74 在后场丨绷不住了：暴躁老僧姚广孝手撕理学家
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听众朋友们大家好欢迎您收听飞马飞牛如我们先前所说仍然希望强调两点第一 shownotes 得到了很大的革新希望您多关注一下我们在文本上的努力第二就是谣传评论数量对我们的节目能否多要推荐有一定作用所以如果可以的话希望您多加评论我们会很开心当然您也不用太在意因为我们也挺懒的所以大家这个对不尽评论就好

我们共同希望本节目能够走得更加长远啊我们在前几讲呢其实没有主动的想讲一大堆跟明太祖或者明成祖相关的故事但是呢实际上这个节目露出来之后感觉老是围绕着这负责俩在弄啊所以我们这一讲好像还是一个跟两位君主特别相关的一个

人物这个本讲的主要对象呢是非常有名的这个黑衣宰相在朱棣起兵中起到重要作用的姚广孝

也就是所谓的道演和尚我们这一讲肯定不是为了讲道演本人的传奇经历啊他那故事太多了而现在呢有些这个文艺作品呢也愿意演他就是很传奇的一个人我自己啊是因为我有朋友看那个电视剧什么看近年的这个拍明代电视剧啊这个朱家这个几位君主呢可能都演的很有意思然后呢姚广孝呢可能也会被演成一个那种

比较心绪深沉的淡泊名利的为人的显得很有城府的这样一个形象从某种角度讲这个形象一定是有合理性的因为姚广孝毕竟是造反的一个人是主要的谋主

而且在红武那个王朝活下来之后呢又能实现这样一个伪业啊我们不管说他做的对还是错确实很惊人所以你从这个角度看他不是一般人但是姚广孝是不是在历史上真的就是这个面目呢就是这个特别端得住的一个心急深沉的甚至又淡泊物欲的一个形象呢我想恐怕从常理来讲也不太现实您想一个人如果说他

很淡薄的话他干嘛要造反呢如果说他非常的不与世争竞的话他他整个行为对吧他整个这个劝说朱棋起兵的这个行为都显得很诡异所以说恐怕姚广教也不会像后来那个电视剧演的呈现一个偏君子人的一个形象啊

而且我们在讲这个什么袁凯啊讲朱元璋这个周坚现任的时候已经说过了您要是想了解这个人的面目您最好去到他自己的叙述中去看就他自己写的某些东西可能更好地折射他的精神状态啊道言本人呢在晚期也是有一些很有意思的文本流逝的而且呢他当时就刊印出来了所以这个东西呢可能对我们去了解姚广孝本人的这个心绪呢也会起到一些作用

我们在这儿呢就是简单的叙述一下姚广孝的早年经历以及他的这个晚年情况啊这个他的早年经历这个简直太多人知道了而且非常传奇啊据传说说姚广孝是反正早年肯定这个和尚可能 14 岁的时候出家了据说这先学这个天胎和密子教啊就学这个密宗后面呢就改修禅门他明显是以禅僧自居在这没有任何问题啊据说是学这个林济宗吧

他的法名就是道衍据说啊后来就是跟朱元璋发生一个交往这部分的比较权威的官方的史料应该是啥呢是道衍的这个神道碑这个神道碑现在在房山青龙湖镇的摇广教木塔前面这块碑的碑文啊早就有记录

但是呢根据就是张正永华老师他的这个研究应该是很奇怪就是从方志里面写的这个神道碑呢就就跟这个原碑差距就很大好像就是两个文章拼起来的反正文本差距特别大后面的这个学者呢明代的学者清代学者都是这样他在抄这个碑文的时候啊总是沿袭方志里面这些烂七八糟的文本

层层转抄并不去看那个原碑导致最后能够看到现存的这些传世文本跟我们仍然能看到的残存的这个碑文呢它的文本差距特别大

所以你要是想考究一点还是看原本的悖文总之先是御治奉推忠辅国协谋宣立文臣特进荣禄大夫驻国荣国公事恭敬姚广孝神道悲鸣当然你全都是用姚广孝的俗名但姚广孝本人应该是不太愿意用他俗名的他可能更多的是把自己定义为一个和尚

