聊聊电力相关的投资机会
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Hello 大家好欢迎来到这一期的马桶时间我们在上一期的观点素质里留了个坑说要跟大家来聊一聊一个行业今天我们就跟戴老师和江明跟大家来一起聊一聊电力行业对

你们最近比较火的一行业最近其实今年电力涨的也是蛮不错的不管是火电水电核电涨的都挺不错的光伏不太行但最近稍微好像有几个起来的样子对吧

对然后上个月五月份的时候今天早上是六月一号上个月五月份的时候那个大大在那个山东有个座谈会里面找了那个刘明胜他是那个国家电力投资集团的老总然后

然后所以大家对这次座谈会因为本身在大大任期里其实座谈会一共也没有几次这次来的人也挺有意思的对其中就有这个国家电力的老总所以大家对这个电力改革本身这个事情也有一定的这个展望

所以其实今年整个电力涨价跟电力改革的涨价预期其实也是有一定的关系因为其实最近包括之前水费 燃气其实都有在涨价对我们上次速递的时候是不是还聊过说整个基础基建然后公共事业开始有一些涨价是不是有一些新的投资机会然后我们之所以做这一期的电力行业也是因为

之前可能在这个节目最最开始的时候我们聊过光伏那个时候光伏发电火了一波而新能源其实在接下去的一段时间都是往下走的但与此同时反而是电力行业就是一个好像很传统的行业什么都能超到电力对而且最我觉得最核心的是今年不是 AI 最后说了一句话是什么终局 AI 的终局是能源之中

对其实我觉得很有道理而且最近还有一个很有意思的说法这个框架更大了说原来是石油美元体系未来可能是人民币电力体系虽然我也不知道这个对应的关系是什么但是听上去好像很牛逼而且确实现代人的生活就是跟电是完全离不开不管是城市还是农村你没电

你们最近一次体验停电有过吗有啊你是什么时候 21 年去旅游去洛阳什么那时候不是火电涨得很厉害就煤价不是暴涨吗 B 仓然后导致很多发电生不愿意发电电荒对有段时间不是晚上都停电很多我上次去洛阳的时候那边晚上路灯全部是黑的我是没有广场全部是黑的我上次停电我已经不记得是什么时候了

对但你们有没有印象我记得是疫情期间到可能是 22 年还是 23 年的时候有一个很大的新闻是说四川地区成都

拉闸限电听说对对不对当时也是那个时候应该比你 21 年要晚一点然后我当时的印象是这都什么时代了为什么还要拉闸限电你已经没有了他想象生活没有电了对而且说的是因为其实四川是一个发电的大市说是他的电都运去了东南地区然后自己没电了对所以就发现原来电是一个我们非常依赖的资源而到底

电力有没有一些投资机会且刚刚说到今年整个电力行业都涨得特别厉害我们也看了一下数据其中像核电应该已经涨是超过 30%甚至已经快 40%了所以也就是引起了我们今年的一个注意然后就决定说研究一下这个电力行业但电力行业也是挺大的我们今天可能只是开个小投

抛砖引玉下也欢迎听众里头有比较厉害的答案可以在评论区跟我们分享一下最近商品市场也是商品市场和电力有关的全涨了吗就是铝啊铝是就有几个商品市场就是电力成本占比很高的几个商品像什么铝啊本乙烯啊还有什么 PVC 什么这都都涨飞起来了

所以大家可以考虑关注一下那我们今天就开个头先讲讲电力的最上游这一段吧说到电我觉得大家有个很好奇的问题电是从哪来的你们有印象吗就是突然想到这个问题电怎么发明的

你知道吗我只知道电磁感应电你别说就比如说像我们今天要说的几个话题里就是电的来源我们会说什么水力发电对这个火力发电但你想物理课的时候这个水力发电你还是比较能够理解因为水是一个很自然的东西但是电这个东西对我想起来就是我们物理刚学物理的时候电的时候就是那个摩擦升电

对其实电最早然后我当时去看看很有意思包括他们去找英文的词根它其实代表的都是说摩擦声点就是最早用虎破埃及人发现了猫在舔毛的时候会产生静电所以它的希腊语的词根译为虎破

就是他看见琥珀摩擦之后会吸到那些小的小碎石我们那个实验室用什么东西搓头发我是能用那个圆珠笔圆珠笔好像是玻璃棒玻璃棒也行玻璃棒搓头发还有一个是什么毛皮什么的就是你拿那个橡胶皮什么的对对你拿一个皮毛就皮草然后在那摩擦之后你拿那个棒去吸什么小小小灰尘突然有一种回到

回到小时候的物理实验其实这个实验当时对我也有点震撼没想到用棒子搓头发还能把东西吸起来对所以最早最早是由于静电产生的而再到后面科学家其实是顺着这条路发现真正

出现电力这个词实际上是 17 世纪也就是 160 年左右英国有个科学家叫什么威廉吉尔伯特他写了一个那个电磁磁力学的书然后定义了电力这个词但是这个只是他发现静电到我们这种生活中能用还比得很像刚刚像嘉明说那个

电磁感应对吧这个应该才是电学我们今天能用的一个技术就是真正你产生发电机这个我印象中我当时去看找了我专门学电气工程的同学还跟我说物理不记得了吗那个大拇指物理确实不记得了我想说当年物理是我学的最差一分学过所以就是法阿弟的那个电磁感应应该是奠定了整个

电力发电的基础而就是因为那个电磁感应原理出现了世界上第一台的发电机这个才是我们今天所有刚才讲的电力学还有整个工业革命和制造业就是你方方面面用的东西才能成功这里开始而大家就是有很多我们知道的大公司比如说西门子你觉得西门子跟电力会有什么关系吗

西门子是发明了世界上第一台大功率的发电机而且那个是个直流发电机还有一个小就是又有一个冷知识爱迪生大家觉得跟

我觉得提到电其实我第一个想法还都不是法拉第什么电磁感应我想灯泡灯泡的法拉第就是爱迪生这个大家都知道对对对但是电应该是比它更早不然它亮不了对对

但是你不觉得你的记忆就停留在最有印象就是爱迪生发明的电灯对然后整个我们的生活就点亮了但是我觉得可能很多人的印象只停留在就是我觉得很多人可能很多人可能都以为是爱迪生发明的电灯

因为你好像在他之前我觉得至少对我来说就没有什么电力的印象了但是还有一个我不知道你们小时候美国人弗兰克林弗兰克林我印象中很深的就是动画里头就有个小人在下雨天放个风筝然后被雷电劈倒

