五十四期——《黑白厨师》：没有人生菜式，只有无限循环
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大家好欢迎收听第 54 期的放不着哦这算是十月份的对吧无所谓了这都行嗯

感谢黑白厨师让我们犯不着今天有了两集的错差一点就没有下半集了因为我们刚录完上的时候就看到他后边开始进入团队赛了我们俩看完就觉得完了一脑门问号对就觉得这节目完了这是一个冷美的节目没想到很快就被打了脸没想到结局这么好现在这个节目已经火到据说是

奈飞飞英语区排名第一的综艺哦在国际上的影响力也特别大然后说所有上过节目厨师的店全满根本不可能拍得到嗯就是以前那种你可能提前两个月还能抢抢位的那种现在只要位置放出来就秒没

韩国有一个订餐的那种小程序据说有些特别火的餐厅火到你连等位的那个名额都满了 waiting list 都满了对 waiting list 都排不上已经火得一塌糊涂

我是看到他很迅速的就续定了第二季而且包括拍了一些韩国的时尚杂志这个是挺出圈的因为大部分时候餐饮圈他就很难往时尚圈靠的而且我觉得他这个出圈其他国家很难模仿

包括我们在上一期聊这个节目的时候也在讨论说如果国内综艺拍这个东西怎么拍我们都觉得挺无解的前两天还在极客上看到一个朋友在苍老师那条动态下讨论就说如果中国拍肯定

得好看的多吧我心想这个民族骄傲情绪可放一放吧少来就是我不知道那个字线到底是怎么回事但肯定也有很多人对于这种综艺带来的效果会有很多的反省然后我还看到很多很好的现象就是大家会对 Find I Need You

会有更深的兴趣以前很多人会觉得这就是一个骗人的玩意儿对对对现在他们会觉得原来是有美学意义的是有值得推敲的东西的我觉得这个都挺正面的一个影响而且韩国餐饮可能在这个东西的带动下你真的会觉得它有一种

死里回生的那种我觉得是有的目前来看整个市场的反响特别好因为他们那个节目是跟韩国的超市合作的叫 CEO 还是哪个就是他们不是有一集用超市便利店的东西来做菜吗有那个超市做的赞助节目播出之后很多厨师都跟那个超市联名推出了很多的菜或者是食品比如说

那拿破利做的粒子蒙古朗啊那个提拉米苏已经变成了一个商品了说上线两分钟就售罄了他商业话跟得好紧啊对然后那个呃斯曼南呃

外卖厨师还有两个人反正他们一共有四个人跟那个潮食联名做了一批类似于星厨一样的那么一个独立的菜玉石菜的东西是吗对然后那个做校餐的那个阿姨也联名出了一款健康的很像校餐的那种低糖低盐低油的健康餐的专门的一个单品就出了很多的衍生品

我深深的忌妒就整体商业运作做得特别好而且它这个速度很快非常快就不是说你节目播完之后还有一段时间它给大家漫长你就觉得它源源不断一波接一波的感觉就是在拍摄的时候这些东西就已经都定好了好强啊

嗯行吧那咱们今天再聊聊一个我们就接着上次聊完的往下吧因为我们上次聊的时候刚要开始团队赛就第五期左右对然后我们就想这节目完了开始搞团队赛这种俗烂的东西但是后期看了一些关于他们那个节目组制作人 PD 的采访嗯

你会感觉到他们其实一开始也不知道具体要怎么做所以你看他什么元素都想给你来点那种美式最常见的团队赛给你搞一点然后潮式的那种拿便宜的食材或者是现成的食材做东西也给你搞一点意思就是我什么都想试一试但是我不知道那种效果好但是万一这个东西我碰上了那就是我赚了

那它赛程是怎么设置的赛程据说也有很多套房因为一开始前期就是黑白 1V1 的时候不是比分基本上算是 5 比 5 平的样子吗十几个黑的十几个白的都生出了然后很多人就说这是不是有剧板怎么那么刚刚好两边的人数差不多然后后来听他们 PD 接受采访的时候说这个就是意外他们一开始是希望说

差距越大越好比如说黑的都被打败了全都是白的剩然后可能黑的就剩一两个这种结局是他们希望看到的就是要一个反差更大或者更极端的现象出现但是没想到来整整好好差不多那我必须得说因为它里面很多黑厨师其实是白厨师对它并不是那么严格的阶级分明的一个选拔是的

那咱们上次聊完团战你现在对团战啥感觉我完全不想聊团战就觉得团战毫无意义你知道这个目的是干什么感觉就是为了要制造混乱要让这帮人出问题而设立的那么一个环节而且那个团战我觉得两个 leader 一个是那个第一轮肉比赛的那个女 leader 是白厨师然后第二轮海鲜比赛那个黑的 leader 是好像

