Is Baking ACTUALLY A Science? ft. Jessie Sheehan
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今天，Josh 和 Nicole 与 Jessie Sheehan 共同探讨烘焙背后的化学原理！请给我们留言，电话：(833) DOG-POD1 查看本播客的视频版本：http://youtube.com/@mythicalkitchen 要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 这是 Mythical。节日即将来临，而 Whole Foods Market 将成为您的节日总部。无论您是主人还是客人，都能在您的节日聚会上用非凡的风味和迷人的主人礼物给您的餐桌上的每个人留下深刻印象。Nicole，我甚至不再称其为节日季了。你知道我称它为什么吗？快乐的鸡皮疙瘩。

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什么？

欢迎收听我们的播客《热狗是三明治》，我们在这个节目中会分解世界上最大的食物辩论。我是您的主持人 Josh Scherr。我是您的主持人 Nicole Inayati。今天我们有一位非常特别的嘉宾加入我们。她是轻松烘焙女王，也是全新食谱《咸味、奶酪味、草本味、酥脆味、可作为零食的烘焙食品》的作者。欢迎 Jessie Sheehan。这是一个很长的标题。

从写这么长的标题开始，我就收到了很多吐槽，但这非常具有描述性。我认为这很棒。我认为这太棒了。你知道吗，它很长有什么问题吗？我认为根本没有问题。我称它为，就像我已经给它起了个可爱的昵称一样，就像个孩子，所以我称它为咸味奶酪味。不。

太搞笑了。速记。克里顿清水复兴，对吧？他们给自己起了个超长的名字，因为他们认为这会帮助他们在广播中脱颖而出。这样会让 DJ 多花点时间。但后来他们立即将其缩写为 CCR，从而违背了他们的最初计划。啊。

我不确定我的最初计划是什么，只是我认为它会非常非常地描述我试图用这本书做的事情。但我有点喜欢这样。现在我只是个咸味奶酪味的女孩。我们是咸味奶酪味的女孩。S-C-H-C-S-B。哦，我的天哪。这不是另一个物理公式吧？我只是说它朗朗上口。绝对朗朗上口。今天之后。

当你听到我的书时，你就会听到。S-E-C-H-C-H-O-T-T-O-G-O。是 Jessie Sheehan 吗，S-C-H-C-H-B 的作者？还有一个完整的 TikTok 舞蹈与之搭配。这将会很棒。100%。而且会有赠品。

太搞笑了。我们非常高兴今天能邀请您来到这里，因为我们正在讨论一个我们一直想讨论很久的话题。人们常说一句俗话，你知道，烹饪是艺术，但烘焙是科学。是的，我喜欢你刚才说的俗话。俗话。不是俗话。是俗话。是的，我喜欢。我可能会说俗话。是俗话。你知道吗？我最近听到有人说俗话，我想，这个人真自以为是。

垃圾。哎呀。让我来做。然后它突然从我嘴里冒了出来。我认为这更多地展现了我自己，而不是其他人。我喜欢。我喜欢。是的，是的，是的。这是一个非常非常好的话题。我真的很兴奋地告诉你们我碰巧的想法。好的。你们准备好了吗？当然。好的。所以事情是这样的。

我实际上甚至不喜欢科学，也不喜欢数学，但我真的很喜欢烘焙，烘焙确实需要这两样东西。然而，这是一种你也可以非常有创意的科学。所以，像烹饪是艺术，烘焙是科学这样的想法，我要说的是，烘焙既有点艺术性，也有点科学性，或者说有点科学。好的。这就是我认为的原因。

因为，是的，是的，是的，有一些化学反应。有一些物理反应。甚至有一些生物学反应，如果你考虑酵母反应的话。所有这些听起来都非常科学，而且有点吓人。然而，你使用的不同食材或你想加入的不同风味也充满了创意。对。

所以我有点像——像艺术科学，就像一个非常酷的书呆子。这就是我认为科学的样子。我的意思是这就是我认为烘焙的样子。就像——就像，你知道，像让你的怪异旗帜飘扬？我觉得这就是烘焙师，对吧？就像，是的，我们是科学的。是的，我们是书呆子。但看看我们有多么有创意和酷。

是的，你们就像乐队里的孩子，让怪异的旗帜飘扬。完全正确。还有很多古怪的烘焙师。而且，你不觉得那些孩子就像——在高中时可能没有人喜欢他们，但是，他们在现实生活中表现出色。100%。还记得十年级的首席长号演奏者吗？她剃了光头，每个人都害怕她。但我当时想，我觉得她为此很酷。是的，没错。她剃光头后，我会迷上她。我必须再说一句关于科学的事情。你迷上她了。

是的，是的，是的。我认为她现在已经生了几个孩子了。她做得很好。我喜欢这样。我们都在生活中找到了自己的方向。我喜欢这样。但我还要说的是，关于我的奇怪之处在于我——我认为这也是烘焙可能名声不好以及人们认为，哦，我的天哪，它就像科学的原因——

呸。人们总是说，哦，我讨厌烘焙。这太科学了。但我却是个奇怪的书呆子，我实际上喜欢一切都很黑白分明。我知道这不会——这让我不太有趣，因为人们想生活在灰色地带。但我真的——这就是我喜欢烘焙的原因，因为它以某种方式被规定了。而且，我不知道，这让我感觉安全。我不知道。当然。当然。

我发现烘焙更像是，回到孩子时代，奇怪的是，它就像一个非常遵守规则的人，我认为这就是烘焙。就像一个非常有条理并且理解八分之一茶匙是什么的人，它不是建议，而是一个实际的书面食谱。所以在那个世界里，

我认为它是一门科学，因为你必须非常有条理，并且必须知道何时添加什么。温度很重要。你使用的任何类型的发酵剂都很重要。我认为在烹饪方面，你可以稍微放松一点，随意一点。

当然，烹饪和烘焙之间也有交叉点。这有点像错误的二分法。好吧，烹饪也是一门科学。你使用热量和食材来制作最终产品。所以这也是科学。但是烘焙，有步骤，而且实际的程序很重要。在烹饪方面，我认为你可以更随意一些。我同意。我之前一直在考虑这个问题，我一直在考虑番茄酱。我一直在考虑你能——

