作为推销图形。我很确定，好吧，不是非常确定，但我希望有一天我们能够使用人工智能生成精彩片段，因为否则你必须，你知道，当你编辑精彩片段时，那是在你实际制作电影之前。你必须浏览

具有相同氛围、相同编辑节奏的不同电影，并费力地将所有小片段编辑在一起。我希望人工智能也能在这方面有所帮助。在写作方面，我使用人工智能来筛选材料。有时人们会给我寄来一本小说，他们说：“哦，我想你会喜欢的。”

我让AI阅读前20万字，然后给我一个梗概。我想，哦，我对这个一点兴趣都没有。所以通过。这非常有用。是的。哦，我的上帝。

现在让我们进入与公众互动的部分。毕竟，我已经烦扰我的朋友们很久了，让他们来这里支持我们。我不知道是否有人……所以基本上麦克风在那里。我可以问前排的人一个问题。是的，你可以。好的，请。他站起来。好的，太好了。好的，所以，等等，等等。你能请……你今天早上吃了什么早餐？我今天早上吃了蓝莓酸奶和格兰诺拉麦片。好的，这太棒了。谢谢。这是一个技术测试。别……

别害怕。好的。你想知道我午餐吃了什么吗？好的。没关系。那么，你能先说明你的姓名、职业，然后问一个问题吗？我的名字是丹·默陶，我是北京的一名记者。很明显，我是《中土世界播客》的长期忠实听众。但作为一个百年纪念……有多少集？我们稍后再谈。

作为一个百年纪念集，我觉得这将产生巨大的影响，也许一些第一次收听的听众正在收听。所以我想问你们三位，在《中土世界》的运行过程中，你们是否有一些最喜欢的时刻或最喜欢的剧集，可以告诉人们，让他们更多地了解这个播客。有几个。我认为我真的很喜欢关于爱国主义影响的那一集。就像你说的，我认为我可以解释为什么那一集受到了如此多的关注。

来自其他听众的兴趣，这是一个你很少读到的主题，我认为客人们非常有见地，我还喜欢那一集，你们谈到了《中国世界》杂志的第100期，我推荐大家收听，我的前任朋友哈蒂·利奥参加了播客

所以那是一集很棒的节目。然后再次向测验致敬，每次我收听播客时，我都认为这太难了，简直不可能。我很惊讶有人能赢得测验。

但我喜欢这样。我喜欢你们有这个邪恶的，一旦你们的客人做完了，他们精疲力尽，准备回家了，你们就问他们这些不可能的问题。我喜欢这样。好的。好吧，你问我，丹，我最喜欢的孩子是什么？我认为这将很难回答这个问题。我认为我最喜欢的剧集是第64集，是关于赌博的。所以我们制作了这个关于毒品、色情和毒品的系列节目。

和赌博，实际上赌博那一集比另外两集要好得多，基本上，如果你听过那一集，你可以制作一个关于菲律宾犯罪的Netflix系列，这太棒了，你们绝对应该听第64集，如果只有一集的话

你好，我的名字是伊万·斯泰西。我是北京师范大学文学副教授。首先，祝贺你们第100集，感谢你们分享你们的技巧。我需要更多技巧，因为实际上我刚刚推出了自己的播客，叫做《世界文学播客》，所以不是以中国为基础的，而是试图放眼全球。你提到了一些关于过滤掉潜在的不好的受访者的非常有趣的事情

我只是好奇，当你有受访者在你面前时，有什么技巧可以激发出他们最好的一面？你必须让他们说10分钟，因为采访的前10分钟是令人痛苦的。我的意思是，你看到了可怜的萨姆。我只是基本上在推着他把椅子放在某个位置，这样他就可以对着麦克风说话，这样他在后期制作中听起来就好多了。所以前10分钟很奇怪，因为你正在推动人们站在麦克风前，他们……

是的，我认为大多数时候他们没有意识到发生了什么，他们不明白所有这些小的技术细节是什么，10分钟后他们基本上放下了戒心，然后他们变得更好，但你必须进行预先采访，我有一些人