然后就变成那个骷髅的样子其实就是弗兰克林在当时发明了避雷针并且他试图用一个记载那个

风筝线最下面的一个东西去储存电脑因为最早的时候我们刚说法拉第他是 1831 年发现了电子感应现象然后这个是发电机但是在那个之前其实更早有一个关于电的是电化学就所谓的电池辅打电池然后辅打电池它的那个时间点大概是在 1800 年然后从这段时间当中就在我们

应该说科学发明的过程中是想要把自然界的静电或是雷电产生的电能储存下来然后在这个过程中发现了化学变这样其实跟我们刚才说各种发电里头有一个新能源发电最相关的就是光电光电其实是所有发电的方式里头跟我们知道发电机的转动

完全不一样的因为它是光照辅打电池对它直接从把光能转化成了能量所以就变成两条线一个就是我们知道大部分发电的这种机械能然后通过发电机产生了电基本上我们知道的火电水电核电

还有风电其实都是走这条路而只有那个光电它其实走的是电化学那条路径而电化学那条路径其实就跟刚刚说的辅打电池还有富兰克林他试图去储电的这样的一个过程是有关的而爱迪生他的那个电灯使用就是跟法拉第的

发电机的关联是最大的而我后来才知道爱迪生他不光发明了电池电灯灯泡他最核心的是当年在纽约的那个整个发电书店都跟他有关就是在那个什么 1900 年左右吧

爱迪生其实是一个挺有钱的发明家因为那个时候整个纽约的供电系统都是他去设计然后去把电发到家家户户你想你用电灯你就有各类的这种电器这个时候就特别有意思

你们知道爱迪生还有个黑历史吗就因为发电这件事情就是跟特斯拉吗最有名的所谓的传说中的历史上的电流之战其实这里面还有一个梗你知道我叫托马斯托马斯爱迪生吗对爱迪生叫托马斯爱迪生对 没错爱迪生的第一名是托马斯

因为当年我要取一个英文名的时候我在想说我到底叫什么名字呢然后我就想我记得最清楚我以前小学的时候那个中学的时候对我以前中学时候背了一篇课文里面我只记得第一句话因为我只背了出第一句话因为整篇课文一直没有背出来就是说 Thomas Edison was one of the greatest inventors

我就记得这一句那我就想我就叫托马斯吧但是我起我这个英文名的时候我是不知道托马斯有这个黑历史的如果我知道了这个故事我应该我就不会起这个名字了那他黑历史是什么呢对他的黑历史就是因为当时就是刚刚戴尔是说

因为那个时候爱迪生他发明了电灯之后已经是一个誉满全球的就是伟人伟人发明家的这个形象你想我们可能很多人不知道他这个很励志的故事一千次对对对

反复试验然后发现灯光因为爱迪生其实它本来是那个爱迪生电能公司嘛后来就变成了通用电器嘛所以这个时候爱迪生它就是没有想到人家这么有钱是吧通用电器前身就是这个对其实通用电器就是爱迪生的公司然后呢它跟另外一个公司合并了然后呢它就很牛逼嘛那这个你叫这个名字也是对的人家后来变成了一个朋友

确实很牛逼确实很有钱然后呢那就吸引了很多技术宅嘛其中一个就是那个特斯拉特斯拉其实很牛逼嘛然后他就从那个欧洲去到美国去找那个艾迪生了说我有一个更牛逼的那个方案因为他就是那个时候就在搞交流店了嘛因为那个时候艾迪生搞的还是直流店嘛他就说

虽然我也不是很了解交流电跟直接电是什么但是交流电肯定现在我们用的就是交流电他就跟爱迪生说交流电很牛逼的交流电但爱迪生他那个时候其实是已经有一点我也不知道他本来是怎么反正就有点傲慢这说成你这个小弟对吧对这个小弟你来跟我说这种什么你滚吧

然后特斯拉就不亏心然后还是一个很执着的年轻人就又推荐了一下爱迪生说你既然看他也有点本事你要不就想想怎么帮我去把我的直流电的一些问题改改好吧你去做一些解决方案来做吧特斯拉本身就是一个很牛逼的人虽然他想推交自己的交流电方案但他居然要去做技术改良他就去做改良然后他去把这些直流电的这些原来的问题

就都改好了然后又回给了那个艾迪生而且艾迪生当时呢在跟他去做这个方案的时候还说如果你做得出来因为他其实看不起他嘛就不觉得他有什么真本事就说你做得出来我要给你一笔很高的奖金大概几万美金吧其实是一笔巨款了然后那个当他给他这个方案的时候艾迪生说艾迪生其实根本不记得这个事情了就是我们现在也很能理解就是一个特别牛逼的大佬嗯

然后应付下面的一个小员工的一种方式然后那个特斯拉就肯定就生气了嘛如果是谁我觉得都因为你非常景仰的一个人就完全无视你对因为你其实基本上他让你做的你都做到了而且做的很不错那他最终又不受得赏识那肯定就跑了嘛那跑了之后他就去找了另外一家公司的大佬啊

去搞了他的这个交流电的系统这个方案然后就开始逐步的这个掉下原来的这个落地因为实际上那个交流电的方案确实是比这个直流电的这个方案本身是有很多的优势的优势对而且我们现在就是因为当时特斯拉在发明的整个交流电传输系统之后现在全世界

主要的电网都是通过交流电来传输的对这个故事里其实还有一个很有意思的地方其实我觉得就某种程度上来说我们也不能说那个爱迪生啊他就是一个唯利是图的人嗯

因为如果他唯利是图他不会把特斯拉赶走的因为这个故事因为这个故事里其实还有另外一个主角我觉得是很重要的就是 JP 摩根其实我们在我们那个美国的故事里对吧说过很多那个 JP 摩根的故事因为虽然通用电器的老板不能说老板嘛就是那个特斯拉

财前的人是爱迪生但是其实台后最大的爸爸其实是杰皮摩根其实摩根财团才是掌握了整个这些资本对还是掌握那个人然后呢特斯拉在纽约推荐他的这个方案的时候其实杰皮摩根的这个整个的这个家族都是很关注这个事他这里面还有

里面还跟耿叔说金星摩根的女儿是喜欢特斯拉的但是其实我们知道特斯拉其实就没有结过婚所以这个人其实是个怪人怪人也会吸引一些天才怎么回事有点奇怪的所以也很这里面也有一些也有一个这样这样的故事但是其实最终那个

其实整个的这个方案还是最终收到了这个摩根财团的手下我觉得资本还是很厉害就是资本知道谁是有价值的我觉得资本是没有偏见的就是你行我就买你如果你更行我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我就我 卖 卖 卖 卖 卖 卖 卖 �

他跟西屋集团的老板签订也是一个美国当时一个大盒签订的一个合同而且他这个合同是更厉害的因为原来西屋集团是想把他的专利都买断的但特斯拉不同意特斯拉就跟他说你得每发多少电你就给我多少钱就变成了一个对变成了一个卖 license 的模式我觉得很超前对我觉得特斯拉也是最近是订阅

对所以你说特斯拉是一个完全没有商业感的人肯定也不是如果他没有商业感的话我觉得他就不会用这样的对我觉得某种程度上他也可能知道说自己这个交流店的发明对于未来的世界可能有多大的帮助然后呢他跟西屋电机合作之后呢就有了一个就有了一个很好的机会去展示自己的这个交流店的那个场合就是那个 1893 年的那个加哥的世博会

然后当时的世博会应该是一个全世界瞩目的一个盛会当时其实本来是把全世界的奇珍异宝都运到那个芝加哥去了然后呢他们是在晚上开幕然后搞了 25 万那个白纸灯就是要在对要在晚上就是点亮这个城对对对对对然后确实在那个场合就是你想我们其实任何新产品嗯

新方案的发布都需要一个很牛逼的场合来记录所以他在这个场合运用了自己的交流店方案之后其实就向全世界证明了我这个方案是有多牛逼所以其实也一举打响了交流店的名头大家都知道说交流店其实是没有问题的然后

刚刚说的那个黑化的故事是什么呢就是就是在这个在这个在这个世博会之前其实爱迪生为了足因为在这事情之前其实大家已经逐步认识到交流电其实是比直流电更好用的那爱迪生作为这个行业龙头他肯定要去捍卫自己直流电的这个这个这个事情其实我觉得就刚刚说的我觉得爱迪生可能也不只是资本上的他可能还是从一个发明者的角度说我是拥有直流电这个的我要证明我的

对然后但是他的手段不是很好他并不是用一种养猛的方式去竞争而是一种阴谋然后呢他就用在那个交流店的方案上绑上了一只小狗

然后把这个狗给垫死了然后说这只狗就是因为交流电的问题导致这只狗死了因为交流电不安全所以然后因为他是那个时候在刚刚说到了他的纽约整个电力系统都是他来维护的他又是这么大的一个公司的老板又是一个冥想全球的一个发明家大家对他的生育认知都是比较高的

然后他做这么个事然后又通过媒体各种宣传其实当时就是很大程度上打压了特斯拉最普及的商家用了如此粗糙的手段对是的所以这个就是我们刚刚提到的这个爱迪生的这么一个黑料那最终因为你再怎么爆黑料事实就是事实其实我觉得像这种商业上的

或者事实上的事实如果你是很难通过这种拙劣的方式去隐藏的所以最终其实还是摩根成为了最大的赢家因为虽然交流电非常的不错但是因为西屋电系它在那段时间因为我们之前说过节目里也说过在 19 世纪初 20 世纪初的时候美国的经济也是经历了一段滑坡

所以当时西屋电器虽然它有交流电这个东西但它经营还是非常不好所以那个时候它就濒临要破产了这个时候还有一个很有意思的事情就是特斯拉做出了一个很重要的决定因为之前我们刚刚不是不收费还是怎么对我们刚刚说过它本来是要发多少电它说 license fee 的但是它觉得因为要它收 license fee 它这公司马上就要破产所以特斯拉就说算了吧

所以特斯拉这个人还是一个怎么说呢高风亮节是吧对就是我觉得他可能对于这个事情的普及看的更重所以他就说我们就我就不要你这个钱要这个钱的话他就会破产的更快嘛但其实呢这个公司后来还是破产的然后所以怎么说呢我觉得我觉得最终最终可能赢的还是资本嘛就是那个就是就是摩根后来又入主了西屋才西屋电器然后所以不管是焦烈点还是直流电最终其实还是这个

摩根站在上风但对我们未来的世界来说其实交流电就在竞争中胜出了而且为什么说爱迪生的黑历史也是因为特斯拉这样的一个成就但是他的结局就是非常的悲壮有英雄主义的这种色彩你想他

整个交流电的这个发明还有交流电网的书店的这个系统其实从他那个时代已经影响到现在就所有人对他都是这种电机时一样的一个崇拜甚至我当时看特斯拉的时候我还跟托马斯说是不是还说那个马伊龙其实就是很崇拜他所以才把特斯拉叫做特斯拉

因为你想它的那个特仓最核心的是电池嘛这些都是电力系统的一条龙的问题并且

我们再看 如果你去看特斯拉的传记里头也说他在生前其实还有一个默默的研究是他一直想实现无限数点这种能源的一个阶梯所以有可能好像在美国也有特斯拉的博物馆还是什么反正就跟马伊龙也有多少的渊源但是很有意思就是我们刚讲的全都是西方

就是国外的这个电力发展但是中国你们有印象中中国历史上有提到过电吗没有有吗没有好像没啥印象就唯一有的可能就是雷电就是中国历史上雷公电幕对对对

还是个女性就是真的呀你想中外的我们很多历史上的发明或者是认知都会找到一些相似的但电这个东西在中国历史上是完全它第一次出现应该是在清朝对我们其实刚才也说电力确实电这个东西要抽象对你真的看不到因为就刚刚戴老师也提到那个法拉第其实我们以前学物理的时候我也觉得法拉第那个实验也是一个很神奇的实验

对这个我觉得可能对于很多小朋友科学入门都是一个觉得不可思议的对确实蛮惊人的所以说回到中国就是我们有电力也是老外带来的对对对就是那个时候应该是清末然后因为但是大家知道马上要开始中国的一段去入史的这个过程就是西方

打开了我们的大门之后实际上是在 1882 年也是在上海对对吧就是英国殖民地这个地方然后英国人引进了

发电机然后发电设备筹建了第一家中国的发电厂就是上海电器还是蛮早的对对对这个时间点其实基本上跟爱迪生在美国创建电厂是同一个时间对的后来的话就是清政府也是有一些使用电的体验但整个我觉得发展就不能跟国外比了我们基本上就是一个

叫怎么说看一看然后小范围的使用基本在那个晚清到明初就民国时间只有很少量的地区是有电的比如说云南然后广西贵州海南这些地方是有电的但

剩下其实你就会发现因为我们的电力不是很发达随之而相关的这些工业革命的制造其实都是落后的对的也就我们去想那个时候的历史就是清末然后民国初期其实就是

应该清末是洋务派运动吧然后都是那个时候就发现西方突然甩了我们很多个很多个街就是因为他们整个在电力系统的这些发展上就有了非常大的起步然后用什么大炮火枪打开了我们的这个国门

