Deep Dive
Shownotes Transcript
好
不能成为郑庆文之后体育对我来说还有没有意义我们会说体育交给你坚持但可能有一个前提的确是是因为他喜欢他享受然后在里面他自然而然地坚持我觉得这个兴趣本身就是不能跟你这个人你作为社会的一份子或者你生活的一部分你是不能跟其他地方剥离的人应该更加积极一点有策略一点或者说应该为自己真实的东西而努力
体育就是对她来说就是一个面对失败的空间
今天呢我们请了一个嘉宾我们还真不是蹭这个郑清文的热度主要是他小时候真的跟郑清文打过球然后当时听到这一点就觉得说这个经历太有意思了我觉得我们请浩璇过来特别有意义因为最近奥运刚结束很多运动员的夺冠时刻呢都特别的让人激动那我们也知道每年奥运之后呢都会掀起一股体育的热潮我觉得
我最近也是感觉到身边有很多的家长们在开始考虑是不是也给孩子尝试一个体育专项尝试哪个更合适呀有没有可能走专业的道路啊这条路应该怎么走啊他们也试图从现在铺天盖地的媒体报道中去拼凑出奥运冠军的成才之路想着是不是可以在当中找到那么一些经验可以借鉴甚至是复制
然后我们经常说有一句话叫一将功成万古枯那走体育道路的人是千千万但是成为奥运冠军的就那么几个他们的路径真的是可复制的吗还是只是幸存者效应那些没有走到巅峰或者说没有走到聚光灯下面的绝大多数的专业的运动员们他们的路径
他们又走过了怎么样的成长之路现在又过着什么样的人生呢倒是这些其实对绝大多数的家庭和孩子来说是更具有参考和启示价值的非常高兴这期能够请到浩璇来让我们能够看到专业运动员成长和发展的各种可能性还有人生的不同层面的丰富性
那浩璇要么你先来介绍一下你自己的个人经历大家好我叫浩璇然后我是湖北宜昌人然后现在是在读教育学方面的研究生
其实刚刚老师介绍我是一个其实国家二级运动员在很多现在来看应该不算一个很高的称号因为其实往上走有一级有健将但我相信他绝对是一个就是对于普通家庭来说完全是可以走到的一个称号当然这个称号对我们对我自己当时练球的时候或者对我父母来说他们并不那么了解或者说并不是因为这个而送我去打球吧然后再可能我也要稍微纠正一下可能
可能我也不确定我有没有跟亲吻打过球所以我不要蹭这个热度但是肯定是肯定是见过然后确实也在一起就是做过一些参加过一些训练营这个时候你多大
因为我们大概是从大概七八岁左右就会参加湖北省的比赛然后他比我应该是要小两岁的所以我其实跟他大部分时候应该是不在同一个年龄组所以我不是很确定我有没有跟他直接面对面的打过球但是肯定是在同一个巡回赛因为他应该是在十岁以前起码是在十岁以前肯定是在湖北省内打这个青少年巡回赛就是我见过他这件事情我很确定但是我就不能蹭别人说我跟他打过球我
我不确定但是确实是见过我看到这个我们这一期的题目应该是叫成为成为不了清文后的一百种可能然后我其实非常开心能来这里然后我觉得这个题目我还真的会想到一些事情其实这个题目很适合我为什么呢因为郑清文他肯定不知道但他的确确可能真实的一个是刚才我说他出现在我的网球的经历里然后他也确实对我产生过一点影响
当然也可能是一个事后的建构但是我很清楚的就是我自己是有这个记忆的同一张战表上是出现过的就当时对于网球圈内的人来说然后可能就有一些小时候打球的朋友他们就翻到了以前比赛的那种战表然后我们就看到他就是有那个最后的名次表他当时应该是拿了一个 U12 的双打冠军然后我当时的成绩应该是一个 U14 的双打亚军所以
所以我们确实是出现在战表上另一个是我确实是很深刻的记得应该是我不确定是比赛还是训练营就是我们会有那种类似于资格审查的有时候每次去比赛你就要看你的身份证或审查一些环节然后当时就在收集小朋友的身份证然后我就很清楚的记得我当时反正莫名其妙的看到了真新闻的身份证
就是我一直知道这个人是谁因为小时候就是谁打得好你还是知道的然后我看到他的身份证然后想一想我是 00 年的然后想一想他多高他多壮然后想一想我自己多么瘦小然后那一刻反正我觉得那一刻对我来说也很有影响我觉得当然还有很多很多的原因就是对于说我为什么没有再去打职业网球有很多很多客观的原因但是我觉得那一刻对孩子自身来说我觉得那一刻一直记得就是觉得好像
好像确实他比我厉害很多我记得小时候我确实会有观察一些球员就是会观察那些很厉害的球员
所以那个时候你虽然还不跟我一个组但是你知道他打得很好然后我当时就很远远的注视他然后我觉得他当年可能就和现在一样很有气场就是有一种生人物境的感觉但他我觉得他在采访里面他说他看起来是这样但他自己是一个非常非常温暖的人我觉得我小时候对他的印象是这样就是你知道他很强然后你就是感觉到你很远看着他你就觉得他有一种搞竞技体育的样子像我们打球的人就会觉得
这个人练了多久球你从他走路的样子你从他背包就这些你都能看得出来吧可能这也算是一种惯性吧也许我不知道然后所以我觉得小时候我确实跟他有这样子他不知道的我对他的一些理解所以我觉得这个题目我觉得也是很有缘分就是和他这些我自己以为的相遇吧然后我觉得对我自己的网球经历也是有很多很多影响对
然后这就是我的介绍和澄清前几天我们几位主播在讨论要不要就着奥运会结束之后全民体育的这一波热潮来做一期节目我第一个想到的嘉宾人选就是浩璇
首先是因为浩璇自己从小有参加竞技体育的经历然后她在长大之后在做自己的本科毕业论文的时候她也访谈了很多位和她经历类似的体育生所以我想她应该有非常丰富的感受和素材可以跟我们分享第二是因为网球的这种热度
我想这个郑清文在奥运会拿到女子单打的冠军这个非常轰动的社会事件应该让很多人对网球产生了兴趣包括有很多家长可能会想要给自己的孩子报一个网球兴趣班试一试学习打网球那网球这个运动我觉得
从我们自己的角度来看在我们小的时候它远远没有乒乓球羽毛球那样普及离大众生活好像很遥远但是近几年好像打网球这件事在城市地区好像变得越来越普通了
然后包括我身边也有很多小孩很多家长会带他的孩子练习打网球特别是在奥运会之后明显看到妈妈群里关于讨论打网球的价格呀场地呀教练的费用啊
好不好出成绩啊这样的讨论多了很多所以我想今天是个很好的机会可以请浩璇来跟我们分享一下她自己从小参加网球竞技训练的这种经历那首先我想问的是浩璇是怎么开始走上这条路的怎么开始自己的这种网球竞技生活的
好的我是 2000 年的一方面我之前有访谈过很多人所以我承载着同一批人的经历也许有很多家人会觉得很小众但的确这是那样一个特定的时代在一个特定的地区然后在一个特定的体制下我们经历了一条路我不能说它现在依旧完全的存在但是的确它是一个依旧可能的一条路我大概是七八岁左右二年级的时候反正应该是夏天
那个时候我比较特殊的是呃是叫我们那里是有一个教练选苗的这样一个类似于机制因为我那个相当于是 2007 年吗至少可能是在 2005 年到至少应该起码到了 2015 年或者甚至更晚都是有这样一个机制的呃当时我自己的回忆就是有一个教练然后他到了我们那个小学然后他肯定就是认识体育老师嘛相当于宜昌市体校的一个教练呃然后
他就去到那个地方就是可能我们在上体育课体育老师就让你们就安排你们去就是大家都跑一跑跳一跳没有任何那种什么很专业的测试他看完之后可能也挑的人也并不少就是可能我那一个班可能当时和我一起去的情况也有可能也有四五个小朋友包括可能一整个年级那其实二年级的小朋友就可能会有十多个小朋友市里各个区的很多学校他可能都会去
可能又有三四十个小朋友然后就一起去到了网球场教练就拉出来你们几个人就说你要不要来这个周末有空来那个体育场要不要来试一试打网球
因为是那个体育老师在课上的这样一个环节所以你没有觉得他是诈骗然后回家就跟妈妈说我说啊这个什么什么教练说什么让我什么体去体育场试一试训练然后这个里面可能也有一点点特殊就确实是我父母他们是希望我学一个体育他们其实到二年级都没有让我学就是因为我那个时候非常瘦瘦弱啊
然后他们对体育有一些自己独特的品味我爸我就觉得他好像他会经常说大家都会打都有什么好学的就这个东西他觉得 OK 网球他觉得很好然后送另一个人去送我哥哥去学台球我哥哥去学了一会台球之后丁俊辉出来了送我学了网球之后搞了几年你那就打出来了然后呢然后我妈妈就是她可能
早期在他他自己跟我讲说他在武汉的时候有就是他以前早期在武汉的时候有在小区的什么网球场里面有跟人那么打过两下子然后当时可能就有一个想法说以后有机会要送小朋友去学网球家里确实有一百网球拍来做证明就是说可能他确实是接触过他不是不能问然后这个里面他可能有的想法就是因为我非常瘦弱那个时候他们一直说就是他们说我七岁的时候只有 28 斤
不是公斤就是斤我女儿现在已经三十多斤了她不到两岁半那个时候我非常非常瘦所以他们就是会因为这个原因他们会判断说篮球这样的运动你是没法打就是因为对抗性的你是被人撞直接就撞晕了嘛对吧早期学的就是跳舞和画画
在我接触网球以前他们一直想让我学但确实没有那么好的机会对于一般的家庭来说如果你的父母本身又不是那个圈子里的人就是不是说他自己打网球然后在那个圈子里然后呢可能也不是说真的有中产的那个或者说更高的那个实力教练选苗的这样一个环节就是一个
跨过门槛的很好的一个机会吧有这样一个机会就让你去看一看突然就进入这个门了我也看到很多公众号说为什么李娜 郑清文都是湖北子就是为什么湖北就是出这个网球也许老师们也想问我就是为什么教练会要去选苗他当时就是因为其实想推广网球这项运动他们是作为这个公共体制下的所以他