朱棣后面就开始写了一大套套话什么商宗得富颜之首以作汉中兴汉高用赤松之流以成大业改命士之才者必能见府市之功所以说姚广孝很厉害他类比就是跟这个傅岳呀张子房啊这些人去类比

后面还说姚广孝活着的时候学能济世人足以责物这也很奇妙啊姚广孝还是个仁义君子等到他死之后呢生名扬义流芳于后世耿耿而不磨这是天生私人来索命我的所以说各种各样好后面就开始说姚广孝的个人经历唯太子少师姚广孝

有焉具备这些才能姚广孝呢是苏州的长州人然后他祖先怎么样他父亲怎么样反正都是好人然后姚广孝一开始学佛鬼行俊严是一个持戒的和尚啊所以说呢人皆尊养旁通于儒乃至于诸子百家之言无不贯穿所以说呢

学佛又学得好为人又为得好文章还写得好各种各样都好这么好的一个人在洪武 15 年的时候被荐举到京城这一时期洪武皇帝为什么招这么多和尚到京城呢是因为他要给自己出镇的这些藩王子弟们挨个配发一批和尚就是相当于儒家的东西你要读佛教的东西你也要看这样才叫荐权

所以这个高祖皇考太祖高皇帝一见生之就把他给弄到北京的庆寿寺去然后在那儿侍奉朱棣后面说见到朱棣之后天天讲的都是勤勤恳恳无非有道之言我们从现代的史料或者从我们的逻辑推演上讲姚广孝肯定天天讲的不是有道之言天天一定讲的是让朱棣怎么造反的事

但是按照朱棣的说法就是天天只给他讲有道之言讲来讲去最后造反了你说不清楚怎么回事退查其所以坚确有守精纯无词你说这样一个白币无垫的君子怎么后来就成了造反的头了你也搞不清楚反正按照朱棣的说法就是因为他特别有德所以我才听他的那你按照后来包括明史他的讲法当时我们说过明史不定可靠明史的讲法就是

他从一开始给朱棣算命就说一些鬼话包括经常跟朱棣密语甚至按照这个民间小说就说什么一见面就跟朱棣讲说我能送您一顶白帽子王上加白就是皇嘛就讲这种鬼话所以这跟朱棣他的描述是有极大差距的但是按照朱棣说话就是这人特别有德然后呢

等到后来为什么姚广孝这么有德的人也干了一些好像很缺德的事儿为什么朱棣这么好的人也会干一些诡异的事儿呢在这个木塔里面这个贝克的讲法就是说黄考遍天了

奸臣善命 变更旧章 够为祸乱 威迫镇公所以这个小子甚至连我都要危害了所以我没办法 镇为宗舍之至重 匡就之责 实有所在这就是靖难嘛 朱元璋给的权利说是如果有奸臣善命 你可以靖难当然了 人家也明确要求是必须有皇一的诏书 你才能这么干为什么皇上没有诏书 你就去清君厕了呢这个也不说了 反正就是

我觉得蛋子还是我来背的广孝在这个时候时进退存亡之礼明安危祸福之机所以说开始为我效谋了而且呢每次说的这个计策提的都很准出入左右围卧之间起卧良多我们如果看史料的话姚广孝在这个时候起到的重要作用是啥有两个

第一是不断坚定朱棣造反的决心朱棣几次试图退让姚绑枭都说就要打就要坚持打朱棣要退兵姚绑枭也说你不要再打这个城池了只取京士赶紧打下来包括一开始说起兵的时候非常的不好

刮起大风然后这个燕王府的这个瓦片都给卷下来了大家都震惊无比姚广孝说这是上天告诉你要从这个瓦换成琉璃瓦了要换成黄金的瓦了所以先替你驱除了朱棣一看说的对啊但是我们看同样的事情后来好像吴三桂起兵的时候也发生了但是吴三桂起兵失败了所以这就成为一个灾疫了姚广孝这就是你是一个大吉兆反正他