那后来就是抗日战争抗日战争整个我们就进入到了一个历史上最最动荡的时间吧相关的这些电力工业也受到非常严重的破坏本身我们的建设基础就薄弱然后整个的发展也就会相对比较弱那

基本上在清末发展起来的这些发电厂在战争中间多多少少都受到一些破坏其实一直到可能说中国的电力发展应该就是新中国成立之后才真正开始说要建设电力工业而那个时候应该就是应该就是一个是买外面的技术然后并且引进相关的比如说

那个苏联的一些一些设备然后来援建什么什么的

对的因为刚刚说到那个 1882 年是英国人在上海搞了第一个那个电厂嘛对然后一直到那个 1949 年新中国成立嘛其实这个时间这个区间里的这个整个中国都是一个很动荡的时期嘛然后到 1949 年的时候其实有一个数据就是中国的人均的用电量每年是八度电哈哈哈嗯

八度电你有概念吗八度电我大家知道就是我我我我大家知道我们家那个洗衣机洗三次是一度电哦洗三次一度电就是我一年只能洗 24 次衣服这个店就用完了一个月只能洗两次还不光是洗衣服你就想你家冰箱要用电你家这些夏天用电供风你就不用空调你用电线还有你在等着所有的设备基本上就是现在可能

我不知道大家一般一天一度电我查了一下 2023 年的居民人均用电就是居民人均用电它没有算工业用电是 6539 度

也是非常离谱的我本来也没看过这个数字差不多就是人均一个月要 500 度电这个其实也是蛮厉害我也不知道为什么会这么高就是可能有些大户真的是用的蛮多的比如说人家那种家里住 house 的你电梯只要一打开对的那个电量基本上可能一天两三度电是要的

就是甚至会更高就取决于你的这个使用吧对所以就是因为你整个不管是居民还是工业的用电量的提升那你必须发电量跟这个因为其实电力一共有几个概念嘛一个就是用电就是你用了多少电还有一个就是你发了多少电还有就是你能够发多少电就是我们说的那个装机容量

因为你只有装了这么多机器不管是火电的还是水电的还是风光发电的你只有装了这么多机器那你才有可能能够发得出这么多电对所以这就是说其实为什么大家一直

我觉得去了解历史之后你就会发现真的所谓的新中国建立之后这个中国速度你不去看数字是没有办法体会到所谓中国速度这个这个变化量对就基本上就是不是百倍已经是千倍的一个量你想新中国成立之后我们才开始重点去建设大型的水电站火电站然后去购买那个什么从苏联去援助然后去

去做那个电网然后去发电我们说回来就是新中国成立是 1949 年嘛那 1955 年的时候苏联是援助了云南那边去建了一个中型的火箭站然后 67 年的时候就是云南那边建了第一座半自动化的这种火箭站就要到了那个你们记不记得

你知道核电什么时候建的吗大亚湾好像九几年 87 年 87 年我们建了大亚湾核电站然后那个葛州坝水电站是 88 年建的然后再后来就是整个基本上

电力因为中国的整个的幅员是非常辽阔的从北到南从东到西基本上都是 5000 公里以上所以你想这么大的一个疆土上

这些电力设施就是你建了发电之后你还要把它输电整个中国有三条的大的通道就是从西电东输那个差不多是 70 年代做的然后这么走对其实你因为我们国家主要的有这个想法了吗

因为我们国家主要的水电站是在西部对对对因为整个的就是我们你想火电虽然说最合理最好的方式是哪里用电哪里发电那这样就近了但是你火电是要靠资源的火电得用煤如果你把

煤其实就来自于自然资源矿产其实都在中国的西南西北这些地方你想如果我在东边建一个火电站我要把西边的煤运过来光运煤不划算对它线路就非常长所以你大概率是在西边建电厂然后把电输到东边去所以有西电东输然后同时也有南北的这种通道去从

东北然后往西南这边其实整个总的来说就是差不多到 90 年代中国的三条这个北中南的这种输送店才基本上形成嗯而

我记得就是我因为过年那段时间去了云南西藏那个地方其实你会发现基本上现在中国大大小小的地方都有点占那个高的铁价而且你到处可见对对很厉害感觉这个山头上都有

是而且那个山都很险峻你去到高原你自己都要炸了对吧对对对然后你再看到你想说那么高的地方我可能都爬不上去他那个要送上去对对对我们这次做这个节目我看了蛮多材料的嘛因为我觉得也蛮感人的就是说

就是真的能够感受到那种正能量社会主义的优越性的那种感受就是说那个说我们发电也有什么村村通这种就说你即使这个村里没多少人当然我会觉得这个经济价值不是那么高但是确实你从人性关怀的角度上来说确实很道德就说你对对对

有的时候你说从这种角度来说我们不关注人权什么的对吧这个其实完全没有经济利益的就是你说我觉得看弹幕也会很多人说那把这个村搬了不就好了吗那就不用费这么大劲把这个电运到这个村了我觉得大家这个角度可能就会不太一样因为没有可能我们在大城市生活你想你都想不起来你上一次家里停电是什么时候但是你如果真的去到云南

或者是西藏那些比较偏远的山区我印象中当时我去年去西方百纳的时候去逮族他们那个寨子以前不是最下面一层是养牲畜的吗对对然后他二楼三楼你进去的时候他就说以前他们都是点灯点那个什么酥油然后点油灯那种然后没有通电你其实想说他他

他说他可能才 10 年前或者是就十几年前他通上电你想我大概去年的时候去他跟我说十几年前他通上电 2010 年对你就会觉得怎么会这是人就是现代化的建设其实差距是很大的但说回来

但是确实不容易要把这个电送送送送进去因为那个环境其实是非常恶劣的而且我们刚刚讲说在很长一段时间东北甚至就是新中国建立之前不是一旦打仗首先被攻击的就是你的基础对是的对对对对然后哦你们记不记得那个 2008 年那场记得记得那个大雪对很多地方都

因为我是那一年我是记得非常清楚的因为我那一年是在那个我是我之前在长沙读书嘛长沙就是湖南地区是受到那个叫什么冰什么的冰雪灾害因为它还不是一般的冰雪灾害因为为什么是那么清楚因为那一年我是考研

