Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我是美佳,欢迎收听新一期的霓虹电播 11 月 15 号,一索广斯主演了电影《完美的日子》就要在中国影院开始上映了一索广斯也凭借了这部电影获得了嘎那电影节最佳男主角奖我自己是提前看了这部电影,给我的最大的感受就是非常治愈
一索广斯他演的这个男主人公其实是一个打扫厕所的工人他的生活非常有规律每天早上呢天不亮他就起床在自己家门口的自动贩卖机买一罐 BOSS 的罐装咖啡然后开着他的小车
开上首都高速到达涩谷区去他的那个工作场所开始打扫厕所两个小时的电影里面大概有一个小时三十分以上镜头都是给到一所广司怎么在打扫这个厕所
虽然他做的这份工作可能是比较底层的在大多数人眼里可能这不是一份特别体面的工作但是他每次打扫厕所就非常尽心还会经常露出笑脸
晚上躺在他的榻榻米上
看从古书店买来的一百元的那种旧书整个电影里面其实它的台词非常少非常安静给人感觉是非常的治愈
完全契合这部电影的名字《完美的日子》因为在他看来他过的这个就是非常完美的日子那我们的节目不是专业聊电影的电影影评什么我们也聊不出来所以我们找来了一位嘉宾这位嘉宾呢三月份他就到东京把这部电影里面出现了所有的厕所都做了一遍巡礼并且手绘了很多厕所的图片做了非常详细的攻略
所以呢,我们今天就邀请他来回顾一下这次的特殊的旅程带领大家再做一次完美的日子东京色谷公厕圣地巡礼接下来呢,我们就请这位嘉宾给我们来做一个自我介绍
大家好,我叫采马我是建筑学专业的背景也是一个城市漫步的爱好者就是现在大家都不是非常流行 city walk 嘛我也是非常热衷于 city walk 那我选的这个角度呢就是在今年三月份的时候去了一趟
日本东京然后包括关西也走了一圈然后主要呢去东京只有一个目的就是把我们一所广师所演的这个电影里面的厕所都进行了一遍的巡礼那我因为本身自己是建筑设计的背景所以我希望呢在自己有一个专业性的输入去学习这些所以我就想要看一下在这个公共空间当中他们是如何做厕所的刚才美佳介绍的我们这部电影呢刚好也是去年上映的时候已经看了
被一所广师他所能够描绘的这样一个在东京打扫厕所也能够发现平常都美的这种东西感染了今年三月份的时候就策划了这么一场路线在三天的东京的日子里面就把这 17 处厕所都
进行了一个一一的打卡而且本身自己也喜欢手绘所以我就把它的一个包括它的材料方面的设计方面的功能方面的都进行了一个记录也很开心能够在这儿与大家分享因为这个十几处的厕所它其实串联了在色股区最不同的一个相当于人群的一个分布
所以我们在穿过游色谷或者是到李元素元素然后再到我们的松涛区然后再到我们的呃代代木公园区其实能够穿过不同的一个城市断面可以能够亲身去体验的时候也能够感受到不同的东京的人文风情呃如果你们也有机会的话可以进行这样的一番打卡
这期节目之前呢我跟采马也进行了一些交流然后他告诉我了电影的一些背景故事其实本来不是打算拍成这部电影的拍成电影纯属是因为一些其他的事情所以采马你能不能给我们听友们介绍一下就是这到底是一个怎样的故事
对其实他最后这部电影出来纯粹是在自己已有的叙事线的背景下强加了一些把它扩大了他的内容线但是没有关系他主要是放在一个 2020 东京奥运会和残奥会这样举办的一个契机下面他们希望能够建造一个世界宜人的卫生项目 2020 是奔着这个目标去能够吸引和宣传东京的所谓的这个代客文化他们觉得卫生是他们的代客文化之一
因为他们之前其实也已经举办过奥运会所以他们在想就是这次奥运会能够发力的点是什么然后东京还有什么是可以作为一个城市形象可以提升的其实在 2014 年的时候他们已经开始策划了然后就开始征集人们对这个所谓的公共空间公策方面的一些意见和要求 2016 年的时候已经回收了很多的台量的数据发现其实尤其是外国人就是大家对东京的公共
还是停留在一个不知道是如何使用而且他们的建造就是比较老旧了人也很虽然东京的私人的空间的厕所是非常干净的但是它其实东京就公共厕所的话还是有一点的灰暗啊或者是肮脏污臭
昏暗可怕这样的一个这几个词去蹦出来就是在他们的回访的问卷里面这是 16 年的调查觉得说应该有这个契机那可以正儿八经的去做一个项目去推动他 2020 年的一个奥运会的形象的展示所以在 18 年的时候呢日本财团是一个公益组织然后他呢就联合了涉谷区启动了一个东京公