这跟朱棣的表述差距就很大但是共同一点就是它起到一个模组的作用这没问题

等到后面啊就是姚维小还干一件事情啊就是在朱棣南征的时候他替这个朱棣守这个北京城啊守得很好所以有定策之功还有守国之勋啊因此呢到后来朱棣就说内难即平社稷尊安身为天之所以诱我国家而复成大训若广效者实有赖焉我

我是靠这个道演和尚起来的所以说呢朱棣在后来呢就把这个姚广孝给引入宫中把这个名字都改了别再叫道演了那就姚广孝多好还给他授这个官职然后呢又给他告命爹妈全都封这个告命夫人封大夫然后姚广孝呢说是一直就在这坚持尽忠直言

甚至呢帮着修什么太祖高皇帝石路由摇广孝来兼修假设高皇帝在天之灵知道这摇广孝重新修了太祖石路然后改了一大堆东西什么这个皇上早就想传位给燕王啊什么这个皇上这个在这个死之前还问这个燕王来了没有啊包括连这个燕王自己亲妈都改了也改成马皇后生的了不知道这个

高皇帝会不会把这个风土都给咬穿了出来可能会很愤怒吧总之姚广孝负责干这些事情但是啊朱棣在这呢也没有说一点就是姚广孝实际上根本就没还俗一直还是以和尚自居而且呢这些各种各样的赏赐他也不受他这个时候显得好像就挺淡薄了回到这个家里面呢就把自己获赠的这些金我全都散给乡人

这个朱棣还要特意夸一下说其平生乐善好施天性然也这个天性是一个乐善好施的人你还是这个问题怎么这么好一个人会造反对不对就很奇怪永乐 16 年的时候又回到北京还是住在庆州寺里你就能看到他其实就是一直是在寺庙里居住没有还俗朱棣还说给他赐这个妓女什么的给他赐媳妇他都不用结果呢到了这个

当年多少多少日他就告诸门人说我要死了这就是典型的得道高层就预知死期后面很快就是脸浮然后端坐而逝享年之八十有四

所以这个朱棣看到之后呢非常震恐啊挫草两天有私呢就给他野丧最后呢追封荣国公诗号是恭敬然后还给讯号就前面一长串对吧其实明代呢这烂七八糟这些讯号呢也都没有什么实际用处了但是呢他仍然保留这些称呼所以你可以看到这种烂七八糟讯号越来越长

然后大家听说姚文要死了都来看都非常哀伤以至于虽武夫汉族屡向妇女莫不赞叹自己瞻拜敬礼唯恐伏击

甚至到了什么地步说死者有异象七天尸体不赖一星如生而且异香不散那李二同学死了会臭要想死的是香的你每个都挂到挂到他的这个人生履历上啊就是对后面说是补地补在西山啊然后呢建了个塔

等到建塔之后呢还是有各种祥瑞我们未来会出一个付费节目啊就讲这个永乐皇帝的祥瑞很有意思他特别愿意玩这一套啊所以摇摇笑笑的沾了他的这个光说他死之后呢凌风飘洒法云玄照

后来呢和尚嘛肯定是服毒法火葬火葬之后心舌牙不坏一般而言啊和尚死烧这个舌头不坏是说这个不说妄语啊不说假话或者说他一经没有翻译错所以舌不灰

这个姚广孝这辈子我想谎话一定没少说吧但是舌不坏牙不坏连心都不坏这个非常非常少见你说心怎么能不烧化

就很奇怪坚如金石然后还得出五色舍利所以说朱棣的意思就是存养功夫很深等到 6 月 18 号就给葬了然后朱棣后面又夸了一遍又夸了一遍说是大概就是这种奇才都是隐于人间的只有遇到圣主才能起来

然后姚广孝连死都不怕所以说很不得了最后写了一个名就是那四字卷到了这个时候写的这种名名文写的跟南美朝时期的水平相比就差很多了非常套路了

总之大体上这是姚广孝一生的贡业写完我们自己呢很多人可能又知道姚广孝一个起兵的时候这个传说的版本你包括去可以去看那个什么奉天靖难寄助这种小说佳言那姚广孝在里面是什么形象虽然他整个都是要突出这个建文皇帝是混蛋然后朱棣非常好都是迫不得已手下都是明君贤臣但姚广孝在其中呢也是扮演一个招损房一样的形象可是呢你从这些朱棣的这个