没有那么在乎说一定要招很多很多人他当时的逻辑就是说我希望我要去选到孩子然后去出成绩这个里面确实还有一点点小小应该算是一种选拔我们进去之后一开始会打短网就是会打那个海绵网球是小朋友打的因为你不可能一开始打那个成人网球的那个是很重的对身体或者说都有损害的所以一开始会打海绵球
那个六七岁的小孩子都是打这个短网的比赛一开始学动作然后练那个东西然后当时我觉得这些空间也很有意思吧那个时候其实场地很紧张条件非常紧箍下面有六片硬地网球场就是大家现在看到的这种成人的标准的网球场然后上面是乒乓球馆改建的一个打软网的场地然后在这个时候他有一些算是筛选吧他会说如果我
两个月或者几个月我没有通知你去下面训练你就可以走了就是也不用再交钱了你交钱我也不收你那个时候教练的想法更多确实是他可能还是希望出成绩然后因为你知道我们当时
可能三四十个小朋友或者甚至是五十个小朋友你基本上没有对打的机会小时候很多时候都是只能打多球的训练每一节课可能两个小时你可能只能打二十分钟的拉球的训练然后你小朋友的水平还不一样所以很多时候都是在练基本功所以他没有办法他确实那个时候他是没有办法承载当然现在可能不太面临这个问题现在就是现在确实是只要你愿意出钱那随便你打就是你爱怎么打怎么打但是现在也会有一旧场地上是有分级的
教练觉得有发展前途的小朋友他会更用心一点我觉得这算不算残酷我也不知道但是对小朋友来说本来也是可能是一些必经的过程吧我想到可能体育它是什么就是它是一个优胜不劣汰的
东西所以他确实需要优胜我在 2022 年我重新回到网球场去做田野的时候我就在回想自己小时候的经历我就发现我重新站在那的时候我发现我觉得好残酷呀我说哇六片场地每片场地小朋友自己也知道每片场地的水平都不一样相当于所有小朋友聚合在一起你们开始热身热身完了之后我们就会说 ABC 你去一号场地
你们俩打对打 BCD 你跟哪个教练去哪里练什么就是你知道你们不在同一个水平然后你在旁边看着另一个场地在练跟你完全不一样的东西练更 high level 的东西现在隔很多年去看觉得好残酷但是我说我小时候也没这样的想法你只觉得说确实我打的不如人家就是我承认因为这个就是你每天你打球打什么样子你能不能跟人家打得上这都是很显然的事情
那我想问一下教练把你们选出来之后你开始这个训练生活吗这个频率大概是怎么样的一周是几练呢是放学之后去练吗然后还是周末去练我们当时的情况是
其实是可以自选的但是对于我们这些相当于他已经挑选过来的人他肯定也是要求有一定的训练频率的当时是至少是应该是至少一个星期是有三到五天的大概将来从二年级到应该是到六年级我基本上就我个人而言我是保持在当然我们现在来说应该是过度训练放学就去打两个小时然后周末可能会上午下午都打那是不是你爸妈接送吗
对那个时候爷爷会接我去然后我父母他们下班之后就是我们训练回到起点就然后就会接我回去然后也会根据比赛去调整比如说我最近要备战比赛比如说马上要打神比赛了那老师就会可能会说那你最近最好每天都来可能父母也觉得反正放学了回家看电视也是也是看电视还不如让你去对
对对有这样的想法吧当时所以所以其实说确实是时间上投入是是比较多的但现在我也了解现在的小朋友基本上如果你一周三次训练都保证不了基本上你练就是确实是很难练出来了你上上回学的东西马上就忘了然后确实有一个球感的积累吧包括你每天去场地那种锻炼出来那种自如感我觉得确实也不一样
浩璇刚刚分享的这种选描的机制其实我觉得现在应该依然是一种非常重要的青少年训练选拔人才的一条路径比如说在上海我记得每年大概有两个时段
各个区的公众号都会发一些通知这些通知其实一是面向家长的二是面向学校的它主要就是每个项目它会招收一些新的小运动员然后每个项目会有不一样的要求比如说像游泳的话我记得今年我看到那个通知就是要求这个中班的小朋友身高要达到
嗯
我记得之前看过一个报道好像是说全空禅当时也是通过这种机制被选中的当时他的教练应该是去他的学校看到了他那个跳远的时候表现出来非常惊艳的爆发力然后就看中了所以这个应该是我们这种举国的体育机制下面的一种重要的选拔人才的途径
比如说有一些省份还有某一些项目比如说浙江省的游泳项目它的清训体系就好像似乎就比较成熟了我前几天正好也看到一篇报道就说为什么这个浙江的游泳成绩这么好比如说我们看奥运会的很多游泳项目的
奖牌获得选手都是来自浙江的一方面是因为可能他的青训他的教练资源比较丰富另一个方面也是因为他的在这么多年的这种青训的体系的运转过程中父母的投入非常的
稳定因为可能就是说在这张像的地方当你的小朋友被选上去参加体校的这种游泳训练的时候父母的支持力度非常大因为他要保证每周三次或者到四次的这种训练的强度如果家长没有办法
保证就是能够按时按点的去接送孩子参加训练的话那就会很影响这个选拔出来的这个人才培养的这种持续性
但是当然现在体校的这种选拔机制或者说培养机制已经不是唯一的一种选择了可能对大多数孩子来说或者大多数家庭来说他可以选择商业机构去学只要家长有这个时间有这个经济实力他可以在外面去找教练去学网球学游泳对吧不需要只盯着体校这一条路
有时候我看到这个父母加起来 350 这件事情就是要往职业方向走
但是我觉得好像那个时候我的父母包括我身边同龄人的父母就是送孩子去这件事情首先是我并没有跟体校有任何的协议或者说我没有任何允诺他任何事情然后确实他也没有对我提出那种客观的限制也和网球这项运动我觉得可能很不一样比如说我觉得就是游泳然后跳水然后包括举重那个吴敏霞的她的女儿
他们现在就可以测直接测这个小孩什么有没有多大的那个跳水的潜力他可能他是跳水皇后嘛然后测出来他女儿没有什么天数所以我觉得那我父母没有到 350 我是不是就不要去学游了我是不是就不要去打网球了我觉得我其实不太支持这样子的选拔方式
当然我也理解为了发展这个职业但是我觉得那个时候的好处就是我作为小朋友我的父母都没有觉得我要送孩子去走职业因为在后面会有更高的选拔还会有省队的那个省里面的教练来选人那个对我们来说才是往职业发展的一个路对我来说我觉得体育带给我们什么还是说不能成为郑庆文之后体育对我来说还有没有意义吧我觉得
可能是这个逻辑然后还有一个问题就是网球的作为一个综合的运动那就很奇怪了为什么说为什么说这些一米六的小朋友现在才长了 20 岁才长了一米六的小朋友以前可能依旧可以打到湖北省的冠军这可能也是很多家长现在期待他的一个原因吧你可以依靠你小朋友动脑子你可以依靠你力量比较好你可以依靠你有特殊的一些激战术
然后打球比较灵活然后或者说你比较耐磨就是打月亮球会怎么样或者说你有很强的进攻性你有非常非常多种风格打法而且他在早期的时候至少在 14 岁以前就是说青少年比赛 14 岁
你这个时候就是再往上的话你就是打职业了在 14 岁以前你们的身高差距大有但不会那么大就是我在进入大学以前我从来没觉得网球需要身高但我现在觉得就现在我意识到一米六几然后和一个一米八的人跟我打然后我觉得他站在我对面我知道他的发球现在是对我有种什么威力但我小时候完全没有感受到过虽然那个时候跟我打球很多也都是年龄比较大的或者说力量很强的但你没有你没有觉得你们不能打
就是你们没有说觉得完全不能打所以我觉得这可能是有些运动的特殊性吧那你是不是很快就变成了在这个从二年级开始然后这种每周三到四练的这种生活你是不是很快就去下面那个场地打球了就是顺利通过了第一轮对也不算很快我应该算是中等八样的就是跟我一起选进去的很多都是身体条件比我好很多的就是都很高
然后都很壮然后我就记得我就记得当时小时候一起选进去的一个男孩子后面我在初中遇到他的时候他他应该就一米八几然后就是就是全校的跳高的第一但他没有他往前就没有打下去反正那个时候你就感觉他身体条件比你好虽然你二年级但你也知道吧但那个时候我可能就是胜在可能灵活性还不错因为可能是因为小时候
嗯就我妈会觉得是因为跳舞或者什么然后你的灵活性比较好然后那个时候可能呃我我印象非常深的就我只有一个瞬间就是也比较瞬间记得好像那个时候就是在打短网的时候
就是有一个击球就是有一个那样子的那个时候虽然你是在练基本功但已经开始做一些就步伐上面然后已经开始隔网反正开始打隔网击球了然后我就记得那个时候可能就是我就脑海里就大概有可能就是感觉有三十个人在那个场地上面就是打完然后跑过去捡球然后转回来然后那个时候教练就在我这里停了一下他不是说我打得多快打得多好他就说你的节奏好就是你的步伐的节奏
你的球感在什么时候去击那个球是不一样的嗯你什么时候击球点就是你的击球的感觉节奏很好然后我可能就记得这个对自己的信心有提示你从这种日常训练到大概经历了多长时间就是开始频繁的开始打比赛了就是啊呃我应该打比赛呃
应该是挺早那个时候你早期是可以参加短网比赛的也就是说你只要大概打了半一年球就是你能打得起来了我们就可以去打省里的比赛每年湖北省大概三到四战巡回赛所有小朋友都可以报名
我后面意识到我为什么可以或者说我为什么觉得如此轻松就是因为我最开始找我的教练是这样一个师队的教练因为你的教练本身就是市里的教练所以他可以直接帮你报名如果你的教练是一个我们那里的一个学生
或者说是一个私人的教练他不一定有这样的机会让你去打这样的比赛但是我后面会意识到这个事情这个平台本身就是一种资源就是不是每个人都有的因为我当时有聊到一个农村的孩子你可能没有经历过比赛或者说你连正规的教练都没有所以我觉得这是很大的一个差距吧最早开始打比赛好像还说是要根据古龄来看来分那个年龄组嘛因为对小朋友来说年龄可能还是影响比较大但好像最后也没按照古龄