卫生间的一个项目就是 Tokyo Toilet 这个建设项目然后那个日本财团其实就是一个很多的财团家族进行一个公益组织它的那个 logo 都是一个绿色的双手的笑脸希望共同创造一些美好所以他刚好就想要说
把这些它的一些公益的项目和政府联合呢能够推动它的社会区的一个观光旅游的打开了点所以从一开始他就已经想了说规划了这么多点位的厕所呢未来是要形成一个观光路线的同时能够对外进行一个他们奥运会的一个形象展示能够
为所有人创造一个多元化的社会服务的这样的一个形象所以在统一的策划之下呢他们找了 16 位创作者来进行该项目的一个创作就是进行一个厕所的设计那这 16 位的厕所的设计专家呢就是来自于不同的跨界的领域但当然也是很多是建筑设计师主导的而这些建筑设计师呢都是日本获得过普利兹克建筑奖的
同时还有一些很有名的像潮牌的主理人呀或者是给品牌做很多室内设计的还有包括工业设计师呀都参与到这个多元的文化项目当中去进行一个选址和设计还有开发建设建设完成之后他们也想过说如何这一项目进行一个推广所以他们请了日本最大的电通公司去进行一个广告宣传
就是拍一个广告宣传片因为电通呢他知道这个项目的野心和计划之后呢他就和这个策划人也是那个讯销公司的他们的那个二儿子游艺库创始人的那个儿子是吧对对对然后他主要是主导这个项目然后所以他们商量之后呢觉得说不能够仅仅还是停留在一个做一个 TVC 这样一个简单的电视广告的宣传应该要把它的价值上升到更大的维度
所以他们就请了一个在日本生活过也拍过很多片的导演文德斯来拍摄了一部电影导演知道这个想法之后他也很乐意而且他也承担了自己就是写剧本啊然后找编剧啊这样子一个责任吧本来是一部小的那个
叫做对广告宣传片拓大成了一个电影然后就去拿去参展了然后同时它能够反映出的就是在刚好是在日本这种当下的社会环境下大家对这种小而精微的事情然后包括发现寻常的美的这些事情非常执着和专注的这样一种心态也传递给大家所以也获得了很多的不错的反响和奖项那呃
基本上就是这样一个背景如果大家有兴趣的话呢其实还可以去做一些事前调查带着这些已经知道的知识去观看这部电影那肯定会有不同的想法或者是有不同的收获对对对比对着电影里面的场景和实际的建造出来的这个厕所我曾经来到电影里面出现的场景打卡这样的一个目的还是挺不错的
那么在正式开始我们的圣地巡礼前呢我还要公布一个本期节目的小福利这期节目我们也非常的感谢出版品牌未读送出的一本新书那就是由日本著名的插画师严谷布波撰写并绘图的《钱汤图解》这本书呢非常的有趣特别精选了独具特色的 24 座日本钱汤也就是日本的公共澡堂
这本书全图文拆解了潜汤的体验步骤注意事项进阶泡汤法专文讲解了各家潜汤的特色能够满足初次体验者和自身体验者的不同需求
其实呢我们在电影里也看到了主人公在结束了一天的工作之后会去家附近的钱汤泡个澡去除一下疲劳那么我觉得我们大家也可以跟着这本书在做完了厕所巡礼之后呢稍待一起做一个钱汤的巡礼泡一泡澡体验一下日本的钱汤文化我们也会在本期节目的评论区里抽出两位幸运听众送出这本钱汤图解
那么接下来呢我们就开始正式的圣地巡礼我们还是按照采马他自己当时巡礼的过程进行一一叙述好吧我们会把那个采马他当时圣地巡礼的攻略还有对应的照片放在 show notes 里面大家可以自行取阅好呀好呀因为我去东京呢是自己去除了看这个
还有别的一些点想要去考察所以呢我在东京待了三天那我的路线呢一共是分了三天的路线去规划去把它走完了但其实如果是专门为了打卡这些厕所呢它的分布其实算是一个比较集中的区域一天半的时间就可以走完因为我是住在那个惠比寿站就是在从惠比寿出去这个惠比寿站附近所以我的起点呢就是从惠比寿站出
去进行开始的那其实一出惠比寿站呢就能够在它的一个出口处看到佐藤可适合的一个白盒子那个白盒子其实相当的显眼它的设计师佐藤可适合在日本是非常有名的
不仅是在日本吧在他们的广告业界也是非常有名的一个风云人物他的作品呢其实大家都非常了解像 711 的 logo 然后日清还有优衣库还有乐天包括国立新美术馆的 logo 都是他设计的然后他除了做平面设计产品设计呢也做空间设计因为惠比寿站是一个大站大家去东京都知道然后那块其实基本上就是人群是比较密集的刚好
