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欢迎来到恶户之会星星之火一期一会
那么谈到女性之间的竞争的话那我们就要提到也是最近吧比较热播的一个台剧这部台剧呢它其实讲的也是女性在职场上面的竞争和她们在职场上遇到的一些问题只不过这个职场有点特殊而已但其实本质上还是一样的我觉得这个台剧它里边很多人都关注的是它性骚扰的部分嘛而且这个性骚扰的部分确实
对于现在的台湾那边的社会产生了非常大的正面的积极的影响但是我其实也关注一些其他的部分比如说它里面体现的一些东亚的家庭和社会结构的相似之处在这个剧里面总的来说有三个家庭吧主要体现了三个家庭一个就是主角温文芳的家庭那温文芳呢你可以理解为她是一个经理人的一个角色先暂且这么说吧
然后他要替他的单位替他的领导做一些宣传那同时他也想自己拥有自己的事业因为他们的家族呢也是干这个的跟他的领导干的是一种事业一脉相承的他之前有一个哥哥本来是他的哥哥要继承的家族事业是没有他的事情的但后来呢他哥哥因为意外没了死了这才轮到他的头上
但是呢他因为自己的性取向结果就是还没有成功然后很多人也去嘲讽他说你这个样子真是不争气
连他的父亲也因此有一些责怪他吧可以这样说他的这个家庭其实就是典型的我们所知道的这种重男轻女这种爱男厌女的家庭对我觉得他就是个重男轻女的家庭他表面上是因为他的性取向然后失败了就第一次的时候失败了但是实际上是因为他哥哥去世了
他的爸爸没有选择了就只能寄希望他这个女儿身上这时候呢又爆出来他的兴趣向的问题所以他才想把这个失败推到他的兴趣向上所以我觉得这是一个借口而且在他失败之后他的父亲马上扶植了他的堂弟上位堂弟那甚至不是他的孩子但是他宁愿扶植他的堂弟也不愿意扶植很有才华的女主他的亲女儿对他的女儿在他的单位其实做得非常好
然后她也是一个很有理想很有抱负很有能力的一个女性就这个剧表现出来来看她完全能够胜任她所要争取的那个角色但是她还是被她的父亲放弃了而且这个也很东亚的安排了一个团圆式的结局吧就针对她这个家庭来说他们家一起去击败她死去的哥哥然后她妈妈跟她说哎呀你爸就是这样啊然后她就是不会表达呀什么的
然后最后给了一个她爸在远处叫她过来的那个镜头我对这个处理其实还挺不满意的包括其实我觉得《俗女养成记》也是一样的它也揭露了很多家庭的矛盾但是最后结果也是一样的和解无痛不痒的霍西尼吧就是对我觉得最大原因是因为这是一个男导演写的写的本子有可能我觉得可以不光是这样有可能或者是说这个其实是一个主要的原因吧
可能换成女导演她也未必会写不和解的但是男导演是一定会写和解的就是这么说吧对吧因为她作为男性她是不希望这种结构被撼动的对吧哪怕她会写一些性骚扰的东西对她不想触动自己的利益对东亚呢还是东亚呢就是说男性导演是完全没有一点其他的可能性的而女性导演她还是有其他的可能性的但是
但是我们刚刚听到这部剧好像是一位女编剧写的就是因为她我们刚刚也听到她带动了隔壁领土运动的兴起嘛她里面是有非常多的反性骚扰的桥段是的是的但是她会有反性骚扰的桥段这个是非常好的是非常值得鼓励的但是同时不代表她在家庭意识这个方面是有进步的
是的以防没有看过这部剧的听众听不懂这个剧的女主角温文芳她是在一个组织里面工作的然后那个反抗性骚扰的女生叫做雅婷她也是在温文芳手下工作的她们隶属于同一个组她们总是一个团队是为了团队的 leader 这个老板能够拿到她想要的位置对就基本上是这样吧但是其实本质上你
你就把它当成一个职场理解就好那我们可以看到汪文芳的家庭她其实就是这个样子而且很多人会忽略的是她妈妈我记得一开始的镜头就是汪文芳他们自己家嘛她妈妈在旁边做饭她爸在旁边喝茶她妈妈问那个汪文芳你吃没吃饭啊吃不吃早餐然后不吃要带走之啊这个镜头真的非常典型就是非常东亚家庭的镜头而且他们去祭拜他哥的时候就是那个和解
她妈妈说什么她妈妈拉着问问房说我虽然是你的妈妈但是我更是我丈夫的老婆所以我要替你爸去管教你我觉得这话说的就她说她要替这个她的老公去教训她的女儿我觉得这个话说的实在太太恶心了太典型的其母非母了对她会先把自己当成是自己丈夫的妻子然后
然后才是自己女儿的母亲儿子我觉得这个可能还是有待商榷但是轮到女儿那绝对是丈夫排在优先级的这样我想起来前两天我跟我的朋友一起出去然后我们在聊天就有点聊到这个问题然后他说他从很久以前就不愿意跟他的母亲交流为什么
因为比如说她想跟她母亲说点什么说你不要告诉我吧结果她妈转头就会告诉她吧然后我跟她说其实这就是因为你们虽然都是她的家人吧可以这样说但是在她心里丈夫的优先级绝对高于你她最爱的永远是她的老公是的而且你听她这段话还是完全是把她自己的意识从这两个身份里面摘出去了她可以是丈夫的妻子也可以是她孩子的母亲但她永远不能是她自己是
是的而且她在丈夫和女儿的优先值里面也优先选择了丈夫就是她已经不是她自己的前提下她也没有站在跟她同性别的女儿的这一边或者说她可能对她的女儿有一些心软或者是理解但是她优先保证的还是她丈夫的利益她还是要跟她丈夫的立场站在一起这就跟我们要说的下一个家庭表现出来的这种现象不谋而合了那就是欧阳霞欧阳霞
欧阳霞的丈夫就是女主温文芳嘛她的工作单位的一个竞争单位是那边的一个领导赵昌泽对欧阳霞呢就是典型的一种贵妇人吧她每天的工作或者是我们姑且称她为工作吧其实也不算工作因为她就是一个家庭主妇但是她会做一些替她丈夫争取资源的事情就有点像三十二亿里面他们那个太太开会嘛对吧