把番茄酱弄坏到什么程度，就像蛋糕不膨胀一样糟糕。答案是什么都没有，除了它的味道或你是否把它烧焦了。但我认为我们不算这个。会发生什么，有什么东西是你不能用铜来煮番茄的吗？铸铁。酸会降解。那就是

即使那样，无论如何。我之所以发现这一点，是因为我做了，有人评论说，你不能那样做。我当时想，如果我告诉你呢？我做了。我还活着可以讲述这个故事。就像如果你没有在你的番茄酱里放牛至，或者你没有放，即使食谱上说七瓣大蒜，你放了一瓣，它仍然可能非常美味，而且完全有效。而在烘焙中，如果有人说，按照你的说法，一大汤匙泡打粉，而你却说，我心情想用四分之一茶匙。是的，不会发生这种情况。那会非常悲伤。

这确实导致了在《纽约时报》烹饪页面上出现很多搞笑的评论。我记得读到一篇评论，有人试图制作，我不知道是不是巧克力慕斯。我认为实际上是布朗尼。他们给这个食谱评了一星，并说，这没有凝固。它毁了我的夜晚。我恨你。下地狱去吧。但我确实用奥维尔甜巧克力奶粉代替了巧克力片。就是这样。但除此之外，我按照所有步骤操作了。所以你是对的。番茄酱没有这样的管道。100%。我可以说说我从——

一种令人毛骨悚然、奇怪的方式中获得的快乐吗？当我读到那些东西时，人们实际上改变了每一个……这太极端了，几乎可以说是滑稽的。你们见过胡萝卜蛋糕羽衣甘蓝的那个吗？什么？那是最著名的一个。是的。我没有胡萝卜，所以我用了羽衣甘蓝。是的，是的。就像，哦，原食谱里有很多糖。我减少了大约 40%。我们想，你在做什么？等等，听我说。听我说。我……

喜欢这样。对我来说，好吧，胡萝卜蛋糕的例子就是一个很好的例子。我喜欢它的地方。所以我们都知道餐馆正处于——整个文化、货币结构等等都需要修复的困境中。糕点厨师正在逐渐消失，因为许多餐馆都负担不起他们。我和一位厨师一起工作，他不得不解雇他的糕点厨师，然后他开始做甜点。他做了一个甜点，改变了我对——

哦，我的天哪，说，说，说。

对。你可以整天谈论科学。但他做了那个，然后他做了一个西葫芦慕斯，然后他做了一个，你知道，西葫芦沙巴荣，他做了所有事情。他爸爸是不是拥有西葫芦农场？他是不是喜欢西葫芦，或者是什么？那是夏天，所以他的整个思维过程，我真的很认同这一点，就像，

我知道如何在秋天制作好的胡萝卜或南瓜蛋糕，而且我知道很多秋季南瓜都用于烘焙。为什么不用夏季南瓜呢？喜欢它。也就是西葫芦或春南瓜，你知道吗？而且它令人难以置信。所以对我来说，我认为它的科学性有点被夸大了，因为这张桌子是科学。有堆积起来的纤维素，赋予它结构。这个麦克风是每一样东西。我是科学。你是科学，Nicole。有……

在你体内发生的相互作用，但你不必生活在那个领域。我认为烘焙更像是建筑，而不是其他任何东西。

从某种意义上说。建筑或施工背后有科学，当然。有更多的数学。你正在建造一座建筑物，你知道。这是数学。因为它是关于不同的食材以及它们将如何构建事物，或者它们将如何结合在一起成为事物。例如，面粉带来结构。鸡蛋带来水分。糖带来水分，但也带来甜味。脂肪带来风味。我理解你的意思。因为即使你谈论食谱不——

奏效是因为替代品，主要错误似乎是结构性的，对吧？是的，很多时候都是这样。例如，如果你用巧克力奶粉代替巧克力片，那是因为巧克力片在室温下是固体和坚硬的，并在食谱中提供结构。这就是为什么你不能使用人造甜味剂或糖的原因。对。因为葡萄糖的 C6H12O6 分子实际上……

实际上具有结构，并且它会随着不同的热量而变化。所以，就像，你必须知道这一点。但对我来说，这与其说是化学，不如说是说我需要知道如何正确混合这种砂浆，这样我的建筑物的砖块才能粘在一起。在我写这本书的时候，我有一次有趣的经历，我称之为 S.C. 斯特里克兰。

H-C-S-B。正确。我不知道你们是否听说过。S-A-H-C-S-B-C。我会给你们寄 T 恤。别担心，以防你忘记。但无论如何，这就是即将到来的赠品。但我发现当我写这本书时，这非常有趣，这是我第一次涉足咸味烘焙，因为我是一个甜点烘焙师，因为我喜欢糖。我就像一个喜欢糖的人。我意识到在我很多食谱中，我确实需要添加糖，即使我当时想，什么？什么？

为什么我要在我的松饼里放糖？这就像我有这个令人难以置信的辣椒果冻和奶油芝士馅松饼。好吧，松饼本身有——不多，也许三汤匙糖。但我意识到你需要它来保持水分，也需要它来着色，因为——

咸味烘焙。我们没有意识到糖在外观方面带来了多少。好的。当我做所有这些不含任何糖的咸味食谱时，东西都非常棕色。对，对，对。不反对棕色。喜欢棕色。但我想要更多一点。糖做到了这一点。我认为这太有趣了。我本来想问你，每当你写烘焙书时，你就会，你知道，你在进行食谱测试，我本来想问你，你对一个食谱进行了多少次测试，然后你就像，

我要在这里添加四分之一茶匙小苏打。我要在这里添加八分之一茶匙小苏打。我要添加泡打粉。你在你的过程中这样做吗？所以我希望没有人听过这个播客，因为我要说一些非常像顶级秘密的事情，而且你永远不应该这样做。

我认为你谈论的是这样一种想法，那就是当你测试食谱时，就像特别是对于食谱而言。我的意思是，在线上，如果出现错误，你总是可以更改它。但如果你在食谱或杂志中写的东西，这两种东西都快要消失了。可怜的杂志。但无论如何，这个想法是，如果你的食谱有什么不对劲，你一次只能改变一件事情，因为这个想法是，如果你想，哦，我