好像是火花呢还是啥吧我完全不知道他为什么被选上然后选上之后我也不知道他们做了什么尤其是火花呢我不知道他

默默叽叽的一会儿一个主意到底在干啥就刚刚本来就说那我们先不要抢食材我们先制定一下方案然后过会儿又说那我们得去抢个食材吧反正食材又没了然后一会儿又一个想法反正就让人很难受对就是那种职场中很难去合作的对象然后你会发现

这个过程中有几个人已经让你觉得他冷静的很舒服让你很舒服比如说三星嘛三星比如说拿玻璃拿玻璃对走到最后的确实也是这些有一把刷子对我是最近这两天才给大家追完了嘛其实相当于是我已经知道结果了所以我在知道结果的情况下会有重点的关照几个人对我会特别关注走到豆腐大赛那个环

他就是强他这个强不是说他技术的绝对强而是他的统筹规划能力他的表演性他

他的抢占某一个方面的优势你会觉得他很适合综艺很适合比赛他甚至有点像以前刚刚毕业我们面试的时候的小组的那种面试就是可能不是说你的综合素质到底怎么样而是你这个环境里面能不能表现出一些能够让面试官注意到你的细节所以我在看这个团赛的时候我也有类似的感觉他其实有些做辅助的

阿姨女厨师她肯定也是起了很大作用包括那个刷海苔的其实做得很好那海苔已经到下一趴了海苔是那个开店了对对对但是其实他们几个人一直就是在做辅助性的工作不说话无文的付出是的像大部分的女性从业者一样我其实后面想想我觉得有点不是很爽因为他们也不说话

她也没有表现欲然后你要给她指定什么工作他们也都安排的很好但是她也不会抢说我想做什么除了中产女王对但是其他几个阿姨都是特别目目无闻的奉献的那种感觉我就觉得他们注定是炮灰吗会有这种感觉她注定是配角起码其实这种赛制这么看起来

也挺可惜的就还是看你的综艺感你发现所有能让你记住的人其实他都不只是有这一档节目他还参加过其他节目或者有自己的 YouTube 频道他们都是深耕于媒体的综艺咖就知道什么东西能有这个吸睛的能力对对我觉得这一

点其实不是非常公平因为它毕竟是一个综艺是的但团战团战我们就 pass 吧下去再来看的一话而且我一直对你要一口气做出一百个人的菜然后菜放凉了这件事情更更愉快我后来看到有一趴计时都是还有 40 分钟就开始摆盘这摆完了不都凉透了吗你又不是 4 分

其实我觉得这个环节

对不起我可能有点上帝视角我就觉得便利店它可能大部分是一个重口味的东西如果你在这个环节里面你能够做出一个亲口味的或者是反其道而行之的非主食类的东西因为绝大部分人都选了面你如果能做出一个不一样的东西你就能突出是的所以甜品就是一个非常好的点对我觉得它还挺能抓点的就拿不离了但便利店这个环节

它也是被那个超市赞助的吗对他们好像做的都很隐蔽我看了一些场外的信息据说虽然里面我露出真正的大 logo 但是它里边的那个装潢和陈设就是韩国最常见的那一家便利店的样子那也可以理解吧

那反正那一段你也记不大清楚他们具体都做了些什么就是很多面对因为最终能让你记住的就是做跟别人不一样的东西那一段可能因为是前一个环节很多输了的人对他就有一种挣扎的感觉

变成电后面就是模拟经营类模拟经营我还挺喜欢的那场我超喜欢看了那场以后我觉得这剧还可以追一追其实模拟经营我一开始还有一点疑惑就是他请来的评判是 up 主嘛对对对而且是吃玻璃的 up 主他完全就是一个以量取胜可是为什么对于他们做评委的角色来讲他能够一个才点七份就是

是同一个东西对我发现网上有人评论这个赛制的问题的时候也提到了这一点首先你请了一堆网红来做嘉宾没有问题就是为了宣传嘛相当于是你过来吃饭同时还能帮这个节目做宣传都是大不足嗯

相当于免费资源汇换了一点但是有很多人提了一个问题就是你为什么要给他们这么充裕的资金他们每个人是给了两千万还是多少钱的反正能

无限点一个特别大的金额说在这个金额之内你就可以选于是你就看崔主厨他们的那个策略马上就生效了他就说我就要定高的因为这些人手里拿了巨款他们根本无所谓就是要上贵的东西让他们一看就想点这个是不合理的这不是一个正常世界观下你会做出的抉择