古林打但是反正测过然后那个时候我八岁测古林应该只有五岁还是六岁然后
所以我记得应该是八岁开始打这个软网就是虽然你可以在里面练硬球但是你那时候可以打就软网然后可能九十岁开始慢慢你就过渡到可以打十岁组因为软网应该是只有六岁组八岁组之类的然后硬网是十岁组十二岁组十四岁组然后所以你大概到九岁的时候你肯定就要开始打因为你超龄了你就必须打
硬网打那个标准的网球了然后就开始每年就有三战神比赛然后你在三战这个巡回赛里面三到四战里面反正任意项目就是单打和双打然后能够在这个项目的积分上能排到前八名然后你就可以参加年终的总决赛所以那个是有积分要求的那你印象中就是小时候这种
比赛啊训练交织的这种生活你的感受是怎么样会觉得很累很苦吗
你现在想起来觉得很苦但那个时候你没觉得苦因为我现在回想起来以前怎么训练你会真的觉得很苦因为那个时候宜昌的网球场是没有顶棚的可能到初中才修顶棚所以你知道就是夏天可能三四十度在太阳下暴晒这小时候非常非常黑反正我没有记得说我苦的时候没有这样的记忆但是我不确定我当时到底怎么感受然后但我现在会觉得哇当时那么苦我怎么坚持下来的
然后我就拿这个问题还问了很多人跟我一起练球的朋友然后很多人给我的答案就是没觉得有什么苦的就这个时候就很有意思我们会说体育教给你坚持嘛但可能有一个前提的确是是因为他喜欢他享受然后在里面他自然而然的坚持对小朋友来说就自然而然刚刚问我的 CD 问我的是训练过程的苦不苦吧然后坚持的另一个含义应该是说持续的打就是你中途想不想离开
这个应该我访谈的人里面应该就是我访谈的人包括我自己我是有想过离开的因为要体能训练然后我好像有点闹你打了三四年了冬天的时候就是下雪那个体育场就有一个大坡就是防滑链的车都上不去所以你只能走上去就是冬天也是不停训的就是下雪走上去然后去打短网然后我们下雨的时候那个时候没有顶棚所以你没有办法就是下雨了就打不了所以你就去那个羽毛球场里面
打羽毛球就是用网球拍打羽毛球它也是一种相当于有些练习发球呀或者说反正就是反正不能让你停或者去打墙我当时有一个时刻是很不想打在所有我聊的人里面就是所有能坚持到打到后来就是说你取得了一定的运动成绩的这些所有人里面可能他们也都很强调这件事情在中间可能会因为学业或者因为自己的不开心或者因为一些情绪然后
不一定是他不想打网球了可能把自己的别的情绪带到这个里面他想换一种方式活了对吧然后那个时候可能教练和家长都会帮你做一些调我记得反正我我妈妈大概说的就是她帮我转移一下注意力她也不跟我硬刚她就她说那你不想那你想休息两天 OK 休息两天然后她再把你送去好像就是说她忽悠我说我们再打一天我们再打两天对然后然后她说我后面就忘记跟她说了就不再跟她说我不打球这件事情了她就
他就用这样的方式来处理我然后我也遇到一个小朋友就是他现在还在学球然后我去那个俱乐部的时候问他然后他爸爸就说我说你小朋友没有不想打他说我不管他我反正只承诺每天把他送到这里来就是不管什么原因我一定把他送来然后
他自己慢慢后面他就学会就是他一开始也会有有些情绪然后就学会了就是可能我觉得很重要的还是分辨说孩子是对网球这个事情本身没有兴趣还是说他只是因为格外的原因而没法坚持然后你父母能不能去处理掉那些原因我这边特别想问一个问题就是
你刚才说教练的问题我有个朋友他孩子去学花滑了然后呢练得还不错然后呢也开始上很多这个训练的这个强度然后他有一天看到隔壁有个组的小孩被他的教练骂了整个哭了
边哭一边压腿就那种然后他就看着他就觉得很不忍心他心里还暗自庆幸觉得我们家娃的那个教练好像还好然后他还把这个事情跟他们的教练说了然后他本意是想表扬一下这个教练觉得你对乃兹还是挺好的
结果那个教练就给他发了他指导别的孩子的一些视频别的孩子也在那儿哭只是说他们孩子还没有到那个 level 就是还没有要去压他的那个 level 所以他就有一点点困惑就是说教练传达给他的这种理念就是说你不凶你不狠你不严苛孩子他就压不出来
然后而且他觉得作为家长也要一定程度上有这个狠心要不然孩子他就练不出来就是对这个问题你是怎么看的都是我个人想法了我小时候的教练应该还是蛮凶的因为也是男老师然后我们现在都有一点点害怕他就是我们那个时候被他训练的人到现在都还是有一点有一点害怕
有时候很有意思我就觉得称谓这个东西就是比如说称呼他为老师还是教练这么多年我都很难称呼他为老师你就很自然的去叫他教练下训然后我们就是你还会有课后还有这个训话就他对女孩子肯定还是温柔一些的然后对男孩子确实都会凶一点
我觉得这个还是要看凶的程度了就是我觉得还是依旧有没有影响到这个孩子很伤害他的内心还是说你只是说用一个很凶的语气去讲技术上的问题还是说你是无处撒气然后跟我在这没有任何理由的来凶我那我觉得可能是很难受的但是说你真的只是在用你个人的风格或者说你是用很凶的语气然后确实小朋友有时候你不凶他就是我的教练会这样说我不确定这是不是真的就他们都会说那不凶这个小孩听不进去
我不确定这是不是一定是真的但是他们会有这样的话语我可以说一个例子我当时有聊一个游泳的一级运动员然后他跟我讲到这个教练凶的问题的时候他就说到一个他就说他小时候他那边训练的那个教练就是非常非常严苛然后非常非常凶然后以至于他跟他同时一起训练的一个小朋友到现在去见到那个教练他都会腿抖
那我觉得这种已经是一种心理伤害了我觉得好像我们小时候确实也是被有点被凶过来就是有点凶但是好像他凶的也就是用一些很严格的话语去说你要怎么练这个球然后你的步伐应该怎么做他会这样子去聊反正就是一个说话大声嗓门的一个老师而已啊
然后他说的是有道理的话说的是跟你训练有关的话然后小朋友也不是说不分青红皂白的就觉得就是一定要找温柔的老师才可以然后我觉得就都是一些就是不同的我那个教练他就跟我们说现在就比较对大部分孩子就是年龄也大了然后我也平和一点我也少发脾气
然后他也会更多关心学生的这样一些生活呀或者说方面但我们以前那个时候我觉得确实我们和教练之间那种私人的连接就是师生的情谊那种我觉得反而是有一点少但是反正都是一段经历吧就是你会遇到各种各样不同的老师吧不是每个老师都一定要那么温柔的吗我感觉浩璇的分享有一点特别有意思就是你在
回到小时候的你然后再看这件事情包括你刚才讲到说感觉也没有什么特别需要坚持的这个事情但我感觉这个就跟最近我读到的一些关于郑清文的那些公众号上他们在讲的一套叙事不太一样然后很多的公众号上在讲的一套叙事就是他背后的父亲有多么的呃
关心这个女儿关注这个女儿然后给这个女儿投资有多大大概意思就是说如果不是郑庆文的爹然后就不可能出现郑庆文我觉得这个可能我们也不能否定就是他爸爸
可能自己有一定的经济基础然后又非常非常关注他自己的比赛但是其实从当事人的视角或者是做网球运动的孩子的视角就刚才从你的这个视角就感觉好像你更多的是在讲说本身对于网球的一个兴趣就如果这个孩子是没有兴趣的话其实是很难坚持下来把它发展到职业道路的我不知道是不是
抛开了这种当事人的视角然后我们只谈最后一个冠军是如何生成的这样两套趋势不是特别的一样如果是从郑庆文本身的视角不知道会不会他会讲到更多
他自己训练网球的那些故事然后他自己对于网球的热爱网球带给他什么而不是更多的是说是我爸爸花了非常非常多的钱然后砸了多少钱我们全家人倾注了多少心血才把我培养成一个冠军我觉得首先这个差异是合理的
就是这不是一个对立我不确定郑新文到底会怎么讲因为比如说我们会因为那个时候谷爱玲或者说我们看到苏一鸣谷爱玲应该强调的更多还是她的对这项运动本身的享受和热爱他们应该是强调这个东西的那郑新文她自己就是她不喜欢这个东西她不热爱这个东西她怎么会走到现在但是我觉得这里面很为什么我就是有个很大的区别就是
也许郑新文也许他们可以靠赢球去就是因为他从小就赢你要想他从小就是冠军你可以说他能走到现在他一定从小都是冠军对吧所以他的父母也会通过这个来接受真反馈然后他自己也自然而然的因为我明显的我在学校里面我只当第五名我在这里每天都打第一打冠军我打遍天下无敌手
那你作为小朋友你在这个里面你根本不需要谈比如说做研究我想做研究然后我看书然后我看文献你不会说我觉得好苦就是因为我真的想做这个研究然后我真的对这个问题感兴趣然后你当然说你看文献的过程还是有辛苦但是可能
就是那不是一种说觉得需要去克服的或者说无法坚持的东西就是你很自然而然的就过去了因为你真的想知道那个问题的答案你真的想走到那里所以对张新闻来说我觉得我觉得这种这种赢球或者什么东西都是他在网球里面走下去一个很很确信的事情就是这都是给他自信的东西但是
对于大部分孩子来说对于正新闻以外的人来说他不是天天都赢球的他经常要输球的他经常做不好某一项技术的
那他怎么在这个里面坚持下去他怎么他总得让自己混下去吧不能说所有人都是就是都在小时候都是哇都很厉害因为冠军只有一个那那个输球的那些人那些只能打到前八名的人他们为什么还要在这个运动里面玩下去呢为什么还要在里面所以他们每个人对体育对网球的意义建构是很不一样的对我来说
我们是没有特别想过真的会走职业的人你很早会意识到这件事情对于孩子来说你为什么还要在里面那你就有很多原因了我可能可以分享的很重要的原因就是他们对他们的确不完全是沉迷于运动本身我觉得我小时候为什么能坚持打球很重要的一个原因是那里有很多小朋友可以一起玩我每天去到那里然后很自由的一个环境我可以在那里聊天跟不同学校的人聊天然后在那里没有家长管理