这个碑文来看包括从后来这个戏剧家呀包括这个拍电影电视剧这些人呢拍的就摇晃跳就显得是一个为了造反而造反然后呢是一个君子人的形象他特别是不太天智也不太争但是我们实际上想想这样一个人他身上恐怕总是有一点偏执的情绪在的他一定要争点什么所以否则的话不至于说要

通过这种事情来实现个人价值那怎么不去修佛法说句实在话朱棣造不到反跟你有啥多大关系啊更多是一场政治赌博嘛到最后呢这个世俗的欲望他确实也不太喜欢所以说从这些地方来看呢好像姚广孝这个人就挺矛盾的但是我们如果去看姚广孝晚年自己的手笔就能看到他有一些地方啊写的是能够显示出这个人偏人味的一点就姚广孝也有急的时候

我们现在说新君子六义叫什么典孝极乐崩麻好像这些东西吧就说你这个人啊崩不住了就就显得比较破房的一破房那就就不太好但是往往这人破房了能够显示出他有点像个人的地方就人呢总有破房的时候李二同学也经常破房摇广笑也是这样的所以摇广笑呢就也有过这个时期而且呢挺严重的

他在晚年呢写了一部作品叫道于路这个作品呢专门用来批驳儒家思想准确的说呢是专门用来摘录成浩成仪就是明道先生

宜川先生还有呢朱熹惠安先生这三位的语录他从里面专门急就急这些人骂佛教特别是骂蝉中的话因为我们刚才不是说了吗这个姚广孝之前是学蝉中出身的因此呢他专门找这些人骂人的话然后呢摘出来一条他在底下批点一条就是说你这话说的怎么不对怎么不对这个讲话呢就讲的非常的激烈

因此呢从某种程度上讲这种书在后世肯定是出不来的但是呢永乐年间他就看出来了这完全就是依赖于他跟朱棣之间的私人关系否则朱棣很难允许看出这么一本就是痛底成猪骂得非常狠的一个文章而且你看这个东西看完之后呢就觉得姚维孝在其中其实呢表现得非常激烈经常有一些那个特别过分的就是读书人骂人那种语言骂得很过激啊

其实这两年呢在学界这个互相骂的情况也挺多你就能看到读书人骂人啊他就算破防了骂人骂的也挺无聊的我昨天还跟人开玩笑我说这个现在再发生这种事吧应该恢复欧洲中世纪那个传统就是大家搞逼补审判就是大家打一场是吧就打哪个反正打输了或者打死了就是

比如说名誉拳关的经常是这样打死了就算我输了你说的都对打赢了就是我对而且这比武审判在欧洲的传统是可以找骑士来代打的所以如果说老师之间发生争执就派学生上互相打死了里边也可以作弊大家都商量好了两边的助手都沟通好了我们这边用什么你那边用什么但实际上我们都是假的把面子留足的就行了最后握手言和是不是

对反正我觉得这样打挺有意思别天天那样打笔仗打一打去呢也没啥意思也打不出个所以然的不妨这样多利索呀所以说你看这个摇广孝这个时候明显就是他有一些倚仗所以他骂人的比较敢骂的狠一些当然这个儒生骂佛教骂的更狠他有这个意识形态上的优势所以摇广孝借这个机会想要抒发出发呢也可以理解不过你要是看了这个文本呢恐怕就会觉得

电视剧里面那个姚广孝的形象就有点拔得太高了人家老头他也不至于到这地步所以我们看这个盗鱼录啊现在能找到很多的版本啊日本的国会图书馆应该是有一个万历年间的刊本这个刊本你是可以下载下来的所以我应该会下载下来之后然后把这个

这个输影啊还有这个链接啊都放到这个 show notes 里大家可能就是用这个 one drive 网盘下载的吧您愿意看的话就看一看当然您完全可以上那个 say beta 上去看 say beta 上也有这个完整的版本啊而且人家都已经点断过了看着会更方便一些比较好玩的是显示在腾州市图书馆还藏了一本是说李卓吴批典版的