不太喜欢这个。我认为我要添加柑橘、泡打粉、一点点小苏打，降低……除非它完美无缺，否则你永远不会知道，然后你会说，我是一个天才。但如果它不完美，你会说，哦，我的天哪，就像哪件事……

我应该这样做。就像我应该一次只改变一件事情。我太没有耐心了。我是一个奇怪的——我像一个奇怪的热爱常规僵化黑白的人。而且我也非常没有耐心。当然。没关系。所以，是的，这正是你应该做的。一次只做一件小事。我倾向于更像，好吧，也许我可以改变七件事。但是，是的，这——你会看到，如果你正在开发一些东西，比如说，和——

像松饼一样，只是用它作为例子，你发现，天哪，这很好吃，但是，这个松饼的蛋糕部分感觉有点浓稠。我该如何让它变轻呢？然后你会说，我不想添加大量的发酵剂，但如果我只是添加八分之一茶匙小苏打或一点点泡打粉呢？这也不要太书呆子气了。不，没关系。我喜欢。我喜欢听你谈论它。我已经说过我像一个

艺术的、书呆子的、讨厌科学的人，但也喜欢科学。所以无论如何，现在所有赌注都取消了。但另一件非常有趣并且我认为会让很多人感到困惑的事情是关于小苏打和泡打粉的。因为你可以用泡打粉，一茶匙泡打粉可以使一杯面粉发酵。

四分之一茶匙小苏打可以使一杯面粉发酵。但是，如果你的食谱中含有酸性成分，例如酪乳或荷兰加工可可，那么你需要一点点小苏打来帮助处理这种酸性成分，等等。

所以这种东西既非常奇怪地有趣，让你感觉非常数学化和聪明，就像，哦，我知道我需要做什么。而且也真的很令人沮丧和恼火，因为你就像，为什么这个味道不像它应该有的那样？因为我可以说一件事吗？是的，当然。你有麦克风。

拿她的麦克风。你说了算。你说了算。她又在议会上进行冗长演说。没错。我还要说的是……

这就是为什么它是科学，但它又不是。就像，我刚刚给了你那些，比如，一茶匙面粉，11 是一杯——这些参数。但你会看到，像食谱作者一样，放两茶匙泡打粉，但他们只有一杯半面粉。而我那种喜欢遵守规则的人觉得这很难。当然。因为我只是想，他们为什么要这样做？就像，我必须理解。是的。是的。

是的。我必须理解他们为什么要这样做，而且我真的很想知道。我的意思是，当你谈到烘焙时，你听起来有点像科学家。但你听起来像个糟糕的科学家，因为你就像，我改变了七个变量，现在我有——每当你谈论泡打粉和小苏打和一杯时，我的意思是，你听起来像是一个非常重视烘焙科学的人。你知道她听起来像什么吗？什么？她听起来像个烘焙师。是的，是的。这有点像它是什么。

科学家。我认为这里有一个引人入胜的组合，那就是存在硬科学，因为每件事背后都有硬科学，但这都是机构知识，对吧？你知道那是因为你做过。我认为这是关键。假设。你指的是机构知识而不是其他哪种知识？你是什么意思？所以如果你仅仅在一本书中读到

一茶匙大黄油发酵剂。这是一回事。但如果你在实践中反复看到它，并且也将其与，你知道，酸性成分结合使用，那么你就知道那是因为你做过，并且你已经看到了效果。然后你可以添加

使用启发式方法和过去获得的知识进行估计。所以我认为了解事物背后的硬科学，就像 Kenji Lopez 的《食物实验室》一样。我知道很多人喜欢那本书。我认为这是一本令人难以置信的书。我认为他是一位令人难以置信的厨师。这不是我的学习方式，对吧？我不需要了解它背后的基本科学。我需要知道我把它当作代数来处理，对吧？代数，它是如此简单的数学形式。我讨厌数学。

但请继续。请继续。当人们说他们在成年生活中从未使用过代数时，我说，我每天都在使用它。你能提醒我代数是什么，以及我什么时候在使用它吗？当然。如果我今天使用它，你会请轻拍一下吗？我认为代数中有数字和字母。它是不同的变量如何影响解决方案。而且它非常线性，对吧？是的。

它就像，它是什么？Y 等于 MX 加 B 或者什么。是的，斜率截距形式，伙计。对，但你只是在使用改变一个变量对最终解决方案的影响的想法。好的。然后当你乘以它时会发生什么？当你分别添加东西时会发生什么？对我来说，就像……

鸡尾酒就是一个很好的例子，比如尼格罗尼。它是等量的杜松子酒、苦艾酒和卡帕里。好的。对吧？所以这就像，你知道，X、Y 和 Z 都有相同的数量。X 是一种苦味利口酒，Y 是一种强化葡萄酒，然后 Z 是烈酒。对吧？那么如果我们改变——如果我们在 Z 前面添加不同的数字呢？如果我们开始玩弄这个东西的数量呢？也许我更喜欢一点苦艾酒，所以现在我们要添加——好的，那就是——

2X，或者，是的，2Y，1X，1Z。你开始改变它。Josh 正在做空中数学，大家。Josh 正在空中做数学。然后你会说，好吧，卡帕里是一种苦味利口酒。让我们再添加另一种苦味利口酒。然后如果这有点太，你知道，太甜了，那么你就会开始改变其他变量。但对我来说，它就像一个构建块，一个基础，关于你如何看待任何类型的食谱。但是烘焙确实会变得更复杂一些。毛茸茸的，是的。诚然，因为我过去做的事情我称之为自由烘焙。哦。

它是否涉及代数？不，它没有。它涉及我在酒吧喝醉，然后回家，然后混合不同数量的面粉、脂肪和糖来尝试烘焙一些东西，而没有任何食谱。然后我的前女友会非常生气。然后你会记录下来，然后说，不。不，没有。你只是说，这真的很有趣。这只是一个氛围。这只是一个氛围。这只是一个醉酒的人。

如果你想，也许我知道今天如何制作荷兰婴儿。是的。你知道吗？是的。让我们在烤箱里加热尽可能多的脂肪，放在铸铁锅里，然后开始制作它。喝醉的时候。让我们做一些漏斗蛋糕。让我们开始吧，你知道吗？当我喝醉了，想要甜食时，我只是想要冰箱里已经有的东西，比如冰淇淋。

