Ep.168 世界公民在世界：移民之后会更好吗？
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欢迎收听《非正常旅行》这是一档横跨南北半球的旅行播客打牛声音环游世界

hello 大家好我是 Gigi 今天这期播客呢想要来跟大家聊聊移民生活因为最近其实好多人也不是最近啦就是从过去几年到现在感觉就是有非常非常多的人在讨论移民啊这些话题然后想说今天就可以来聊一聊这个话题然后今天跟我一起来聊天的呢是小和我们先请小和来打个招呼 hello 大家我是解放日记的主播小和我又来了

来聊这个呢其实是我之前在看理想上看到他们在发起一个话题讨论就是移民之后的生活会更好吗然后我突然想想说我们两个也算是在这边居住了很久虽然我从来没有考虑过说我已经移民了就是我脑子里没有这种概念

我就是觉得我在一个地方住着对但是想说也可以来聊聊然后在我们这一期开始之前呢我要先来声明一下就我们这一期不是一个什么移民广告而且很多国家的移民政策啊然后他们其实都是在随时改变的大家听这一波可能听到的所有信息就是肯定会有出入的也不要拿来当成你自己移民的参考这里的信息可能会有误差没有什么

参考性如果大家真的要去考虑移民去找中介之类的反正这不是一个广告并且我跟小何都认为就是移民其实是一个比较主观的事情每个人的性格成长背景家庭条件人生的目标都是很不一样的

我们想要讨论这个话题其实是想要来跟大家聊聊就是移民前后的大家的一些生活方式的改变然后你在新的国家生活的一些状态还有一些新的感受等等而不是说真的说劝每个人都要移民因为我觉得这个也是没有必要的而且

移民这个东西就是一个很社会潮流衍生出来的概念可能你现在觉得你要移民到欧美国家那过了五年十年你可能就想搬回中国了因为不是说移民就回流的人也很多

所以我觉得这期播客讨论应该是一个更宽泛的定义就是大家怎么在不同的国家生活没错我刚想说如何做一个世界公民在世界生活是的然后当然我们可能也会聊一聊比如说你在不同国家的一些生活的

状态签证可能也会聊反正就大概是这样总之就是大家不要以我们说的话为准就没有参考价值大家全单听个故事对那我们开始之前先聊一聊就是基础的关于移民的一些知识因为很多人就是会对移民有一些不同的定义就比如说可能我跟小何我们俩都已经觉得说你搬到一个国家生活可能一两年

其实已经算是某种程度上的移民了因为你的生活方式你的所有东西其实是跟你现在生活的这个国家地区是息息相关的嗯

对然后可能有很多人他会觉得说你必须得换个国籍什么的你才算是移民可能一个就是法律上一个就是你真实体感上的对你的身份认同上的那种感觉对但是我觉得标准意义上我们按照客观的来讲我觉得基本上移民包括两种一种就是你拿到一个国家的永居

对就居留权其实就是你是这个国家的居民那等同于国内的类似身份证或者说大部分人能了解的美国的绿卡什么的对但不是所有的居住卡都叫绿卡对加拿大就是枫叶卡嘛 PR 嘛大家俗称的对我觉得更准确的应该是 PR 就是永居然后另外一种就是大部分可能拿到永居之后有些人可能会考虑换国

换了国籍之后你就是成为了一个国家的公民就等于你的护照是要换的那这个时候你才是说你从中国人变成了一个别的国家的国籍的公民对 法律上认可上就变成了别的国家的人对 这个可能中间有一点因为中国是不承认双国籍的嘛对 但是其实有其他一些国家它是承认双国籍的

对所以其实你是可以比如说好几个国家的国籍是可以的对所以我们可能这一期讲的更多的更偏向于在一个国家长期的定居或者是拿永居因为我觉得换国籍是一个另外的考虑很多很多我们遇到的在国外长期居住的人其实都是不会换国籍的没错

因为你换了之后可以简单讲一讲这个差别吧就是你拿到永居就等于你是这边的居民你是一个国家居民那你就可以享受这个国家基本上所有的福利了然后如果你成为公民也就是你换了国籍之后你是可以有投票权的比如说这个大选什么的你就可以去投票了最核心的差别其实是在这里有没有投票权

但是实际上我觉得很多人除非是那种社会参与度政治参与度很高的人嗯

像我们这样子就是可能更偏向于 A5 不同国家住就很少会有这种政治上的认同感所以大部分人是不会换国籍因为你一旦换了之后你回国内就需要办签证了嗯可能还有一个就是税务上的考量和你就是怎么样待在这因为如果你只是居留比如说有一段时间你需要长期离开然后你这个离开的时长就有限的嘛像 PR 就是你要

在五年内单满三年才可以去你这个卡当然可能有一些可以申诉的地方比如说那我三年当中确实只有一点点超出或者是怎么样你去申请可能是 OK 的但是它还是有一个居住的要求但如果你换了国籍之后基本上就没有这样的要求了换国籍是永久的

你拿一个永居的卡它是有期限的像加安蛋就是像我何说的它每一张卡每次有效期是五年然后你在那五年之内其实如果你续卡只要单满两年就可以目前的规定是吗两年就可以了对续卡五年之内单满两年但是这个东西也很不准确你知道我刚来的时候是六年单满两年然后中间又变成了什么六年单满四年然后就是它一直都在改变

很加拿大对就是大概也不用去参考反正总之就是你要拿永居它是有有效期的每个国家的规定还不一样然后这个有效期它会有一些你居住时间的要求所以这就是很多人会提到的做移民间对对对因为很多人他拿只是想拿一个身份多一种选择但他并不想要在这个国家生活嗯