这个公共厕所呢就是在这个站外嘛那如果大家都在找人没有一个可识别的东西告诉大家我的方位在哪那就很尴尬所以说他希望他设计的这个东西呢未来能够成为大家一出站口能够告诉别人说我在这个白色的盒子前面等你这个公共厕所就能够成为一个等候人的一个寻找点的感觉而且日本人大家都知道特别喜欢用白色这种纯洁的东西纯白的东西
他也选择了就是用了一个白色的铝制的百叶窗去做它的外立面因为那个选址其实离那个出口架很近他也不像说就是一出来就觉得很堵方形的建筑呢能够更轻盈一点所以他就把他的结构呢就在中心的地方有
有实际厕所隔墙的地方就做了一个结构的杆件等外立面能够通过挂的方式悬挂和拉锁的方式能够把它撑起来这样子它能够有一个比较轻盈的结构然后它下面的部分离地的地方呢就是一个通透的
所以你进去上厕所的时候呢能够看到人在里面行走那是它的外层同时再往里走才是它的一个实体的就是你实际上厕所的空间所以能够形成一个比较一个虚的感觉让你觉得说不是一个非常实的实体堵在你的这个出来的地铁的外面而是一个比较虚一点比较轻盈的白盒子尤其在晚上的时候它的灯光设计也非常巧妙你完全看不见它的
灯珠呀或者是灯带啊露出来你能只能看到它的建筑的泛光能够把这个轻衣的盒子抬起来人在里面走动就能够保证它的安全性因为你也知道就是进去之后呢你是可以看得通过这个摆页是可以看到外面的就能够保证自己的安全性所以说它这个东西就是刚好能够让所有人都能够在地铁等候的时候作为一个标识性的物件然后你进去的时候真实使用的时候呢
也能够感受到你是自己是安全的而且它这个透的设计呢能够保证它的通风因为它是一个大站所以确实建设是非常好的然后包括它呈现出来的视觉效果也是非常棒的只是在那个厕所实际的使用的时候呢会觉得没有我之后会介绍的那些几个呢那么干净因为可能确实是人使用的频次太高了卡扫的话又可能没有特别的来得及这样子的然后也没有办法都保证它的完全的清洁度
但当然这个所谓的没有那么的干净和我们国内的相比也不是拿彩确实比我们国内干净很多我觉得这个算是我的第一个起点就是从这个惠比寿站出来能够看到的这个小盒子它其实有点像一个台灯的灯罩对对对 是的 是的 是的然后还是那种能够产生一种朦胧感的对对对 蛮漂亮的
是像一个灯盒子对但是其实这个厕所的背后是已经是那个站台了其实那个惠比寿站门它还是有一些老前面是一个非常新的厕所但是它的背景其实看起来就是不是很漂亮是这些他选点的这十几个十七个厕所嘛原来都是在原来的旧的厕所的基础上进行一个改造的所以它的那个地址就是没有变
然后包括周围的背景都是还没有进行更新的只有是把这些厕所进行了更新显得突然之间特别亮的一个东西就衬托出来了对对对其实很有那种硬丝风的感觉是吧是的尤其是他们喜欢用白色白色就特别的硬丝风
那么接下来你又去了哪个厕所呢就在它的旁边在它的东侧呢有一个惠比寿东边有一个公园所以在这公园里面呢有一只章鱼子造型的也是一个日本的现代建筑的设计大师曾文彦做的曾文彦也是获得了 93 年的普利兹克奖那普利兹克其实就是类比于文学界的
诺贝尔文学奖的这样的一个概念所以说他而且他是日本的第二位获得这个殊荣的建筑师基本上算是日本现代建筑的开端的鼻祖了所以他以前做的项目基本上都是那种大体量就是体量就是建筑面积非常大的一些公共项目还有那种博物馆啊纪念馆啊这种的还有呃
办公比较多一点深圳蛇口那边有一个它的建筑那是它唯一一个白派建筑师是在我们国内海上世界文化艺术中心有这么一个建筑在国内也能够看出它是比较强调那种现代建筑的体量感但是它在这个公园的进行一个公共厕所设计呢就去除了理性感是当然也有理性在它的功能布局上也能看出它的理性的布局但是因为它的背景是一个公园
而且它前面有一个非常大的一个那个红色的章鱼造型的一个滑滑梯附近呢有一些小酒馆呀然后有一些居民区呀
本身平常的人流也是很多的而且那种人流呢就不是像惠比寿那样子的一个穿行的上班的或者旅游的这种去公共通行的一个人流它更多的是这样把你使用这个公园的人流是亲子的带着来公园里面去玩耍的这个场地的背景就是有点不一样的所以他在设计的时候呢他就希望能够呼应场地的这个滑滑梯把那个厕所的造型就用了一个也是和他一样八爪鱼的一个
轮廓或者角的感觉用在它的设计里面去基本上这一批的厕所设计都考虑到了不同人群的使用男性女性还有第三性别的然后包括还有不同年龄层段的就是大人小孩还有使用轮椅的都照顾到了在设计的时候除了一个分一个正常的男位和女位之外呢它多了一个第三空间就是第三性别可以使用的就是可以在人流多的时候可以转换为不同使用场景的