盗鱼录盗演先生盗鱼录这也不知道真假因为李卓武所谓批点的书多了当时那个文化名流几乎是出个要卖的书都说是他批点的但是按照这个李治本人这个性格我觉得他批点这个书也很有可能他批点的话你也能想到他会说啥大体上就是可能是多会夸这个盗演然后呢抵回抵回家成猪符合他一贯的这个理论习惯反正就很好玩一个人

那这几个版本的内容肯定没有什么区别我主要好奇就李卓吴批点那个版本的这个确实是看不到之后有机会去杭州可以看一看这时候因为他写的时候岁数已经挺大的永乐 16 年就他死前 6 年写的这个东西

那在这个时候就说相当于回忆自己老实元气兵乱的时候那时候他已经快 30 岁了跟着于安在这个山里面学禅闲得没事呢就是批阅内外典籍以资才识既要看佛经也要看这个外典这样才叫健全其实这个事呢在

就是佛经里面在戒律里面是有规定的就大体上啊规定是你看三分之二的佛经你看三分之一的外点这样比较好就你不能偏重于外点可能这个道眼的主要经历呢或许没完全集中在佛经上反正外点没找看所以他叫他说就在这时候顺手就看河南二成先生就成浩成一两兄弟的遗书即新安惠安朱先生语录

然后他又说这三先生啊都生在赵宋传圣人千载不传之学可谓奸士之英杰为士之真如也反正就是好好你看他说完前面这个话后面肯定就要开始批点了

说这个三先生因为要辅佐明教所以说呢天天就斥佛斥老姚广孝明显是读书读的不少吧所以他下面马上又引了一句司马迁的话说是指学老子者则处儒学儒学者亦处老子道不同不相为谋所以说他说这个事呢也不奇怪他这个先垫一句你看梁二同学这个骂人就是这样都是先垫两句先说你很好就说干什么事你也不奇怪啊

但是后面马上就开始往下毁台阶了说这三位先生呢既然是斯文的宗主后学的师范了那么你既然要骂佛老呢肯定应该据理应该志工无私这样的话大家才能叹服可是呢

现在我看了你们的书的整体感觉就是三位先生看佛经看的少所以说呢你不懂佛经而妄论佛经所以说导致你胡说八道网易太过大家就不能心服口服二成先生的遗书 28 条骂我们佛教的

慧安先生的遗书中有 21 条这 21 条 28 条极为谬淡就完全扯淡所以说呢我呢不揣冒昧我呢逐条剖析挨条回绝岂敢言与二三先生辩言不得已没办法不得已咱打打比仗也不是说我宁服说我这个写完这个稿子之后呢藏起来藏了好多年

后来到了今年冬天十月我退休了退休之后呢从箱子里头翻出来把这些文本呢重新抄写然后呢编起来叫做盗鱼录说这个东西呢就放在殿案之间世君子有过于揽世录者知我罪我你看这开始比肤孔子的知我罪我期待滋乎最后是他的这个序啊陶徐子这是他自己的号所以说

我想士大夫应该不会存这样一本因为后面的内容比较激烈比较激烈我们在这儿因为他好几十条咱这个没法逐条剪我们就说说有意思的比如说我们找几个不那么狠的就不那么长的比如说明道先生就成号讲过说道之不明一端害之于

就什么意思呢就是现在这个儒学不昌盛理学不昌盛是因为异端导致的异端是谁中国的异端就俩不是佛就是老但是呢道言呢下面就批一句说道之不明其来久矣什么意思呢就是这个儒学不昌盛也不是一天两天的事没关系这也不是对啊佛老或者异端之学害他的比如说啊我们追溯历史三代之末三代末年的时候百家诸子敬起绝利

纯厚之气之消娇博之风之涨莫非天运始然于就是天运导致的所以说如果说呢想要让这个人心复古不备于道除非是唐渝周孔这些圣王圣贤复生通乎神明来化制天下才行

后面这句说的就比较要命说若不如是无可奈何则得各从其治这各从其治应该就是从那个论语那个那条就是试作片画出来的各言其治啊各从其治你爱咋地就咋地得了说白了你就别费这个心后面这个说明道先生还讲过