然后在其中他们可能交换一些资源啊然后交换一些情报啊什么之类的就是太太社交嘛对其实就是太太政治这些贵妇人她看似是没有职位的或者说她看似是游手好闲但其实她们平常做的很多活动都是在替她的丈夫争取利益或者是替她的孩子去铺路这些其实是她们在干的事情但是这些争取资源的活动其实对于她们自己来说
假如说欧阳霞这个太太她像温文芳一样她去作为自己丈夫单位的一个手下她绝对会赚得相当程度的工资但是她作为太太去给丈夫干活的话她可以说是获得了相当微薄的回报的但这一点她可能自己并没有意识到或者说她即使意识到了她也并不在意
对她来说,她的功能,或者她自己觉得她的功能,就是要服务她的丈夫,去跟她的丈夫站在一起。她的利益是跟她的丈夫深度绑定的。是的。你这个例子让我想到了我之前看到一个事情,就是说清朝要灭亡的那会儿,江浙一带的家里面比较有钱的那种刺绣的商人,他会把自己手下绣工最好的这个绣女取作小妾,这样,
这样的话就可以不用付他们工钱了而且还多了一个能够暖床的人就是又压抑他的性资源又压抑他的一个工作能力这就跟那个你们应该也看过吧伴上门那个帖子说一个保姆阿姨她工作的服务的那个对象那个老头突然说要娶她对然后那个阿姨拒绝了说她其实就是不想付给我工资
本质上就是这样的对我还记得那个工资是八千呢七千还是八千反正就是也挺多的了然后这个阿姨毅然决然地拒绝了就是说她其实就是不愿意付给我工资而且假如说你现在直接对比如说这个男的直接对一个女人说我要你免费为我劳动我不想给你钱
我不仅不会给你钱你还要给我生孩子道歉而且这个孩子还不能跟你姓对然后你还要继续服务我跟这个孩子如果他这样说的话应该没有人会答应的但是为什么会有这么多女人愿意投身这种火坑呢
当然其中一个原因就是失权了这个也是最大的原因某种意义上他们是被推向了这个选择的那其中另外一个原因呢就是爱或者说是爱这个噱头吧像这个欧阳霞她的丈夫赵昌泽文文坊对面单位的领导
经常对欧阳霞表现出一种好像关怀的态度她会赞美他说哎呀你今天真漂亮会在回家之后拥抱他然后他们一家人吃饭的时候他也总是摆出一种温和的笑容好像说我是一个好丈夫我是一个好爸爸这样的温情反而蒙蔽了很多女人的目光让他们觉得说哎呀这样子也不错吧对吧
他爱我那他爱我的话我做的这一切就都是值得的这样其实是非常有毒的因为他的这种爱当然也不是真正的爱因为真正爱你的人是不会愿意去剥削你的会让人觉得说这就是一种回报但是说实话这算什么回报呢对吧只有真正能给到你好处的东西才叫回报那这些事情给到你好处了吗他的这种关怀你觉得能够抵得上你所有劳动的价值吗我觉得不会吧
不然这样的话你老板每天不需要发给我工资老板只需要每天关怀我拥抱我然后说你今天真是太好看了你真是太美了我好爱你你觉得这样的话你可以接受吗如果你不可以接受的话为什么换成男人换成丈夫你就可以接受了呢
而且赵昌哲这里更加手段高明的一点是高明大引号他说我跟欧阳祥之间他是有一点那种精神伴侣就是只有你懂得我我的真正的需求我的理想我的这个追求是怎么你是家啊他是宾馆啊对就是说我跟外面的女人只是逢场作戏只有你跟我才是一个永远的利益共同体我们俩才是一家的就是他总会画饼我觉得是总会画饼对
而且你说欧阳财他自己他不知道吗他自己不知道自己被出轨了他自己心里不难受吗他很难受的对他是很明白这一点的对在剧里面有一幕是第二集的时候就是他女儿想要去叫母亲一起送他去上学对然后看他在那里抽烟对看他在窗台那边抽烟他就是很强烟欢笑的对女儿笑了笑他在车里面也是知道
她丈夫其实当时在跟艺术打电话就他们两个在调情嘛她心里面其实是很难受的但是她要维护她自己妻母的这个身份她就不能去反抗对而且一个很重要的原因是她是家庭主妇她虽然很有能力
她这个句子好像没有说但是我觉得她的文化程度应该也挺高的但是她的利益跟她丈夫深入绑定的她没有真正属于自己的财产她的财产都是跟她丈夫连接在一起的她的发展她的未来也是跟她丈夫连接在一起的所以即便她知道她丈夫在背叛她或者是她丈夫做了很不好的事情她也往往不会选择违背她的丈夫因为她知道她丈夫完了她就完了对所以说这个家庭里面我最喜欢的是她的女儿
我觉得她女儿真的是在这样一个家庭环境里面她还能站出来跟她的父亲跟她性骚扰雅婷的她的父亲进行一个割席我觉得就非常的让我惊喜吧出于你而不然对可以这样说我觉得其中有一个原因也是第一她女儿比较年轻她跟雅婷是同龄人嘛对吧就更能共情对产生这种共情她比雅婷小对都是年轻人吧相当于是
肯定是比欧阳霞跟雅婷的代沟我觉得是要小一点距离要近一点而且欧阳霞跟雅婷的身份也根本不一样但是像欧阳霞女儿叫荣芝嘛荣芝和雅婷她们其实都是她们都是单女吧是单女是单女对所以说她们对于她们所处的环境然后包括荣芝她之后肯定也要步入职场的嘛对吧她们所面临的这个处境待遇是相似的
还有一个很重要的原因是荣芝是有未来的荣芝是年轻人她之后可以不去依靠家庭可以走出去但是欧阳霞也不能说完全不可能吧但是就具体表现出来的她没有这个想法然后也没有这个愿望所以我觉得女儿是注定会比她的母亲要走得更远要走得更好的
是的而且荣之我觉得她非常像一个没有被驯化过的自然的女保的一个形象吧不是说她的外表她外表其实还是挺浮眉异的嘛因为毕竟在这样一个环境下面但她的精神力是非常强大的她自从察觉到她父亲开始出轨察觉到她的母亲开始不对她其实是在情绪还有一些地位的表现上就已经开始偏向母亲了是的而且她对于她父亲的这种家庭角色和她对于她的家人的看法也是有不满的