所以他就会很痛苦的在这里做移民间但如果真的你在这个地方生活其实很多人也不会考虑换国籍因为你平时日常生活就在这里你不管多少年限你都已经住在这了对就是很多人说很向往的半年国外半年国内的生活可能在社交网络上面他们给你展现的是这样但实际上他们就是在做移民

对对我觉得是这样子但是也有一些就是可能他真的生活方式可以做到这样子了我也希望可以这样对这也是我的努力目标然后我们可以讲一讲就是永居和换到国籍的区别吧我觉得比较大我们刚刚讲了投票权然后还有一个我觉得比较换国籍的优势我觉得对我自己有吸引力就是很多国家可以免签就是你可以去很多国家旅行

他就不用签证了永居其实也会有一些优势的就是你可以去申请像比如说你申请日本的签证在国内办他就要非常非常多的什么财务证明然后各种证明但是你如果有一张就是其他国家的永居证然后你就可以免掉你的财务证明所以就会简单很多就是他会有一定申请上的优势但是他不是免签的

就旅行的话是这个问题但我觉得大部分人其实是不太会想要去改变这个的或者说这是很多人会在困惑的地方就是考虑我有很多很多朋友嗯

可能他在加拿大待了很多年他的时间也住满了他就在考虑要不要换国籍对就是我觉得那个是可能我们后面可以聊我觉得他到最后大家本身还是会有身份认同会有文化认同的问题你除非你是真的那种移民二代三代你才比较少这种身份认知的问题像我们都是这种搬到一个国家生活你可能过去的大部分成长经历你的

这种价值观形成的时候其实都是在国内的你很难真的完全剥离出来尤其是你的家长家庭什么都在国内的话我觉得是很难的对我碰到的一些他们在换就是从 PR 到换国籍纠结的点就是一方面怕回国比较烦然后想要留着自己国内的户口啊那些的就比如说你是北上广那些的然后还有但是呢

如果你换了护照之后拿加拿大来说啊其实你去比如说你想去美国工作也是会更方便的就没有那个签证的需求就每个人的情况不大一样但都还蛮纠结的其实对嗯然后

我们之前有在听友群有问很多人关于就移民生活的问题很多人会问说啊怎么移民简单可以讲一讲就是呃不同的方法吧比如说像我自己我其实是来读书然后读完书然后就比较简单就拿到工签嗯然后你拿到工签之后待满一定的时间工作一定的时间你就可以去申请这个永居卡嗯

然后这是大部分留学生会走的这条路就是反正就时间单满找到工作然后现在有很多像国内想要去澳洲啊新西兰的很多人都是以海外的工作经验去申请的那那个就有点像是划分标准比如说你雅思考多少分然后你的学历有多高然后你在国外有工作过多少年然后他就给你

划分然后等分数划到了抽中了然后你就可以去还有就是一些比较什么优秀的人才什么优才计划的像香港那种或者像美国它会有那种特殊人才的签证因为美国是特别难的很多人要抽签什么的但如果你可以走特殊人才你就不用抽签你可以直接去就等等之类的还有投资移民

对反正就是有很多种大家可以自己去了解我们也不讲我觉得有一个问题是可以讲的很多时候我们都在思考就是说你想要移民去一个国家都是从我们个人的角度但是你换个角度大家

大家在看这个时候你也会去看就是说不同的国家他想要什么样的人对没错对这个就很有意思我觉得美国就是他比较多像科技的人才他是非常非常想要说吸引什么高学历的人才然后进来所以很多比较高学历的他就会在他移民政策上有很多的亲信

比如说读到博士什么的就可以加很多分这种或者是一些我说技术性人才他们就可以拿到特殊的签证然后移民我觉得美国是偏向这个另外一个类别的就是加拿大新西兰澳洲就缺人对吧他们就是需要劳动力他不在乎特别高的学历但是要求你有专业技能人力资源对真的是就是劳动力缺失所以他很喜欢找那种有什么护工啊嗯

然后一些什么电工啊反正就是一些比较偏蓝领和偏劳动力的是这些国家很青睐的对本来老人就少然后老龄化又比较多年轻人少所以他们就真的还挺缺这个方面的对另外一类就是可能很多国家会接受难民像欧洲就很多加拿大也是对加拿大我就比起欧洲来说加拿大算少的

然后还有很多就是因为我之前在 B 站上看了很多这种走线就是他们跨越边境什么偷偷从美国墨西哥的边境穿过去或者欧洲那种走线偷渡的这个黑宫这个走线对对我也是最近才了解到这个新词的黑词这个黑话就很多也是这样有一些国家会有一些政策当然不是推荐大家去搞这个东西对

只是跟大家聊一聊就是一些不同的方式合法移民合法移民对然后我觉得这个就是大概可能一些移民的一些信息吧然后更多的我觉得我们可以今天这期播想来跟大家聊的就是其实想要聊聊就是为什么会去做这样的选择以及你真的到国外生活之后可能会发生什么对那小何现在说说就是你为什么想要就是搬到加拿大这边来

我们其实蛮机缘巧合的我们其实走的那个项目就是香港有一个潜水艇救生艇计划嘛正好它有一个要求就是当时我们申请的时候是你有香港护照五年内毕业然后就可以给你三年的工作签证我们正好押上最后一年嗯

然后当时也碰上 30 岁嘛就是 22 年的时候也是疫情刚就快过还没过的那个时候就想说好像有这个机会能够体验一下不同的生活方式不在这个时间点是的话可能以后就没有机会了嗯然后我们其实很快这个过程三月份在想这个事情然后七八月的时候申请完成然后我们十月底十一月的时候就来了嗯然后之前都