说天下如果都是学佛的话就没轮累了就说白了大家都不生养了都当世家子弟了天下都没活人了结果道言马上在底下批评说你这话就起人忧天与起国忧天轻者可同日而语也后面还有更好玩的说明道先生讲了说昨天聚会的时候大家全谈禅

谈谈怎么样呢使人情思不乐归而怀恨者久之为什么呢因为这种缠综的说法呀天下已经蔚然成风已经解救不了了所以说过去的时候那个世家子弟呢顶多是重设相教也就是说顶多是拜拜佛啊这个烧烧香什么的害处比较小现在呢先说性命道德

这就导致他们越说越精准那让这个学说越高明呢学的越深邃呢就越陷入到这种邪说之中至于我呢说我呢就是财碑德博我就没办法就哪怕说现在孟子复生了估计也没啥办法这下让这个这个导演可抓住把柄了所以导演马上开始拼命的攻击导演就说

说这个你不是说昨天这个谈缠谈缠之后呢让你很不开心吗可是呢诗经里面不是讲了吗叫善戏血戏不为虐戏什么意思呢就是圣人对这个诗文啊对这些烂七八糟的东西他也是折衷而取之并不会说因为这里面有些不中听的话就不爱听了就听不出道理来了何况谈缠呢如果说明道先生你会

会得中日谈而未尝谈中日文而未尝文之理就是你如果听到真理的话听到陈东的这个真理的话绝无不乐而怀恨也

就是绝对不会至于说你像你这样看的可郁闷了不乐而怀恨后面又说天下习以乘风其何能救就是明道先生说能不能现在全世界都陷入于这种一端邪说我已经拯救不了了马上道演就补了一句说明道如果救不得

救不得的话不如相忘于江湖岂不快哉明道何居居于小节而自苦于如此啊所以这这是他的讲法啊你不要天天这么自己折腾自己了就没必要啊没必要所以说

这也是难以想象的一个回应真的是直抵明道先生痛骂不是一般人敢说的导演这时候是完全敢说的所以他骂明道先生骂陈浩大概就是这个样子这骂的已经够狠的了后来到宜川先生这儿骂陈怡比如说他骂陈怡的时候经常就是陈怡说一句话然后他要先说一句叫宜川知此否

你懂吗一川不知此一川安知此哉

然后还有一种常用的说法就是这话是一川夫子说的或者是明道先生说的佛陀没有讲过这样的话就鲁迅我实在没有我确实没有讲过这样一句话和说白就是说你读经读少了你读读经吧我求你读读楞严经吧这话你说都是假的啊都是你瞎编的啊其实佛陀没有说这个话啊所以他他讲一大堆这种这种话啊就真的就是只吃痛骂这个成仪啊就就骂得稀里哗啦的到了骂朱熹的时候就有一条啊更有意思是

说惠安先生讲说被异端说虚静了后直令学者忙得更不敢睡说白了就是还是因为陈总讲虚静静寂这一套说完之后让学者忙得不敢睡朱熹讲这个话我想可能有两种解释一种就是说因为他们说的不对所以学者担忧异端危害所以不敢睡另外一个就可能是陈总讲存养功夫因为

因为他讲这个存样功夫呢就是你要静心嘛所以可能导致这个学者听了这个话之后呢跟着学结果晚上睡觉都睡不安稳倒眼禅师他对这个事的评价是什么呢评价就是哦原来这个说个虚静你就忙不迭了对吧其实说虚静就不忙了对吧你说学会这个就不会忙了如果说非得像那个惠安先生说的那样说忙得让学者都不敢睡了那这大概是

诸子义语义就是就是梦寐啊就是就大概是诸子睡不好觉所以说梦话才说这屁话来你说前面骂成仪也要说说这个成仪既然骂说这个佛教说这些都不对为什么你要剽窃我们禅宗的话然后来这个立己的心说呢这也是儒学上理学上的一个公案就是遗传到底有没有剽窃这个禅宗的那种实际上呢有挺多地方确实有一些这个