我想要一块巧克力。或者我想要饼干。我想要一块像我手一样大的巧克力。但是你想要牛奶巧克力还是黑巧克力？黑巧克力。哦，我想要牛奶巧克力。真的吗？我真的很喜欢牛奶巧克力。我非常喜欢牛奶巧克力。在糟糕的一天里，一把牛奶巧克力片。哦，这一天好多了。加一点花生酱？我会的。我会的。我会在之后见你。好的。好的，很好。

今天，Josh 和 Nicole 与 Jessie Sheehan 共同探讨烘焙背后的化学原理！请给我们留言，电话：(833) DOG-POD1 查看本播客的视频版本：http://youtube.com/@mythicalkitchen 要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 不仅仅是配饰，更是旅途中的伴侣的高级行李箱。Briggs & Riley 对行李箱深信不疑，他们精心打造的行李箱经久耐用，终身保修。在 Briggs & Riley，任何损坏的部件都将得到维修。每一针线，每一个轮子，甚至每一个拉链。凭借我们新的 Simpatico 行李箱系列，您可以多装 34% 的物品。然后压缩您的行李箱，使其完美地放入头顶行李箱中。Briggs & Riley。畅通无阻地旅行。了解更多信息并在 briggs-riley.com 上选择您的颜色。

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另外，我能说我喜欢奥利奥吗？当然。奥利奥是科学。是的，奥利奥 100% 是科学。如果我回家喝醉了，这可能是我会吃的东西。你能闻到它的味道吗？是的，我不会尝试做食谱。我会吃奥利奥，也许还有冰淇淋。奥利奥确实是科学，奥利奥确实是科学。它们确实是科学。想想看，饼干本身和奶油本身是分开的。奶油太甜了，简直令人反感。

而黑巧克力饼干则苦涩无比，几乎尝起来像泥土。但是当你把两者结合在一起时，我们得到了多么和谐美味的假设。令人难以置信。我能说人们过去用这种巧克力威化饼干做巧克力饼干屑馅饼皮吗？你知道当你吃奶油派时，上面会有饼干屑吗？是的，当然。它是 Nabisco 出品的，叫做 Nabisco 巧克力威化饼干，每个人都用它做冰箱蛋糕，等等，等等。Nabisco 停产了。

携带它。我要说的是，Nabisco 巧克力威化饼干的绝佳替代品是奥利奥饼干皮。我们说的是 9 盎司，大约两杯奥利奥。我的意思是，奥利奥不是真正的杯子，但你知道我的意思。让我们称一下重量。9 盎司的奥利奥和大约 5 汤匙融化的黄油。哦，我的上帝。机构知识。我喜欢它。哦，我的上帝。太好吃了。所以这是我对奥利奥的小小赞扬。是的，它们就在那里。

它们就在那里。等等，打开我的电脑。它们就在那里。那些已经停产了。它是不是仅仅是奥利奥的饼干部分？是的。我的意思是，它薄得多。我能看到。它是一种威化饼干。伙计们，你们吃过冰箱蛋糕吗？因为如果你没吃过，那就太遗憾了。我想我从未吃过冰箱蛋糕。除非我们为节目制作过，否则我想我从未吃过。哦，我的天哪，我今天需要带一个给你。它们是完全冷冻的吗？不，它实际上是我的第一本书，叫做《冰箱蛋糕》。不错。所以我有点，我们能不能说专家？

是的，是的。绝对的。好的，很好。是的，很好。然后指着我。因为我不希望他们认为你们是世界上最糟糕的人。不，不，不。我们不说谎。我们不会对公众撒谎。就在这里。我们头上会有个傻瓜。完美。这个播客是关于诚实和真实的。是的。但无论如何，冰箱蛋糕，哦，我的天哪，基本上以其最纯粹和最简单的形式来说，就是脆饼干和鲜奶油。

你把它们放在任何你想放的容器里分层。好的。然后把它放进冰箱里 4 个小时，也许 6 个小时。饼干部分吸收了奶油中的水分，变成了蛋糕状。我想。

我想知道这是否是东西海岸的事情，你觉得呢？也许吧。我觉得，你认为冰箱蛋糕在什么时候达到顶峰？好吧，我认为它们可能始于 50 年代。冰箱蛋糕很合理。是的，是的，是的。这是一个复古的名字。是的，是的，是的，是的，是的。但它们太好吃了。然后你可以做其他有趣的事情，比如你可以分层饼干，但你可以用布丁，你可以用格雷厄姆饼干，你可以放一层焦糖，你可以放一点果酱。我相信意大利人称之为提拉米苏。

我为新年做了提拉米苏，让我告诉你，它很棒。但它有点相似，你知道的。什么？是的。质地差不多。你一点也没错，因为它就像手指饼干和奶油。但是

放一点蛋羹进去。是的，很好吃。一点酒。你能告诉我一下食谱吗？当然。所以我做了。是你自己做的吗？不，不，不，我没有。它是根据网上食谱改编的。好的。我拿了我的手指饼干。我买了手指饼干。我没有自己做手指饼干。我有一份工作。但是你放了西葫芦进去。没有。你会这么想。但我自己煮了浓缩咖啡。我有一个小型的 Breville 浓缩咖啡机。我喜欢煮了四杯，然后我用了 43 号利口酒，我相信它叫这个名字。哦，是的。因为我当时迷上了卡拉希洛

所以我当时想，去他的吧。让我们用它代替他们用什么？马沙拉酒或卡鲁哇酒。去他的吧。让我们试试。所以我用了它，然后我做了我的馅料，我想你可以这么说。所以在我的新年聚会上，有几个孕妇。所以我把我的蛋黄温热了一下，然后煮熟，以确保它们……它像萨拜雍吗？是的，它是……

它基本上变成了萨拜雍，因为我在里面加了糖。是的。所以我把它很好地搅拌起来。我能说一句，你听起来很专业。我在疫情期间写了一本儿童烘焙书。哦，我的天哪，什么？巴里·李。我知道，对吧？哦，我的天哪。我在这里假装我知道自己在做什么。专家，专家。代数专家。代数。代数专家。空气代数专家。哦，我的天哪，你好。