只有白人中年男性，我必须说。不，但我是认真的。我说，嘿，伙计，我可以采访你关于A主题吗？他们说，是的，当然。什么时候录音？我说，啊，等等。我们能不能先进行一次预先采访？我只是想确保，你知道，你是合法的。我没有这样说，但这正是我进行预先采访的原因。然后大多数人都是，而两个人是说，我不进行预先采访。所以我就像，好吧，对不起。再见。所以如果你有好的客人，我认为你必须通过他们

然后如果他们好，他们就会好。如果他们不好，他们就会不好，不幸的是。如果那些人不可靠，不想接受采访，他们将永远不会接受采访。他们只会推脱借口。所以……

我认为这就像你在参加一个派对。如果这个人很有趣，那就会一直很有趣。就是这样。是的，好的。当心白人中年男性。我意识到我现在也差不多是中年人了。谢谢。你好，我是威尔。很高兴来到这里。我也是北京的一名播客。再说一次，我们知道今天的新闻业，尤其是在中国以外，正面临着巨大的障碍和挑战。尤其是你提到的关于技术进步，比如人工智能。你认为人工智能的存在……

提高播客制作的真实性，还是给播客制作带来更多挑战和障碍？谢谢。

我认为对于播客来说……因为我认为人工智能，说真的，我在播客制作中几乎没有使用人工智能。我的意思是，我只是找到客人，我只是在派对上遇到他们，或者我在网上跟踪他们，然后我找到一个共同的朋友。然后我进行预先采访，我不使用人工智能。然后我进行采访，我不使用人工智能。也许对于录音，比如对于编辑来说，这可能有用，但我现在不太确定。

因为也许你可以告诉人工智能如何剪辑所有片段和呼吸，但人工智能如何识别哪个句子有趣，哪个句子不有趣呢？我认为这真的很困难。例如，在视频方面，但另一方面，如果你制作一部纪录片，你进行了一个小时的采访，然后你只能保留30秒，以前我们必须将整个采访记录下来才能与编辑一起工作。而现在你只需要把它放在Premiere Pro上

你点击一下，它并不完美，但它有95%的完美。现在至少你可以浏览整个采访，你甚至可以复制粘贴它，如果不懂中文或葡萄牙语或其他语言，可以把它放在谷歌翻译上。所以我认为在播客中，人工智能现在不会那么有用，将来也许会，但我认为它在其他领域将非常有用。我的意思是，我已经关注你的阿拉丁说电影在微信上有一段时间了。我会先致敬，我

绝对喜欢它，我的问题很简单，因为我

我的意思是，我在咨询行业工作，我们也有这样一句话，你必须相信你所说的话。我认为对于咨询或销售这样的行业来说，你逐渐会忘记你从哪里开始，比如失去你的真我。所以我检查了每一个——你是说你在对你的客户撒谎吗？我没有。我现在仍然有我的真我。所以我的问题是，因为我检查了你发布在微信上的每一集，我是一个忠实的粉丝。

通常你会从最近非常流行的一部电影开始，然后你会给出相关的推荐。所以我的问题是，你喜欢推荐电影吗？就像你看过每一集一样。-是的。

你推荐它们是因为这是一个非常热门的话题，还是因为你真诚地喜欢你推荐的电影，或者两者兼而有之？再次说明，我为什么用中文做我的Zometi，也是因为我觉得即使我有像萨拉这样伟大的朋友让我参与制作《流浪地球2》这样的精彩电影，我也会尝试打破第四堵墙，结识更多的人。对于那些不知道的人来说，基本上我会选取最近在中国影院上映的一部电影

我会说，好吧，如果你喜欢那部电影，那么你应该看看这三部在某种程度上相关的国际电影。然后我……所以如果你不知道……好的。所以为了回答你的问题，我会推荐一部我个人非常喜欢的电影。仅此而已。有些电影我知道每个人都喜欢，但我却不喜欢。或者也许我们来看这部电影，现在不太为人所知。