家长就坐在旁边看球他也不能影响你训练然后大部分那个时候我们的家长还是放学来接或者他只说在外面去看你觉得会有很多自由的空间你每天可以在这里来玩一玩跟小朋友去聊天聊各个学校的事情聊你自己的事情然后这些都不受制就是和你
在学校里成绩好不好和你在学校里有没有被老师批评这些都无关你一旦来到这个网球场你可以丢你可以营造出一个新的人设就是你是一个新的人你不一定要受限于你在家庭里面被别人看待的样子和你在学校里面因为成绩因为各种原因怎么样的一个人你到你到了体育场
你完全可以做一个新的你自己然后你们虽然都在打球你说打球也会决定说谁打的好谁打的差没有人说觉得冠军就一定比我厉害我们都可以去打比赛都怎么样而且那里面很重要的还有一些跨龄的交流有一些大哥哥大姐姐那个时候对我来说很重要的那时候经常就是每天去那个球场就是也可能那也是坚持的原因就是因为我昨天跟那个姐姐还没聊完的话然后我今天要去继续聊完她因为她比我大嘛她上初中了然后我才上小学然后可能那个时候就有一些
青春的心事呀然后我就去听听这些比我大的哥哥姐姐们青春的故事我觉得就是我回首过来我说我多么热爱网球我真的不知道我有多么热爱比如说艾佳希就是对吧她会说我憎恨网球但是所有人都会跟她说
你最热爱网球就是你是热爱网球的但他就会说我憎恨所以我说我不爱网球但你确实你曾经有一种喜欢或者说一种一种自如一种愉悦告诉自己说我做这件事情很开心你就很自然的去做所以我不确定我为什么现在还想念这项运动也是很重要的一个原因对于我的过往来说是很重要的一群人因为网球还结识的人很重要所以那个时候的社交空间社交生活也是很重要的一件事情我有看到类似的就是
有类似的发现就是说对小朋友来说是一个社交的空间然后另一方面也是我大概也有聊到可能至少也有七八份数据是支持因为我聊的也并不多嘛但是至少有七八个人他们都会就是你聊到说你为什么打这么多年球或者坚持下来然后他或者你问他这里面开心的事情是什么他都会给你讲到这种朋友间的相处或者说这种自由的时光因为你就是比如说你刚才我们讲到的那个打球比赛什么的
肯定大家的想象就是哇去打比赛多么正式的一件事情跟参加奥运会一样对小朋友来说但你知道我们那个时候的想法就是哇又可以一起出去玩又可以不上学几天我们的想法真的就是当然你知道说你是要去打比赛的
但好像也很有意思就是我第一次去打比赛的时候拍子都忘记拿了就提了一大包零食去车上然后教练问你拍子呢然后我说我拍子呢我父母也他也忘记给我带拍子了他就给我准备了很多零食提上那个车所以就是我聊到就是很多人他都会提到他们讲到说很开心的事情就是
打那些比赛的时候你们一群小朋友出去玩然后一起一起然后那个时候我们很多大部分家长还是不会跟的但现在很多家长都会陪伴全程陪伴但我们那个时候是还是比较少就是可能有一两个家长就是少数的个别孩子的家长那其他小孩子就会一起去疯玩一起出去住酒店然后打比赛然后那几天你还可能哇然后一起念宵夜然后吃辣条或者在一个房间里面一起去看一些比
看恐怖片然后一起去就是打打闹闹反正就是在那里面玩一些各种各样的游戏啊我对那些比赛的回忆你很深刻的是这些东西然后可能在那里面也还有很多跟其他省份人的交流就是因为你在巡回赛里面就是这可能也是大家可以理解说为什么
为什么好像网球的运动员都很国际化或者什么因为你不能只局限于你队内的球员你必须要不停地搜索要有不同的对手来自不同队的人因为你每年一定会有比赛在武汉我去到那个比赛的时候就是经常交流会开始学武汉话然后那个时候我每次比完赛回来就不用一口武汉话在家里说话我们那个时候会每一次都在双大的决赛里面遇到基本上同样的对手
就是你觉得这是很奇怪的情谊你那时候不会珍惜因为你觉得下一次比赛还会见他明年还会见他然后突然有一天我去上学了然后我再也不打比赛了然后你再也见不到他了你突然那个时候我就突然第一次意识到哦
有些人就是我原来当时没有很珍惜因为那个时候其实这种微信或者说 QQ 都还没有很发达所以其实你们就错失后面就再有机会在你们的人生就不再交叉其实我在相关的文献里面有看到过比如说那个 Play to Win 中文叫做一击到底在那个研究中作者就发现很多小朋友选择某一个项目
或者说从每个决定从某个项目里面退出来很多时候都是跟这个孩子的同伴好朋友或者说他的兄弟姐妹也在玩这个有关然后如果这些同伴退出这个项目可能他们自己就会也想退出来就不想再玩了所以说很多时候对孩子来说可能去跳舞去踢球去下象棋
并不是并不完全是为了这项运动本身而是因为这个运动或者说这个这个兴趣班为他提供了一种可以见到好朋友可以认识新的朋友的这样的一个社交的空间
那么这个空间而且跟他的家庭和他自己的学校是不太一样的他可以认识很多不一样的人可以认识甚至不同年龄段的朋友这是一个很重要的一种社交生活那这个其实在我自己孩子的身上也可以观察到比如说我的小孩现在五岁那从他四岁开始呢他也开始参加一些
这种以运动为主的兴趣班那很多时候他愿意去上那个班其实并不是因为要去踢球啊或者是要去做什么训练而是因为他熟悉的小朋友也在那他的同班同学也在那或者是一些他通过那项运动结识的一些新的朋友也在那里
比如说像今年这个暑假因为特别的漫长嘛我们就给他报了一个攀岩的班然后这个班里就只有两个小孩他和他的同班同学那这两个小孩每天去盐馆其实训练是很枯燥的但是他们俩每天去盐馆的一个最大的目的就是两个人可以凑在一起玩就是互相陪伴
但是至于今天又新学了什么新的这个攀岩动作或者技术往往不是最重要的
我觉得对于现在的小朋友来说他们的这种同伴交往的这个空间和机会都非常的有限所以这种体育培训或者说兴趣班的出现反而变成了一个可以拓展他的这种同伴交往生活的一种可能性而且这个空间对他社会能力发展的影响可能会越来越重要
我就在想就是相较于刚才就听到的你们说自己孩子还有好选他自己练体育的这个经历我就在想说为什么像钢琴可能是我听到的乐器类的非常多他们完成了考级之后 N 年都没有再碰过琴的所以我就在想因为像钢琴很多的时候我知道他们学钢琴的时候其实是一对一的就是一个小孩对着一个大人所以我在想可能他
这个社交的圈子太小了它的那个空间其实还是我一个成人面对一个孩子这孩子没有其他的同伴但是像刚才浩轩说的打网球如果是从成人视角看就会觉得你这个训练浪费很多时间你在那两个小时但是其实你可能真正打球的时间就只有 20 到 30 分钟就是我能够带入一个家长的视角就会觉得说该不该花点钱给他请一个教练然后不至于说一对一私教
一个一个私教家长会觉得说这样我可以最大化你的时间那可能你不用去两个小时你只需要去一个小时然后你可以另外一个
另外一个小时来做什么事情但是其实好像在孩子的眼中这笔账是不能这么算的在孩子的这个眼中这两个小时里面其实之所以能让他打半个小时就是因为有另外一个半小时他可以在那摸鱼他可以在那玩但那些东西对一个孩子来说可能同样重要就说不定你家长花了更多的钱之后你给他找了一对一私教练了一段时间之后他对于网球的这个热爱就没有了所以对于一项体育运动的热爱就感觉说
有时候真的很难剥离清楚他到底是热爱这个体育运动本身还是在热爱在进行这项体育的时候他的那种生活就感觉是一种生活方式我更喜欢的是那种生活方式还是打球本身我一直觉得
现在在许多心理学的研究中对于兴趣的这种描述和分析特别的个人主义就是比如说像我们如果说到我们要选择一个怎样的运动啊嗯
对于这种兴趣的分析他往往关注的是个体和这个运动本身之间的这种吸引然后这种吸引是非常私人的非常独立的完全不受外界影响的这种持续的热情嗯
往往当这个热情掺杂了一些这种社会面向的一些动力的时候我们就会觉得或者说这些研究就会倾向于觉得这种兴趣它就不再纯粹了比如说可能你对网球的热情是因为这个运动可以让你认识很多朋友或者是参加这个运动是你对父母服从的一种表现
好像这种兴趣这种动力就不是最纯粹的最高级的最原始的最好的那种那种动力我一直觉得这种说法
有一点问题就是因为我觉得对于某一项运动或者某一项活动的兴趣其实往往不能和这项活动所带来的一种生活方式或者说一种社社群生活是无法分开的啊比如说像我们去攀岩啊
很多时候也是因为攀岩你认识了很多你可能完全平时没有机会认识的人交到了一些跟你自己的职业生活不太有交集的一些朋友包括攀岩这整个社群它可以产生一些共识然后这些共识就构成了攀岩的一部分也是这个社群生活的一部分那你喜欢这个运动很多时候是你融入了这个运动所带来的一种生活
当然我也不否认存在那种纯粹的我就是喜欢打球我就是喜欢挥拍这种生理性的巨生的这种体验当然也有但是它肯定不能跟这个运动所带来的其他的这种影响
割裂开来比如说刚刚浩选分享的他喜欢网球很多时候比如说你们出去打比赛啊这种比赛的机会就像小朋友一起出去春游一样啊我觉得其实这种感受他都是融在融入在这个兴趣里的但如果我们把参加一项运动把它
规划成是一种非常以目标为导向的要拿成绩啊要拿名次这种非常狭隘的经验的时候我觉得对孩子的感受来说他会剥离很多他会被迫失去很多很重要的体验
郑清文的这个叙事里面很多都在讲投资了多少钱当然这个可能本来就跟网球运动员因为我不了解我是看到很多公众号上就写他其实是要养自己的团队嘛那只有等他打比赛出成绩之后他才可以能去养他的团队基本上其实是只有打到世界前 100 个运动员你才能够去维系这样一个团队所以我也就在想说那作为郑清文来讲你看他里面写到的故事其实他爸爸的生意也不是特别的稳定