没有来过加拿大的对我们其实等于说是我们俩就是夫妻共同决定就是抱着一个想要尝试一下不同生活方式的态度来的嗯

嗯没有什么太大的期望说实话我觉得你这个是很多人想要尝试新的方式也有很多种就像我之前遇到过蛮多的朋友都是想要转换轨道可能在国内要么就是发展遇到一些瓶颈或者是累了对然后就想要去选择就是更轻松一点的生活方式我觉得这种还蛮多的嗯

还有一个就是我们俩可能接触到比较少的因为我们俩都还没有孩子也没有家庭我们比较少考虑说这孩子生了之后长大之后就是教育怎么样要不要国内再积完我们俩生不生孩子这个问题对啊就是已婚未育的时候我觉得最有这个资本去反正多试一试没有什么就当时想说确实成本比较低了对我觉得对但是另外一种就很多人会为了小孩子移民的

对想要孩子就真的说他去国外然后有一个国外的身份以后上学就会容易一点之类的这是国内现在的教育还是蛮倦的对我觉得真的很倦就包括很多人去美国生孩子这种就花那种几十万大几十万去那边生孩子我觉得赴美生子其实也很火就是

就是自家升级也很火就这种的其实移民的原因也挺多的我来了之后也我一直在我的解放日记不就是有采访到很多来温哥华的新移民新老移民吧的故事嘛然后他们就像你刚刚说的情况就是一种就是中年可能三四十岁在国内卷累了尤其是一二线城市然后想活

换一个赛道出来看看的因为你说现在 35 岁后之后的危机也蛮多的就像我上一期就是来做那个复古文化策划的他就是因为被受疫情打击嘛如果再继续下去的话要不就得重新找工作要不就是得重新建团队两个对他来说都很累所以他想来温哥华就是试一试新的市场

然后还有就是小夫妻跟我一样就是已婚未育的其实也是蛮多的他们也是觉得国内的工作就是卷累了嘛然后想来看看说接近大自然会不会有别的像生孩子的那一批也有然后我们有私下交流他也会讲说这边确实学业压力会

小很多然后孩子过来是很开心的当时我们也开玩笑说加拿大是小孩跟狗来是最开心的就是之前有一个听友群里有个听友在讲到就是很多人中产移民就上海什么这种大城市中产移民移民之后消费疯狂降级真的我都路过这一期我就是疯狂消费降级对啊我们可以等一下等会儿来聊但就是小孩很开心对对对

是真的当时我见那个朋友跟我开玩笑还说他有一只科基嘛然后说科基过来因为以前他们在杭州的小区里面好像狗溜是有一个规定的时间的因为怕伤到居民啊什么之类的

狗就长时间待在家里面每天只有一点点时间可以出去然后但是来了温哥华之后呢他就大把的时间可以去旁边的公园散步啊然后每个人对狗都非常的友好都会夸好可爱啊什么的然后他说他狗的泪沟都没有了

太离谱了我当时听了就是我也觉得好幸福啊对但我觉得其实我们两个算是比较简单的因为我自己我是因为就是在这边待了很久我就是我 14 年来 10 年了虽然中年回去所以就是我其实来这边之前我从来没有想过要留在甚至我在这边待到六七年的时候我都没有觉得我要留在加拿大就是一心想走因为太无聊了

好山好水好无聊嘛真的很无聊尤其是我来的时候我才 22 岁我才大学刚毕业那个时候你正是那种疯狂探索世界你想我大学时候在国内天天背包然后搭车什么藏区就是完全就是流浪的那种状态来了这里之后啥都干不了又没车然后去哪都很远然后

国内你可能存个三五百块钱那个时候十年前三五百块钱一千块钱你都可以玩好久了如果你真的很穷在这里三五百块钱啥都干不了给东西玩吗还是玩不了太少了三五百人民币你在国内存一存你在这里来读书的时候你就是觉得自己很穷因为搞什么买个车票

去什么美国哪里随随便便都是那种几百刀然后一千刀你根本就花不起这个钱就发现你自己被困住了所以我那个时候就很不想要留在这边其实我真的是很机缘巧合我就是想说因为那时候疫情前我想要去背包然后背包之前我想说万一我想要什么环游世界探索人生万一万一就是比如说我没找着我自己想干嘛然后我觉得有一种就是想要给家里一点父母会担心

有万一我自己后悔了

因为其实在这边如果干个普通的工作其实就是你不要想着挣大钱去工资是会比国内高的又比较轻松然后就想说那我就先升一个身份吧就这样子万一啊后悔了还可以再回来我就抱着这个想法然后就升了这边的永居然后也比较也比较简单吧因为我那个时候已经工作三年了然后我又有学位有两个学位虽然那个时候分数很高但是还没有到现在这个

如此困难的地步所以就还是比较简单我感觉我也没有经历过太那种内心煎熬的因为我之前我们来录这期播客之前我都没有想过这是一个很困难的事情然后我录这期播客想好这个话题之后我又去看了很多我现在正在移民或者是有这种打算我发现他们的路径都好痛苦和好长比如说你想要读书你最少最少读两年

然后你再工作工作个两三年这三四年对很多人来说可能不同国家的政策就改变了对你就不能确定你自己能不能找到工作能不能留下来就会变成一个人生很大的堵住是的对你就好像这两年要耗在这边的感觉我也是蛮惊讶的因为我认识一些

可能大学毕业了几年但是其实从高中就开始在这读书的一些朋友我看到他们最近才拿到枫叶卡我都很惊讶我说因为他们

因为他们在这其实总共加起来都已经七八九甚至十年了我就想说你们怎么到现在才拿到他说你的上学其实都不算都只有工作有生产力能帮这个国家赚钱了他才给你计算这个时间然后你要排队你还要把你的语言跟其他的那些分数全部都算上对所以感觉现在就是难了很多