因为我 08 年毕业嘛我考研考研就是冬天考的那你比较冷死不就是我就是我考研那几天就是那个灾害的那个时候那个离谱到所以为什么我隔了十几年我已经还这么深因为太夸张了就是你走路都很难走因为它是什么呢它是下到地上会结那种很薄的冰然后这个冰呢

怎么说呢反正就是他也不是雪他就是冰在地上会有很薄的冰因为其实湖南这个地方是不怎么就是就是不会有这么低的温度的然后就是在长沙那里然后我们我我从我宿舍走到教学楼其实也没多远但你要走好久对没法走啊举步维艰而且你会看到路上不断的有人摔倒就是就非常的夸张就他这个这个

天气是非常非常恶劣的然后我还看了就是你说的就是那个那个灾害的时候因为那个时候就停电嘛对对对然后他在那个环境下还有很多人去抢修电力设施因为电力设施对很多人是很重要的这个但是

要去抢修它的成本也很高那一次我记得抢修应该是死了很多抢修的人的因为你整个天气很恶劣然后你天气恶劣的情况下我们那个时候的一些自动化设施也很弱其实就是靠人肉对的所以在这种情况下就是你有一种自然灾害面前突然觉得我们祖国的伟大但 anyway 说回来就是

基本上中国到了应该是改革开放到 21 世纪初就到 2000 年左右真的是迅猛发展从我们刚刚说的那个装电量就装机容量很微乎其微的这种一亿千瓦然后发展到七亿千瓦基本上我们用了就是

38 年 38 年对对对差不多这个时间但你想它都是以亿为单位的这种增量嗯中国速度的确在整个发电行业是发生了非常大的变化而我们今天就是因为我们本来在做电力行业这个逻辑研究的时候最核心的其实在看上游的发电厂嘛而发电厂

现在的规模其实是 2002 年的时候的一个电改来产生的那个时候因为最开始其实这些都属于基础设施建设其实就是国家投资然后而且我中间还看到过在最开始改革开放的时候有一段时间哪里需要用电在附近去做电厂那段时间出现过一个小小的市场过分

然后出现到你随便拉个场然后我就发电然后发电之后市场很乱最后国家做了一次整合就变成全部由国家电力统一

你去输配然后发电但是到那个时候就是 2002 年的时候又做了这个改革就把原来的国家电力公司的这个全部垄断吧或者全部统筹给拆了就拆成

那个电监会然后两大电网五大发电集团和四家服业集团嗯那这个就是 2002 年之后的电感所以我们现在说的比如发电五大发电集团就是华能大唐华电国电国家电投嗯而那个

国电和神华实际上是在 2017 年的时候合并了叫国家能源集团对而国家能源集团就是现在最大的一个应该是五大里头最

你如果去拉那个表它真的它那个柱子是可以 cover 其他它是中国最大的这个发电集团对对对然后到了 2010 年之后就是电网整个应该说在深化改革嘛就在那个五大发电集团的基础上又市场化进程出现了就所谓的四小发电集团那就有那个国投电力华润电力

和国华电力及中广合还有一些地方的能源比如说浙江浙能然后山东鲁能上海深能还有广东粤能北京金能这些所以现在基本上电力系统如果我们

去随便大家搜一下的话就会有什么两大国网国家电网和那个南方电网然后发电集团的话就是五大家四小家地方剩下就是一些围绕着电力产生的基建和相关的电力设备这些这些企业了那说回来就是如果我们看那个电力

而去看发电这一侧的话说的那五大集团和四小我们可以从另外一个角度去看就是刚刚说的发电方式其实就是火电风电水电核电还有过去比较火最近其实已经应该算电力行业表现最差的光电那如果说这些发电里头你们会觉得哪一个发电更有你会更想投呢

水电或者风电感觉但这两个好像市场表现是最差的这两个是非常不一样的水电其实大家都喜欢投水电水电的标的或者纯水电的标的国内可能最有名的长江电力它其实我觉得有点像是一个披着股票外衣的债券

就是它的形式有点像水电它其实非常讲资源而且水电上来说现在我们国家的水电资源就非常明显一个长江流域对然后还有一个是雅武藏布江还是什么警察江对是吗白鹤滩我知道是警察江对

对其实就两条线就什么兰昌江那条然后和长江和金卡江其实就是在西南那一侧所以你看到

云南四川的水电是很著名的对因为我们刚刚说到长江电力其实全国前五大的水电站都在长江电力第一个最大的水电站就是三峡这大家都肯定都知道还有另外四个水电站也是长江电力的它其实都在金沙江

就是所以他其实很大程度上我们都知道这个水利这个水利就其实是一个完全垄断的这个只不过是说看哪一个的集团能源的资源定位比较强然后他会把哪个定位给到哪一个上市公司主体那他就会有比较大的发展那基本上来说好的水电站其实现在或者水电位置吧都已经被封完了所以其实可能就唯一一个没有那个

现在中国还有一个可以开发还没有开发的你们知道是在哪吗应该是在那个西藏这种地方对对对亚鲁藏比较但是亚鲁藏比较有个问题你一搞印度可能就跳起来了会对他的这个地势会有些影响对因为那个江是流到印度的是吗大家都是同一个园你把那个亚鲁藏比较开发你可能就断了

断了印度的母亲河这条这条手而且那个区域应该是开开工难度也会更大对他之所以能成为可是就是因为他的那个势能足够对对对但是现在一直都没有动的原因就是这个世界局势的影响还是比较大的吗而且你想雅鲁藏母江就是在莫托嗯你知道莫托就已经是一个自然资源很自然条件很危险的地方对你想徒步或者什么他们走那个地方也是

高原的地区然后常年属于峡谷冰雪融化切割面嘛那所以其实水电也是我们之前还在聊说长江电力你如果去看他的 k 线图一路都是在涨的对应该应该是 A 股整个最牛的一只股票的所以就长江电力只有你什么时候上车没有没有说那个新的新的茅台吗是吧对但是水电有一个

如果我们说水力发电因为刚讲说它是通过水的势能变成那个机械能然后发电所以它有几个情况一个是它的投资

就是我一次性的建设费用然后后面的话它就基本上比较少的维护成本像如果参考火电火电就双煤嘛你基本上就是它跟煤价的关系它的营收跟煤价的价格波动是影响非常大的而水电是一笔大的这种资本投入之后你后续基本上的就是收钱了而影响它比较大的地方实际上是个天气的问题