比如妈妈带小孩在里面有可能要进行一个临时的哺乳的或者换衣服的或怎么样子的它都能够作为一个使用区它为了方便人的使用所以它把这个第三空间是放到了前面就是在这个公园最方便到达的一个入口的地方然后呢再把它男女侧就是放到稍微里面的地方
离公园最近的这个面向呢设置了一个长凳长椅是面向那个八爪鱼的滑滑梯的因为他观察到就很多人就是家长都在滑梯的附近去看着孩子们在那玩耍但是公园里面呢座椅
其实是很少的所以他希望这个小小的厕所也能够补充家长孩子实际游乐的等候的一个场景而且能够在他的可视范围能保证孩子的安全所以他面向那一侧就增加了一个长凳这也是我在看了这么多那个厕所里面它是唯一增加了一个可等候区域的设计
而同时呢它那个八爪鱼的那个上面的那个地方也是做一个光膜的感觉就是用那种织物做的顶所以看起来也是那种有朦胧美感的尤其在晚上的时候朦胧的灯光就是透过它那个顶照出来也是感觉是在那个公园里面像一个灯塔一样的存在那它这个灯塔就和那个
会比受的那个感觉就是不一样因为它的色彩的搭配呢也采用了那种薄荷绿而且在电影里面也能够看到好几个场景都是在这个地方拍的就很温暖而且很小清新就是能够传递出一种温暖的感觉而不是这种现代感或者更艺术感的一个东西
好多公共厕所可能我们平常进的都是你先从一个前场的空间进去之后就是一个块然后分两边就左右就可能是男女嘛他也没有这样子设计他就是把这刚才说的那几个功能区呢分成了几个小块块然后围绕一个中庭所以非常的有诗意你进去之后就感觉像进入一个建筑小品一样的一个空间你还能够在上完厕所出来洗手的时候呢对着看这个中庭的树
这也是我比较喜欢的一个公园就觉得一方面它兼顾了一个功能性然后同时它考虑了这个
所放置的周围的环境非常有力的去结合去补充了作为一个城市公共空间它该有的一个属性因为从建筑师的视角这个说的比较的理性或者是比较的设计语言我们亲身去到那个场地的时候你也会被那个空间打动尤其是看到真的是孩子在前面滑滑梯他的父母就在那儿有一个地方让父母坐下来等的时候而不是站着在那儿看着孩子等的时候就觉得还是挺温暖的嗯
其实这部电影最一开头呈现的就是惠比寿这个厕所当时是一大清早有一个醉汉坐在这个厕所门口的长椅上哦对对对对想起来了嗯
然后这个公园走完了之后呢在它的也是在往北走其实也是沿着往涉谷的那边去走的话能够看到片山正通它设计了一个纯长体构成的一个公共厕所片山正通可能大家对它这个人本身可能不是特别出名但是它的作品很出名
我们知道就优衣库的好多的大型的旗舰店都是他设计的然后在上海呢我们熟悉的 IMPM 那个商场的室内是他设计的然后在和深圳的这边的话就是和华润合作的那个前海万象城也是他设计的他的这个设计语言经常就是通常都是喜欢用的是简洁非常现代感的简洁利落的设计是他一直进行一个设计的语言吧因为我经常去前海这边的话你能看到那个他把整体的厂设计的非常的简洁
通透和白但是呢它强调了一个垂直的空间就是在它的那个竖向走的那个扶梯的地方做了一个不同的非常鲜艳的一个附模的玻璃的选择让整个空间就一下活和生动起来了但是在它的这个厕所设计里面它反而没有用这样的一个非常商业的语言反而回归到了特别质朴的设计而且它的选址其实也是在一个小公园的旁边我当时去的时候有很多日本的小孩
是那个幼儿园的这个公园我补充一下叫惠比寿公园对它就是从那个有好多小朋友就有老师带领在那里进行一个课外的活动应该是他们有上课一起组织的从那旁边走过的时候就听到小孩们在那叫啊笑啊但是你可能就会忽略到这个非常质朴的厕所因为它使用的材料是用的是清水混凝土那其实虽然我们知道那清水混凝土日本很多设计师喜欢用这个包括安藤忠雄这样子的
但是呢因为这个商业设计师他本身是没有擅长用这种语言的所以他在这个里面呢反而进行了一个挑战而且他是希望说放在这个项目背景下希望更多的向国际传递日本的一个文化和他们的礼仪所以说他把他的概念就放到了日本神文时代就最先使用的一个川屋的概念当时因为也没有一个系统的
开发这样的一个概念所以他们所用的建筑呢材料都基本上选入是最简单的结构然后包括最质朴的材料而且更多用的是混凝土啊砖石啊这样一个东西所以他就选择了一个混凝土的造型那选择也是一个用了木模因为我们一般看清水混凝土滑滑的然后就是白白的这种清水感的东西他其实用的是铝模就是比较专业了看起来有点像那个木头的纹路对