在国内就是像等于从大坎离职这种感觉命运齿轮转动的那个时候就是有时候觉得会赋予这个东西太多的意义感没错然后大家的期待就会很高就像我们前面刚才有提到一点就是那种中产然后来这里就是发现你自己想象中的移民生活可能是很好的嗯

然后国外大房子带狗然后环境也很好对自由自在但是你可能会失去很多的对可能你真实生活之后你会有很多东西比如说你不适应这个环境你会发现

整个消费成本变高了因为你当时在想象的时候它是有一个泡沫的那个 bubble 很漂亮然后你一走进去之后发现这个泡沫破灭了它有很多不一定说真的破灭是你自己亲身经历的时候有太多太多需要调整的地方然后你就一直在调整很容易就是会很失落所以这就是我这两年的心路历程好吧大家可以去我那边听听

我这两年的就是穿过黑暗森林之后的自己的一些想法你刚才说的时候我感觉我的眼泪都快要打转了我笑死了我们今天就是来给大家曲曲妹的其实对我觉得我们可以聊一聊就是比如说我自己就没有什么我没有什么这种障碍因为就很简单我也没花什么大力气虽然这样听起来就非常的欠揍但是但确实是这样子的嗯

但其实也可以理解因为你在来这边的时候已经是差不多十年前了对吗每个时期我感觉移民的那种画像真的很不一样就像十年前过来你来读书的时候那一批本身留学生就没有这么多然后那个时候大家过来都是很单纯的就是读书然后想要见见这个世界什么的没有

对因为你那个时候来说我们不会考虑你未来的生活怎么样这个东西是不在我考虑就比如说现在很多人会关心教育怎么样福利怎么样我到现在我都不知道加拿大福利怎么样我们所知道就是很笼统的比如说医疗免费的但是我都没去医院看过病对

身体倍儿棒就是那种东西是虚的然后我又没有小孩比如说他们有说这边的小孩有很多福利嘛就是小孩可以领牛奶精什么的我连小孩也没有我也没经历过所以其实那个时候你没有这么多的目的

对你也没有那么多期待你就是来了是的现在大家好像更多的是会想要找到一些有信息差的部分然后去弯道超车对有那种感觉就是大家的目的都不太一样但是不过这个也带来一个好处就是以前可能最早一代移民比如说他们劳工移民然后就是打算翻身然后让自己的家族有一个新的发展可能

就祖孙三代之后从一一代开始就留在这边了就扎根了然后像比如说留学生的这一代那他可能就是要不就回流要不就继续喜欢或者说你可能读完一个去另外地方再读一个也是有可能的然后再到我的比如说疫情尤其是疫情之后过来的这一批

他们可能有一些不满意想要逃想要找新环境的这个动机是蛮强的然后但是呢他其实也不愿意放弃原来生活中一些他觉得好的东西所以他的比较会特别的多

对就是你会有很多很多需要去平衡和权衡的东西对我有时候看晚上大家翻的那些什么移民攻略帖哇我一直觉得这些东西我怎么从来没想过怎么有那么多东西可以比较但是人最可怕的就是你开始比较你就完蛋了你就会有得失心是的对比较真的是很痛苦

不过我们今天也可以跟他聊聊就是我们俩自己在国外和国内居住的一些差别吧不同的和那个关系的福利虽然我们俩知道的特别少但也可以聊一聊是的对如果聊这种东西我们就以我们俩生活的加拿大为主因为我觉得不同国家是不一样的我们俩只能聊我们两个相对熟悉一点点的

虽然我也很不说因为我们俩开录之前我还刚跟小何讲我什么那种制度都不知道然后天天交费交错了对但加拿大比较简单的我觉得就是它医疗是免费的嗯然后它的公立教育是免费的到大学之前就这是两个比较笼统的嗯

但我觉得我们可以细的拆开去讲一讲就是医疗免费是免费的但是很慢对其实公立医疗就是你放在全世界来讲它都会尤其是欧美国家都会有这种通病像香港也是公立医疗免费嘛但是两个跟加拿大的共性就是你要去排的话如果你不是非常紧急它会给你先分流的嘛嗯

然后如果判断你这个情况不是很紧急你就要等很久包括你要去做一些检查比如说什么 X 光啊 B 超啊这种如果你没有家庭医生的推荐或者是不是就是免费那一类你就你就是会等很久很久对但这个确实嗯

我刚去查了一下就是他这个免费医疗叫那个 MSP 然后你是登录来住六个月以上就可以开始申请就你看病这种我不知道我也没有生病两年以来但是我是有用过去你可以去 RMT 就是他那个注册按摩那个很好用在这边我觉得雇员的医疗保险是还蛮好的就他

跟国内可能有那种大厂的级别吧就是他可以把你的家庭成员也包括在里面就像我现在可能就跟着我老公的那个计划然后在那个计划里面我们差不多平均下来每个月都可以去一次按摩然后还有包括比如说部理治疗针灸然后包括心理咨询也都是他都基本上算是一个标配吧

还有就是比如说你有工作就没工作是不一样的我觉得这个医疗是分两种一种就是刚刚那个小何讲到 MSP 就大家也不用去查就简单就是加拿大的公立医疗系统和你作为雇员就公司给你交的社会的商业保险是不一样的

就是公立的话他会包基本的一些医疗的治疗费用啊这些然后他不包眼镜不包这些东西就偏向于你个人的原因比如说你自己近视了人家是不会包的然后一般这种就会雇员里面会包比如说雇员就刚才小何讲到可能如果你有雇主大部分的雇主都是会包一些按摩