然后推荐这部电影。但我不知道，我认为这是短视频和算法的魔力，你只需要发布更多内容才能看到什么有效。我不知道，我有一些视频有近15000次观看，然后下一个只有300次。所以你真的感觉自己就像在全能上帝面前，他决定什么有效，什么无效，这有点……

确实如此。听起来你仍然在做你热爱的事情的同时，保持着100%的热情和你的专业精神。是的，当然也赚了很多钱。谢谢。

你好，我是晓丹，我是一名记者。我有一个问题。你制作了很多纪录片，你谈论电影，你采访了文化产业中的很多人。你有什么故事想讲，或者有什么电影想拍，是什么？那将是网络赌博行业。但我认为最近这种情况越来越普遍了，你知道，所有出现在国际媒体上的骗局，比如“杀猪盘”事件。

瘟疫屠杀。瘟疫屠杀，对不起，谢谢。我认为这基本上就是新冠疫情，边境关闭，许多人会去老挝或菲律宾赌博。基本上，他们再也去不了那里了，每个人都被困在家里。

然后很多人都在网上，然后很多网络赌博开始了。我认为这就是我们的第64集，基本上是关于这个的。我认为在某些时候，显然有时菲律宾政府会接到一个电话，上面列出了要送上飞机的人员名单，飞机已经准备好了。所以所有这些人都在从事非法的网络赌博行业。所以我认为这是一个我们想制作的主题。我期待着看到它。如果你需要帮助。是的。

加入团队。你好，我是蒂姆。我在北京一个小国家的使馆担任分析师。法国。法国。

这不是法国。但我确实说法语。所以你基本上已经触及到了这一点。你提到你组织采访的方式是，第三个人谈论的是手头的话题，他们赚钱的方式，然后是一些社会学。你在这集节目中还没有过多地谈到你实际上是如何赚钱的。如果你……

我知道这里很多人可能熟悉你所做的事情，但听众可能不熟悉。你提到你得到《中国世界》的报酬，但在那之前呢？事情是如何发展的，基本上？

有趣的小插曲，就像我开始播客的时候一样，记忆是如何起作用的，这很有趣。当我开始播客时，我认为我会成为行业、文化产业的专家，很多好莱坞的人会打电话给我，说，伙计，我有一个很棒的项目，和范·迪塞尔一起，等等。我从未接到过电话。我只收到过几个人说，嘿，你能读一下我的剧本吗？所以那

这已经足够好了，但就是这样。所以制作播客并不是吸引听众注意并赚钱的方式。所以我的商业模式是，我从《中国世界》开始，但与此同时，我也开始与希望影业这家纪录片公司合作。

如果我看看我遇到的所有人，这都要感谢播客。所以这就是我开始与这两家公司合作的方式。我可以辞掉我的工作。从那时起，我一直……是的，就像今天一样，我发送了一封电子邮件。我正在帮助探索频道的地方分公司从一家法国公司购买3D恐龙素材。所以，你知道，它可能是非常随机的。或者做字幕。

在某些时候，我还帮助一些YouTuber进入Bilibili，因为Bilibili有很多人的视频被盗。我告诉他们：“嘿，伙计，你已经在中国有粉丝了，你不想来吗？”所以它真的向很多方向发展了。很多失败，一些成功，但到目前为止还不错。

你好，我的名字是斯泰西。我在北京有一家特殊教育公司。但你也在第67集谈到了……电子游戏。是的，确实如此。所以，如果你们想谈论特殊教育或电子游戏，来找我。

重叠度很大。好吧。但我喜欢概括。所以我想知道，在你采访的所有人中，在你采访的中国人或你在国外采访的人之间是否存在明显的模式或差异？我的意思是，除了白人男性非常……