对和我们平时用的那种不一样的他用的是木模所以你能够把看到就是他在拆模的时候那个木头的纹理就能贴在上面显得就更加的原始和质朴但是他的概念是希望说让人能够想到说他这个窗屋就以前最早的日本使用的这种非常淳朴自然的一个自然材料去建屋的概念对我们来说如果不提我可能都不知道他是一个窗户的概念但是呢给人的直观的感觉就是
他没有用别的多余的设计手法仅用了一个单一的材料而且他就全是用的是墙的感觉就把这个空间就给分割出来了所以你进去的时候那我反而有一种在中国式的体验因为中国就是很喜欢那种园林式的体验嘛你进去之后有一个取进通优呀转折呀对景呀这样的一个东西他其实也是完全是通过这样的一个表
男侧和女侧是分开的入口从公园的沿着主街的面和在公园里的那个面都能够进入然后所以你进去的时候呢
它是斜插的一个入口进去的时候你会觉得有一种探索的感觉然后进去之后再一个转弯到了你的洗手的前场的地方然后再过渡到你要去如厕的地方那在洗手的地方它有放了一个镜子还没有到达那个地方的时候你都已经能够看到镜子里面反射的外面的一个
树就外面的绿意就通过镜子能够传达到里面的空间去然后包括在光影啊它那个顶上面能够把周围的那些树的光影能够投射下来就刚好投到它那混凝土的墙面上会觉得说哇好有诗意啊然后包括它也不是一个就是非常直接的一个到达反而是你要通过转两下才能够到达它的如厕区我会觉得说这是一个非常充满诗意的公园
公园里面它这个人流量我也不知道是不是我去的时候是稍微有点早还是怎么着反正我去的时候这个地方还蛮干净的
相对于大章鱼还有那个地铁口出来的这个还是算蛮干净的一个地方你刚才说到那个这边是有光运的嘛其实在电影里面当时的场景是一个老太太过来上厕所艺术馆是正在打扫嘛一看见老太太进来了以后她就立刻让出去然后她就是靠在这个厕所的这个墙上抬头看透过树叶的光运所以就跟你刚才说的这个设计理念就对上了
是真的所以我觉得我也不知道就是我们的导演在拍摄的时候有没有和设计师去进行一个这样一个沟通或者说建筑本身就能够传达出这样的一个意境所以让我们的编剧也好导演也好就能够捕捉到这样的一个信息所以刚好他们的传达是一致的我也觉得这个特别巧而且就确实艺术还是和设计还是具有能量的
然后看完这个之后呢我也继续往北边走就是沿着往涉谷的方向继续走路上呢就能够看到我们的第四个厕所它的设计师叫田村奈穗它的背景就比较国际化的事应该是在长期在纽约居住的那这个选这个地点让他做经营这样一个设计呢沿着这个地方走过去其实非常扎眼的是一个红色的一个厕所
厕所就是出现在你眼前那我还想了一下我说这是一个厕所吗因为它的其实它的场地是本身非常狭窄的然后就一条它的后边就真的就是紧挨着那个叫 JR 线挨着铁路的对挨着铁路的然后所以它后面还能够你甚至都知道也能够听到那个
电车呼啸过去的声音对吧是的是的然后所以他也比较逼着这场地又非常的窄我还想说这是不是厕所啊因为我以为说他们一起做的话比如面积的要求都是有一定的要求的后来才知道确实就是原场地的那个原来的厕所就在那所以他也没有办法
那它其实也有研究它的使用人群所以说像其他地方都在公园呀或者在那个地铁口附近呀就是有一个比较使用场景会比较多使用人群会比较多的一个功能但其实它这个地方左边是轨道右边是一个快速道就是车道所以说很少人会这样把你的在这使用然后所以更多的是一个出租车司机去使用它
对因为在电影里面其实就是出租车司机去这个厕所的我本来在纠结说它的面积会不会比较小就不够不用使用其实后来发现真实的因为我要画数学在这站的真的就是来回用的都是出租车司机所以说根本就没有这样的考虑它的这个功能是完全满足的
那因为它这个场地非常受限所以首先它在那个平面布局上就没有做像我们上一个厕所看到的那种开合啊起承转合有一个这样一个对景视角啊或这样的一个设计它更多就非常直白的但是因为它的近身不够是一个三角形非常狭长的空间所以它把它的入口做成那个斜切式的就相当于是延伸了它的它的那个
可摆放的面积嘛所以里面的它的那些器具就是它的清洁的器具啊包括洗手台啊都能够有空间去摆而且通过这样一个斜切的东西呢
刚好和他的三角形的场地有一个锐角哦我会觉得说有一点牵强但是设计师的理念他是希望说能够呼应日本非常有名的手工的折纸的技术能够让人感受到说日本的文化是在这方面有一个一定的延续的从实际我在现场看到的更多的可能就是从功能和他场地本身的局限性出发做了一个斜切的入口哦