小时候因为我爸妈不是那个体制内的工作人员是做那种小生意的那其实是能够非常明显的感受到家庭里面出现的一些变故的就比如说今年生意好还是不好最近有没有人来家里面要账了最近是不是突然家里面开始添置大件家具就是其实对一个孩子来说你是能够非常明显的感受到家庭里面经济状况的一个变化这个可能是跟拿固定工资的家庭里面的孩子是非常不一样的所以我就在想说对于
正气氛来说那他肯定也是能够感受到家庭里面的这种变化的那他我觉得作为一个孩子他肯定是知道说我只有打得好我才能够去把这笔投资
或者是让家长的投资没有白费或者是能够甚至是扭转家里面的一个经济状况其实这些东西可能也是促使一个人成功或者是促使他拿到更好成绩的一个非常重要的一个动因不只是兴趣本身所以就是我觉得郑清文的这个叙事大家都在讲投资啊这种
也是非常有趣的每一个冠军出来之后好像大家都在去分析他为什么能够成为冠军然后郑庆文就是很多都是你必须要有个这样的爹你必须能够花得了一千万两千万我觉得是非常有意思的但是我觉得肯定有很多那个父母投资了很多最后没有出来的
对比如说比如说 CD 你们在这个孩子身上游泳投了不少钱但是这个孩子好像在游泳上面
表现并不是特别好那这个问题可能就是抛给父母说假如说他真的还是很喜欢游泳在那边他有他喜欢的教练有他喜欢的这个小伙伴但是他就是没有这个游泳的天赋的话会不会继续去投这个钱那还有一些你是为了什么再去投这笔钱我这边再再说一下我刚才那个让孩子去学滑滑的朋友啊嗯他
那那个花款因为也是需要一个投入成本很高的然后每次培训包括他后面要走专业的话他的这个培训那个训练的强度要增加也是每周至少三次然后还要经常去比赛然后比赛飞到各个城市然后还要负担教练酒店的这种费用所以是一个非常大的一个投资他说他的最大的困惑是什么呢就是如果他的孩子没有天赋他说他就完全不纠结这个事情了
没有天赋那就别去了别走这条路了呗但是他的孩子就是处于恰好有那么一点点天赋就是比一起学的很大多数都好但是他又同时看到他肯定也不是顶级的他们冰场上有一个孩子明显比其他孩子又天赋高出很多他就非常的犹豫就是他要在经济上时间上精力上要投入那么多的成本如果让他走专业路线的话那万一如果他走不出来呢
然后另外呢如果不给他去的话那他孩子以后会不会就埋怨埋怨他因为他能看出他孩子确实是非常喜欢画画的就是他不仅非常积极的每周去上课而且他回到家里就抽各种的时候他就自己在那练习然后所以他就在这种当中就是会会会非常非常的纠结和摇摆我先来回应一下古铜的问题吧
我们家的小朋友学游泳呢主要是因为有一年的夏天天气特别的热然后户外就很难找到适合他玩的地方或者是项目我当时就觉得如果他能去玩玩水的话也不错所以就给他报了一个那种亲子游泳培训所以一开始这个游泳
的培训是需要家长下去扶着他就是你要把他你要在水里举着他去做很多很多动作然后慢慢慢慢他就可以自己独立在水里上课了然后家长就我们就可以得到暂时的解放我当时想然后然后这个这个地方确实要比体校那种要贵很多因为他是商业机构嘛
然后我们也就这样一直学了下来总的花费呢可能还是比不上花华或者是网球那些项目然后因为我们也比较佛系一个礼拜可能就去上一节课有的时候生病啊或者说外出可能一个礼拜都上不了一节课反正就是没事去打个卡这种就是一直保持着偶尔去上上课这种习惯
然后他现在的状态呢也就是把他扔到水里可能淹不死的那种状态就远远还没有到进入专业的四项泳姿的训练
然后我们为什么一直坚持让他去呢其实有一个比较有一个私心就是我自己还挺喜欢游泳的然后尤其是每到夏天我就挺想很想去游泳但是往往就会面临一个问题就是如果我和他爸爸去游泳这个孩子就没有人看了因为他如果还不会的话他是不能下水的
所以我就是很希望他如果能够学会游泳那我们一家三口到夏天就可以一起去游泳啊一起待在水里然后那现在呢这个目标算是部分实现了因为他现在可以待在比较浅的池子里啊你是不用就是你不用举着他他可以自己在那飘着嗯
所以其实对游泳这件事情我们其实没有一个特别明确的目的就是只是希望他能学会至于学到什么程度以后能不能参加比赛都没有去想过只是觉得想要给他培养一个这样的一个爱好然后能够融入家庭的这种生活嗯
反倒是如果真的发现他有所谓游泳的这种天赋当然目前还没有观察到我觉得反而会
是一个比较大的负担就像刚刚米丽描述的那个学画画的小朋友就是一旦家长在孩子的某一个运动表现上发现了啊一点点的这种天赋或者说特别孩子特别强烈的这种兴趣的时候你如果不对他进行不为他去做很多投入和付出的话你会觉得呃
你会觉得好像没有尽到做家长的责任我觉得这个也是天才家长的一种负担像我现在经常在攀岩馆里会看到一些小朋友参加攀岩训练的一些
就是我能看到他们的一些家长的一些参与比如说像现在就是真正就是开始认真的学习攀岩的孩子还往往一周都是要三练的到了暑假的时候可能还要一周四练甚至有的时候一天两练就是上午可能是练一些基本功下午会做一些比较提高的那种训练
然后攀岩呢又是攀岩的训练又经常是需要家长和孩子在各个岩管之间穿梭的就是你可能上午在这个岩管下午要去另外一个岩管训练所以它需要家长特别多的不仅仅是金钱上的了
需要特别多的时间上的投入那这个还只是平时的训练如果你想要孩子得到更好的磨练那可能还要参加比赛那你的周末假期甚至家长平时上班是需要请假去陪孩子去外地参加比赛的所以这个投入是非常大的我经常会想如果我的小孩有某种天赋的话我自己有没有这个思想准备去做一个天才的家长
因为在现在的这种育儿的潮流中如果孩子一旦表现出对某一种运动或者说某一项乐器啊或者是另外任何一种兴趣有任何一种兴趣爱好家长如果不能全情投入仿仿佛就是一种失职所以我也特别想呃
我也特别好奇浩璇小时候参加网球训练的时候你爸爸妈妈的这种参与和投入是怎么样的
我觉得基本可以说是没有那么多就是没有那么多实质的参与我妈应该只陪我打过一次就是出去比赛的话还应该只陪过我一次省运会就是因为去的那次就是只有少数几个小朋友去然后又确实是比较可能相对重要的比赛吧因为省运会就相当于四年一届对我们来说就奥运会就只有这一次我妈妈是陪我去打了比赛其他都是自己去吧然后平常训练的话嗯
家长基本上就是可能放学来看看可能反而越大越大之后好像那个时候可能后面上私教好像经常还是会家长在旁边看一看但有时候我也会要求我的父母不在旁边因为我就是觉得他们在这里我不自在然后我就觉得我想要自己跟教练去沟通反正这个就是还是有一定商讨的空间吧然后小时候基本上他们就是顶多来的早一点会看一看你训练的样子就是看一看你打球但是
不会过多的干预或者说参与太多我现在去看到有时候因为家长特别多的话教练也会要求家长全部出去不要家长在里面影响整个训练的把
像现在很多的现在很多家长比如说他参加他的孩子参加一项运动这个家长本来可能是对这个运动没太多了解的他会因为孩子参加这项运动而比如说去学习比赛的规则呀了解有哪些比赛了解整个行业的就是他会付出很多的时间来学习整个行业的一个现状然后
包括去参与怎么改孩子选教练怎么去规划他的发展的这个历程怎么去规划他要参加什么比赛你爸妈当时会有这种
投入吗我父母是肯定没有我觉得这确实有一个时代的差距吧我觉得这肯定也和就是我父母确实也不属于什么高知而且就是在对那个时代本身信息确实没有那么开放就是不是什么都可以查到或者说他们连互联网都不一定使用的有多好的情况下你怎么去要求他们做这些事情呢但我妈妈现在她在做裁判
就是他现在是裁判就是专业裁判天天去裁比赛因为他退休嘛然后比较闲然后教练就是因为省内嘛包括市内还是有现在会有非常多的成人比赛什么的然后他们就会找我们这种以前学球孩子的家长然后去哈哈哈哈
直恋然后他也还挺乐在其中的吧然后我觉得好像对他来说这也是一个他的空间就是他新的一个场域我想问一下因为前面一直说你是不走职业道路的然后我想知道你是一开始就想好不走职业道路还是在某个时刻不走这个职业道路了还有你的父母的心态是不是跟你不走职业道路也有关系这种训练比赛的生活大概持续到什么时候就没有再继续了
持续到初中持续到初三到中考之前但那个时候相对来说训练量也会减少一点点吧就可能会降到周末会练得轻一点初一刚进去可能会根据自己的去调整可能会去的少一点然后到中间可能你适应了然后又可以在学校把作业写完了然后你就可以每天去了我什么时候不想打职业这个事情
我觉得都想过直到我觉得好像到高中的时候你还想过你看专业的比赛你觉得他打的也就那个样子然后你觉得就是你会想到因为你平常训练的时候还是会有很多精彩的击球或者你经常跟男孩子去打什么你觉得哎呀你觉得好像也还 OK 啊就你都会有那种想法但是确实没有那么想过走职业我觉得很重要的原因我可以用这样一个比喻吧就是大池小鱼
然后相对应的是小池大雨刚刚提到那个学花滑的小朋友我觉得确实是需要去看看更大的平台和环境去看自己的水平到底怎么样因为我可以举一个例子就是我弟弟他从小的那个想法就可能和这个家长看到差不多他自己跟我讲的他回忆的经历就是我确实练得比人好我确实在那里面就是我去的晚然后我还可能打得最好然后在那里面我一个人就是我带领整个队就可以打全区的冠军
就是就靠我一个人就可以打全区的冠军然后我也有练游泳的同学说他小学的时候因为有他一个人就可以把他们整个学校的体育成绩拉到第一名但是你要看到一个很重要的事情在一个他只是在一个
宜昌市体校和这种学校联赛的环境里面他意识到我真的很牛但是我们从小的状态就是比较半专业的相当于省省队的是可以参加的也是一起打比赛的然后他们确实是肯定有更优越的身体条件所以我们去打那些比赛的时候就基本上我们这区这群没有想过就是没有那么真的去走上直接那条路的人他们的经历里面都会提到一些有一些时刻或者你有一些比赛你打完你就知道你