对因为其实水电最大的风险就两个一个是地震直接把它的水电站搞坏了但这个是极端风险了其实一般来说大家不会把它考虑在因为你这个考虑反正没法投

对吧没法透露还有一个就是干旱的问题就是如果你长期干旱但其实这两年就是 22 23 年在一定的定义上都属于是枯水年就是它是水利比较少的但其实长安电力的这个盈利还是很不错的所以就是说你即使在枯水的年份它也是收益不错的话它在风水年份收益会更高所以其实在这一块如果只是以近些年的这种

数据来看的话其实不是特别需要担心这部分但其实它另外一个隐患呢我觉得可能就是它的这个资产注入不足的问题因为基本上就我们刚刚提到了嘛基本上能给到长江电力的这个好的水电站的位置都已经给它了所以它未来没有什么成长性就是它的这个

就不会再有什么新的故事了对对对不会有新的故事了还有就是但是它另外一面的好处在于说就是刚刚说了就是它的绝旧因为水电站它是没有像烧煤这种资源的问题它其实是没有成本的就是靠水而它们这就越来越少了对因为它的因为一般一个水电站的话它的这个水坝是可以用 100 年的

但他的财务折旧没有这么长所以等他的财务折旧对他财务折旧完了之后他的这个钱就是都是变成他的账上的现金了所以他的理论上来说他的这个分红比例是可以

进一步提高的那对于有一些这个红利指数对是是很所以他刚刚说强强电力是一个所谓披着股票的债券对所以我我当时也是觉得如果我个人要买

标的的话可能长江电力是一个我想做长期养老配置的一个一个标的了对其实现在市场上还有另外一些故事就是说呢觉得像长江电力这样的标的呢很适合像显资这样的耐心资本来投入因为它的波动比较小

而且它的长期回报是不错的它又有一定的分红对于这种能够长持的机构来说是很好的标的现在其实这类机构持有这类标的比例是不高的所以他觉得说这类资金本身在现在就是我们可能很长一段时间可能会低利率的情况下他去配这样的标的对他的整体的收益是比较好的

对而且长江电力如果你去看他的那个股东你再往上追一层就是三峡嘛哇三峡三峡集团手上的现金资产是非常

非常充裕的而且三峡集团下面还有两家控股公司也是上市公司三峡能源对一个是三峡能源一个是湖北能源而三峡能源主要是做的新能源风电和太阳能的这些发电所以我看当时说三峡能源上市的时候大家都有一种疑问说是不是能再造一个

长江电力但是从购物表现上来说肯定还是达不到就水电的那个那个标准的但其实你就可以看到三峡集团他也在布局其他的这种发电的领域和增长所以怎么说呢就是如果我们从发电角度来看水电除了长江电力另外一个应该就是那个

华能吧对吧其实也就是你也没有什么更多的标的可以再去再去找了因为它是有限资源对那另外一个就是核电

其实核电的话逻辑跟水电有点像嗯因为他也是一大笔的资金投入然后他后面可能有要比水电的投入要多一些但是总体来说他也是一个毛利率比火电什么要更高的对那个核电的整个发电成本跟水电是差不多的嗯

但是核电可能最近两年它的成本会有一点上升这是因为因为核反应堆它的这个基础能源是那个油嘛那个油矿本身是国内其实是比较欠缺的所以油矿这个元素是需要进口的那现在大家因为世界局势的问题大家又把油能源作为一个

战略储备资源所以其实油现在是在涨价的所以理论上来说对它的成本也会有一定的影响当然我觉得核电站最大的一个问题还是安全的问题

就比如说你说我在你家面前旁边建回收站你愿意吗虽然大家说的都是很安全没问题是吧就是就跟我你在家旁在你家旁边比如说在你家旁边建回收站了你在我小区旁边建什么垃圾回收站我都不愿意就是上海这边也有很多我很多地方都有吧就是在你旁边建什么垃圾焚烧站什么垃圾填埋站就是

就是对你的这个小区整体肯定还是有影响的所以就是他本身这个

还有一些就是和还有这个国际舆论的问题主要辅导这个事情而且其实辅导已经很久了有十几年了对但是你想去年最近二度发酵了他要放出来不已经放出来了对所以就是这个这个里头还是有一些如果我们说从投资角度虽然你完全只看他的这种财务报表和他未来发展也

也还可以但是你那不知中间有一些事件性的影响会影响到这个对而且这种影响很难说其实我们也已经吃了很久的河沸水养了鱼了嗯就我们平时如果吃了很多空气附近海域的这个刺身什么的肯定就是受这个影响了因为说上次看那个什么一个节目说这个河沸水排然后影响到全世界的海域用不了用不了多久的嗯

大家都在同一个地球上对躺平躺平所以所以水电水电核电是这样而火电的话其实我觉得挺有趣的点是什么就是因为火电整个大家聊电力很容易把电力行业做一个周期性的这个行业来评估嗯其实很大程度上就是第一个它是公共事业嘛嗯第二个是火电也是属于不能说西洋行业吧就是它跟整个的什么

是蛮吸引的

它有一个很重要的国家政策上面的就是所谓的环保然后所以为什么过去新能源火过一次然后风电光电都火过就是因为整个政策偏向是要做碳中和碳达峰说到火电其实还要跟有一个需要解释一下大家原来就会觉得火电厂因为其实就是发一般就是用烧煤大家会觉得这个火电厂很不环保其实现在火电厂端端很高

现在火灵厂完全是不可能污染环境什么污染空气因为它的整个的设施的要求是非常高的我不知道你因为西安有大堂所以你如果从机场

去市区的路上是可以看到烟囱在路上可以看到冒烟的感觉而且北方特别明显北方到冬天因为整个供暖对你就会看到烟囱你就会有那种感受不有印象觉得说只要有烟囱只要有这种烧煤它就是在污染环境然后你的整个空气影响就是这样对

对但其实是没有的就是现在这种排放出来的气体就是非常干净的就是干净的不能再干净的那种干净最近不是有张照片说什么北京和天津呢什么两个建筑在同一张照片里都能看出来是吧嗯

但是烧煤还是有就是虽然它对那个环境污染没有什么问题就这污染是指说原来那种那种污染啊就是排放那种不干净的东西但它还是有一个很大的影响就是对就是温室效应的问题就是还是会让全球变暖啊这个是火电的一个很重要的影响对所以先说个政策吧就是我们国家其实搞这个

什么金山银山还是绿水青山不如那个金山银山不如绿水青山对这个政治觉得不够很有道理我觉得其实真的很有道理啊对吧就是所以这个碳中和和碳达峰的这个标准是十一五还是就开始定了吗嗯那基本上整个的要求应该是说到 2030 年和那个 2060 年有一些明确的指标要求是吧对他在那个