但是我觉得它这个红色其实选的很有意思虽然大家就会觉得说哇在那个背景比较嘈杂嘛我是通过一个地下天桥走过就是地下通道走过来的那地下通道旁边就很多那墙上画了很多的图呀你会觉得这个区域不安全所以说到了这个地方之后呢它反而用一个红色之后让我觉得很醒目然后晚上的那个灯光照下
因为我和美嘉也说美嘉会觉得说有点看起来会有点吓人嘛但其实实际现场看还可以而且它很亮那个红色也不突兀就一下有一个亮的东西让我觉得安全了要不然我可能从那个地下通道走过去了的时候两边都是那种还写了很多的那种亚文化的信息扑面而来的时候反而觉得不安全那所以从那走过的时候反而觉得这个
红色选的还挺有意思的让把它和这些错综复杂的这些天线呀涂鸦的自行车道呀还有远处的这些混乱的城市界面就进行了一个完全的区分而且红色也能够比较容易凸显出来
它这个红我感觉其实是蛮时尚的那种红有点带橘色然后有点红红的这种的对的对的就不是那种我们的比较亮眼的那种红我觉得还是蛮时尚的还蛮好的可能也是和设计师他这种纽约这种大都会的背景有关吧还是更希望做的更城市化一些然后也有时尚感
然后那么接下来你就又往哪边走的呢我也是在继续也是沿着这个涉谷站往前走沿着这条线呢其实可以不只看我
我们的厕所还有一些就刚才说的日本的最大的那个涉谷站的旁边的很多的城市更新的项目它现在有新建了几个高楼的建筑开放了包括它的天台那个 SPUYA SKY 还有 40 多层我记得是 47 层还是多少的你可以鸟看整个的涉谷片区还是蛮好的做了一个城市的观景台顺着这个这条道往前走呢可以到到我们的那个公夏公园它公夏公园也是一个新开发的这么一个呃
地方对那个错诚的利用呀然后包括还有很多比较有意思的小店包括 LV 也是在这选址做了一个不同于其他地方的 LV 这种绿色气质的 LV 大家也可以去看一下因为它都是顺路的往这一道呢再往下走就来到了我们的第五个
是我们的明星建筑师安腾钟雄的在那个也是在公园内的这个公园叫神宫通公园我具体的那个公园的名字没看我只知道它是在一个公园里面然后呢安腾钟雄其实在国内也很出名嘛大家都知道他是清水诗人他的那个光之教堂水域堂然后包括在广东佛山这边做的和美术馆还有一些春木园小镇还有包括
北京的一些什么起号中心这种项目其实大家对它可能已经下了定义的感觉觉得它就是就是一个大师对大师然后它的标签就是大师然后喜欢用混凝土这样一个东西去做非常质朴而且很强调自然元素以及光影的作用嘛那它在这个地方呢
首先我觉得算是还是做的就是中规也不能说中规中矩吧但是算他的水平里面没有发挥出特别高的因为他的那个开放的时间和和美术馆开放的时间其实是差不多的我是参观完和美术馆从国内之后然后完了之后再去看这个我就觉得他的相似度极高所以你可能从日本就是如果是第一次看这个项目觉得哇特别棒因为就是用一个美术馆的呃
手法再做一个小型的公测那其实从造型上特别像一个美术馆是非常 OK 的而包括他用的材料也是跳脱了他做的这些清水混凝土和用的是完全和和美术馆一样的这种洋津氧化的铝板或者是不锈钢板这样的一个东西然后去做他的一个材料选择和使用他
它整个造型是一个怎么讲是一个圆柱圆柱状的然后它的草原非常的宽广我量了一下大概目测了一下起码都有一米四以上了所以他也希望说因为他们这个公园也是一个四通八达的一个入口的一个连接道路的一个
算是一个中转的地方或是集合的地方吧所以人流会比较多一点然后他刚好选址在连接几个道路的中心他也做了一个圆形的一个平面然后起来之后呢他希望说能够像亭子一样为大家提供一些遮阴的地方或者是避雨的地方确实也可以实现而且是在他的功能上也已经达到了那我进去看的时候呢我觉得非常打动一点的就是因为对
大师的这种造型感已经驱魅了毕竟在国内已经看过她这样一个作品了但我觉得有一点打动的就是她的隔山设计她的隔山就是她做了一个双层的设计
最外围用的是隔山然后里面用的是实体的就包裹出如厕的空间而且它刚好就是在一个一棵大树的旁边碧莹下面然后你进去的时候呢能看到那个树的光影然后透过隔山然后阳光也透过隔山它们双重的影子然后打下来通过那个断红
胡撞的走廊你就进入你的厕所的空间而且因为他这个人流很多所以他不希望说人在前面有过多的停留他就没有像其他一样做了很大的一个前场他就是让
从你入口的时候男厕和女厕直接通过标识呢就把它分开了你要去到男厕就是左边走那个右边走就是女厕的方向能够快速的输到人流这个就是非常 OK 的可以在外围的地方有个挑衅的地方就继续进行等候就好了所以我觉得这个是它设计上和功能上考虑特别棒的但是实际的我去