然后就有人提如果你把那个资金压得非常低比如说你是一个人民币一两百块钱的时候他就会斟酌我这个钱到底要投在哪家餐厅的哪道菜上这个可能就是更直观的能看到食客对于食物的喜好的选择我觉得他可能是不想让这些主厨闲着就是在他评判的过程中主厨就会

对对对他会希望模拟出餐厅后厨忙碌的那个景象可是他又设定每个组只能做三道菜是的反正我觉得这一趴的赛制不是很合理对据说也是他们第一次尝试这种做制作组的人也不是很确认就包括每组抽一个人组成一个新店

本来这就是一个惩罚性的措施你还要让他们晚多长时间然后开你就感觉这帮人又没有犯什么错你为什么要折腾这几个人呢于是我推的两个都在那一场淘汰了就是斯曼达斯曼达跟那个外卖厨师但这个金银类的点子很像是

白崇远会跑出来的对对对他作为一个商业奇才看得非常准他说谁第一个拿到复购是

谁就赢了最后就是那个女主厨港式点心就赢了港式点心而且她也是唯一一个去看那个厨余的人我觉得她基本功很好对就包括从一开始 EVE 的时候做的那个拔丝的糖葱丸子跟这个做的港式点心你会发现她的东西的美感很好她就是一个适合把东西可以卖贵一点价格的

催主厨呢我会觉得他很会把握用户心态就是他把这个定价定的高一点

无论如何在这种综艺节目里面他的赛制是很有可能会这样清洁的而且让那个无菜单料理阿姨做海苔也是他的主意他对于客户的点抓得非常准包括他在团战的时候去抢扇贝也是他观察了一百个评委的年龄性别比例他觉得应该要一个大家普遍接受度都比较高的食材扇贝是一个

大家认知不陌生接触度好然后又感觉这个东西是一个值钱的原材料但是扇贝是好用的对比鱼是好用的蒸熟都可以对但扇贝它那个地方不是有一个 bug 就是算错了吗然后就疯狂讲就要切成薄片然后其他几个主持就说这个很容易烹饪过度

容易过熟了然后不好嚼这个它是一个 bug 可是它那个菜的设置我觉得它有一个问题它明明是想好了那叫什么海带鱼汤嘛它想好这个菜要怎么样去惊艳大家就是让它一个非常朴实的菜做得有一点点高级感嗯

但是他没有一开始跟大家沟通是他就说你们就按我说的做你们就按我说的做也亏的是他那一组就服从性比较高你要换到是前面的白厨师那一组可能大家就开始在那个环境各搞各的但因为他们吸收了前一组的教训就是说我们一定要听 leader 的话对结果他

后面拿出他的想法之后大家还说原来是这个样子那你为什么不早说呢这有什么不能说的就很烦反正崔楚楚给我一种

稍微有点心机的对对他其实被这个节目剪的就不是特别正面很多人把他当一个反面的形象来看这个很多人 diss 他是吗好多网上就是韩国很多人在说他觉得他心机太重对觉得这个人就是阴险狡猾又抢什么食材又找人戒大葱

我不知道介大葱能介出这么多戏然后那个火花男看起来有点笨笨的就是他拿了一些扇贝来说扇贝给你们换大葱火花男说好但是火花男组里的人都说我们现在用不上扇贝了那火花男就被带进去了然后扇贝我们刚没抢着那现在你拿你给我们也挺好的就把珍贵的大葱扔了出去

有感觉非常的混乱但崔大厨是知道自己要什么的人反正团站还有便利店还有餐厅经营的这个部分

团站的面临店我只能背速看对就水过去我觉得有点无聊餐厅经营有点出乎我的意料你看 up 主的选择包括它里面有一些巧妙的点就是上菜时间两分钟内还是八分钟这个确实是有点让我引发思考特别适合很多经营向的专业人士反复观摩那一盘

就是你能学到很多东西他这个也让我在想这件事

且不说是在综艺环境下大家对于上菜速度的一个诉求可能你在日常餐厅里面也是希望你坐下来之后两分钟能看到菜的那这其实就意味着要么你就备菜或者制作的环节很提前切一晚上削卷皮要么你就只能预制我觉得这件事情非常非常的残酷就是

我们已经沉浸在一个观看厨艺比赛和观看它的制作环节的氛围里但你仍然要求它的上菜速度是非常精确且快的

对这是一个悖论但是是无法拼的然后你就会看到就是斯曼南他们那一组被各组摘出来的一个人组的那堆都很吃亏因为他们首先他们人就比别人少然后开店的时间又比别人晚相当于最后他们的决策就是各做各的就是每个人负责自己的他的决策