会包理疗然后也会包什么看牙看眼镜这些其实都是会包的所以其实你如果有工作的话我觉得那个福利是会很好的还有一个 MSP 他包的当时也有人跟我说就算我是工作签证在这边生孩子也是免费的对就是从你

产检开始然后一直到生孩子就是这种检查和生产的费用是免费的就这个可能还挺吸引人的吧我会觉得对

就这些还是可以而且我觉得它提供的是一个社会的下限就是你会有一个基础的安全感对就是你可能它会有一些保障然后我觉得有一些小的细节是会比较好的它有很多钥匙可以免费的这是我后来才知道的

因为我太常生病了然后再加上我自己是一个很嫌麻烦的人我总觉得你去因为这边是很复杂你要先去 walk-in 诊所里面找医生或者是你要有一个家庭医生然后你有家庭医生这件事情就是非常非常的困难对我现在就是没拍到

我也没有你也没有啊我根本就没有生过病我就不知道要医生干嘛然后我就会偏向于比如说直接去药店比如感冒什么的小东西我就去药店买点药或者直接从国内带药对我来说更方便对我也是这样子的对然后在这边有一些药店里面有很多药是可以免费

比如说处方的药它是在包括它的医疗计划里面的它就会免费真的吗我就是直接买哪些药是免费啊就处方药你要开的比如说像 HPV 的那个对 HPV 的针这边其实是免费可以打的真的啊对它是有年限的

应该是你几岁之前然后你就可以免费去打对因为那个之前效果好嘛反正我们俩都已经过了不用看了对还有比如说一些针对女性的男性不知道主要是别关注比如说有一些女生可能她需要避孕然后我知道避孕她有很多什么打避孕针啊什么的然后一些什么调理性的也不是避孕比如说治痘痘也会吃到避孕药的那种哦

那些都是免费的但他要处方是不是对所以你要去这边的药房走进去就是 pharmacy 的那种然后 pharmacy 一般会有那种处方的然后你就可以去找人家开药然后他会告诉你有一些他就是可以免费的只要你有这个医保的计划然后很多就不用钱或者说很多的钱会很便宜天啊

我不知道下次可以试一试对他会讲得很清楚然后我觉得这个还是挺好的就是有一些小东西你会觉得得到关怀然后

对大的东西就是就是你会觉得很累因为我之前有听过就是所以就是有好有坏我之前有个朋友就是蓝尾炎然后去医院医生觉得反正也死不了然后就让他先等着等到蓝尾都不疼了也没做上手术这很普遍之前我就不止一个朋友跟我讲他之前好像滑雪就摔伤了嘛然后去排他也觉得但是是骨折还是什么之类的就也觉得他不严重嗯

然后让它排着三个月之后它都好了

然后让他想说算了排到排到了去看一下吧复查对就是挺离谱这种故事真的我觉得这种应该不是假的上次我身边也有一个朋友也跟我讲他过敏然后想去查那个过敏源嘛然后就约他的家庭医生他的家庭医生约就约了一个礼拜约到了之后他做那个检查又要再继续一两个礼拜

最后可能过了大半个月他才做到了那个过敏原的检测就挺离谱的对这边都还是蛮久的所以我觉得是双刃剪他是免费但是他的时效性是很打问号的是的你就不能既要又要嘛都给你全民免费了你就能知道他怎么可能是一个时效性很高然后随叫随到的一个服务呢

对我觉得这个是这样子因为如果他真的很高效或者说随叫随到其实社会是承担不了这么多社会资源的我觉得是没有办法的所以他会尽量让大家有问题自己先解决先消化对这也合理

然后讲完医疗我觉得有一个就是所有人关心的就是教育教育其实公立是免费的到大学之前然后到了大学之后加拿大的这边是还好的美国是很贵的加拿大是那种留学生和本地的差别非常大就我当时来读书的时候我的学费应该是本地学生的差不多五到六倍就他们可能一年学费交个四五千刀你这里要交三四万嗯

就是这种加币还不是人民币就是差别非常非常大然后美国的话就是超贵所以这就是为什么大家可能在美剧里面经常看到留学生为什么要还大学贷款的那个意思就是什么对吧每个人都背着一个学生贷款是的所以其实要看然后公立学校也很看的我觉得其实肯定比国内要不卷但是就看你自己怎么去看因为大家也会有公立学校的排名

也会有学区范的概念不是说你是个西人你移居到国外你就没有这种概念了我觉得西人也很看重这个没错对然后甚至很多人会去上私立学校私立学校也超级贵只是大家卷的方向不一样他们就卷体育得志体美去了我们可能就更多卷成绩我觉得这个是还是很相似的就是大家一旦卷起来就都是很卷的真的而且北美的妈妈

很多他们都是要爬藤的了他就不是卷你海淀区什么的是的我要去那种长春藤的学校然后我要去 top3 的什么这种高校然后在加拿大就努力送到美国是的我这边也有听到有些妈妈讲说他们来了之后其实双职工双职工其实在加拿大是很不占便宜的因为你双方要交的税都非常的多补贴也很少

然后但是他们小孩读私校两个小孩读私校成本很高而且读私校不仅仅是说你要有学区房你那个学费很贵然后你还要经常学校经常会搞那些捐款嗯

然后要经常搞一些那种活动比如说爸妈要去参与甚至爸妈还要帮学校去拉赞助很多那种隐性的消费都在里面完全不比就是国内要来的低而且这边主要是他们的收入其实跟国内比没有差太多但是他交的税多了

对我觉得其实就是医疗教育也好它整个就是它的水平线是在这里的就是它不会让你没书读对然后它也不会让你没地方看病就它的整体的我觉得差别就是它是有提供一个社会的基本保障你会有这种基础保障的安全感对然后如果你真的心态放得平对吧你也不要想去卷嗯其实其实是完全够的嗯