就是体验呢我觉得没有那么好就是确实也是因为人流的关系吧我觉得就好脏啊它是我参观过这么多厕所之后我觉得最脏的一个就感觉可能是打扫不及时还是怎么着然后我就体验了一下之后然后就出来了但我觉得它所有的细节就是所有的厕所的细节就是你都不需要去它的门把手都是有的但是呢它的旁边都会配备一个
按钮你可以就是推拉都通过这个按钮去实现所以就非常方便去照顾那些真的是使用轮椅的人他们可能就没有办法进行推拉这样的一个动作你可以直接点击它的按钮就好了这个我觉得是非常人性化的还有一个要说的我觉得还有一个细节就是
它的厕所都没有一个高差也不是都没有至少前面这几个都没有它和外面的就是接过去就是没有台阶的所以如果你真的是这种无障碍使用用轮椅出行的话还有你推小孩如果用那个车子的话都能够非常轻易的就把它推上去了但是有一些我们国内可能虽然有但是
可能这个东西他都没有照顾到然后你可能要走很远的地方就像地铁口一样你可能需要走很远的地方然后才能够绕到他的一个无障碍的地方才把你的车子就是推上去这样我觉得可能就不是特别方便但是他在设计的时候都有考虑到这些东西
说到它这个清洁度的问题吧我就查了一下官网其实它有一个专门的一栏是来介绍打扫的日程一天三次它是有一个叫通常打扫通常打扫指的是干湿的
打扫也就是说不用水是在干燥的一个状态下进行一个保洁然后每个月一次进行一次叫做定期打扫这定期打扫呢它就是湿式打扫使用水然后还有一些就是专门的去污的溶剂啊把一些水垢啊然后一些黑的污点啊做一个彻底的清洁特别让我意外的是每一个月还有一次叫做厕所的
诊断这个厕所诊断是怎么回事呢就是让那个第三方的一个机构每个月对便器除臭啊还有这些设备啊通风能力啊来进行一次检测我不知道国内有没有就是我看到这个我还蛮意外的然后还有每个月进行一个开会吧
对于这个厕所的管理清洁来进行一次讨论我觉得这个也蛮有意思的对这个做法好日本人呀我觉得他们做就是到后面清洁之后面做的很细要不然的话完全无法维持这样一个干净的程度对然后他开会还要做报告吧
清洁报告 诊断报告来掌握每个厕所它现在的使用情况还有通过这些掌握的资料来想一下怎么能够来改善清洁程度或者怎么来改善这个现代的业务对 那电影里也不就是嘛那平山 男主角平山就是
在那些可能我们觉得说没有人会关注到的地方他都在认真的清扫可能那些评分都不会评到的这些角落他就在这样的环境非常认真的在拿着抹布去擦不停的擦拭我当时看到这个场景我就觉得
还蛮感动的可能就是日本和我们的国民性不大相同他们愿意把一件事情做到极致那种工匠的心态可能还是在做这种打扫上面也是运用到这样的感觉就是你刚才介绍的那个安藤忠雄的这个厕所其实在电影里面有非常大的篇幅拍摄一
一所广司他是怎么清扫这个厕所当时他这个取景是在那个多功能卫生间里面拍的戴着手套直接在那个厕所那个里面在擦对吧在便池里面擦对对对然后男士的小便池里面有个塑料球他还把那个塑料球用什么那种溶剂在那擦擦擦
还有那个他他拿了一个镜子去伸到厕所的马桶的那个死角里面去照就是看着你都有点觉得这已经太过于干净了比我们自己在家打扫厕所还要就是还要讲究对不对
然后马桶盖是那种卫洗里的那种喷头他也把他那个喷头生出来然后在那使劲使劲地擦所以当时我看了我就说这个厕所被他打扫得太干净了有可能是这个大师的作品来朝拜的人太多了吧他把他尽量打扫得干净一些是的挺有意思的嗯
对然后我们继续往前走呢就是穿过了涉谷呢就往元素和锂元素这个方向走那我元素和锂元素其实是东京的潮流文化的发源地我们霓虹电波的听众一定比我更熟悉这种日潮刚好呢我们的 Nego 就是日潮的鼻祖呢他现在是担任这个 LVMH 下面的 Kindle 的创意总监他在这呢
也是设计了一个厕所那当然可能大家平时对他的认知都是设计一些潮牌服装 undercover 呀 bap 呀这种 human made 这种东西的但其实他也是把自己的观念或者是自己的想法是注入到这个厕所里面但是呢我觉得可能很多人会觉得说有一点点失望大家对他的印象可能是潮牌属性更多一点但他其实反而没有在这个里面他的这个作品特别的克制他反而让大家去去追忆了这个