他的角色不是说我们做一个系列的东西而是我们各出一个拿手的东西其实这个策略对于当下他们来讲也已经是最优解了不可能有个更好的因为他选的其实是在我自己的店里已经被招牌过已经被考验过的他就是一个小型的美食会小型美食界对对对

没有人帮他你就只能完成你自己的东西你能卖出多少份就卖出多少份然后我觉得司卖男跟那个卖卖员还好但是那个安主厨你觉得他那会儿一下心气就没了

我看了一些后续的采访他其实还挺惨的一开始他想做寿司发现买不到食材以后决定做天冻然后他们一开始以为跟上一期的团战是一样有一百个评委于是他们就备了一百份的天冻的料

然后发现只来了 20 个人于是你炸好东西就放凉了他就只能扔掉了然后就出现了问题因为他们第一轮吃完了以后不是又开始续第二轮第三轮吗我发现天洞的需求量上来了他又得重新炸

所以你就看老头特别疲惫一个人在炸炸不停的炸上菜的速度还特别慢还被那个现场的人说我点了对还没上我觉得他这个还是有一个问题就你算营业额可以但你要扣掉成本吧对那崔主厨他那个上龙虾的你不能说他营业额高他就赢了呀那他净利润是多少呢对对

这一趴不太好感觉制作组也不是很清楚自己到底要干什么就是先弄一个东西出来先热闹一下再说你如果比银额那我定的更高是不是对反正不太 OK 反正这三趴你看着就有点着急但是到了模拟经营的时候你一定觉得还可以再追下去然后接下来的就是人生菜市对人生菜市

那个命题我不是很喜欢我觉得有点老特别漫画感就是要总结你一生对我看安主厨也不是很喜欢这一 part 的命题他也说你很容易故事讲过度那个里面只有阿姨讲的故事是真的让我觉得你说面的那个是吧对就让我心里揪了一下其他的那些故事

都是可有可无吧其他的故事你感觉就是你在高级餐厅主厨相表太容易听到的故事对吧就是每一个主厨都有这样的一个故事油葱薄饼

你到底要 cue 几次就是每个人在从业经历里面一定有一个让他踏入这一行的或者让他成功的一个菜式他要说是人生菜式吗确实在职业生涯里面可以这么说但是跟阿姨那个比起来我觉得都不算是人生菜式可是阿姨那个菜显然他真的就是平淡对所以我觉得这个环节我也不是很喜欢对

或者也许他往更靠前放是好一点我不知道但是他又把这个东西拿出来他又是一个评分制的是以味道来评分听起来其实跟他的人生故事并没有太大关系对就味道就是艺人打一个什么 85 分 92 分什么的但是听他的故事他故事有加分吗还是怎么样我看俩主厨都挺严格的都是直接对我感觉这个就跟海选的那一趴有点冲

对对吧你海选的时候其实也是相当于说你要拿出你这一生拿手菜对拿出你最喜欢的一个拿手菜对那你家这个故事是为什么没有没有什么理由反映到这一趴就是平淡吧对嗯阿姨的还可以阿姨的可以然后崔主厨忘了放蒜这件事情也是

但据说他原来的那个位置好像是燃气有问题然后制作组就紧急让他换了他隔壁的那个位置就忘了是吗就是一乱

他脑子一抽就完全把算这件事情挖得一干二净但他那个分挺高的呀对反正这个事我也做过类似的就是你知道这个菜你已经非常闲手你做过百八十次但就是关键的时候会失手是的我很能理解这件事是就是太紧张了你太想面面俱到了对

但这个环节我也不喜欢然后一直到了豆腐大赛豆腐大赛其实是整个节目最出圈的一个环节这是我看过这么多年料理类综艺里边我认为

最好的一个有创意是吗对最好的一个设置就是从来没见过这么让你觉得全方位的能感受到比赛的紧张激烈他的那个真实感已经不止料理比赛本身了他让你有了一种真正开始竞技了就是这些人在为了某一个目标宠敬所有

对你看到后边那些人的精神状态已经淋崩溃了我看那个料理狂人他全程他的心态都不是很稳对特别容易疯然后那个爱德华已经开始生吃豆腐拿一块咬一口然后往回走大家那个精神状态肯定已经是其实我觉得这个环节它的设定

但是

大部分时候呢用单一食材做一整套菜单他选的是一个相对宁贵的食材就是这个食材它是绝对的主角它生吃熟吃都可以它适合搭配不同的东西豆腐它有一个问题就是它大部分时候是一个配角对

太家常了你会觉得它不够有高级感然后像他们比赛选的这个豆腐我不知道韩国豆腐具体是怎么样它的质感是单一的就不是那种嫩豆腐老豆腐水豆腐什么混着就是你有更多可以发挥的余地在后采的时候呢他们制作组说一开始有两个