参考或者说互相影响也不至于说剽窃总之他抓住一个把柄还有一个部分我觉得可以作为此段收节的朱熹的一个学术性的论辩朱熹说达摩禅师没有来中国的时候像惠远 僧照这些法师只是说装老

后来呢很多人也只是以老庄来助产首先朱熹说到这儿这个话就是错的啊从佛学史的角度讲一定是错的所以说他的意思是古来没有这么多经西域呢也没有运结果呢现在看这个什么诸祖相传的这个记载就是西域传来的这个从这个印度传来的记载凭着结压运语所以这些都是后来人讲和的意思他意思呢是禅宗立论的这个根基是假的

而且呢是层垒造成的但是呢陶渠先生就是道雅尔就为此不以为然他说这个禁卫之时如是之文聚上庄老当时的佛经呢是翻译过来的所以这个润色这个文章的人呢他就各种各样的这个润色而且你能看到这种翻译的痕迹所以他中间在这个行文的时候有的时候特别是做论的时候可能愿意出入庄老

这个没问题啊这个没问题啊导演还讲了说当时的这个远就是会远赵就是僧赵道安就是施道安支顿就是支顿啊就是这些人呢他们的文章多上庄老亦有相似数这个没什么问题

我们现在看也没问题这就是所谓的格义就是套用外书来解释佛经这是当时的一种常态但是这不是因为佛教自己没有经典了而是因为当时翻译过来的经典比较少而且你没有思想背景的情况下很难让一般的读者去理解所以讲经的时候总要比复一下外书特别是比复庄老说什么本无之类的只能这个样子

所以说这个地方并不能作为一个证据说之前就没有相关的理论

但是呢后来这个道演的讲法就是达摩来的时候就是说个不利文字直指人性见性成佛扫荡一学所以说这个硬老装重禅这个说法完全是瞎扯并没有这个事情而且你看这个禅宗可以参考的或者说之前的这个佛教用的这些重点的理论像维摩结晶或者说僧照的这个不真空论像般若华严涅槃实际啊

楞严这些大兴都是没有谈庄老的所以说呢这是自成一家并不是参考中原本地这些东西来的因此呢朱熹这些说法不对而且后面还特别讲过说朱熹这个人啊他是讲格物穷理的

你是讲格物穷里的对考虑这些东西的应该有点理论怎么会这些东西都说不准呢所以不知道为什么你会犯这种错误啊因此呢讲的这个事呢就不可靠后面还有这个朱熹说什么这个偷胎夺婴啊就讲这个轮回转世这些说法不靠谱导演还要拿身边发生的一个事情举例子就是说这个红五年间有个人死了之后呢借尸还魂这

这个事都报到朝廷了而且朱元璋还有旨意说这个两家都养着这个人这个事都有的我们我请讲考据一下这个事情啊后面我们可能专门做一期讲这个这个故事很好玩啊道言讲的这个事所以说他讲这个事情这都有那你怎么能朱熹说说这个什么转世投胎什么投胎偷生夺姻这话是假的呢因此呢他把这个朱熹相当于啊

大骂一顿骂完之后呢呃最后就很开心啊很开心反正就是说是君子你们如果懂得了这个我的这个心思的话应该不至于太过于诟病我啊所以说大体上结果就是呃

他们讲的都不对所以这样的一个文本能够传进来我觉得是很有趣的你要是把这个文本全篇看完的话就能感觉这个导演蚕食在这个过程中呢与其说在进行学术论辩不如说在骂极虽然有很多地方他说的也有道理但是语气太过于激烈了

他这样的一种激烈语气明显是老头真的动了干火所以你拿这个形象去跟文艺作品的形象一对比恐怕他不会是一个特别淡漠的人这跟他一贯的表现也不太符合我觉得还值得提的一点就是他结尾结的很有趣姚广教在整个盗鱼录我们可以看到他鞭策是比较散乱的因为他一条一条的摘那么他到最后结尾的时候动了点心思

这条我觉得值得我们单独拿出来说就是惠安先生有一首诗叫九语寨居宋经诗这个诗他应该是费可大进找的因为你应该是在什么诸子语类什么这些里面都没有好像是你只有看最全的大全集才能找到就是这个诗叫端居读无事聊辟世事书泛兮尘泪浅超然语道句