根据国家再生能源中心报道在十四五规划期间结束前就是 2025 年之前它那个风电的装机容量要超过 500 几瓦然后太阳能要预计达到 530 几瓦然后在十六五规划结束前就是 2035 年每年将增加 150 几瓦左右的风能和太阳能

对然后到 2025 年非化石能源消费比重提高到 20%左右然后非化石能源发电量比重要达到 39%左右所以整个来说其实我们刚刚说五大发电集团它即使是火力发电为主它本身按照国家政策对他们有配比的新能源的发电的一个指标在那里头

是的是的对的那个就是现在就是就是我们国家也很就是说这个政策对于这个几个发电集团或者下面旗下的发电公司来说他是不限制

并不是说把你归类好你这个就是做水电的你这个就是做风电的其实它是在你现有的基础上给你配了新能源的比例所以像这些公司它的一个配比是说从 2025 年开始它每年的新装机里面就是不能低于 50%是要使新能源发电的

就是你跟火电的配比一定是要而且它那个水电和核电之前也说了都是差不多已经就这几个了

所以说它那个比例要上去吧这个非化石能源比例要上去但主要还是要靠那个新能源就是靠那风电和太阳能对而且我们刚刚说的五大集团其实你看比如说国家能源投资它下面也有那个专门的新能源发电的控股公司的比如说那个国家能源下面就有那个呃

龙元电力对现在是中国最大的这个风电发电的公司对然后你像那个其实国电电力它也有水电风电光电光是火电而那个华能下面的话我们刚刚说了华能水电对吧它其实也是它的新能源发电而中国华电集团下面那个呃

叫前源电力它其实也是水电还有金山股份它也会有风力和水力发电而大唐的话它下面也会有相关的这种太阳能发电的业务板块比如说华盈电力还有桂冠电力其实就说明

整个我们看发电集团即使是火力发电为主的集团公司它其实旗下的新能源发电也是在不断的提高它的比例那说回来新能源发电这件事情其实除了我们刚刚说的水电和

核电主要就是风电和光太阳能发电主要是风光对然后风光就有一个问题是其实前几年是借助着大型的补贴国家补贴对然后整个西部还有西北西南对西北蛮多那个风电那个风电厂基本上我们去西北旅游都是能看到风车啊或者太阳能光板啊就都铺一路啊对但是后来不就是一个是补贴

没了之后就出现很多什么气光气电气风的这种情况然后另外风电还有海上风电这件事情其实就在东南沿海这一条线上但是海上风电可能又是一个跟陆地有非常大区别的一个投资项目虽然我们刚也聊到说之前

有其他的这个博主在聊到风力发电在海上的投资可能这两年又火起来但它整个的未知性和它运营的风险是远远高于在地面上的风点对主要是运营维修不方便对你大海上有太多未知的你开过去的船就是钱对然后过去之后可能发现材料或者是修不了或者等等问题对它的隐形成本很高对

所以在这个部分上应该还是投资机会可能它的风险要大家更进一步的去看吧

而说回来新能源发电或者说叫光伏发电现在最大的问题可能就是过去几年太多人进来了而导致现在整个市场非常卷而且你从整个相关的标的我们那天还在聊说电力涨了但是光电其实没有怎么涨甚至光电相关的不管是上游到中游到下游其实都没有非常好的表现

对其实我觉得要找机会的话因为我们刚刚介绍到这几个大的能源集团其实也都是国企央企其实好的资源因为其实除了水电需要好的资源以外其实风光也需要好的资源就是你要得风大

日照时间够充足嘛然后你的面积够大嘛能够长时间使用嘛所以其实它也有这个资源的问题因为其实这部分资源都是由这个国家统筹的所以在这些大的发电集团里面就哪些上市公司它能够拿到好的这个资源

资源其实是非常重要的因为我们知道其实这个里面现在这么多集团里面其实原来都是以火电为主的公司居多那他都是从火电就是转向这个新能源这个这个发发电嘛所以他原来其实会有一定的一定的配比啊因为其实我自己是持有那个国电电力的嘛这样国电电力还有他有哪几个

我自己觉得还有那几个好的地方一个就是因为今年也是容量电价落地了容量电价是什么

对因为容量电压是什么容量电压就是说因为我们刚刚说到新能源就是风光它有消纳的问题比如说我拿光伏来的距离它白天可能有阳光的时候它又能够发电但是它没阳光的时候它不能发电所以比如说你想我是一个公司我要发这么多电或者说国家区要发这么多电用电量有这么大现在就希望说能有新能源的时候你尽量发新能源

那没精力能源的时候你就别发行的原来你就用别的顶顶上但其实你用火电那我火电机组本身是有成本的嘛那我那我这些对我这些机组到底还要不要维持呢那肯定还是要维持的所以因为我们现在其实没有这么好的储能设施所以我们先不说储能

那么在没有储能的情况下就是风光的灵活性其实是靠火电来顶上的所以呢它就要给那些灵活性的发电机组因为火电就是备用的对不是所有的火电机组呢都是灵活性机组它有些就是要开着一直跑的不然就不能停了那还有些是灵活性机组就是计差机用的那种灵活性机组

他就对于这个都是有审核标准的所以就是知道说一共有多少这样的机组那你这样的机组你在他就会对这样的机组进行补贴就是我就补贴你在在我记录下的这些机组每年给你多少就每多天给你多少钱

在你不开工的情况下我也给你这个钱那就相当于是说我还保证你这部分机组怎么都赚钱对所以就是原来其实因为这两年其实因为我们知道有一个说法就是叫做市场没计划电因为我们用电端是不涨价的所以有很多火电厂其实是亏损的嗯

所以呢有了容量电价的补充之后呢他有可能就不亏损了或者是亏的少了所以对于容量电价容量容量电价这个落地之后而且他是每年是有爬坡的对于他的这个利润其实是有提升的所以呢这个是他的一一块的好处另外一块的好处就是因为他的新能源的占比会上来所以呢因为新能源的成本其实是要比火电发电的成本低的

所以相当于他新能源这块的占比变高之后他的利润也会增厚所以对他来说从成本端成本端来说这两块他都会有一些好处那当然还有另外一段就是消费端因为我们一开始就说了这个电力改革可能改的最大的就是涨还是一个涨价逻辑这个其实是一个比较

大的逻辑所以它在成本端会有这样的受益的两边然后在消费端它也有可能会涨这样所以今年电力会有这么大的涨幅

其实我觉得跟大家对于这个事情的预期也是有比较大的关系的那至于这里面的标记怎么选其实我觉得很多人的这个逻辑都不同最稳的肯定还是以水电为主的这个公司因为它其实是一个变相的票息的逻辑但是呢