原料做选择一个是豆腐一个是鸡蛋后来他们最终决定的是豆腐可能他们觉得豆腐的复杂性更考验厨师的能力鸡蛋的变形太多了不同的料理能呈现出非常多样的造型但豆腐这个东西你想在这么长时间内始终高水平的输出并且呈现出各种各样的形态然后

还能以它为主角是一个非常复杂非常困难的事情我觉得豆腐还有一个问题就是它在家常菜里面我们经常会希望保留它的豆味对但在高级餐厅或者是一些高级的菜市里面我们需要把这个去掉对你会希望把豆味去掉希望它不抢味而是它能够吸收别的鲜美或者是麻辣或者是喉脑嘛那不就是麻辣夹鸡里那个哈哈哈哈

交个热油然后我觉得这个环节还有一个 bug 当你要把一个很普通的菜式一直做很精致很高级的方向的话他注定选出来是一个白厨师就是阿姨在这个地方你看她被淘汰的那道菜是同好拌豆腐其实就是白厨师

把家里能做的豆腐的菜重举出来但它显然是不够高级的对就像你说的如果它没有所谓创新这个评价体系的话我觉得阿姨是能做到最后的因为韩国关于豆腐的料理有那么多种我觉得以阿姨自身这么多年的经验来说我随便拿出六七样做出来肯定是好吃的但

他重举肯定不是他赛制需要的意义对的这个就跟以前我在微博上说我说我在构思一个全猪宴下面就有朋友给我列你就糖醋排骨红烧排骨红烧猪蹄我想说你得有层次你得有这个钱中浩其实那个爱德华里他不就是

很明显的给我们呈现了这点你得有前中后你得有起伏哪怕是同一个食材但这件事很难一下讲明白可是他最后呈现出来了但是显然

黑厨师他是没有 get 到这一点的他是没有这个经验和设计创造能力的这是完全不同的两个思路黑厨师他可能在根据印记在家常菜单上换一些菜他是好吃的家常菜他就 OK 了他可能算这个性价比算他的毛利率但是创新显然是对白厨师的要求会更高一些所以这一轮显然出来的就是一个白厨师我甚至觉得爱德华在

做这些菜之前可能在以往从业的经验中已经一遍一遍的过过类似的菜了对我也相信这一点因为他抽象出来的豆腐的质感形状他是通过这个东西去构思的比如炸鸡腿他把那个豆腐切成一个鸡腿的形状然后做那个奶酪一样的东西他是把豆腐的质感

提炼出来就这一个元素我觉得它是在进入了一种食物的底层逻辑就是说这个食物它的基本的元素有哪些它更像我们日常中其他食材的哪一个部分它的相近性是什么你感觉到它是有自己方法论在的对 但是退一步说我觉得它那个炸鸡腿并不好吃我觉得也是那个

里面肯定没味儿它哪怕外面模拟出了炸鸡腿的那个鸡油但它显然里面可能是没有味道的可是在这样的情况下它这个做法又是成立的我能理解它赢但是它里面有些菜太抽象了嗯

它不能说是好吃的但是它是在无限创新的就在这一点上我非常非常的佩服而且相比之下三星在这个环境里面虽然表现也很好但它的抽象的元素是不

不同国家的豆腐料理这个就很像某些米其林餐厅点名玲珑啊就是你哪个菜系模仿出来抽象解构一番就是你的心中式料理了吗这在我看来是一个偷懒的做法但是我相信三星做出来的是更好吃的嗯

我觉得三星当时的状态是被推着走它其实在一开始没有一个特别完整的架构和体系我今天到底要做一个什么东西出来但是我过了这一场我到下一场那我还能做什么完全是一个被推着往前走但爱德华里我觉得它是从一开始

就已经把整个的主题都规划好了对你可以看到他做菜的那个步骤你拿来再回看他就是一个标准的 cause 的一个结构我有前菜我有汤我有主食我有煮菜我连甜品都给你想好了对这是非常完整的一个这个可能跟他俩的从业经历有关系因为艾德

它是一个主厨三星很多时候是副厨就它可能是提供一些意见和建议这个时候你会发现三星其实就是一个非常标准的 sous chef 的位置是是它真的活又快又好对对

又耐操一晚上能接春卷皮而且执行力还很强而且很冷静情绪稳定主厨怎么骂都不滑嘴的那个感觉对对对太标准了然后脾气也特别好而且他还在不断的提升自我要求对对对

你看完了以后对在考完你就知道苏舍夫和舍夫之间的那一点点差距是什么真的是很难跨越的一步我懂我懂

可是我又觉得说像爱德瓦里他可能在他的职业生涯中无限的抽象过这样的概念我觉得是的他一定是做过很多很多这样的想法就是哪怕没有实践但是他脑子里应该是没有停止过这样的构思而且最后期他自己在网上发的内容和后采的那个信息说他来参加这个比赛的初衷