有一集是他爸赵昌泽拍宣传片就要拍他们一家什么和和美美要提升他在他单位的形象对外的形象对他在公众面前的形象那个时候赵昌泽说了一句话是先是夸赞他的老婆什么他的老婆是他的贤内助之类的然后他又去夸他的女儿对
对方问他说你觉得你的女儿怎么样呢他说大家都很喜欢她呀大家都很关注她的社交媒体呀什么的他说我女儿对我其实也有很大的帮助她是我很好的帮手那这个时候就给了荣志一个镜头我觉得他是不满意他父亲对于他的这种角色分配或者是对于他的诠释的
因为这样的话他不光是把他妻子的劳动纳为己有他其实把他女儿的这种形象也纳为己有跟自己绑定在一起了他是有所察觉的是的所以说其实越年轻我感觉越没有被驯化过的女人是更能察觉到男权社会的恶意还有不对劲的地方的
是的或者是说她还没有被男权社会沁然吧对因为欧阳夏已经是个完全体了她离开她的丈夫就可能就是没有办法独立行走了但是她的女儿还是一个年轻的就是一个未成熟体所以她是有这个机会逃出这种比较压抑的状态的
是的而且他做这个选择我觉得非常勇敢虽然即便说他年轻即便说他有后路但是他做这个选择其实也要付出很多的代价因为他如果揭发了这件事情或者他没有维护他的父亲从此以后他就是一个性侵犯的女儿这对他的利益也是有损伤的但是即便如此他还是站在了自己的性别这边我觉得他是值得我们去赞美去鼓励的
对而且剧里面是有一段荣之跟雅婷相遇的一个片段我不知道你们有没有看当时我就感觉那个氛围是特别微妙的她之所以选择去跟她的父亲听一个歌戏我觉得她更多的还是感受到了跟雅婷身为年轻女性的那一种连结她能共情雅婷
被性骚扰之后的那种愤怒还有不满对当时雅婷上节目去讲出自己的遭遇然后有一个片段是她看着那个镜头去说话因为你看着镜头就相当于是你看着你屏幕对面的人去说当时荣芝也在看
荣之和雅婷通过镜头在对视之后荣之其实就做出了他没有去他父亲的那个澄清发布会的这个决定而且我觉得荣之他站出来他不仅是揭发了一个性骚扰的罪犯
而且还是反抗了他的父亲就是反抗了父权反校我觉得这个反而是最让我感慨的一个事情吧很难尤其是在这样的一个特殊的职场环境里面他作为一个团队的副领导的女儿他愿意站出来反对他的父亲我觉得这个是一个很好的一个表率吧
不过你再结合一下刚才温文芳的剧情和这个荣志的剧情相比我觉得这个剧并没有表现出真正的反效态度他想反的只是一个不好的爹对但是如果这个爹像温文芳那样甚至温文芳她爹都不怎么样但是她只要表现出这种程度就可以万事大吉就可以大团圆可以被原谅所以我觉得这个剧本身它是没有任何的反效的态度的
你说的好爹剧里面也有一个就是文文芳的同事陈嘉静她就是一个知错能改的好爹形象就是典型的女全男她其实也不是好爹就知错能改吧就是说我意识到了我对家庭的关心不够然后我想办法改变对她在剧里面看得出来就是这个编剧也好或者是导演也好吧
他们态度我们先暂且认为是统一的就是想把这个人立成一个正面的典型因为他本身在那个单位工作他觉得自己的工作很重要但是方婷也就是他的伴侣是一个插画师他是那种在家工作的
大家可能看过那个表情包就是我在家工作不代表我比较闲嘛这个就是方婷说的同样的她的妻子也是跟前面欧阳霞啊然后包括温文芳的母亲她们是一样的她们承担了很多家里的家务和一些琐碎的工作
但是也被忽视了方婷她作为插画师她的工作很忙那同时她要负责家里一些琐碎的事情因为陈嘉静的这种态度她觉得自己的工作比方婷的重要她的妻子想要跟她分开就方婷想要跟陈嘉静分开陈
陈嘉靖首先做了什么呢他首先摆了一堆这个烛光晚餐之类的东西就自己心自下厨做了一堆饭然后把方婷叫过来说哎呀我错了什么老婆你原谅我吧其实我一开始本来以为这个时候会走向那种啊我好感动呀然后我这就原谅你了这种剧情但是并没有这里是让我惊喜了一下的然后
然后方婷说那你认识到你自己错了吗你觉得你哪里错了呢然后陈嘉静没有意识到然后说那不行方婷觉得我还是要跟你离婚最后是怎么样的当然就是陈嘉静认识到自己的错误了然后说觉得你的工作也很重要然后你确实也很辛苦怎么怎么样
这里面就是我所不满意的地方了这里面方婷说了什么呢说我知道你工作很忙我也很理解很忙我不怕辛苦但是我只是怕你不理解我我希望你一周只是抽出比如说半个小时或者是半天的时间去陪一陪孩子然后跟他吃个饭什么的我就觉得很好了
我觉得这个时候其实她太卑微了她要求的只是她丈夫对她的理解但是说实话如果她丈夫理解她了又怎么样呢那她还会继续享受或者是继续剥削你的劳动吗对吧你的劳动还是被她免费的享用吗其实是这样的虽说理解够吗我觉得理解完全不够现在很多女性的对于这个方面的诉求就是你理解我然后这就够了
有点像欧阳霞的那种你爱我所以这些都不重要但是这真的不重要吗理解之后就可以剥削了吗假如说你的老板理解你的工作理解你工作很辛苦那他会停止对你的剥削吗我觉得是不会的如果你不能阻止他我理解我老板的辛苦他能把他的钱给我吗他不能吧
对呀对呀就是这样的所以光理解肯定是不够的理解并不能改变这个家庭结构的剥削本质其实我觉得他这个理解里面其实也隐隐有带一点就是说你要看到我然后你就好要表彰我你就好要表扬我就是以前我是不被表扬的对呀这就是他所要求的这种安慰吧可以说就是一种精神补偿对但是问题是就像刚才我们说的欧阳霞的例子