你不是因为你有什么原因打不赢你就是打不赢我身边的人他看到他就是天赋就决定上线比如说我从小你练的很多你练的很勤你有很高级的教练然后其他小朋友没有那么好的教练然后他可能练的没有你勤然后他可能没有就是你当然天赋就是你所说的天赋其实有很多比如说他虽然技术动作很好
他打得很好但他有没有他有没有竞争的这个心性是很重要的有没有那个好胜心或者这些品质当然我们说这些到底是不是建构的我不确定但是这些都是都是属于天赋的一部分嘛这些东西都会放在里面我为什么很早就确定我不想打就是因为我不好胜就是我那个球他输了他就输了吧就是那个单打球就天天输天天就是打输了就输了
我不 care 我不觉得我一定要赢他然后我输了也没有那么想哭我唯一哭过一次就是因为对方做了一些作弊的手段然后我我哭了其他比赛都是笑笑一笑而过然后怎么觉得这种心态很好的当时和我以前练球的小朋友就都会这样子教练或者说父母会给你传递说体育需要什么样的孩子
教练会被你气死就是会被你这种在场上一句一句 come on 都不喊的人就是就无语了就是哇你你其实球打的并不战斗你这个场上一点不拼不不想赢的那种样子然后我就是那种双打比赛非常激情就是我不知道为什么我自己就是双打非常激情我跟谁双打我都可以哇 come on 就是然后商量战术啊然后怎么样但是我单一到单打我就整个人就就是颓废了没有那种心气在了
我说我为什么我小时候看到郑清文我就觉得我就觉得他身上有那个好胜心我就觉得我跟他不是一个世界的人不完全是因为他那个球你就觉得你看到他他就是有那个搞那个进体的样子你就觉得他好像真的很想赢
然后你就觉得我真的我真的不想赢就是我真的没有那么想赢的时候我怎么办嘛我把我自己变成一个什么样的人吗我觉得我确实可能不是一个我也没有一个虎爸虎妈然后可能我从小确实自己的成长环境都很温和但现在就是那种
全职陪伴孩子打球的家长会发一些视频号然后他们自己都会了解很多很多的比赛然后现在教练的这个视野也更广阔就他们会推荐这些孩子到全国各地去打各种比赛然后我觉得和我们那时候条件确实很不一样我有一个好奇心就是其实看到的网球运动员他们的性格也各异
比如说看费德勒没有觉得他是那种攻击性很强的人反而他是一个很温和的就至少很多的那种表现就感觉是一个非常温和但是非常稳重的这么一个人所以这个好胜心是一个成为竞技运动员必备的吗比如说在打网球上我觉得应该说这个对于任何竞技体育都是这个样子你可以听群红婵或者什么他们都会讲到这些东西那费德勒呢
你就他现在这个 pokerpoker face 这个很很很优雅所谓但他早他在年年少的时候他是一头黄发然后摔拍子他年轻的时候非常爆但是他他其实是有一些自己风格上的调整而且他也是经历了一些所谓的变故当然有商业形象的塑造但他小时候肯定是一个非常非常好胜的人
至少这不代表是那种侵略性而是你因为如果你一旦真的热爱这项运动你当然想在上面做的最好呀所以我觉得这有一定程度也许能证明我不能不够那么那么热爱因为我也聊到很多很多同学真的非常享受这项运动会讲到他小时候打那个球打着打着在学校上那个课他就在想这个拍子怎么挥然后就是想着来训练场上怎么去打他也有小朋友说他说我不在意那么赢他就想把那个球打爽
然后那个赢球就是一旦你真的很在意这项运动本身对你的意义那你一直赢球也不一定是好事因为你只是靠这个东西靠别人后面能补上来的东西去打赢的但是可能像教练也许会很看重说这个小朋友打球动不动脑子
有没有想计算术然后他脚步怎么样或者说他有没有那个就是翻盘的能力因为你看郑兴文其实很关键的一种反反的能力包括说在这种评分的时候心态上面的调整就比如说费德勒还讲到他说打了他职业上下打了一千一千五百多场球然后里面赢了百分之八十的球但是他赢的分数只有百分之五十六
也就是说你在一场比赛里虽然你赢了这场球但是你可能一直在输分就是你可能这个分不一定会赢所以那些关键球关键分冠军点破发点能不能拿得下来这都是很重要的事情就即使你发球很好但是你一到比赛你就你就发不进去但是有的小朋友是那种比赛型的他平常练的就那个样子然后一到比赛就夸夸夸就所以去识别
就是
就是我觉得确实有的时候好像这都一方面是都是以投资的逻辑去看待网球或者说体育对孩子的意义另一方面是我觉得你把时间线拉长一点即使到了真新闻即使到了费德勒
他的人生还有后面四五十年没有那么糟糕没有说他选错了一步就是你今天说让他去打了两年职业他他在后面的人生就不可逆转了当然这个也需要体制的支持就是你后面还有没有机会再走回去但确实我觉得好像有的时候负担太重了因为你真的很难去识别说
到底这个孩子是不是郑清文目前女子网谈的情况然后包括他这次奥运冠军获胜的场地是在红土就是最适合他的打法而是最不适合他的决赛对手的打法所以这些就是有很多很多因素所以你很就是我觉得千万不要说觉得我培养出来一个郑清文然后我就觉得我复制他的路之后最后一定是很难受的一个事情这些走了职业的孩子也不是说家里一定都非常非常有钱我可以讲一个例子就是我那个关系很好的走职业的朋友
他家里也不能说条件真的多好当时他是怎么去选的他当时给他父母写了一封信他当时说我还是想打球他是走的比较晚的他是到了 12 岁的时候才去打就是决定要去省队训练就是不再宜昌训练了去到武汉训练然后他给他的父母写了一封手写的信然后他就可能就是这样就打动了父母就是那父母觉得说我即使条件没有那么好或者说我们家里也不是搞体育的没有任何体育方面的资源
但你既然你自己想清楚了然后我也跟你分析好这条路会怎么走走到哪里然后那那我只能去尽我可能的支持你我不可能因为你有这个天赋我就要变成一个亿万富翁吧对吧我会说我就一定要怎么怎么过分的就是支持你所以我觉得他就是他自己那他选好了你说他现在会后悔吗
他其实不会后悔啊他说那我现在我要是没打球我现在还不一定能上一个 211 的大学因为他们相当于如果走了这个职业基本上可以稳其实走了省队就是如果你能进入省队基本上还是可以稳定的进入一个 211 或者说至少是一个一本的大学因为他们至少基本上可以拿到一级以上的运动员的资质当然现在也在不停的政策也在变革因为他自己真的喜欢这项运动他真的享受
然后他现在还是他就是以这个为生的那他就不会觉得很后悔所以说父母可能就是我觉得当然能做的就是你要让他看到不要让他在一个小池子里面觉得自己是一个大鱼因为那样子小孩子到了那个到了大池的那一天他会真的会崩溃因为也有这样的例子吧就是他跟我讲说
他到了高中的时候他一直在按体育生走但他还没有去专业队那种生活里的大家说的那种体育生就是去校队啊然后可能体育高考这样子然后到了高中的时候他第一次意识到说打了一场那个省级的一个篮球联赛他被打到就是可能觉得体无完肤他觉得他再也不挨爱了因为
因为他发现自己原来没有那么厉害但他后面依旧能够调整起来因为他依旧享受这项运动本身在那一刻对他是有很大的冲击但他如果早一点意识到他会说他可能会在学业上投入更多的努力说会去更好的平衡但是可能因为那个时候自己对体育上面的过度自信然后我也想澄清一下我说的那个就是去那个球场玩或者说去比赛玩这些事情它和训练不矛盾那
那个情况说不是说我玩一个小时整天半个小时不可能的呀因为教练都旁边看着你的呀你怎么可能是这个情况嘛那个玩是什么呢就是偷摸玩才有意思呀这个玩可以支持你来所以我觉得现在我也很担心就是说现在看到很多家长全赔他觉得我送这个小朋友来练球就是为了
他打得更好就是但我没有反对说应该打得更好但是打得更好的方式不是你作为一个家长在后面不停的盯着他就有效果的然后因为我现在看到很多家长的情况就是因为我家长觉得我出了钱嘛那我当然有资格坐在这里然后我要帮这个孩子捡球因为现在很多家长都是帮孩子捡球因为这样可以省时间嘛捡球这个事情很有意思
就是剪球怎么去剪我一只手能抓几个球我球是用脚去剪起来的还是用手去剪起来的我要把球聚到一起去剪还是说包括你在剪球的时候如果十个人一起剪谁剪的多谁剪的少然后你都会有很微妙的一些社会化的体验然后
包括捡球的那个时候你就在脑袋有可能在放空也有可能在思考就是你在停下来你可能想无关的事情那个也是一种体验你懂吗就是网球的捡球就是一个拍子应该是可以满 20 个球
就是第一层码十个码十五个然后第二层垒上去就垒成一个金字塔然后你就会觉得这样捡过去丢到然后再倒进去给教练的那个桶你觉得是一个非常愉悦的享受都是些很奇怪的体验但是都构成了你对网球的一个理解或者说你在网球场上你没有在意过这些细节都是对孩子来说可能都是一些体验我跟其他小朋友都在玩但那个小朋友他妈妈老坐在旁边我也不敢老找他
就是就是
结合这个小朋友他的每一步都要怎么样都要怎么去控制他然后不停的去纠正他但其实可能网球我觉得还真的不一定是这个样子那我好奇的是你说你大概到了初三然后就不再这种非常常规的训练了嘛那你会有一段时间一下子感觉自己的生活变了吗毕竟你在前面的大概可能七年左右都是这种常规的训练就是你生活的一部分你刚才在我们闲聊的时候有说感觉
打网球的那个地方就是你的第三世界第三生活空间那这个生活空间可能突然就没有我觉得好像也还好因为你还会在学校里也有一个节点的问题就是你到了高中嘛你就上晚自习了嘛所以学生的身份必须接受的一个事实不是因为我主动的不打而是因为我要上晚自习了呢我在初二的时候那个姐姐们就在初三了