就是说我不要再做我之前做过的东西而且他不是要寻求深深认同吗对当时 PD 就是通过这个话是我把他框过来的一开始就发了个邮件说让他来他说不想来然后他说这是一档由韩国人制作的讲究韩国料理的这么一个韩餐的比赛他处处一听那必须得认同一下才会来的他可能正好到了这个年纪对要寻根了哈哈哈哈

接下来就开始写回录我得说他的情绪都很到位是的他的每个菜他的后菜里面讲的那些话都是特别那个感觉的有几个菜我确实觉得抽象意义很好对我看的时候也跟你一样的那个但是我很佩服持续创新

相比较他们俩我更佩服的是评审两位可以吃六个小时的豆腐豆腐真的吃多会想吐真的想吐而且你想这么多人你每个人都吃而且他们俩就是真吃大口大口的吃连吃六个小时我看着我都粉美哈哈哈哈

哎 可能挺有意思的反正大家都公认这一盘就是决赛了对对然后这一盘什么赌上名号那个就莫名其妙这一盘很多人都说如果拿破利参加的话他就进不了决赛了事实上确实是这样因为从头到尾你看拿破利就做了一面跟多块跟一面哈哈

他要怎么把动他要提拉米苏最后决赛做了个烤肉但是前面就一直是意面不同形式的意面跟炖饭就是感觉意大利的那三件套快完了就差披萨了对他为什么一直不做披萨没有烤箱吧应该是没有烤炉可能是

好好笑然后最后到了决赛的环节就是赌上自己的你说这个设定有什么好设定的我就在想是怎么以后就不能不能用我的名字所以爱德瓦里用了自己的韩国名字既然赌上了名号那么就用我的韩国名字就是千亿人钱的假名对

签名签的是麻辣鸡丝不签照一容哎呦笑死我了反正很好笑那一部分我很喜欢爱德华整个所有主厨里面我最喜欢是他但我大胆猜测他给的那个年糕做的没有拿破利做的羊排好吃我觉得很难讲因为我还是觉得

就是温度的问题血太抽象了你看它动的那点时间和它最后挤出来的那个状态根本已经不是一个冰淇淋的状态了我怀疑啊从这个综艺制作的流程上来说我怀疑它是先把这个东西做完了之后然后再把那些镜头机位摆一摆它再重新从冰箱里面拿了几个来摆盘再推到评委面前不然它早化了对摆的又动的

不是很结实看那个状态就已经是断断续续对然后我觉得他这个年糕呢他的意味从他讲的故事开始就是他每次看到年糕都会剩一些他就一直在想要怎么样废物利用然后他这个年糕又是解构了韩式的辣炒年糕的这个元素把它做成一个甜品但你把

大家熟悉的一个主食做成甜品这事已经让人觉得哇很牛逼了而且它还又有那种身份认同的意味在又节约食材对对 buff 都叠满了 buff 叠满了我觉得它可能不是特别好吃因为这个菜很像我在很多餐厅里面见到的主厨讲完故事之后你一入嘴从容包庇打问号的那个东西嗯

我相信他这个菜他可能是琢磨过但没有实践过没有推敲过所以他那个甜辣酱是否成立啊我有点疑问我倒觉得这个东西是成立的我甚至想把这个东西做个冰淇淋出来那你可以但反正我会很有疑问我非常喜欢这个主厨

但他这个菜太抽象了就是这一系列从豆腐无限料理一直到角菜我觉得太抽象了但是拿破利到最后他的优势就是在于他做了很完整的一个东西像白中原说他这一道里面就像是浅菜煮菜对主食都叠满了我心想是大大会一端上来那你总有一道打动你就是这种感觉但很显然这几个东西是他推敲

肯定是他做的很熟的一个东西所以我在想那俩评委就是揣测啊他们可能都指望着对方能给爱德华一票哈哈哈哈

你以为他们投完票之后面面相觑意思就是说怎么你也投了他有没有这种感觉有没有就很好笑我本来以为按一贯综艺节目的尿性就这一趴可能会来个三局两胜的事怎么也升个番吧我看那个时间没了就结束了那个真的差评了这一块那怎么会是决赛真的差评

但是也挺有意思的就是短平快结束了吧我觉得大家可能看着眼泪了反正它整个综艺的流程设置跟节奏跟剪辑出乎意料的地方还是挺多的我很喜欢这种不爱套路奏的感觉我觉得他们这个出乎意料一部分是因为第一次做就他们自己也不知道到底要什么而一个就是