精神的补偿真的可以补偿到你吗或者说其实很多包括欧美我觉得她也很喜欢拍这种说你丈夫理解妻子现在可能少一点我觉得之前会比较多然后丈夫看到妻子的不容易某种意义上这也是一种女权男吗但是说实话她其实是在模糊重点好像在给这个不合理的家庭结构一种表忽这样的解决方式
但其实深层次的问题根本就没有办法解决因为家庭结构的剥削是根植在他的骨子里的你没有办法只是通过改变一个人的行为或者怎么样就去整个去优化他或者去改变他
因为家庭本身就是父权制结构的最小组成制对它是一个最小的单位所以丈夫的体量也没办法改变这一点甚至说他愿意出让一点点的利益也没办法改变这一点它本身就是烂的对
甚至我觉得他们就是要求你来理解我这个请求本身就已经就是很悲哀很卑微了对不是卑微我觉得是很悲哀就是我做了这么多个事情然后我就想让你来看看我就是你来表扬表扬我啊觉得特别的心酸就作为同样的作为女性来说有点心酸哎呀我怎么会跟你是同样一个性别的人
就好像 The Power 里边影射伊朗的那个弟子嘛口号就他们把战车电掉了之后他想要的只是让我们过去对他喊的口号只是看看我们看看我们听听我们我觉得其实本质上是一样的
而且我觉得这个剧里面就是非常多这样的类似于陈嘉靖这样的男角色对温文芳单位里边全是我怎么感觉这么多呢是女权男都在你们单位扎堆了还是怎么样我怀疑导演就是想故意安排这些男角色的对对我觉得是
他就是借了文文芳的这个女主的身份想要告诉观众在女主阵营的都是好人而这些好的男人呢又正好是一个女权男的形象他就正好推销女权男女权男滞销帮帮我们
他里面的男角色真的全部都是好人但是人家也很吃这一套嘛对而且比如说雅婷她后来不是那个性骚扰的事情被苏黎制造了对我还记得然后这件事情报道出来之后很多人去骂雅婷嘛对然后他们办公室男的全都一呼百应说
啊雅婷姐怎么可以对他这样然后我马上帮着去骂回去怎么之类我就想嗯很无语就是嘴上说说而已这是什么乌托帮吗就非常的假对你想想假如说你平时都会有什么同事啊男同事啊或者是男同学之类的假如说你跟他提说我被骂了你去看他那么反应他们是不是觉得啊你怎么我马上就帮你骂回去还是说就是种啊无所谓啊他这是怎么这么过分然后
然后结束了还说你就一点错都没有吗对你甚至会得到这样的回答他说什么太过分了这样怎么行这种敷衍回答你甚至都不可能得到是的而且就是我觉得他不是为了宣扬女性力量什么的他只是为了在维护文文芳代表的这一个阵营的正面形象他其实明有什么性别视角在里面是
是的上面我们说的其实都是涉及一些东亚的家庭权利那我们刚才说到了家庭权利跟社会上面的或者
或者说家庭的结构跟社会上的一些结构它其实有非常多的相似之处的通过一个情节我们就可以窥见在第一集里面温文芳她有一个同事她不是竞争她想要的那个岗位失败了吗但是她的家庭又为此为了她竞争这个岗位投了很多的资源进去所以她跟同事发生口角之后那个同事就嘲讽她说我真的很替你爸可惜然后你爸投了那么多的人力物力进去结果你又失败了
他其实没有为跟他同性别的这个温文芳可惜他可惜的是他母妇投进去的这些资源和人力所以这就可以看出来在东亚家庭里面是以妇为主以夫为主的嘛以妇为主就像温文芳那样然后以夫为主典型就是欧阳霞和方婷他们的家庭这个在社会上的认知其实也是一样的
然后包括说这两个单位之间或者这两个集团之间的斗争吧像温文芳这边的集团他们的领导是一个自然女叫林月珍然后她呢一直都是单身的然后也没有孩子也没有家庭反观这个对面阵营的赵昌泽呢她就是已婚已育然后有子有女
非常的稳定吧可以说那其中有个情节就是赵昌泽的幕僚跟他说你现在是一个这样的身份那你肯定是要比对面那个林月珍是有优势的这也反映出社会的认知他们会觉得已婚是更好的那这个已婚家庭里的男人是更可靠的反而说你作为自然女作为一个没有家庭或者是没有孩子的一个人
你是不可靠的你好像是代表一种不稳定或者说你代表一种不成功这样的感觉就好像说你可能月入百万年入千万什么的但是你没有孩子很多人或者说你没有结婚很多人还会催你结婚说哎呀你这样的人生就不完整啊你这样的人生有遗憾什么之类的就是你是一个失败的人对那你们为什么不觉得自己没有年赚千万很遗憾呢
你说这个情节我就想起了 The Power 里面也是那个市长和州长在竞选的时候也是说市长的家庭是美满而州长他离婚了三次是一个非常不利的一个信息点所以美满的家庭不管你是在东方也好还是在西方也好它都是在一个主流社会上的一个加分项也就是说我们的不管是国内还是国外它都是
就天下乌鸦一般黑就没有说哪一个要更好一些
因为好像婚姻或者是这种类似家庭的关系吧,它好像已经跟你的人品绑定了,比如说婚姻很多人会想到一个稳定的家庭,让人联想到这个人会有责任感,这个人可能会是什么性格比较好等等等等的,但是单身好像就是所有这些的对立面,它好像是漂泊的,你没有办法去预测它的行为,你没有办法去牵制住它,这就为什么很多领导他喜欢,
招离婚的员工嘛然后有房贷的对吧这就是因为这个可以牵制住他或者说可以通过这种方式去稳定住他但是单身好像不能满足他们这些的要求我反而觉得跟你的想法不太一样就是我是觉得单身的人他的软肋没有那么多他的把柄没有那么多对呀对呀对所以他反而可以按照自己的想法来做事对这对于单身的本身的人当然是好的呀对吧但是对于像老板
像他们这样的人你没有把柄我怎么拿捏住你呢对吧你没有房贷那我可能我想辞职我可能就去辞职了对吧但是你有房贷你会轻易辞职吗你肯定不会或者你有孩子要养那你会轻易辞职吗你肯定也不会对吧对家庭其实是绑住一个人最好的方式而且