然后我初三的时候他们就高中了所以他们也不会再来了所以你就感觉这是一个很自然的事情其实也很有意思我可能会和两个哥哥姐姐就会在那个我们的高中相见还会跟我分享学习经验对吧就没有特别大的生活方式的变化可能你们也会想问我说不做这个比赛了不做专业训练了现在还要不要打球这个问题吗所有人都会问家人啊朋友都会问我
对因为比如说因为很多我周围的很多朋友就是小时候学乐器的都是小时候
嗯 弹钢琴啊 或者是什么拉拉尔胡的拉琵琶啊长大之后基本都不会再去碰这个乐器了但是我不知道运动会不会不太一样或者说你的经历就是你上高中就停止这个常规的或这个训练之后你自己还会再去主动打网球吗或者说现在网球在你的生活中是一个什么样的角色嗯
我觉得网球可能就是你和他的关系也在不断发生转变吧我现在会看到很多中年人学网球的他们太有热忱了天天打然后一打三个小时都不让你走有时候跟他打一下他不让你走的但是你要知道他刚了解这个运动然后他每天都是新的体验然后他
这个技术动作会不断的提升然后但对我们来说因为我真的也打不到曾庆文那个水平我现在技术只有退化的可能当然你也有进步的可能但是由于你没有比赛的特别大的驱动力然后你现在的机球这些东西都可以满足你的就是日常的跟你同等水平的人去对抗或者说就是去机球有的时候我们会想我们要我们要练一练多球会重新理解一些动
动作或者说重新改调一下自己的动作但是因为也没有那个训练的环境没有多球的训练很难去调自己的技术动作了所以那个就是只能说打对抗然后那个你也很难约人我觉得网球有个很特殊的攀岩你可以我就挑战不同的线路对吧然后我跳水可以就跳这个动作我只要今天完成好这个动作然后入水这样 OK 然后就好了对吧但是网球这个东西你必须和一个人打但是也可以打枪所以你一定要找到一个跟你相同水平的人
你跟一个就是你的水平完全打不起来然后你们俩就都难受因为对方会有心理压力他觉得你陪他打但是你确实会没有办法打得很爽好像我现在嗯
打球只能靠岁月你在这个学校遇到了一个而且你还得聊得来吧就是也不是为了打球本身嘛因为你相当于交捧也是可能还有很多聊别的东西然后一起打球然后可能大家都很忙因为你要对上你们的课表或者对上他已经工作了怎么样然后我们重新来一起约上这个时间可能真的很难约上然后约上了还不一定能抢到这个场地就是学校的场地根本抢不到就是因为很多人来抢
然后去外面打可能确实也可以去但是确实有交通上的成本你可能去一下就是一天可能就是整个晚上就没了而且可能场地费确实也很高就是可能上海都是可能 200 左右现在我是因为有一个比较好的一些朋友就是有正好遇到的也是他从小一起练球的朋友然后也在学校里面然后也在上海然后会比较固定的去约球打一打我一些朋友就是也是和我从小打球的那他们现在就更多到了大学
突然开始很沉浸的是打网球打校队呀参加各种大网赛呀因为他们也是很多年其实高中都没有打过然后他们到大学突然打
我现在大学里面会有系统的训练然后会开始提升自己的球技因为我们还是会约球然后我会感到到他们也还有提升我们小时候不觉得但是确实可能到大学什么这种更多和社会接触之后你觉得他好像确实是一个很好的标签或者说比较能够独特出来你的一种方式就是大家会觉得你会网球能不能教教我呀或者说你会网球你从小打还是运动员什么的是不是很厉害然后他们就会
他们会重新减强这个东西就是重新他在他找寻自我就是他重新去把自己的那个信心建立起来就是我自己的独特性去找到那个主体性找到独特的那个东西的一个方式所以当小时候去有这样一些运动
其实它是一个我觉得你也可以说它是一个很高很好的投资就是因为其实我现在都会觉得我即使这个书读不下去我当个网球教练也能糊口我至少能有一个工作的但是你可能真的你如果一条路走上来你只有学习你可能真的现在你真的会有更大的焦虑和压力就我很多时候我觉得我也没什么焦虑就是虽然我也我个人也有很多原因不焦虑就是我觉得哎呀就是这个工作嘛还能找不到吗至少有这样一个本事
但我现在又找到了我自己更喜欢的东西那我当然会去做我更喜欢的东西但确实我觉得好像它至少你现在有这样一个东西在我生活很沉闷的时候我的生活很难过的时候我也许会重新拿上这样一个我本身擅长的东西去找到自己的信心听起来我感觉就是这一项体育
哪怕是对于一个非职业的运动员来说或者是非职业的可能你就是一个爱好者来说其实它都好像成为你非常重要的身份认同的一部分但是可能随着你的成长它在你不同阶段然后这个标签或者你身份的这一部分它占你多大的比例它多大程度上是你的自我的一部分好像在不断灵活的发生一些变化我感觉可能这也是
作为家长因为我们就是家长嘛小时候家长也没有投资过这一块对我来说至少没有任何的兴趣方面的体育方面的一些投入但是如果我现在想想如果让自己的孩子去学一个体育的话这是我没有想到的一部分就是说我的这个选择可能会如何去影响到他对于自我的认知
怎么会影响到这个东西在他未来的发展上面对于他自我这一块的一个影响可能在哪里这个还蛮有意思的这也是可能大多家长可能都会从我这个孩子适不适合有没有天赋我为他未来规划我的这个投资要多少我感觉这是家长戴上家长的这顶帽子之后他在想的一些事情我也有听过一个家长会跟我说他说他觉得
打得好不好或者什么都无所谓他觉得这就是一个孩子的一段经历他在这个里面一定会沉淀出一些东西我只是选了就是恰好有一个比较适合我的运动我还比较开心的在玩就你不要觉得说千万不要觉得说我一定就比其他运动好或者说对对我刚才说的那个自我的那种意识也不是说自我认同更多的是你把你你自己是谁这个东西在里面是占一定的比例的
就关于你自己对你自己的定义它可能会影响那我比如说举 CD 的例子那它大概可能三年半之前开始攀岩但是现在你可能跟它讲话你会发现你跟它讲话它没有办法不了攀岩就是这个东西已经成为它生活的一部分生活的日常它自我的一部分那
那其实三年半之前这个东西是没有在他的生活当中也没有在他对于自我的认识当中然后也没有在他通过攀岩如何去看待自己和周边的关系如何去看待自己现在的生活如何去看待自己在人生当中所处的目前的一个位置就是这个东西就成了他在去看待自身还有和自身和周围世界发生关系的一种方式
一个途径但是以前的时候这一扇看待自己和他人的方式是不存在的对所以我不是那种不是认同就是一种建构就是当你一旦接触任何一项运动或者乐器你都有了一个新的建构的资源或者空间而这个建构的结果其实可能完全是非常非常不一样的就是我之前有听到别人跟我解释就是他们跟我讲他从体育里面获得的东西我就很意外原来从体育里面他在乎的是这些东西
是我没想到的可以先说一下我自己我在家里是一个不说话的人基本上不太去社交然后连那个长辈都没有就是基本上不会太亲切就不会太能说很多话的人他们就是我经常他们会帮我解释说这个小孩不爱说话但是他在不同的环境里面然后我就觉得好像一方面是我在那个环境里面
因为有很多社交的空间然后因为他又不具有原本那个身份标签的局限因为我现在要重新在家里突然变成一个很爱说话的人他们可能还觉得我有什么就是突然受了什么刺激对吧或者说那个也很舒服因为不说话真的很舒服因为他们给了你一个标签嘛然后你就可以理所当然心安理得的不说话就是当一个就是不用太那个就是讨长辈欢心的人对吧
这多好呀所以但是我就是发现然后我妈就说你是不是因为她说好像你真的开始打球之后后面发现你说话的能力提高了很多就是因为你在里面就是你开始那个社交的空间多很多小时的时候在老师的眼里也是一个比较文静就是很乖然后上课不敢大声发言什么这种小孩
然后你发现你在那个里面因为你跟你打球的时候还不知道你有这个环境突然你想跟别人讲很多然后站起来大声说很多好像对自己来说要克服更大的困难但是我在打球的时候因为也没人知道你是个啥样的人然后你就可以重新建构一次自我你就重新让我自己扮演一个什么样的人
就好像我自己回忆起来有这个感觉吧我觉得网球好像大家也都会提及到这一点就是这样一个社交的可能吧网球可能也有一些很还是有一些很自由的就是你在打法上是也有些自由的可能就是因为它还是一个比较创造性的运动很接受不同的风格我们会强调你打球的风格或者说你的技术动作因为没有一个人的技术动作会是一样的你教练教出来的风也许有一些相似的地方但是我们的技术动作完全是根据你的身体去决定的
你怎么去击球你有很大的空间就比如说我打球会
会跳就是小时候会跳这很简单因为你不够高但是你要接很高的球你就必须跳起来打但是这完全是一个正常的解决的方式但那个时候可能张力还会骂你说你不要打球跳因为跳是一种重心不稳的方式但是你自己不会觉得不稳因为你发现因为作为小朋友来说你发现这样子我通过我身体的其他的调整我是可以变得平衡的所以你的创造性那些东西就出来了我就好我觉得这是网球一个相对来说有意思的地方对
到最后感觉家长们都会被说服开始要投资网休了
那我觉得最重要的还是喜欢吧我觉得喜欢就多好说我觉得这个时候我也特别想说一句因为家长对体育有一个话语就比如刚才我们也聊到那个刻苦的问题包括聊到那个教练凶的问题包括聊到说体育不就是要让你坚持吗你今天跟我说你不想打了我就不让你去了那我还送你学什么体育呢对不对就是我感觉现在就是有这样的话语就是说一定小朋友学体育这种坚持就是说他不爱学你还要让他学坚持那这个是有问题的
因为好像大家觉得学体育的小孩都很开朗自信然后我的小孩如果不够开朗自信然后不够吃苦然后我就要把他送到学体育去好像学了体育他就可以变得开朗自信但这里面有个很大的问题因为我们享受的体育享受任何一个东西你都会因此变得更好简单来说就是我想受读书我都可能因此变得更开朗自信的我想受音乐一样可以变得更开朗自信的如果你这个小孩不享受体育不享受打球