就是够生活的也不是说每个人都要真的卷起来因为像我身边很多新人的朋友他们就是读个 college 就好了他也不需要或者高中毕业就算了就是他们不会有那种我非要进私校就是大家这边会选择会多一点是不会只有一个说我要去长城屯我要去顶尖大学我要去读私校

就是你读个公立读个一般的只要你心态放到平其实也没有问题而且我觉得比较大的就是它的差距没有那么大虽然你肯定有差距好的教育跟一般的肯定有差别但是它的差距没有到像我们或者像很多那种发展的国家就是你那种比较好的大的一线城市和乡村的教育就是差别非常大的这边是相对来说我觉得差距没有那么大

所以很多人会觉得或许我可以不用这么卷或者我就觉得我孩子开心就够了你觉得也还可以我觉得它提供的是一个社会的基础的标准对我觉得这个是我在这边感觉到的一个差异是

是的可能大家在出路上就是你可以从你现在生活的环境里面看到每个人他真的会有自己不同的活法就比如说走基因那条路的和想要快乐活在每一天的人他们都各自有各自的世界嗯嗯

我这边也听到很多华人的家长就刚怀孕了想说我们对小孩的期望就是 BCITBCIT 最管用出来学一门技术比什么都好能自己吃饱饭就可以 BCIT 就是这边的等于说那个职业技术学院吧对确实是还是没有用的所以我会觉得他比较多的选择多一点然后没有让大家觉得有那种巨大的阶层差距

对你会觉得你读了私校就比你读公校好然后你会觉得读了排名比较高的公校就比一般的家附近的公校要好就是我们是有这种鄙视链感觉存在的但是在这边相对来说这种感觉是比较少一点的或者说我觉得西人他们没有那么那么羡慕能去读私校的人都说哇你好厉害但是他也不会说他也不会觉得我不好

对我就要去就我觉得这个是一个社会福利或者制度上的一个给我们两个的一个观感然后可以聊一下就是我们来这边之后的文化的差异我觉得这个也是很多人会关心的其实刚刚说这一点我就觉得是一个比较大的文化差异了嗯就是嗯

大家对于这个精英主义或者是这种所谓好学校社会地位的这种评判明显感觉可能亚洲在这个文化上是有一种主流观的

就是所有的人都会觉得都在尊崇这个东西所以爸妈也很自然的会觉得我要去一个好学校我就会有一个社会地位比较高的体面光鲜的工作那这样确实会省力很多你就不用去做劳工啊就像我们看上去好像赚的比较少然后又不太体面没有什么社会地位的工作但是来到这边之后就把很多职业拉得很平

就比方说你去一个普通的文职工作做办公室然后跟你去餐厅打工或者是你在那些衣服店啊超市打工很有可能工资是一样的甚至因为它可以拿小费更高对甚至更高然后所以很多人对于这个的选择他就是很平那如果我善于想做我不想动然后我不想跟人交流我就想要做文职工作那我就是进办公室嗯

然后但是如果我喜欢去交流或者是嗯喜欢那种活跃的环境我就是做萧斯就是大家都觉得没有什么对甚至我我之前也做过 part-time 然后我旁边的都是在在读的 NBA 啊然后或者是什么 UBC 毕业啊他就想做餐饮然后大家对这种选择我就会觉得更加多元嗯是的我觉得这是一个还蛮大的差异就是大家不会有那种

什么蓝领白领金领的这种差别超级羡慕蓝领好吗蓝领挣可多了挣得挣可多了帮你捡个树枝搞个草坪什么的真的赚可多了就是你吃不了这个苦人家还能吃苦比你还强

我觉得这个是大家对于职业上的认知或者说某种程度上它其实是一个社会价值观的导向就这边它的导向不是说你真的钱多就等于好或者等于厉害我觉得这就肯定肯定是有的你钱多一点大家开心但它不是一个唯一的标准是的它主要是我觉得它从源头上面就你做什么工作把你的那个活力

回报都拉平了之后其实你那个鄙视链就无从下手了对然后我觉得这边可能更在乎你个性的表达个体的表达比如说你做一个很酷的事情人家就会觉得你很厉害嗯然后我就啊你这个事情做的很酷很棒嗯然后你有自己的想法或者是就是比如说一些穷空潦倒的艺术家可能大家也是觉得你很厉害嗯就是他

不太分挣钱他只觉得你这个事情厉不厉害酷不酷对不对有没有个性我觉得这个是一个还挺明显的是的对还有一个就是我自己在这边读书然后感受我会感觉就可能尤其是我们国内教育然后我在这边教育我觉得有很大的差异就在于这边是很强调个体性的

很强调你自己有什么观点你要怎么去表达是的就比如说我们就是考试要大于做 presentation 他们就是表达 presentation 是远远重于你考试考几分的这个就是非常明显的文化的差异是的对你自己能够去输出去表达对于他们来说他们可能就是认为一个比如说演讲型人才就是相对来说他会觉得你这个人是比较优秀的人嗯

做卷子的人可能也厉害但他就不是那种大家会觉得哇你好厉害的那种嗯就导向不一样这个也是可能我们就是亚洲小孩有的时候在海外会比较吃亏的一点就在表达的方面对会好像会顾及到就像日本人一样很善于读空气嘛然后很多时候想说我先听听别人怎么说或者是怎么样但是比方在工作环境里面印度人白人

他们都是非常善于表达的有的时候你会觉得他们讲的是屎吗但是你发现他们讲出来了之后也没有怎么样大家反而会觉得你有想法对你会看见是的对所以我觉得这个差异就是当你到国外工作之后你就要很会表达你自己的想法你不能把自己藏起来藏起来之后就等于没有嗯