是的，你明白了。是的，这实际上是我今晚应该谈论的内容的笔记中的一部分。欢迎。所以基本上，我意识到有一个非常有趣的模式，这有点悲伤。所以在……我差点要说食物链的顶端。这不是食物链。在金字塔的顶端，你基本上有，是的，像白人一样。他们会非常自信。即使你问他们，你能帮我找一下你行业中做这件事的人吗？然后他们说，我可以接受采访。我说，不，不，这不是我问的。

我想问一个在同一行业但工作不完全相同的人，他们说，我会做的。好的，是的，非常感谢，但是……

我想你没有在听。然后我很难说服的人是那些在中国出生和长大，几乎从未与国际公司互动过或没有出国留学的女性。基本上，如果你有出国留学的人，他们会更开放一些。然后如果像，我不知道，例如ABC的人，他们会很乐意谈谈。所以我真的可以看到

说服一个从未出国留学的中国女性，这是有史以来最难的事情。而且有时有些人总是说，哦，我不认为我，怎么说呢？对此是合法的。你只需要告诉他们，

第五次之后你不能再继续做了。我的意思是，在某些时候我认为这变成了骚扰。所以几次之后你就会说，好吧，如果你不想做，那么我想我们不会做。但这有点悲伤。我的名字是伊洛伊斯。我是在北京的一名研究员。所以我很想知道，因为你在中国待了九年，并且做了六年的播客。现在回顾过去，你有什么事情会在之前做得不同吗？

来到中国，然后学习中文，然后推出这个播客，首先是了解这里的行业人士，我还想问你，你对播客，甚至对你个人创意项目在未来五到十年有什么样的愿景或目标？你让我在很多人面前进行自我反省，是的，谢谢，你的五年计划是什么？是的，你的五年计划是什么？他们都是朋友，你说哦，是的，是的

我认为如果我重新开始一切，也许实际上，我不确定，但我认为我会学习很多关于摄像机的东西，成为一名摄影师。我认为这些人能从中获得最好的东西。但与此同时，我的长期目标是个人化的，我想成为一个节目统筹，这基本上是一个编写电视剧的制片人，这就像最终目标，我认为这都是关于

进行研究、写作、推动人们准时到达，这是一种……是的。我的意思是，播客只是这些人所做事情的1%，但我认为它就是这样，是的，至少我可以结识很多人，而且我也知道，因为有些人，我的意思是，你认识贾佳，但我确实知道我的一些客人后来会在同一个行业，然后他们实际上会开始一起工作或有一个项目

我的名字是林。我对你的工作很感兴趣，这对我们来说是无形的。我的意思是，你做了2000个播客。不，100个。明天将是1000个。

所以我在想，你能不能和我们分享一下你最感兴趣的话题，或者你真正想做的，但最终你没有做到的剧集。我认为我现在真正想做的一集是关于真实犯罪内容的，比如人们是如何制作真实犯罪播客、真实犯罪视频的。但是是的，说服一些人……

站在麦克风前有点困难。所以，是的，不幸的是就是这样。但是是的，

到目前为止，一个人已经同意了。我只需要第二个，然后我们就可以继续了。好的，现在我们将进入节目的最后一部分，我最喜欢的部分。所以我们将做一个小的测验。所以这是如何运作的，我将问三个问题。如果你知道答案，你举手，同时喊出你的名字。这就像一个突击测验，基本上。然后如果你足够快，我会选择你。然后你基本上可以大声喊出答案。如果你正确回答了问题，

你会得到一分，然后我们将进入淘汰赛阶段。我们将选择三个半决赛选手，然后三个获胜者将在最后一关竞争……是的，所以这真的很有竞争力。好的，好的。第一个问题……丹不能像他拿着两杯啤酒那样举手。好的，不，他现在准备好了。

好的，第一个问题是关于出版的。根据我们的研究，谁是作者，谁是仍然在世的、写作虚构作品的、在中国出版作品最多的作者？丹？J.K.罗琳。不，中国的作家在中国。我认为他是第二名。好的。不。是的。是的，是的，是余华。恭喜。