他真的很苦他真的很难受他真的就是做不好然后在里面真的是遭受很多就是可能也没有一个好的社交的环境然后在里面可能教练也没有办法支持他他可能真的很辛苦他真的很难受然后他可能就会变得更加不自信不开朗我觉得也没有说打网球就一定比不打网球好可是
我觉得还是如果有任何一项他喜欢的运动即使不是运动我觉得是音乐或者说是其他的任何东西我觉得都有都都都很好吧就他都可以从里面找到他自己我们我们所讲到的很多东西这都是他的第三空间对并且其实对于走道
最后发展成职业的那些运动员来说他其实心路历程可能也会发生很多的变化我上次记得是谁在接受采访的时候是全工禅吗他好像说了一句说对于他来说现在挑水不仅是一种爱好更多的其实是一份工作嗯也是就是相当于是一种职业了吧对对对
所以就大家听到工作这个词就会感觉跟兴趣和爱好这个词两个又发生了一些变化大部分运动员当然一部分人是真的看透了一部分人就是可能确实是也确实是只能这个样子想只能这样想要不然你想要不然你怎么活呢因为他只能想说网球只是人生的一部分体育只是人生的一部分就是前面这条路只是我前面的 20 岁但是我后面还有很长的路要走所以他们也会可能会转变赛道或者怎么样就是也
都是一个早期就是确实也是早期的选择也有些可能会不会的确限制了他们后期的能够选择的空间也的确是一个可能但我也看到很多也不是好的就是有很多球员会选择做完全和体育没有那么相关的或者说会往学术上走或者怎么样也有可能
我很喜欢浩璇今天的这个分享就是刚才西蒂提到的那本书《一记到底》里面它里面就讲到这些家长们送
孩子去参加各种各样的比赛是为了获得一种童年竞争资本就是说他们孩子在这个比赛过程当中比如说有这种进取的想要求胜的这种心然后学会走出失败然后学会在高压下面获得成功学会在有限的时间完成任务甚至学会在公共场合接受别人的这种评判他们认为这些技能对他未来的
这个在社会里面能够发展的更好都是非常重要的品质但是我回过头来看浩璇的这个分享就觉得这些它有相当一部分应该是家长自己想象出来的就是对孩子当下的体验来说的话可能没有这些或者说不止这些而且每个孩子在这个过程当中他获得的可能也都不太一样所以我觉得就是浩璇的这个
今天的分享还有很大的程度上我觉得缓解了很多家长的焦虑我可以简单提一下好胜这个事情其实一方面是不是好胜的小朋友才适合学体育就是关于好胜这个问题还有关于学会输好胜这件事情就是
关键是我们可以去仔细的想想他的那个逻辑和他的机制是什么我印象深刻非常非常的一场比赛你打了这么多场比赛当然我也没有打到一千场也没有飞到乐宁但是就是我大部分比赛根本不记得就没一点印象就是打完就打完了就是赢了就赢了输了就输了无所谓但有一场比赛我现在都记得就是因为就是一场势均力敌的比赛就是我们的老对手然后打的非常那场球打得很艰辛很纠结然后打到了抢七
然后这场比赛对我的时候是一个转折就是那是我第一次但是那个时候大概也可能到初中了起码是十三岁左右了那是我第一次找到了比赛的乐趣是我第一次很想赢可能因为你输了他太多次了以后比赛的机会也少了然后又和自己的双打拍档又是一种合作关系就觉得很遗憾然后我第一次很想赢我第一次开始在那个场上想各种各样的方法想各种各样的计算术想各种各样的策略想办法去赢球
所以在这个比赛之后就是在这一次比赛之后我在双打比赛上会变得更加积极然后单打比赛你整个人对比赛的理解都会变得更积极但是很晚了就是这已经我的网球生涯已经要结束了我绝对没有变成一个非常好胜的人但是你通过体育去承认了一点好胜的价值和意义就是你通过比赛这些东西你突然意识到这个东西确实是有意义的然后你好像需要去做这样的平衡所以我觉得
网球就是体育不是一定教会你好胜而是教会你怎么去平衡自己的好胜所以到后来之后我觉得确实好像就是对我来说是有些遗憾吧就是觉得我小时候确实打球太不好胜了太不积极了然后但后来我觉得自己在学业上你在那里面学会的东西是可以迁移出来的人应该更加积极一点有策略一点或者说应该为自己真实的东西而努力所以在未来在我到大学什么时候我遇到我很在乎的东西的时候那个时候我就知道说
我应该去努力我应该去好胜另一个朋友就是他非常完美主义或者说能成为职业选手可能很多也有完美主义的倾向但是
但是他们可能有更好的条件去走出去了但是他可能不那么适合网球就像运动本身但是他又很完美主义然后在这个里面就开始和自己合他当时就跟我说体育就是对他来说就是一个嗯面对失败的空间就是他现在来说就一直在面对这样的失败或者说承认自己因为他在学校里面表现非常非常优异就在各种就是全部都是别人家的小孩就是在学校里面什么成绩也非常非常优异然后他在网球里面就是他一直因为各种原因又在打
然后又确实没有打得很好很好然后他就会意识到说确实我没办法那么完美就是你有些失败是得面对的然后你就开始学会和自己去和解
像你刚才说的那个好生心不一定是体育带来的但是给我的感觉就是听你的故事就给我的感觉是因为网球它给你提供了一个非常具体的参照点当你后面的时候可能遇到类似的事情的时候就那段经历它就成为了你可以找到一些具体的经验的一些
因为如果你没有那段经历你可能就没有那样一个参照点当你遇到在未来的生活当中遇到一个什么事情的时候你知道该如何去思考该前进还是该后退该争取还是该放弃对吧所以我觉得这个可能是非常有意思的这也是为什么我就感觉现在的小孩就经常我们看到现在小孩的生活就会非常怀念自己小时候的生活就是因为感觉现在的小孩很多出现了
除了一些孩子他可能家庭有资源能够去让他走一个不一样的路或者是能够在学习之余还会给他安排上很多其他的一些生活的体验就是大部分小孩他的生活可能就是被学习给塞满了他一旦被学习这样一件事情给塞满之后我觉得他就没有像你刚才提到的你现在还回望就有很多非常具体的一些事件还有一些具体的参照点
能够让你知道自己该如何抉择能够让你知道我自己是个什么样的人比如说能够发现我性格当中的一些缺点甚至是闪光点然后这些东西可能是能够支撑一个人去走下去不至于陷入到一片就是那种完全恶恶的一个状态所以这也是我觉得我要是想到自己的小孩未来的生活
其实是非常害怕的一点就是因为现在的这种内卷然后大家都卷在学习这样一件事情上面那么很多的孩子他其实就失去了非常丰富的这样一种学习之外的第三世界第四世界甚至第五生活世界
对我觉得这样一个第三空间很重要哎就是一个我觉得就是一个犯错的空间其实其实真的是一种犯错就是其实在很多时候对于我们这些没有成为正经文的人或者说对于任何大部分人来说你回望你的体育或者说这段经历你都会有很多遗憾但这些遗憾是不是已经在体育里面去弥补就不一定哎就在里面我犯了很多错误哎犯了很多你至今都觉得你就是做错了但是体育是一个允许你犯错的一个地方
好选的分享里我可以感受到从小参加网球这样的一个竞技体育训练的经历给了好选非常丰富的感受
这个不仅仅是小时候你通过参加训练你结识了很多朋友然后去参加比赛的这种失败啊胜利的这种感受很丰富也包括它好像一直在这个就像运动一直在让你
认识自己包括你成年之后去回顾这段经历然后离开这个职业道路之后再回来打网球好像在这个过程中网球一直给你不断地给你这种认识自己
看到自己的不足自己的局限性自己喜欢什么不喜欢什么的这种可能性也就是浩泉刚刚说的它成为了一个第三空间然后给了你很多的空间和机会去探索可以去允许你失败允许你去探索各种可能性那我觉得从你的经历来看构成这个第三空间它可以成立的一个很重要的前提就是
在这段经历中其实你有很大的自主的
决策的空间父母的这个掌控其实并不是很严密比如说你刚你接触网球其实是因为体校的老师来选苗这好像是一个比较无意的种子然后包括之后你去坚持参加训练去打比赛它也并不是你父母精心规划严密策划的项目
我在想是不是因为这样的各种机遇巧合这种因素凑在一起它才成为了这样一个让你有非常丰富的体验能够一直滋养你的这样的一个第三空间他说过一句话就是想要打职业的小朋友提供什么建议他说他觉得很重要的是让他去自力更生一段时间就是如果他真的想打职业你就让他自己你要把他丢到一个他完全陌生的环境里面去让他适应
他其实是一个算是中产家庭的孩子对他来说是人生很大的一个逆境然后他那个环境下才慢慢走得出来就前面有讲到说这样的孩子就是打结的孩子好像都会遭遇一点一点什么挫折一点什么东西才能打得出来费德勒也是因为他的恩师还非常在意的一个教练然后突然因为车祸去世
然后在翻过年来之后他就拿走了第一个大蟒冠他至今提到他的教练都会哭这种情况然后像德克维奇的这种家庭背景像沙拉波娃 威廉姆斯他们虽然成为了职业运动员但他们遭受的痛苦却是常人难以想象的我就想说家长在想自己的孩子有没有天赋的时候可以先温馨自问一下自己有没有信心成为一个天才儿童的家长
非常感谢郝轩今天跟我们分享一是我刚才也说了我身边的这种国家级运动员其实非常少的然后也很难听到来自一个当事人的这样一种叙事然后他自己怎么去看待自己小时候去学网球的这个经历并且后面的时候我觉得听到最后也能引发我作为一个家长的一个反思吧怎么样
能够站在一个孩子的视角去思考这个事情而不只是站在一个家长的视角去思考这样一个事情然后希望大家有什么问题然后可以给我们反馈如果你自己有这样类似的一些经历可能跟我们这次节目主题叫做成不了 Queen Win 的一千种可能然后你也可以在留言区跟我们分享你的第二种可能或者是第三种可能好 再一次谢谢浩璇谢谢浩璇谢谢大家
by bwd6