亲爱的。是的。难以置信。谢谢。谢谢。然后我做了两桶马斯卡彭奶酪。我用香草酱做了手工鲜奶油。你说手工鲜奶油，你是说你做了它，因为你不想弄脏立式搅拌机？是的，我的立式搅拌机，我不知道。但我为此爱你，因为我讨厌，我的其中一件事情是烘焙很容易。我喜欢做的容易的事情之一是不使用任何特殊的设备。

是的，是的，是的。所以我喜欢这样。对不起，打断你了。不，没关系。然后我把所有东西都折叠起来。实际上，提拉米苏里有很多盐。就像我在我的提拉米苏里放了很多盐来平衡所有东西，因为它从咖啡和所有可可粉中尝起来很苦。所以我用可可粉。我用我浸泡过的手指饼干。然后我放上我的奶油。然后我又放了一层。然后我用可可粉完成了它。然后我放了一些石榴籽和一些西兰花芽。它看起来像小花。哦，我的天哪。

你放了，哦，我的天哪，西兰花在你的提拉米苏上？我希望我有。我有我的，我会给你看的。你用西葫芦做成了，然后用了西兰花。但你甚至尝不出味道。它是微型西兰花芽，它们看起来像小叶子。我们必须稍作休息，谈谈你的书。

那是一本非常棒的书。它叫做《烘焙》。我在疫情期间写的。我在四个月内做了 60 个食谱，这真的很疯狂。亲爱的，你太棒了。谢谢。这真的很有趣。我在疫情期间在我的妈妈的厨房里完成了所有这些。速度很快，也很酷。所以所有食谱都是针对孩子的吗？所有食谱都是针对孩子的。都很简单。我们从自制格兰诺拉麦片到最后的奶油泡芙，什么都做了。亲爱的，你太棒了。

是的，这真的很酷。美味和爱。而且，即使我为成年人写书，我的书也是这样的。是冰淇淋。从格兰诺拉麦片和奶油开始。是的，是的，没错。所以你基本上学习了介于两者之间的一切。这是一次非常有趣的经历。这真的很酷。我很幸运能做到这一点。亲爱的，我非常喜欢这个故事。哦，我的上帝。谢谢。

但这真的很困难，就像在一天内制作大量食谱，同时还要在家为我们做的节目工作。这很难。我还能说这是我在写一本美味的烘焙书时意识到的另一件事吗？这真的很酷，因为它就像有时晚餐是一个加莱特，因为它是你美味的一部分。当你写一本甜食书时，我相信你也有过这种经历，你做的就是吃甜食。就像它是甜的。

有点，即使我非常非常喜欢甜食，而且我不希望甜食受伤，但这有点恶心。就像你真的有六个蛋糕和四个饼干，然后你尝尝它们。人们总是问我，你怎么品尝所有东西？那种体验是什么样的？我总是说，如果食谱真的很好，如果我有点达到了目标，那么我会说，哦，我会

只尝一小口就完成了。如果不好吃，我就把整个东西都吃掉。作为惩罚。就像自我鞭挞。我真的很生气，所以我只会说，吃这个。哦，真的吗？我吃它是为了找出哪里出了问题，因为我不明白为什么我会这么生气。我也是，但我也很难过。是的，当然，当然。所以这是一个混合体。这是一个混合体。Josh 实际上前几天告诉我，他说，嘿，你在为你的烘焙书做测试的时候，为什么不给我带任何甜点？你还记得吗？你告诉我的。我说过吗？

大约两周前你告诉我的，我说，你离我很远。我的感受一定是因为其他事情而受伤了，我只是想挑起一场争吵。是的，是的，是的。Joshy！或者你只是想得到一个道歉。Joshy，我很抱歉。不是甜食。是关于你关心我，真的。

你说我不关心你？我当然关心你。那一刻，就像一块柠檬派就能证明这一点。这就是我想说的。还有一些上面放着西兰花的提拉米苏。我相信 Josh 会喜欢的。我应该的。我应该的。但是是的。你认为我现在可以不用食谱就能凭感觉自己做手指饼干吗？我正要问你是否自己做了手指饼干。我以前做过。只是面粉、鸡蛋、白糖，对吧？

我不知道。就像脱口而出一样。我还有另一个免费的烘焙挑战即将到来。哦，不。我做不到。我试过一次，结果非常糟糕和尴尬。再也不做了。我认为自己做手指饼干的问题是，我做过。我不记得所有配料，但我只想说，很难将它们挤出来并使它们看起来

基于技术的。并非所有女士的手指都是笔直美丽的。没错。就像一个打断了手指的 WNBA 女球员。粗糙的手指。拦截传球的女士们。100%。100%。它们不需要统一。我们不能庆祝一下吗？看看我们的手指。我们的手指真的不一样。但它们都很漂亮。小指不会靠近笔直。这就是我想要的手指饼干的形状。Josh，把你的小指伸直。我正在努力。我一直都在伸展。那是因为手指断了？

是的，是的，是的，是的。这个也是。两个都断了。运动，伙计。所以，我的朋友们，你们怎么想？烘焙是科学吗？我会说当然，但这是一种很酷的科学。是的。一切都是科学。我科学，你科学，我们都为科学而科学。科学获胜。科学获胜。

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哦，吃掉了。她是一位食谱作家。她真的太棒了。她什么都能做。我包含着多种性格。你应该看看她在卡拉 OK 的样子。好吧，上次我看到她的时候，她……Nicole，上次你在做什么？

我，我喝了几瓶荔枝烧酒，然后在地上打滚唱着《最孤独的一天》，对吧？System of a Down 的《孤独的一天》。在地上。亲爱的，一个人吗？不，我丈夫和我一起唱歌，他也在那里，Maggie 也在那里。

好的，很好。那是一段美好的时光。我担心，因为我只是想象你很悲伤。不，不，不。我和朋友们在一起。那也是我们见面后的一周。那是在 VidCon 周末，也就是 VidCon 之后。那是一周。所以那是一段忙碌的时光。是的，发生了很多事情。发生了很多事情。准备好听第一个意见了吗？好的。

原蔗糖和红糖有什么区别？因为我一直把它用在烘焙中。哦，我喜欢这个。我一直把它用在烘焙中，不知道有什么区别。

另外，为什么麦片粥如此流行？麦片粥？你怎么说麦片粥？麦片粥？麦片粥德维尔。为什么麦片粥在世界各地如此流行？基本上，它只是煮熟的谷物，对吧？哦，我的天哪。为什么它如此流行？是的。