它的坏处就是成长性不足因为如果它只是水电的话它没有新的资产进来那它就没有新的引力的点它就是个很稳的现金流对但是对于其他的一些电力公司来说如果它的新能源的比例会不断地提升那未来它的这个收益会不断地上升所以就是你在这里面去找一些不同的标的去做一些对比就是

就是所以如果因为我们这还是个投资节目就聊了半天核心的逻辑在讲如果发电这一侧的一些一些分析到底要投哪一个我们刚刚说像

水电它的逻辑其实可能比较简单然后核电的逻辑也是这样子而火电这边虽然它整个大市场会慢慢的所谓的收缩但是刚讲它有一个作为基础电网稳定的一个基石的这样的一个功能且它本身所有的火电还会配一些新能源发电的未来增长点

那另外一个就是如果真的要再看新能源发电的这些公司很核心的两个指标应该是一个装机量和一个上网电量因为装机量大家其实很多时候会看到好像现在装机量的整个数字已经能接近所谓的政策要求的

比如说新能源或者说非化石能源的这个占比基本上应该在国家预期的那些时间都达到但是如果你去对比上网电量的话其实现在整个新能源发电的上网电量还是远远低于火电的这个可能我们也就留个下次要展开聊聊整个电网和输电领域这些不同的这些发电方式还有用电情况的一些区别所以从

上网的电量还有它的装机容量去可以看到不同发电公司它的一个效率问题另外就是刚说到的一个电价增长电价增长的话其实现在我们国家的居民用电是相对比较低的而且对这个东西里头还有一个非常明确的这是一个保保

保稳定吧就中国是不可能出现像美国那边比如说德州之前冬天特别冷它的那个一度电可以涨到可以涨到涨到几十美金然后就是穷人用起电而且欧洲之前不是去年冬天还是什么时候特别冷嗯也是用起电就中国可能出现这种问题中国应该不会对所以在居民侧的用电那假设它涨也不可能完全进行到市场嗯

定价这种状态但是你从整体发电公司它那个发电量都是上亿的你只要电价涨一点点它就很多它的收益就很高对因为其实我觉得因为我也是这两年才投资电力的其实有很多我关注过很多一直投电力的人其实在长期投电力的人里面他们期待涨价我觉得都快有 10 年了

但其实一直没怎么涨但是这个我觉得怎么说这其实我觉得是一个很确定性的事情就看你耐心有多好了因为我觉得一定会涨价的而且因为这一次因为房地产的问题地方收入减少了

所以大家会觉得这一次真的要涨价了因为我大家可以说一说我们国内外的一些数据现在中国好像一度电的好像是五毛多然后美国好像是一块钱还是九毛然后德国那里好像是一块五跟日本差不多就是

差不够空间对这个就是你不管跟谁比吧就是这个空间都要大很多所以就是你比如说长长得跟他们一样吧你就长一毛钱

其实很多了不当然一毛钱 20%的对其实就是这个比例和我们以为的涨要涨很多其实它最后涨的不多对整个它的收入影响很大对而且接受能力我觉得因为我也没有怎么具体去算过但你想因为你涨一毛钱对企业来说是 20%但是对居民来说它的其实总量来说比如说你今天家里电费 200 块钱你变成 240

也就一个月就多 40 块钱其实还有分阶段阶梯电价的问题对对对然后那使用上可以自己再去想一想就比如说家庭情况可能不太一样那有一些低收入家庭他可能是怎么样更好的来使用这个电在一些波谷去用这个电可能涨价还不一定涨底价可能阶梯的涨对对用的多的人找的多

因为现在电价每年都是分三个阶段就是你用到年年末的时候到三阶段的时候这个电会更贵所以这本身跟你的用电总量也有关系其实现在的电价本来就有考虑到低收入人群的这部分情况所以我觉得就我们国家体制来说已经考虑的相对比较全对而且现在这个是就是就是就是宏观情况就我们其实也经常聊聊到一个是房地产的问题还有一个就是可能的通缩的问题

如果你通过公用市场来涨价都有可能比较好的来解决这部分问题对另外还有一个点可能是如果大家看新能源发电的公司一个部分所有发电它有一个资本投入的问题所以它可能会有比较大的财务费用在它的进场负债表里头那么如果我们未来走入一个所谓的降息的

空间的话那也就是说如果他们的财务费用在利息往下降的时候会有比较大的节省那么那反过来对他的这个财务报表的影响应该是会有帮助的对所以从这两个角度来说就是如果大家在也在看电力行业特别是发电这一侧的一些标的的时候可能可以从这些角度去个体的再看一看比如说投资机会或者是有新的增长点吧

要不要再总结一下投资逻辑好你可以再说一下对主要还是三个方面一方面就是短期的刺激就是它的政策会议之类的消息刺激还有就是每年夏季一般会有的电力保供带来的电力需求提升的刺激然后另外就是电力体制改革的落实

它可能就是带来整个行业的盈利能力提升估值重购然后电改电改是一个可能上游发电和从 2015 年开始提出的电力体制改革又有很多的变化一个是上游发电和下游售电逐步改为市场化政府核心管控的中间电网苏配

相关的环节然后电改就还之前就前面说到电改可能会进一步推进电力市场的智能化然后产业链协同还有就前面说的容量电价的模式然后第二块的主要逻辑就是 AI 重算力赛道对电力的需求爆发是成长还有带来的后续电力板块更大规模的投资建设和出海然后

第三个就是之前说的电力百块的红利高股息对主要是这三个方面给大家总结一下好刚好刚才家明讲到的两块我们也继续在电力领域挖两个小坑一个是你刚讲到的智能运营其实就是一个电网调度应该也是一个比较大的

这个应该是比发电更复杂对这里头可能还会涉及到储能和一些所谓现在 AI 的东西我们未来也会在这个领域在一起学习学习之后跟大家进行一些分享另外一个就是

电力设备你刚刚讲到整个电网它输电可能也会有很多相关的设备厂商会有一些机会那这个领域我们也留个空包括刚才前面有讲到的这个什么交流电 直流电然后电网到底怎么一回事那我们今天的节目就跟大家浅浅的开了一个电力行业的小偷如果就是我们的听众里头有非常资深的电力行业的研究的同学也欢迎你留言我们会跟你联系我们一起来讨论

也欢迎给我推荐这个好的标题好的那我们这期节目就先到这里了谢谢大家拜拜