你看 Zepal 里面对于市长他的要求是市长你家庭美满所以市长他就不敢反映出来他跟他丈夫其实已经决裂了然后在我们刚刚说的这部剧里面说林月珍她单身所以不值得信任就是如果是选她当领导的话会没有赵昌泽有竞争性这其实都是对女性的一种不信任女性单身的时候你不信任她然后女性有家庭的家庭不美满的时候你也不信任她
等一下我就认你这一个错误点就是两方对方的这个领导都是女性然后他们是一个团队正副队长就是两边的正队长都是女性这不重要呀这不重要呀我们现在对比的不就是林月珍和赵昌泽吗对其实还有一个体现社会结构跟家庭结构相似的很重要的情节就是关于性骚扰的处理上
很多人可能觉得这两者有什么关系呢但其实是一样的因为我们刚才家庭富富为主嘛对吧那在这个男性社会的结构里面有男的地方就会以男人为主那相反的女人的生存权利或者是女人的生存空间就会受到压缩
这个在性骚扰的处理上面有很明显的体现比如说雅婷像我们刚才说的她其实一开始是被赵昌泽利用了赵昌泽利用了自己与雅婷的这种上下级的关系然后包括也是利用了自己的个人的一些形象她蛊惑了雅婷还有她个人的魅力吧可以说对
去支持雅婷去利用雅婷达到自己的目的首先她作为一个男人她想侵占雅婷的肉体对吧这是一个她比较主要的目的然后在这之外她还利用了雅婷的劳动包括她在职场上面限制雅婷
没有让雅婷的工作得到足够的重视然后在雅婷想要离职想要走人的时候她也万般地劝阻说你不要离职然后继续为我做事但是同时雅婷的工作并没有得到回报她在职场上还因此受到嘲笑当然赵昌泽并没有因此受到任何的后果对就是说她是靠云南关系上位的对但是你看雅婷她之后她不是去了那个文文方赛的组吗
他的工作能力就真的是被受到重视而且温文芳是能够看见这些很微小的努力的是的而且也是温文芳支持他说要去处理性骚扰的这件事情当然雅婷换了单位之后也被性骚扰了被另一个部门的一个同事对他当时处理这个性骚扰的话我看起来还挺爽的
他直接是一个过街摔把那个男的给摔下去了对然后当时这个事情不是闹大之后吗文芳就把他叫到办公室里面他就问他怎么回事然后亚婷说他性骚扰我可能看国产剧看多了吧我以为温文芳他可能会说一些冠冕堂皇的话没想到温文芳说的第一句话是你做的对就是说你把他摔摔的是对的对而且我觉得他后续对于性骚扰处的展现其实也很现实吧嗯
虽然说过奸说来是很爽了但他后续处理这件事情的时候首先那个男领导先是把骚扰他的那个男的叫小简叫过来和稀泥对然后一个劲的让他道歉说对不起对不起对不起他意思就是说他都这样了你放过他吧
但是温文芳跟雅婷的诉求很简单就是你按照程序去处理这件事情对他们甚至有一个程序他们甚至有一个程序那还是别人的月亮比较远就他们甚至有一个程序好吧他们的诉求就是按照程序办事他们首先被问说那你有证据吗对吧他们发现这个霍西尼不管用了然后去脑修成都之后他说你们有证据吗然后后来他们确实提交了那个地方的监控提到监控之后他又说他其实去那里拿茶叶了
而且那个地方他确实有一个茶叶了那碰到了也很正常嘛对吧他在不停地要求受害者去解释这件事情去证明自己对去一次又一次地为了本来不应该再次回忆的那种痛苦的经历然后又要去为他买单
就是一次一次地撕裂自己的伤口吧对 而且当时这个事情他们就是列举了证据之后把这个事情给闹大之后他们的话术就非常的统一就是说现在正是很关键的时候每个人都很重要对 团队的利益为先能不能把这个事情先过去就很点
而且里面有一个点就是说小姐的丧事她说小姐这么多年还是这样她怎么又犯这个老毛病了就是她是一个惯犯了她还怪雅婷说她是一个非常麻烦的女人然后说为什么只有她提出来把这个事情闹这么大而且最后这件事情确实得到解决了是怎么解决呢是林月珍知道这件事情然后她怒斥自己的下属说
如果我连我的下属都保护不好的话那我还怎么让别人信任呢我怎么获得大家的支持呢是这样子威胁到了他的下属相当于一个中层领导吧然后中层领导才利用自己的职权把小姐给开了
而且没有走程序是说以什么理由让他先修建后面再把他开掉反正就是类似于这样的手段所以你看这些男人他们会处理吗会处理但是他们听的是女人的吗不是的看似他们听的是林月珍的但实际上他们听的是权力谁有权力他们就会听谁的对假如说这个领导在赵昌泽的单位工作那么你说他会处理这件事情吗肯定不会虽然他握有的他的那个职位的层级是一样的然后他们的程序可能也差不多的但是
但是赵昌泽不受益他就不会处理
我记得文芳不是跟他们一起喝醉了吗她醉着跟亚厅打电话说的第一句话我们不要就这样算了对 我们不要就这样算了我觉得这句话其实对我印象非常真满因为她说人就是在这样一步步不断地算了都逐渐烂掉的我们遇到不公平的事绝对不能就这样算了这句话也是成为了隔壁的一个 slogan 他们运动的这么一个口号所以反过来看
如果说人是一步步这样烂掉的所以我们就不要算了那同学也说你怎么好起来对吧你怎么一步步建立自己的尊严一步步去维护自己的权利同学也是从小时开始的就比如说很多尤其是女生她可能一些权利受到侵犯就最小的来说外卖员他给你迟到了然后他会不停地跟你说可能说对不起对不起我也很累你就宽容一下吧那这个时候你会不会选择宽容我觉得很多女生是会的她会心软说那就
那就算了吧但是说实话你完全有理由不心软你心软了确实是你自己的选择但是说实话
你完全有理由不心软因为这是她的职责对吧她要做到那你选择比如说去投诉或者去什么之类的你是完全正当的但是很多女生会因为自己的心软去出让自己的权利就是从这些小事开始就说道理还是道德感太高了不不也不全是道德感比如说就地铁上很多男的会插腿他那个腿会插得很大嗯