真的没有剧本完全是在他们预设外发生的一些情况太好笑了我觉得还是挺好看的是而且埃德华里他做的废物利用的那个甜品据说他未来要准备开一个新餐厅主打一个零废料就是

就是他要搞一个没有厨余没有任何塑料制品的特别环保的一个公益的餐厅太像是一个美国跟欧洲语境下的一个白左的那种对很主流

他的其实好多的创意跟创造性我觉得也不像是东亚文化下主厨会做的东西所以他来参加这个节目挺好的就带来一些新的气息是的他跟其他主厨确实都不一样而且你会觉得他

他很有魅力他很冷静然后他不断的在创新不断的在想新的东西他是里面心态最好的一个人虽然表面上我不跟你争什么不跟你抢什么但是后生心又拉得很满他跟三星心态都挺好的拿破礼的心态没有他俩那么好拿破礼有点奥

据说那个也是故意装出来的放狠话是吧对据说这是一个韩宗的传统就到那一点上要放狠话节目播出之后马上在 Instagram 上认怂了哈哈哈哈

什么呀连到两次见说我不是有意的我特别崇拜孙静爱的花山那可以理解也在后面评论说你是最棒的理解理解反正效果拉满对然后他这个决赛呢选出来的这个

黑主厨实际上他是一个白主厨对我觉得这点也有点你本来就是一个餐厅的老板而且是一个挺红的餐厅挺红的还是一个 fine dining 的这种他为什么黑就是无非是他以前没有动筋的履历据说黑汤匙或者黑勺在韩国语境下是土勺的意思就

就我们一般说含着金汤匙出生他们就是含着土汤匙的那个意思感觉就是平民阶层没有背景然后没有资金没有资源什么都没有你是一个底层人是他有一个这层含义在的这个是他们故意做出的阶级对立的那么一个效果出来

可以理解吧但是实际上他肯定是对啊对啊然后拿了奖金之后据说马上就花掉了这么快呢在自己店旁边租了个房说这样我上班能近点好合理啊

但他还是水平还是挺好的水平可以的而且他现在把他餐厅的席位减了现在每天只接六席说为了要控制客流量同时要保证自己的出品他觉得现在自己已经是有光

不能再像以前那样了接大量的客人对你人一多肯定就不稳了我估计六个人是他能应付过来最多的人了挺好的呀这个适合小型独立餐厅你把价格提一提呗反正现在名气也有了我觉得他挺聪明的他聪明的嗯

知道自己要什么对我觉得三星应该未来也大有可为那个安主厨介绍一下嘛安主厨自己餐厅重开了是吗要重开了这韩国餐饮复兴了呀对啊对嗯我之前还看他去香港他那个分店做 pop up 嗯好像就是本人去分店做菜嗯有一些预约的什么席位啥的嗯

真好看到我们这个国内餐饮的状况你看他们后采特别好玩的一点很多

上节目的厨师聊到前期怎么跟 PD 沟通和这些人是怎么来的的时候你会感觉到他们都很可爱就包括做中餐那个吕师傅吕静来对 吕静来就是 PD 一说立刻就答应了吕静来一看就脾气超

他特别对这个节目感兴趣他的想法就是我一定要上场我要让那个年轻的人出来我特别希望看到有年轻的主持人能打败我我需要看到一个传承的过程我不能一直是殿堂级的那个位置我需要下来跟大家一起创作然后一个人把我打败了上来了你整个的这个系统才能往下继续推进的好的

他当时 1V1 的时候不是选他的人是最多的吗我觉得他当时看起来就有一种那种菩萨感就是笑眯眯的然后大家选他他也很开心然后他们就是跟外卖厨师对决了嘛然后外卖厨师给他跪下了后来知道场外消息是因为外卖厨师他自己家庭

状态也不是特别好家里条件很差然后他就在送外卖那个潦倒的阶段买了大量吕师傅的书

他一直认为吕师傅就是他的师傅因为他所有的中餐都是跟吕师傅学的所以见面后就跪下了说你是我最崇拜的人是而且他还赢了对我觉得整个这一 part 就特别好这个故事还挺动人的反正因为吕初来他带的徒弟太多了那我觉得他是有点儿