为什么它如此流行？这个人首先是一个天才。我喜欢你可以在一条评论或电话留言中从蔗糖到麦片粥。是的，真的很好。我真的很喜欢它的流畅性。我要说……

我很惊讶，有些食谱竟然要求使用蔗糖。它与红糖绝对不同。我认为我认为蔗糖更像是一种原糖。它不是赤砂糖。它不是原糖。我知道它是什么。我认为她说的是白糖。我认为她说的是白糖。哦，她是。是的，是的。所以蔗糖来自甘蔗。然后我们通常在美国得到的精制白糖来自甜菜。

不正确。这是不正确的吗？我弄错了吗？哦，等等。哦，也许吧。是的，不，我认为不是。甜菜？可能。也许你是对的。我认为我是对的。但请稍等。那么你从哪里得到糖果？

来自甘蔗。不，不，我明白。但是在哪里？比如在杂货店？是的。我认为容器上写着蔗糖。然后我相信美国的白糖来自甜菜。然后红糖只是其中任何一种糖与糖蜜的混合物。100% 正确。但是 Josh，如果我关于甜菜糖和蔗糖的事情是对的，请告诉我。我正在尝试查找，但这很有道理，因为我一直认为……

是的，蔗糖和白糖是可以互换的，但我认为它们不是，就像你说的那样，甜菜是美国获得精制糖的一种非常流行的方式。但我只是很困惑。是否有哪个国家只使用蔗糖？如果你走进去说，白砂糖在哪里？他们会说，你在说什么？我们这里只有蔗糖。

好吧，如果你看看很多其他国家的糖，对吧？你去泰国，对吧？他们卖棕榈糖，对吧？也就是，你知道的，糖浆。它只是糖浆被煮沸并蒸发，直到能够碎裂。是的，是的。所以他们有棕榈糖。所以你可以用很多不同的东西来制作糖，他们肯定有。但我认为并非所有都是甘蔗。我不知道。

不知道。但是是的，就像你说的那样，所以红糖最初是赤砂糖或粗砂糖，这是一种更接近原糖的糖。糖不应该呈白色。它应该带有一些棕色。100%。但我们生产了如此多的纯白超精制蔗糖，以至于

然后往里面添加糖蜜并将其作为红糖出售反而更便宜。哦，我没有意识到这实际上是我们到达这里的方式。我想说两件事。首先，因为我说蔗糖是原糖，你们要解雇我吗？不。我们不会解雇你。他们可能会嘲笑它。人们可能会嘲笑它。但这不受我们的控制。我们将对你的表现进行改进计划，并在接下来的 30 天内跟踪你的进度。没有 PIP。谢谢。没有 PIP。

是的，是的。好的，很好。然后我还想说的是，你知道什么很酷吗？如果你没有红糖，你实际上可以用白砂糖和糖蜜在家制作美味的红糖。它实际上柔软蓬松，非常美味。对。这就是我的故事的结尾。好吧，让我作为一名科学家问问你。是的，请说。所以每当我看到——这总是很奇怪，因为每当我看到食谱中的白砂糖和红糖时，我都会想，你真正想要的只是少一点红糖。有趣。

那么，例如，一个通常使用红糖和白糖混合物的巧克力曲奇饼，你能完全只用白糖，然后添加一茶匙糖蜜吗？是的，你可以。当然。我不明白为什么你不能。但是，你认为有可能吗，各位科学家，你认为有可能吗？当你将糖蜜与白砂糖混合时，会发生一些事情，使其变成这种蓬松状？它的稠度绝对非常不同。你认为这会有什么影响吗？

或者你真的认为这没关系，因为就其基本形式而言，它只是糖和糖蜜，我们可以只加一些糖蜜吗？因为你是绝对正确的。就像我们为什么要告诉人们，哦，你的红糖用完了？只需添加这个并混合在一起，你只需要说，好的，添加一茶匙糖蜜。

是的，我知道你的意思，因为如果你——所以如果你做玉米饼，对吧？是的。伟大的技巧是，你添加猪油，或者你可以使用黄油，任何氢化脂肪。你把它添加到面粉中，但你必须用手揉它，以尽量用脂肪覆盖尽可能多的面粉，因为这会抑制面筋的形成。是的，就像派皮一样。完全一样，就像派皮一样。所以就像某些——同样，就像某种小的建筑程序一样。程序，是的。

但我不知道这是否会影响红糖。我不知道。特别是如果你把所有东西都一起搅拌的话。我知道。我知道。我不知道。我不能告诉你。我不能告诉你。好的。我认为这需要进行测试。另外，你们能谈谈麦片粥吗？哦，我喜欢麦片粥。我喜欢麦片粥。来吧。不过 Josh 是麦片粥专家。为什么麦片粥如此流行？他们只有这个。你知道，他们只有这个。他们有一点谷物和水，煮沸后是安全的。就是这样。农业革命毁了人类的饮食。

然后他们只有从种植者那里获得的一点谷物配给，如果它没有被枯萎病或害虫破坏的话。所以，是的，麦片粥是养活大量人口最便宜、最简单的方法。Josh 的艺名是 Gruella DeVille。这就是为什么我们同时说出来。让我们带一碗大麦粥和我一起走吧。下一个。

嘿，Josh 和 Nicole。我只是想告诉你们我们每个夏天都会做的一个小家庭传统。所以每当我们生篝火时，我们不是做传统的棉花糖饼干，而是我们会拿那些卡夫公司生产的小方块烘焙焦糖，把这些小东西放在烤肉棍上，放在火上烤，直到它们变得又粘又软，然后你拿

两块 Ritz 饼干，把焦糖夹在两块 Ritz 饼干之间，这会做出最美味、最咸、最甜的零食，在我看来，它比棉花糖饼干好得多。它真的很好吃，如果你从未尝试过，你一定要尝试一下。好的。一路顺风。

哇。我认为这走向了一个非常不同的方向。我当时想象的是一个充满焦糖的棉花糖。我认为你把焦糖放在棍子上，然后你放上棉花糖，然后它就成了一样东西，然后你有了格雷厄姆饼干。我真的很喜欢 Ritz 饼干，我知道这有点跑题了。两秒钟，我能告诉你一个食谱吗？是的，我们喜欢跑题。好的，很好。