然后很多女生第一反应不是去骂他或者怎么样他说我把自己的腿缩起来对就是从这些小事一点一点的去蚕食掉你作为自我的意识或者说蚕食掉你争取权的意识你觉得这样人人也可以那下一步说
他职场不给我涨工资或者我们的工资不平等那我人人也可以因为感觉我的钱好像也还行嘛那再下一步可能是他因为这件事情把我开了但是我不去仲裁好像就不去仲裁吧因为仲裁好像很麻烦呀
而且我怕仲裁会不会有什么不好的后果呀我就不去仲裁了吧就是这样一步一步的从小到大所以如果我们想要去维护自己的权益我们也可以从小事开始做了一件小事之后我就会发现哇其实我也可以这会为你之后争取更多的权益去增加信心对其实我建议从地铁上岔开腿坐开始对这是一个非常小的事我现在上地铁我都岔开腿坐我管你是的是的
关于性骚扰的这一部分其实除了雅婷还有另外一个受害者是苗珊如那刚才我们说到这个剧好像设置的说林月珍这个阵营或者女主这个阵营都是比较正义的对吧都是比较正面的形象但是其实也不完全是这样
苗山儒就对这个阵营提供了比较反面的一个例子吧倒不是说他这个人很不好而是说他这个事件为这个团队增加了一个负面形象苗山儒呢他其实也遭遇了性骚扰但是是在林月珍的团队就跟亚厅被那个小姐骚扰是一样的
但是林月珍这个团队在面临一个很重要的竞争嘛就像刚才某某说的很多人会觉得说这个时候还是团队比较重要啊有什么事情都过过再说吧于是他的这个事件也被以这个理由去搪塞过去了等于说他虽然也遭遇了性骚扰但是并没有得到及时的处理他的个人权利被迫向公权力让位了而且可以说是在林月珍的授意之下吧
林月珍虽然一开始对于这个决定也是觉得不太好嗯他有归有余对但是他最后其实还是妥协了的当然这里边也是叫另一个事件就是
林月珍在另一个问题上其实也劝了他的老师吧就暂且叫老师吧他在另一个问题上也是涉及利益的问题上也劝他的老师说妥协一下就是说如果我之后成功了那我肯定会做到我所承诺的对吧你们不要担心可是问题是现在你们得先让我成功大概是这样一个理由但是涉及到性骚扰这个问题上他犹豫了他一方面觉得还是这个道理说我先要去成功嘛但是
但是另一方面他又觉得这样去侵占一个女人本身应有的权益是不道德的是不好的当然我觉得这里还是拍理想了要是真的现实生活中这种犹豫可能根本就不会发生是的他可能马上就会选择让这个女人去牺牲自己的权益来满足我自己的利益
其实你说整个剧都很理想你说真的有几个像林月珍这样的女领导呢领导层面上根本掰着手指头都能数过来对确实是所以林月珍她成功拿到那个位置之后
她这个性操作调查会到底开不开对我来说非常重要这就代表了我当时为了整体的一个利益或者换句话说林月珍她拿到那个位置之后她可以为整体的女性带来一个更好的福利那我要不要愿意为了整体女性的利益来牺牲我个人的利益我觉得这个问题对我来说是比较重要的
其实我觉得你可以不用期待了因为我觉得这是一部男导演剧而且你看林月珍里面她的发言其实她没有太多地提到女性自身的利益她更多地是说的是全体比如说全市人民的利益或者是所有女女男男之间的利益她没有说是一个有性别意识的女领导吧
她其实也有一些但是说实话不多这点性别意识在她这个巨大的利益面前能有多少的影响呢我觉得这其实很难说因为在剧里面我们可以看到一些林月珍的心理活动当然林月珍这个人她其实本身也被塑造得比较理想但是如果我们跳脱开来我们假如说就是作为这个被性骚扰的女孩
我们作为这样一个人再去看待他我们可能根本就不知道他心里在想什么你会对他有很多的信任吗我觉得也不是就像我们之前讨论的时候我还没有看这部剧的时候被问到这个问题说觉得林月珍会不会履行他的承诺我第一反应是不会因为说实话你拿到这个位置只是第一步而已你之后还要保持你在这个位置上面的公信力嘛嗯
那其实你的名誉也是需要维护的呀对吧那这个时候性骚的事情还算数吗它其实也算数的所以你说他真的会履行这个承诺吗从现实的角度讲我觉得其实挺难的其实我觉得这还是男导演涉及到的一个陷阱因为他还是把性命问题给转化成了一个阶级问题有一种说什么高女不会为仆女所争取权益的感觉那其实高女但是我们都知道现实生活中的高女她们其实也只是饭桌上的金丝雀她们甚至连桌都上不了
像林月珍这样的真的只是很理想化的一个距离的形象了
说到这个情节是说个人利益和整体女性利益的冲突我就想到了就 Repower 里面还是有一个情节塔提安娜她为了谋杀她的丈夫那个总统那个总理她谋杀了一个女孩让这个发型师背了她的锅然后她就顺利地拿到了执政权吧虽然也不是那么的顺利就是只好她有一个由头能够拿到这个执政权
那么对于那个发型师的女孩来说她算不算是让渡了自己的一个个人权利然后为了整体的女性的利益来付出呢因为我们知道那个塔提亚娜她上围之后呢她帮助或者协助了佐亚将军然后他们把整个军队都全灭掉了就她还是对整体女性的利益是做出了一定的贡献的
或者我们跳脱出两部剧来说如果说现在你有一个机会就是说你可能要牺牲自己的利益但是整体女性的利益是要往前要前进一大步的那你可能愿意牺牲你自己的利益吗
我不愿意这个问题我跟你讲想都不用想是不愿意的为什么因为女性她其实跟父权制是不一样的女性个人的利益其实有时候代表就是女性整体的利益我觉得这个想法其实很男权思维的妙物或者说就是宏大叙事的一种在女性身上的对对对之前咱们在讨论的时候我提出这个问题的时候然后 Cether 她也是