开山鼻祖的那种感觉他在韩国餐饮业的江湖地位也特别高但你觉得他并不骄傲就是这个在国内让我们看看大懂让我们看看我们这一期已经闭了很多名了没有就林隆又不是

第一次被我 BQ 没事反正就是这种感觉会让我觉得他为什么这个综艺得意成立是因为他的选手的不管是心态还是技术还是人生观还是他的那种

做人对 做人的态度跟情商甚至是一些表达能力上你都会觉得挺好的是的就是很舒服看着它肯定有美化的地方但是很舒服就即使是节目里放狠话对 就即使放狠话即使是一些节目

也不能叫恶解了就是剪辑出来你觉得这个人有问题三星在韩国媒体上也被骂得很惨为啥他表现不是很好吗没有因为他排选的时候不是被白中原评价了吗最后剪出来的那一段就是他觉得白中原不懂是吧对但实际上是那个采访后边还跟了一句但是他表扬我我非常开心我被认同了全都没剪进去就只剪到他觉得白中原不够资格当时很

担忧说白中元是不是吃了斗饭丹丽那一派对于是就被网上骂得特别差白中元那可是国民级的对啊其实我觉得他还挺好的那些 chef 们节目播出完私下混得可好了大家不是都去上白中元的 youtube 吗

对各种线下聚会互相串店今天去这个人的店然后明天去那个人的店好开心哦对就感觉就是一个大团建它有点就是这一代的料理的领军人物就起来了的感觉而且后来想想我为什么觉得他们这个节目很好就他放完狠话之后没有真的很拉垮就是大家的技术都 OK 就在国内你记得之前爱奇艺做的那个主厨荣耀过菜画

放得有多狠水平就有多刺国内如果要做这种综艺类的还是先把基本功打打好吧对你会觉得他们就真是

会找人找了一批很好的人我觉得就特别像那个脱口秀小罗说的是他们成就了这个节目对你看到最后你觉得谁拿第一不重要最后做动物车轮战的那一 part 里边我觉得大家都已经都非常好了就是你无论这几个人里边谁拿第一都是合理的对对

反正整体还是挺好的然后就进入担忧的时刻这第二季可找谁呀我觉得最好的那一批都出来了狗蛋自己去参赛吗哈哈哈哈

不知道而且他赛制可能得换吧我觉得得换不然就没有新鲜感了对也不刺激了对我觉得至少把团体赛就砍掉吧实在是没什么机会你是觉得所有美食节目团体赛都对就以我看过的节目来讲以美国的居多了然后还有其他的一些团体赛

我觉得团体赛就很像是餐厅在做四手联谈

它绝对不可能好吃因为它没有磨合过然后你在很短的时间内所有人都是着急的它就算有个人能拿主意那显然它配合度不会非常高我觉得那个中产女王说的特别好就是我们已经不在自己的店干这些事情了就是啊你为什么要让大厨们去切堆呢你干什么我从业二十多年我不就为了不再搞这些事情吗

我觉得只有一个可能性就是团体赛就是做一个 course 嗯

比如前菜主菜各一个人负责一个就看你的灵魂性如何我其实特别建议像这一类的综艺节目好好去看看日本的漫画日本的漫画把这一套已经摸得透透的了各种只要跟料理相关的一定会有料理对决你看看漫画里边怎么烘托紧张气氛我觉得它最大的 bug 就是说它一定要设置一个环节给多

这肯定是为了拍摄需求

对我就是觉得他环节不能有遗漏嘛对他那个设置有 KOL 嘛有网红嘛有这个专业人士那你得有素人而且得人多意思就是说你满足绝大部分人的口味你才是对的

这个就有点太政治正确了这赶紧取消国内的综艺节目听一下就是如果你们要赢就在这方面下点功夫他们更不敢先从找对人开始吧咱国内找人还是没有人我觉得是有人但是就得看他找谁找蓝桂金

国内的你不只是黑厨师你发现他可能问题很多连那些所谓的白厨师你也会发现他的菜怎么能那么难吃

在这种比赛的情境下然后他们可能还真的输不起我觉得是我觉得大部分可能都不想来出这个洋相对因为你看韩国找的白厨师很多都是混迹在综艺节目里很多年的然后崔师傅包括白中元这种都已经是常客了人家已经很熟悉你们这一套而且像崔师傅那种参加过很多比赛类的厨艺节目人家觉得这是很正常的事

咱们这么多年一个手就能掰出来跟厨艺相关的综艺对吧对我们如果真的要做黑白主厨得从基本的美食综艺做起来我们就没有什么积累嘛此处不要 cue 黄磊你

那个不叫美食综艺就是那已经是我们景品网的美食综艺了生活类综艺嘛生活类综艺嘛因为他带上做饭的就不多呀是行呗那对上次我们节目道长在八分半里面推荐了谢谢

感谢然后好多朋友都来跟我们报喜还是占了你的官别这么说反正我确实觉得这个节目还是挺好看的吧也亲情聊了两次对对贡献给大家那我们这一期就到这里咯拜拜拜拜