好的，所以你现在不能回答问题。你必须等到淘汰赛阶段到来。好的。第二个问题。2023年，最大的中国电子游戏公司是什么？腾讯。是的，是腾讯。

好的，是腾讯。谢谢，斯泰西。你进入下一阶段。第三个问题是关于电影的。因为你知道我是法国人，我必须问一个关于法国的问题。所以随着戛纳电影节下个月到来，谁能告诉我哪位中国导演在戛纳电影节上入选次数最多？路易丝？不。不。

不。不，后面站着的女士。律师。不，不是律师。王兵被提名过一次。也许你需要一个线索，比如他的电影是什么？不，但是伙计们，我的意思是……是的，但我认为如果我们给出提示，他们就会……太明显了。如果我们给出提示，那就太明显了。文牧野。

我不认为管虎和文牧野曾获得戛纳电影节的提名。我进入获奖者行列了吗？贾樟柯做对了。但他鼓励了它。好的，所以请所有获奖者起立。所以我要问一个问题。然后你们每个人都会说数字，你们会一个接一个地说。所以最接近这个数字的人获胜。

我们将按照回答问题的人的顺序进行。所以，第四个问题才能决出最终的获胜者。所以在经过多年的稳步增长之后，2019年，中国的票房收入为600亿元。在2019年。正如你所想象的那样，疫情期间，票房下降了。但是现在，在2023年，

票房数字是多少？所以2019年是640亿元。2023年是多少？你们每个人基本上都必须想出一个数字，最接近的人将赢得这个测验。我可以要求提示吗？所以2023年之后，疫情之后，它是否反弹到64亿以上，或者仍然低于64亿？好吧，我显然不会。好的。

好的，请放下麦克风，说出你的名字和你的数字。所以你问的是23年的票房，对吧？是的。我认为是400亿元人民币。好的，李丽的答案是400亿。斯泰西，639亿。450亿。哇，这太粗鲁了。

所以答案是540亿。哦，那是你。如果你不说0.9。该死。我差了0.9。哇。我尝试过手机。好吧，恭喜，安东尼。好吧，你知道，你把我放在塞内卡播客上。我想你应该赢得这个测验。谢谢。

好了。说到这里，请让我们结束节目。很高兴有你和萨姆和莎拉。谢谢。还要感谢亲爱的听众和亲爱的观众坚持到录音结束。如果你想帮助《中土世界》播客发展壮大，你可以向你的朋友推荐我们。《中土世界》是世界中国播客网络的一部分，如果你到现在还没有意识到这一点，请允许我提醒你一下。如果你想了解更多幕后新闻，请访问theworldofchinese.com并订购你最新的副本。

另外，如果你对本期节目的嘉宾印象深刻，并且需要为你的下一部纪录片寻找采访对象或在中国寻找研究人员，你可以给我们打电话。在我们达到100集之际，我想按时间顺序感谢史蒂夫·塞登伯格、李沐远、布伦丹·冈萨尔维斯、肖恩·卡尔沃、亚历克斯·科尔维尔、哈蒂·刘、德拉戈斯·卡西奥以及世界中国的所有团队成员、今天的嘉宾和之前的嘉宾。

本期节目由阿拉丁·法雷、萨姆·戴维斯和莎拉·黄制作。它将由我阿拉丁·法雷编辑。如果没有徐文迪、胡启飞、王思琪和罗曼·基尔斯特，这个公共活动是不可能实现的；音乐由肖恩·卡尔沃创作；由世界中国播客网络发行。希望下次再见，也许是第200集。再见。基本上，她想说的是，至少在电子游戏中，就像……

重要的电话。还有什么比播客中间更重要的？我不明白。看起来我们的听众还在洗碗。我们真的致力于他们的锻炼。当然。既然我们还在，如果你想了解更多关于中国社会、文化和语言的信息，你应该访问theworldofchinese.com并在微信、TikTok和Instagram上关注我们。

和Instagram，在那里你会发现大量屡获殊荣的深度报道和有趣、信息丰富的视频，以及精彩的播客。当然。好吧，那就到下一期再见吧。