Cell 是我们的剪辑老师我跟 Cell 的一个看法就是我们俩都愿意我们俩第一反应都是说我愿意为了整体女性的女权事业然后付出我自己的一些让渡我自己的一些权益但是后来龙旗老师他就直接说他就不愿意凭什么他就说他不相信真的有人能够实现他的承诺
真的有人能够带领整个女性团队前进一大步如果真的有人的话这个人为什么不是我呢然后我跟 Cell 就突然顿我我们两个还是有点残留这个男权的遗毒吧仍然还是说不能够第一时间地反应过来也不能够第一时间地用女本位来思考自己的一个权益所以我觉得女人真的要警惕两个字眼一个是牺牲一个是奉献对 还是会陷入就是如果你说你让我为男人奉献自己那我肯定不愿意
但是你说让我为整体女性来敷衍自己我好像就是有点动摇有点没有转过这个弯来后来我是被龙奇老师点醒了陷落转属于女权事业的一个宏大叙事吧
其实你去想想不是说什么要让女人过得很好吗那如果每一个女人都过得更好了对吧我也是女人嘛对吧那其实整体上也可以说女性过得更好了这种情况感觉包括像李月珍和苗珊如的这种权力上面的问题其实是男权社会下面临的一个普遍问题假如说我们真的有全女社会当然我们现在也只能停留在一个想象程度吧
假如有一天真的有圈子我们可能不会面临这样的问题因为那个时候你女人的利益就符合你的利益对吧你的利益就符合女人的利益或者说他可能会有冲突但是也没有那么大但是问题是在男权社会下面这种冲突是很常见的而且这个冲突是基于男权社会的权力结构本身的它其实并不是女人之间谁应该为谁牺牲的问题
只是一个男权的幌子而已是的而且林月珍也并不是以一个女人的身份是劝告苗珊如或者去让苗珊如再去提她这个问题而是她在以她那个集团的领导的身份去向一个曾经的员工提出这个问题假如说苗珊如这个问题不是性骚扰因为性骚扰这个问题会被大家关注的很多那假如说苗珊如的问题不是性骚扰而是别的比如说家
加巴不给钱虽然乱说的比如说加巴不给钱或者是比如说这个领导他滥用职权等等等等其实换到这个案例里面不会有任何的本质区别他们之间的冲突本质上是权力高位者和权力下位者的冲突而不是女性之间的冲突对它不是性别问题
既然你说到了权力的高位者和权力的下位者就是我作为一个权力的下位者我就很想问权力它本身就是如此的不择手段还是说因为这么几千年以来因为男人长期的掌权导致男人的特性被渗入了权力呢到底是权力的本来面目就是要面目全非要心肯手朗然后才能够更好的去运用这个权力还是说
因为男人他掌权太久了,导致男人的这种不择手段,然后被沁进去了权力本身呢?其实我觉得权力它本身是一个中性词,它不带有任何的正面意义或者是负面意义,它就是一个权力。我不能回答丽丽斯老师的这个问题,是因为我根本还没有权力。对,我站在一个权力的下位者提出来的。
我只能对她进行一个想象到底我拥有权利之后我这个人会变得不择手段还是说是因为权利它本身是个工具就是因为你人你掌权的人长期是男人导致他的这个特征被渗入了权利还是说他本身就这样子的我觉得这个问题很费解我到现在我都没有想到一个能够说服我自己的答案就是我希望如果评论区有姐妹有相似的看法或者说你对这个问题有自己的见解的话我希望
希望大家有意识评论吧我觉得是目前权力的运用方式跟它的权力的结构是有很大的关系的就是你不能脱离这个东西去谈它的影响吧或者是说它会怎样被运用或者是说权力的这个概念的定义就是它依托于男权叙事的我觉得那不是这样聊到这儿我们就可以多聊一点吧我觉得像权力的高调下位就像某某刚才说的胡金嘛胡金他们的社会里边
也是有权力的高位下位的也是有一个家族的掌权者和属于他们的一个跟从者的但是我觉得他们的权力结构肯定不像男权社会这样的权力结构所以导致他们运用权力的方式肯定也是会有所差异的
当然你个人的一个品性啊比如说你很有野心或者是你很善良或者怎么样它会影响你操纵权的方式但是我觉得就跟一个全女社会下善良的女人可能也不会去当驴一样我觉得结构还是决定性的
其实我还是想 call back 一下我之前提到的就是瑞典三八妇女节那一条文案只有拥有权力的人才能搞砸事情我们现在没有权力也不能去想象我们会不会去把事情搞砸所以其实我更想把它作为一个开放性的问题等女性真正都有了权力再去考虑这样的问题也不迟对这个问题就是我想问大家的因为我也自己也没有得出一个答案
是的但是我们可以看到是在这种为了权利或者是为了资源或者为了什么也好的女性的竞争中至少在我们刚才说的这部剧里面还是体现出了一些或者是他想表现出一些女性与男性的不同比如说林月珍她在想办法她要赢对面那个集团嘛那你肯定要攻
攻击对面集团的一些丑闻或者是一些做得不好的地方那她就找到了一个对面集团她好像在滥用自己的职权把一些重要资源分给自己的亲戚啊什么的那对面集团的大领导刚才说那个赵尚泽是二领导大领导叫孙宁贤也是一个女性而且她把她的资源给了她丈夫的弟弟所以这个事情爆出来之后很多人就说她跟她丈夫的弟弟有私情她出轨了她丈夫的弟弟然后这个如女梗
就是他们在之前曝光孙令贤违规滥用职权的事情的时候这件事情获得关注度花了很久很久但是针对孙令贤的如女笑话却传播得非常快那这个事情最终被林月珍叫停了她不想用这样的方式去赢得这场战争我觉得这里边其实也是某种意义上它也是理想化了但是也可以体现出一定的特点吧