在我的新美味烘焙书中，听我说。你拿一块 Ritz 饼干。在上面放一片你最喜欢的咸味泡菜。你拿一块蒙特雷杰克奶酪。把它放在上面。你对大约 20 块 Ritz 饼干都这样做。你把它放进烤箱里烤 5 分钟。你把糖拿出来，它就是——

太……这听起来太好吃了。这听起来是不是很好吃？我喜欢温暖的泡菜奶酪三明治。这听起来是不是令人难以置信？这就是我生活中想要的一切。是的，谢谢。我想不工作，在我的空闲时间吃小泡菜三明治。这就是我生活中想要的一切。我也是。我认为你应该能够做到这一点。我认为这是一个可以实现的目标。这很好。这很棒。这太棒了。我认为棉花糖饼干是真正需要改进的东西之一。

我从未完全理解过。谈到建筑，你咬一口棉花糖饼干，它就会完全散架。棉花糖永远不够热，无法融化巧克力，甚至无法将巧克力加热到我喜欢的温度。或者它被烧成了灰烬，这很好，但也不是很好。但我认为我们应该用不同的饼干换一种可以在火上加热的馅料，我认为他们在这里找到了一种非常棒的选择。我喜欢它。我认为它还需要另一个成分，但我正在努力弄清楚

是什么，它是一个……薯片。薯片？我以为你只是要说土豆。西葫芦。西葫芦。是的。我认为是 Ritz 饼干。但那是薯片。那是盐和松脆。你的意思是？有不同类型的松脆。波浪形的咸土豆。好的。好的。等等。如果是一块 Ritz 饼干，然后是焦糖，然后是薯片呢？

就是这样。没有上面的 Ritz 饼干。这行得通吗？我是唯一一个认为我们需要一点的人吗？因为我喜欢巧克力和焦糖。没有人想要一点融化的巧克力。我吃够了巧克力。我不吃巧克力了。我吃够了。我不吃巧克力了。我吃饱了。我知道我们只是在谈论吃一把巧克力，但无论如何。我认为。好的。只有焦糖和 Ritz。白巧克力怎么样？

我知道这只是额外的糖，但你会得到不同的质地。是的。至少。或者我们忘了棉花糖。我担心我会口渴，但这可能不是问题。你知道吗？你知道吗？棉花糖不会让你口渴吗？一点也不。为什么棉花糖会让你口渴？棉花糖很补水。好的。

你在后世界末日的世界里，从商店里的棉花糖中吸取水分。不，不，不。朋友们，我知道了。你只需要拿一个迷你 Babybel 奶酪，好吗？这要往哪去？等等。你要把它放在棉花糖棍上加热吗？我要加热它。所以把这个人说的话忘掉。甚至不要考虑它。把它从你的记忆中删除。你要拿一个迷你 Babybel 奶酪，红色的那个，好吗？你要把它放在上面。你要拿你的 Ritz 脆饼。你要拿一个泡菜和一片意大利火腿。把它们都包起来。然后这就是你的新棉花糖。这将是你的美味棉花糖盛宴。好的。

而且我不会，我不会为它申请版权。我不会为它注册商标。就像，你可以随便做。我可以偷走它，把它放在我的下一本书里吗？不行。好的。因为我可以说融化的，我可以说融化的奶酪放在棍子上吗？好吃。还有什么比融化的奶酪放在棍子上更好吗？不，不。这就是我们一直在错过的。我们一直在想，我们需要跳出框框思考。棉花糖不需要是甜的。不。这就像一场美味棉花糖革命。是的。哦，这很有趣。是的。是的。

因为很多人只是——你在火上烤香肠，但你不会升级它。你只是让它保持香肠的样子。但如果我们那样做——说到代数，我们喜欢在火上烤腌制的甜菜。我们喜欢。加上奶酪。加上饼干。腌制的甜菜？腌制的肉。哦，我以为你说的是——我真的很生气。在火上烤腌制的肉。在火上烤腌制的肉。火上烤热狗是存在的。是的。棉花糖在火上烤也是存在的。但是你采用棉花糖的结构，以及热爱烤腌制肉类的精神——

我认为我们找到好东西了。美味的棉花糖。好吃。那是未来。再来一个，Maggie。再来一个，再来两个。再来一个。你好，Josh 和 Nicole。我是 Holly。我来自北卡罗来纳州的沃克镇。哇！我只是想说世界上最好的食物之一是玉米砂锅。哦。

现在，让我告诉你，玉米砂锅包括吉菲玉米面包、一些罐装玉米、奶油奶酪、黄油和酸奶油。你把它在 350 度烤 40 分钟。让我告诉你，你将拥有世界上最好的玉米面包松饼。你想要南方南方风味吗？给你。我爱你们。我希望你们一切顺利。感谢你们所做的一切。

我爱你们。谢谢。我们也爱你们。那里有很多爱。稍等一下。这听起来很棒，但为什么它必须是松饼？我希望它像在一个 9x9x2 英寸的方形烤盘里，有点像，有点软，有点像勺子面包。你说得对。你说得对。就说勺子面包吧。正确。正确。正确。哦，我的上帝。

三四年以前，这个在 TikTok 上开始病毒式传播。是吗？他们称之为玉米布丁，但这更像是一种勺子面包。是的。是的，我在感恩节做的。我喜欢它。它是世界上最好的东西之一。太好吃了。哦，我的天哪。我的意思是，听起来我必须马上做出来吃。是的。配 Ritz 脆饼。另外，我喜欢奶油奶酪。我可以公开声明吗？奶油奶酪就像

我最喜欢的东西之一。如果你愿意公开声明的话。是的，我愿意。我希望每个人都知道我喜欢奶油奶酪。所以当她说奶油奶酪时，我很兴奋。是的，是的。她可能会说睡一觉再考虑。你们听说过吗？Nufinchel？Nufchatel。Nufchatel 奶酪。Nufchatel，你刚才说的，奶酪和奶油奶酪之间有什么关联？