对如果你不表达你就会是会被忽视的对会失去很多机会对然后他们是偏向于就是会主动然后有想法的人就这个东西就是可能相对来说你更容易被看见嗯对还有一个就是我觉得穿衣服比较包容啊就是你光看会被夸

对会被夸就是比如你今天穿什么然后就有人会夸你啊说你这衣服真好看怎么样然后或者说你换一句话然后那个就是温哥华的那个地铁上有多少奇形怪状的人没有人会去评判你的头发蓝的蓝的绿的各种颜色或者你穿的就是那种很嬉皮的什么乱七八糟的嗯

大家不会觉得说这有问题然后也不会用很那种异样的眼光去看你我觉得这个社会的包容性是比较强的对于个性的突出个性鲜明的人你会觉得自己比较容易在这里生活对这个我超级有同感我觉得温哥华跟纽约都非常的典型就是大家都

真的特别的鲜明然后你看到的时候有的时候会觉得自己好普通我刚买那一鲜明就是穿运动服之前不是还有他们的那个彩虹游行的时候他们全部都是裸男骑单车哦

今年因为我跟小何在的地方我们俩在温哥华然后温哥华本身就是比较特别比较一个移民多元化很强很强的一个国家因为我知道像美国你如果移到美国的中西部其实是有一定的种族或者是有一定的文化种族的问题但如果你去一些传统意义上的移民大国或者大城市比如像澳洲墨尔本啊悉尼这种

你比较少会遇到这样的情况因为本地人就像我前面还在跟朋友开玩笑说就是温哥华的西人都会用筷子就这样的他们从小就是会用的因为太多日本韩国中国人了但现在就有韩餐日餐中餐好吃呀对比那个大家还开玩笑说加拿大有加拿大菜吗说是那个 protein

对啊就是唯一的就是薯条上面加点肉汁再加点 cheese 对所以就是相对来说大家的那种因为你很多元然后你文化又很融合所以他对于不同的个体不同文化背景的人来说他的这个包容性是比较强的是的像我有一次去 Richmond 的时候因为 Richmond 就是一个华人

列治文华人聚集很多的那样一个区我有时候去的时候我还跟我老公发信息说我说我一出门居然看到了挺多西人的然后他就回我说他说拜托这好歹还是加拿大好不好对对

是的就是我觉得这个是一个然后还有一个我自己会觉得就是这边的那我们刚刚讲的就是很包容可是换一句话来说就反过来加拿大人就是以礼貌入称就是他确实是很礼貌就天天 sorry thank you 就是

就是一定是挂在嘴上的但是我同时又会觉得他没有那种南美或者你知道就是我们那种什么云南少数民族热情的感觉或者甚至是我们中国人的传统这种亲情之间的这种联系我觉得他们是礼貌但并没有那么亲近是的然后你感觉不是感觉就是人确实是很 nice 也很好但是你就很难深交嗯就这个是另外的一方面就是可能

可能路上人都会跟你打招呼但你真正的要跟一个本地人成为很深的朋友又是非常非常困难的没错 我很有同感就人和人之间的距离就是很不一样的我觉得这个是文化的差异就是像我们亚洲大家是有大家庭的文化大家父母之间是很关系很亲密的你过年什么的你很认可亲戚就完全聚在一起了

然后在这边就很少有人会觉得比如说大家真的独立了然后 18 岁之后很多人就很独立然后跟父母之间因为可能小孩子自己有自己的想法有自己的个性表达就跟父母之间其实没有那么那么深的羁绊的

对会离得很远但他们家庭观念还是蛮重的对但是我你没有发现他们的那种家庭观念重视在于他自己成立的家庭当然也有那种大家庭可能很 close 但是普遍来说我觉得他们跟

父母之间关系好但是他们会有那种我尊重你然后我干我的你干你的其实比如说你在这边的小孩子他不会说我要干什么我都会去问一下我父母或者你怎么样你不会太考虑这个东西或者父母我要养老了我去班去哪里了干什么了我也不会跟你商量哦

对我觉得那个东西是比较少的然后回到我们刚刚讲的就是人和人之间的这种社交的距离感就比如我跟我一个印度朋友我们两个就讨论过就是说给他这边人就很难深交但因为那个大家的那个习惯不一样我们比如说你跟你特别好朋友你一个微信电话就打过去了或者你说今天要不要出来赶紧出来我们现在约啊晚上就可以出来了嗯

然后我的那个印度的朋友说我很好的朋友我们共同朋友就是已经认识了六七年然后我们也经常一起出来玩

但是他说我有一次打电话给他因为就是想讲一些事情我觉得就是 whatsapp 就发短信讲不清楚我打电话给他然后那个女生接起来说你为什么给我打电话就是他们不会是这么直接的交流就是像我们这样子打电话你就很简单然后但你要给加拿大人打电话他们就问你为什么给我打电话你这有什么邮件和短信不能说的吗哦

可能还是跟他们的个体意识会很强对会很有关系对我觉得大家的那个距离的边界是完全不一样的对之前其实我也跟朋友聊到过我们俩其实也聊到过加拿大虽然它的多元性很多种族很强但是实际上它还是有很多很多的小圈子大家只是共处在一个环境当中

所以基本上是保持礼貌吧嗯你如果真的去交流的话其实大家中间的参差还是挺大的嗯有很多自己小小的习惯是不知道的对我觉得有很多很多的那种小的差异源于 dating 对

就是因为我们这有聊过约会嘛然后就是没有跟这些戏人约会之前我不知道大家有这么大的差异因为很多时候那些朋友就是简单朋友的交流然后你开始跟他们约会之后或者说比较多几次约会之后你就会发现就是有很强的文化的差异然后那个不同的点就是我有很多事情我觉得很理所当然就比如说我叫你怎么样然后我们说一下