当女性之间进行竞争的时候她可能不会愿意去选择用这样的手段这么卑劣的手段对因为如果你有一天用这个去赢得了孙令贤去赢了他那么有一天可能未来别人也会用这个方式去赢你对去攻击你对所以她可能不太愿意用这种方式去赢但是同样像我刚才说的她其实也很理想
那你的这个例子其实有点回答我刚刚的问题但就证明了其实不是权力的问题而是掌权人的问题就是说权力不择手段是因为男人的特质渗进去了
是但是就像我刚才说他理想嘛其实最理想的不是在林月珍不想用这个方式去赢孙令贤上这个方面其实我觉得还好最理想的是他的制止得到了效果是的他在网上放那个词条我觉得这个其实才是最理想的因为很多时候我们都明白嘛哪怕你心里有这个想法说你想要去制止但是你未必可以成功
尤其是在这样的这种社会对这样的社会下你想制止一个如女梗或者是你想制止一个社会现象是很艰难的所以说她其实还是有一点乌托邦的因为我们刚刚就说了她两个集团的领导人都是女性这是一场女性她把这个斗争变成了是两个女性领导人之间的斗争但是我们都知道现实生活中其实是男的在混淆打来打去哈
这个我觉得倒也没有什么二领导永远都是女性大领导永远都是男的对你能做到二领导已经很不错了说实话这个就跟芭比的高层全是男的高层一样呼应了对芭比她的制作公司还是美泰美泰还是一起男人掌权那个电影里面也说了芭比去看到这些美泰的时候她就问
我想跟你们的女性领导人说话然后那些男的就开始胡言乱语说我们这里都是女人说我喜欢女人所以我们这里都是女人很扯其实我比较喜欢这个句子一点就是吴文芳嘛
她身份其实挺特殊的她是一个女同性恋的身份因为她的身份她是遭到了很多攻击比如说我们之前说过的她为她的父亲不信任的原因就是她当时跟她的女朋友在一起然后结果被她父亲这边的人看到了然后她父亲在这边的人就上去推上她的女朋友然后吴文芳就很生气把那个老男人也推到地上了
然后旁边那个老男人的孩子把这一幕给记录下来了发到网上了所以说他的权利才会被剥夺下去其实这个我觉得倒是能反映一些女同性恋的困境我倒是觉得首先这部剧不是反性缘的很明显对吧对但肯定对是这样的然后我觉得这个点包括后面的一些很多情节汪文芳她的这个失败被反复提及然后她
他帮雅婷争取职场性骚扰的解决途径然后遭到了一些阻碍他没发现很多人对他提的最多的两个字就是冷静说你不够冷静或者说你冷静一点怎么怎么样我觉得这个还是挺真实的就像我们刚才说他们期望女人永远都是一个冷静理智永远不会生气的这样一个角色
对友好的角色对那说实话你受到冒犯然后觉得生气是一件非常正常的事情如果你说到冒犯都不会生气的话那你反而要觉得你自己是不是有一些什么问题或者是究竟是什么原因使得你被冒犯了都不会生气好像大家永远期望说你生气了之后要有一个冷静
优雅十分理性的态度解决问题但是说实话这个是不现实的因为人就是会有情绪的
不是如果我用冷静忧郁的方式解决问题那我还要生气吗对好像大家都期望说比如说有人攻击你了那你一定要首先占据一个道德制高点或者是怎么怎么样然后用砍瓜切菜一样非常利益的方式去解决它同时在这个过程中你还不能够有道德问题你还要维持自身的一个光辉形象那这样在大家看来才是一个完全优秀的解决方式
但实际上这样吗我觉得不是而且说实话很多问题得到解决的起点就是愤怒如果你不生气如果你没有觉得自己被冒犯那你为什么会觉得它是一个问题对吧你不愤怒的话感觉你就没有办法重视起来这个问题从而让它得到解决其实我刚刚说到就是为什么我会在意温文芳是女童音恋的身份因为我们知道不管是台湾香港这一些能够接受童音恋的存在
他们的主流影视剧里面其实是哪一个群体占的比例最多吧是男童是的之前有一部男童的电视剧还是电影也是港台出的嘛就非常受欢迎
这里面几乎看不到女童营链的影子所以突然有这样一部剧告诉我这个女主角她是一个女童营链并且是一个非常自然的态度她还没有给女童营链上价值也没有说女童会怎样怎样怎样所以我觉得还是挺惊喜的对他们和他的伴侣之间的关系也是非常的自然的平淡的然后相互信任的这么一种关系就非常的生活化就没有那么的戏剧所以我觉得这点还刻画得挺好的
当然我觉得她这个身份其实有一部分是为了剧的归属地的一个任务吧可以说啊我能理解因为他们最近对吧才通过了所以我觉得是有一定这个成分的对她这个剧不是反性缘的但是说话性缘的内容也还好我觉得也还好也不是很多就不会觉得突然创造你的那种我觉得还可以
我们还要说一下在这个剧里面陈嘉靖在里面是一个很正面的男角色演这个陈嘉靖的演员我忘了叫什么名字他也被爆出来了性骚扰相当讽刺是的男人嘛然后这个赵昌泽在现实生活中也真的是被爆出来有这个不正当的男女关系女男对也是被迷途运动给制裁了的
所以其实还是很羡慕那里的环境可以兴起这样一场运动所以我们看影视剧里面的包括综艺我们提到海妖然后包括的炮和刚刚提到这部剧它里面的反应一些权力结构是我们社会所现有的或者是有一些可能是所设想的
但是它其实反过来也会影响我们对于这个社会的认知或者说我们期望这个社会是什么样子的我觉得文艺作品它并不是无关痛痒的甚至是比我们想象到要更有影响力所以我也希望说我们这边可以有更好的更女本位的文艺作品
是我们也希望是这样我们今天之所以提这三部剧其实都是为了把这个话题引到权力上的人去不管是你有身体上的权力也好精神上的权力也好都是我们女人应该追求的如果你想拥有身体上的权力你就运动起来我们去健身房如果你想有精神上的权力那就用你女本位的方式去思考身边的一切去做你想做的事情那今天的节目就是这样了谢谢大家的收听拜拜拜拜拜拜
我需要我的鞋子