它没有那么好。对吧？是的，它实际上是低脂奶油奶酪，重新包装了一下。它是低脂奶油奶酪吗？我认为奶油奶酪，我认为 Neufchâtel 是瑞士的一个城镇，我相信。Maggie，你能查证一下吗？因为我认为 Neufchâtel 是一个城镇。我认为他们制作一种奶油奶酪，但我认为这是美国奶油奶酪公司重新包装低脂奶油奶酪的一种方式。是 N-E-U-F。我不知道。C-H-A-T-E-L。是的，对不起。这很难。这很难。

不，夏多，在哪里买？但是是的，我认为这就是我从小就理解的。它在法国。它在法国，是的。酷。是的，我总是在商店里看到它，我很高兴我从未买过它。

就是这样。这就是我想谈论的一切。我不喜欢奶油奶酪。我认为它的味道……你不喜欢奶油奶酪？我喜欢把它放在百吉饼上。你喜欢鲜奶油奶酪吗？我不喜欢奶油奶酪糖霜。我只是想到像美国奶油糖霜。是的，不，我爱美国奶油糖霜一生一世。你喜欢鲜奶油奶酪吗？不，我讨厌鲜奶油奶酪。什么？我喜欢鲜奶油奶酪。我不讨厌它。我不讨厌它。但我真的很喜欢奶油奶酪。哦，天哪。有时它太浓了。哦。

把它甩在你的肩膀上。为了强调。我喜欢你把它甩在肩膀上，就像你要去草原一样。哦，是的，你知道，辛苦的一天。工作辛苦的一天。把我的鞭子甩在肩膀上然后出发。再来一个。来吧。让我们活得精彩一点。再来一个。给我们一个劲爆的。给我们一个有争议的。

Jessie 可以承受。是的，对。你好，Josh 和 Cole。我的名字是 David，我有两个观点。首先，成为一个饮食比赛的评委并不难。我只是通过提问就成功地成为了州级烘焙比赛的烹饪评委。

评委，如果我可以参加。你挑战他了吗？如果你是一个不错的烘焙师，你可能可以在烘焙比赛中获得奖牌。99% 参加这些比赛的人

大多是上了年纪的女人，她们只能用糖尿病人的配料做饭，而且在过去的 20、30 年里，她们几乎没有尝过没有香烟味道的东西。所以，如果你是一个还不错的烘焙师，我强烈建议你。

请，请，请尝试参加你所在州的比赛。我保证你可能会至少排名前五。取决于州。好的。我不高兴。我也不高兴。首先，我认为州博览会烘焙领域出来的东西都是世界上最好的东西，比如馅饼、饼干和奶油馅饼——

所有美味的东西。所以首先，我喜欢博览会上的一切。其次，糖尿病？不。不，不，不，不，不，不，不。糖很好。那些人真的很棒，无论是女性还是男性，任何人都可以拿出他们美味的烘焙食品。我没有那么多的糖尿病感觉。

一点也没有。是的，我不知道。你正在，我不得不谷歌这个词，虚伪。David，你在谈论的事情有点虚伪。我认为这取决于你所在的州，你可以走过去说，嘿，我可以当评委吗？我认为这取决于。就像，如果你在爱荷华州或堪萨斯州，可能可以。

如果你在纽约或佛罗里达州，他们可能会觉得你有点奇怪，但我不知道我以前从未做过那样的事情，通常人们会请我当评委，我不会主动要求当评委，我也不同意你说的虚伪，他们在扣子上放了干酪和苹果酱，他们放了 Nufinchel Nufchitel，他们肯定不会在州博览会上放 Nufchitel，这有点荒谬，我曾经参加过一次这样的比赛

我 25 岁。它是由雪佛龙公司在洛杉矶地区举办的。我以为你会赢得 50,000 美元的现金。结果是价值 50,000 美元的雪佛龙汽油。但我离题了。这太好了。你赢了吗？这是一个尾门挑战赛。不，不，不。我提交了。哦，我记得食谱。就像你必须用雪佛龙的配料做饭一样。它是一种胡椒博士烧烤酱，就像火焰热切达干酪，裹着洋葱圈，西式培根芝士汉堡那种情况。不可能。对我来说，这一切听起来都很棒。我参加了现场烹饪比赛。它在南加州大学橄榄球比赛的体育馆举行。

评委是 Charles Olalia，厨师，他开了 Mam's Sir，詹姆斯·比尔德奖获奖餐厅。对，喜欢 Mam's Sir。然后是 Rodney Peet，他是一位四分卫，在海斯曼奖投票中获得第二名。但无论如何，他描述的那种女人，对吧？就像他说，哦，这些老女人，她们出现了。是我和她们四个。她们都靠这些品牌举办的竞争性现场烹饪比赛为生。哇。

她们都带着绶带和奖牌出现。她们看起来像五星上将，她们把我打得落花流水。而且字面意义上，我记得她带了自己的油炸锅，她说，我以为它说我们不允许使用自己的设备。她说，菜鸟，是吗？是的，我只是给他写了一封小小的申诉，他们允许我带这个油炸锅，因为我和荷美尔的合同。我只是想，什么？我被击败了。

所以，不，我对那些人只有尊重。我也是。我也是。对那些人只有尊重。没有糖尿病是不对的，但我认为他们不是为糖尿病患者烘焙的。那太疯狂了。Josh，这是一个疯狂的故事。是的，是的。然后 Rodney Pete 偷了我的帽子，因为我戴着一顶加州大学洛杉矶分校的帽子，他偷了它。所以，Rodney Pete，如果你在听，我知道你在听，我知道你就在那里，把那顶帽子还给我。Rodney，我们想知道你是否认为烘焙是一门科学，所以请尽快告诉我们。

Jessie，非常感谢你今天加入我们。谢谢你们邀请我。这真的很有趣。当然，当然。每个人都看看 Jessie 的食谱，它的名字是？咸的、奶酪的、香草的、脆的、可以作为零食的烘焙食品。非常感谢收听《热狗是三明治》。我们每周三都会推出新的纯音频剧集，视频会在周日推出。如果你想在《观点》或《像砂锅菜一样》中被推荐，请拨打 833-DOG-POD-1 联系我们。我们的号码再次是 833-DOG-POD-1。更多 Mythical Kitchen 内容，请查看我们的其他视频。我们每周都会推出新的视频。你知道的。我们下次再见。再见！再见！

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