我很习惯于大家说好哦我们今天出来然后我们就定了这个事就结束了对于他们来说就是好像就是有一套逻辑在这比如说我们一定要讨论什么然后我们再确定好一个时间然后他还要去各种就是我

我感觉就是说我在国内五分钟就能跟我朋友解决事情为什么到这里就得今天考虑一下明天考虑一下第三天才能定就是他们在那个讨论的互相彼此尊重的过程找自己存在感的那个过程也不能说找存在感就是他们可能会有就是他要尊重你他就会问你的想法但有时候我就很简单我不会想那么多我觉得你觉得这个可以我就说可以那个然后就定了这件事情三五分钟就搞完了

但他们可能就是出于尊重然后出于礼貌他就会问你问你的想法然后问我一下然后大家考虑了讨论区对我来说我是我们重视效率我们更加重视效率和结果但他们对中间那个过程会比较在意这个我觉得在嗯

在服务业或者是有一些工作的时候可能会感受的比较强烈就有的时候你就是想把事情做完了我先把这事做了就中间真的对我来说没有那么重要然后他们就想把你讲清楚对我只想把这个事快速的搞定是的这个确实挺大不一样的

你说到这个我觉得有一个也不能算文化差异吧就是一个生活节奏问题这也算是某种程度上文化差异就这边普遍来说的节奏是很慢的你要去办一个东西办一个文件就大家请以周围预期而不是一天两天这里都是一周两周三周甚至都是一个月这种毕竟大家都是以邮件交流的对就是他们

他们都是很慢的你我觉得但我觉得这个不算是坏处某种程度上还是蛮好的就是你会把自己的生活节奏慢下来嗯你就整体的他就是一个整体都让你慢下来你想快你都快不起来

对,然后大家又很默认反正都是这么慢的我换我这个驾照的地址然后他们只是给我借一个贴纸就比如你更换了地址然后你把地址换了之后呢他也不会给你换卡他就只是给你寄个贴纸然后这个贴纸要寄三周我都想我是不是可以自己在家打印机打出来贴上去就算了

因为那个贴纸没有任何的就是什么水印什么的它就是一张白色的贴纸就是你真的可以在家自己用那种贴纸机打穿就好了那可能真的可以对就很好笑然后这个东西就要三周真的对于我们一生要强的中国人来讲在温哥华很多行政效率上有很多你没有办法理解的事情你就会想着为什么这么简单的事情就要花这么多钱

这么久然后到四点人家就跟你说我下班了明天再说对我觉得这个是一个还蛮大的差别看你怎么看就是我觉得它是要在限定环境里比如说你真的很着急办事你就会觉得很无语但如果你自己也不像像我们两个人都也不上班就觉得也无所谓就你的时间比较灵活那你今天办完你就知道你提前把这个余量留好也就还好

因为有时候我会觉得慢慢的办你会觉得比较稳妥因为你在这个过程中你会把很多事情考虑清楚了然后国内的话有时候不是你自己往前走是这个环境在推着你走你是也没想好你要不要这么做但是已经有无数人催着你嗯

然后你就说不行不行我这个压力太大我就先做了但是有时候可能你就是真的会做一些你自己并不是很想做的事情对我觉得温哥华可能也不能代表反正所有的加拿大吧每个城市也不一样但整体

会比国内肯定是慢很多的但这个慢我自己体验下来就是其实在这个慢节奏上有的时候也会经过那个内耗的过程就是一方面觉得挺好的大家都慢那我也不用这么快那以前其实就是你环境快了你不得不快嘛对吧但现在你有选择之后想也挺好的但是有的时候还是会觉得哎呀就是

会不会有点浪费生命啊然后感觉效率真的有点太差了就是会在这两端里面但是也慢慢的自己就平静下来了对但我觉得这边可能我们聊到这边有一个东西比较好就是这边的东西它比较明确国内有时候你会下无数个 app 然后去无数个地方嗯就如果你真的办到证件这边就那么几个地方啊对吧就一个网站嗯

你整个移民的大网站上面所有的都包括了然后你工作相关的东西你只要去一个地方就够了就 service Canada 就够了其他你也许不会有太多跟整个系统打交道的时候的对它就像你读一个大说明书一样前段时间还有人问我说我当时是自己申请还是找中介申请

我说他都写的清清楚楚明明白白因为我们那个申请不像国内申请一一可能要很多很多材料像一一其实也是也很简单对也很简单只要你把材料自己准备全了就可以申请像我那个就更简单了

我当时心里就想说就是这个如果你都要找中介的话可能你在加拿大生活会非常非常的困难因为你那种服务费你在这边只要涉及到人的都会挺贵的就是有一些基本的生活技能你是必须要学会的

对今天这期播客我们会先聊到这里其实这一期播客已经聊了非常非常多移民的过程不同的移民的方式以及移民之后你会遇到的一些文化上的差异啊等等然后下期可能我们会着重来聊一聊就是生活方式上的一些差别以及

小河作为就是中产移民的代表他在这一两年搬来温哥华之后自己所经历的一些心路历程最后我们可能也会希望来聊一聊就是整体移民这件事情或者是能够来收听关于这些其实我来聊这个播客呢也是希望可以更多的跟大家一起去探讨关于移民或者说在不同世界生活的一个体验因为我和小河只是在温哥华生活过

并没有在其他国家生活所以也希望大家能够在评论区去留言聊一聊你所生活的这个城市和地区如果你不在国内生活的话会有什么样的感受和差别那我们就下周六的时候继续闲聊全世界咯拜拜

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