门眼竹林幽秦名山雨渝了此无违法身心同艳辱这话明显是有禅位的诗啊朱棋罕见的对禅宗表现出了一些亲和性所以姚广孝呢就在这特意要补一句说从此诗观之慧安心中未必不信佛也

你看他对佛教态度还是不错的他这不是说疗疲世事书吗就闲着没事看看泛且一跃尚有如是之意你看这身心同艳如多好啊那就超然与道虚了何况终身行者乎所以他就讲说你看这个佛学还是有用的连慧安都其实是比较信佛的他又要辩驳句说那怎么在感性诗中还有一篇排佛的诗呢他觉得这应该是慧安思义强欲主如学

就是他非要论证如曰好所以故意说这个话这话都不一定符合他真心的

感受啊不符合他主观感受所以悉足道在不足道啊因为他特意以这话来做结就是又柔和的转了一笔你看朱熹其实也挺信佛的特别是信禅宗这个做法就让人想起王阳明王阳明有一篇非常重要而且争议最大的文章就叫朱子晚年定论但要证明说朱熹晚年其实已经思想中有新学的元素了甚至他对自己早年那个观点已经有改革意思了

这个呢这个吧就就争议很大我想这个王阳明和这个道远禅师他最后他这个设计呢思路都是一样的就是想办法让朱子反对朱子这样的话是不是我这个批朱子会更有效啊就是让让他自己出来替我们讲话真的体现出那种我住六经六经住我的那种感受啊

刚才其实听李二讲了这个过程我们大概对姚广孝这个人呢又多了一点认识是跟我们我也没看过这些电视剧啊但是李二说现在有一些特别火的明初的电视剧我想现在可能中国历史上各个朝代都拍过一轮了再拍就得拍第二轮了是吧甚至明初最近不知道怎么又火起来大家又喜欢这个时代可能说不定过一阵子还拍出第三轮这都有可能对于

一个在影视作品中不断的被演绎但是好像又有一些失真的人物我们大概从历史中间捕捞一些

跟它有关的材料予以更多的还原和诠释但是刚才听李二讲完之后我对历史上的这些文本上的记载看起来是当时的材料是不是能够足以对摇广校做出一个相对贴切的定位我也心存疑虑特别是我们的经验往往提示到

时代越近呢对这个人的认识恐怕又不是那么准确但是时代越远呢我们在拿捏理解一个人的分寸上呢又往往迟疑所以究竟姚广孝是一个什么样的人我们今天已经难以做出一个恰如其分的全面的概括了但是呢从各种各样的材料所反馈的信息来看姚广孝一定是一个非常矛盾和复杂的人特别是

刚刚李二或者说在听过我们前面几期节目的朋友会知道在朱元璋这个时候有很多方外之人呢一人并出啊聚集在政权左右像周滇然后如果我们之前听过我们前面的节目像这个

刘基我们大概都提到了而在历史上我们也都能看到在宋以后吧宋以后往往是有方外之人参与到政权中去为政权出谋划策甚至往再前往再往前面追呢像唐代就已经有了有这样的人出现了但是再早一些我们就不太容易看到了这

这也大概反映出宗教在中古以后对于中国政治的影响可能越来越大而统治者往往愿意和宗教结缘走得近一点可能总会有一些好处吧这些好处是什么大概见仁见智但是真正的抛开自己的姿意然后进入到政权中去然后为政权做了很多

教义相违背甚至可以说是和一般人理解的教义不太一样的行为的摇广教呢他其实给了我们打开理解宗教全面的认识到教义和世俗之间关系的路呢大概开了这么一扇独特的窗户啊但是

这扇窗开的也不是太大微微的进了一些光出来但是究竟这个光背后折射出什么恐怕也见仁见智所以最后我大概的感受是教义是摆在那里的然后世俗是摆在那里的政治也摆在那里的最后怎么样去解释

完全看一个人的个性和经历以及他的心态这些东西是没有办法超越的恐怕最后就是因为不同的人的多面所以才导致了这个历史的多姿多彩要不然今天咱们节目就到这吧