怎么讲就是原来的日本的特别平凡普通的瓦檐小屋所以它就仅仅是有一个屋檐然后完了外面的造型就是分了男女侧和第三位就是三个口然后你直接进入里面去里面就是保留了原来的厕所的结构是那种非常简单的木结构的顶有一点的自然通风加上吊扇进行一个通风然后它的洗漱盆也是非常简单和原始的就和其他的几个项目有一些
怎么讲材料上或颜色上有比较比较创新的他没有他用的是小清新的绿色然后用的是一般的那种陶瓷盆他的厕所的结构就是这样子了我觉得他可能是想要觉得说
在这种涉谷高楼林立的场景下面表达出一种对上一辈或者是以前的这种怀旧的一个反应吧希望说年轻人能够更多的看到未来也能够回顾一下过去在看到那么多新鲜的东西的地方也能够从一个简单的厕所能够看到一个上世纪的东京的城市理念吧所以你基本上走尤其是在这种光
但是可能要通过
设计师的一些想法还是能够盖到他想表达的东西但当然如果说想要看咱们 Nego 的这种非常潮流的文化表达我觉得在这个厕所里面是没有体现的就还是比较清新的白加上一个湖水的绿就完了非常简单 Nego 他除了设计这个厕所以外
他是为环卫工人设计了两套制服一套是短袖的然后一套是长袖的我们会把这个照片放在 show notes 里面然后这个制服它是一个连生的衣服就是一索广四穿着这个还蛮帅的非常帅气
对那种电影的那个工装应该就是他设计的对对对电影那个里面一所广司穿的这个衣服就是他设计的官网上面其实是有介绍的然后也有这个照片的呈现当时我跟这个节目的监制麦玛娜文对这个厕所工装还比较感兴趣然后我就上了日本的网站我去搜索一下
我们俩说我们要不弄一件这样的来穿一穿嘛但是我搜了一下没有看到卖的估计就只能是工作人员才能拿到这样的衣服吧
定制款以后可以看看能不能去报名有一个志愿服务什么的体验一下那我们就继续走继续走呢就穿过了我们的这个元素地区然后绕着这个明智神宫绕一圈过来呢就到我们的代代木公园然后到我们第七个点来到了一个小童屋包括它的点子
它的顶它材料设计也是一个我去的时候就是路过了一个豪宅站在那个马路对面就看到了它而且它是在一个比较有高差的地方它用石头砌起来的一个
高坎它就在那个高坎上面然后所以我就穿过人行道走过去之后呢就去看了一下发现它也是非常的契合整个环境因为它旁边也是一个居住区可能居住区因为日本人也它的很多人也喜欢骑自行车但它那个它的背景后面的院子里面呢可能是车位不够还是怎么着所以它是利用这个
厕所的空间呢在外面你要进入外面的地方就策划了很几个有大概有四个自行车的停放处我觉得这个还蛮妙的就是给了四个自行车的车位是吧是的四个小的那种车位那它是在它的背后后面
对因为它的背后就是靠近那个社区的地方前面它就是那个大马路所以说它就是放到那后面刚好就适合人使用因为我看了一下它原来的那个厕所的话它其实那个高台它就是沿着那个道路的所以它不是在高台的地方其实它相当于这一个高台嘛其实系起来之后高台呢刚好那个台的部分就和那个社区是齐平的所以其实它更多的是方便社区的人去使用因为我想可能还是有它的道理的如果你放在下面的地方呢更多的是接近的大马路
其实大马路就是方便过街的人使用但其实都是车行道其实使用的人就可能就和我们看的那个红色一样可能更多的是那个出租车司机对出租车司机使用但是他可能更多的是想让他的价值最大化去服务于周边的居民刚好 MG 也缺少这个停车位所以他把它抬高了因为这个设计师呢是马克牛森是产品设计师他是设计过苹果手表的
然后也参与过路易威登的一些平面设计那种产品设计所以他在考虑的时候我感觉还是更多的是从人性尺度出发因为像苹果我们也知道非常人性化的所以他可能刚好是出于这样的一个考虑把他放到了社区的那个高差的地方而且刚好社区他进出的也是一个车道嘛
刚好还解决了一个台阶因为它有台阶可以上也刚好从那个车道也可以那个轮椅就可以上去了也解决了一个残疾人坡道的一个问题我觉得这个还蛮妙的然后同时呢它的这个使用的也非常有意思它用了一个意想不到的是那个铜
我觉得他们这一次很多都想要说从日本的文化里面能够汲取一些灵感这个小童屋像一个日本的寺庙或者是那个茶室其实寺庙我觉得看不大出来但是茶室还蛮像的然后它的顶就有那个铜制其实铜容易氧化氧化之后就会容易有铜绿
很多设计师希望说建筑是有生命力的能够生长的能够和周围的人也好建筑也好城市也好是有一定的关联的更多能看到它的岁月的累积
所以它刚好这个我们现在去看的时候它的铜还是一个称量的状态可能在未来三到五年之后就有自然的斑驳的铜绿在里面我觉得那样子会更有一个故事感包括它下面也用的是在它墙身的部分就用的是混凝土的结构也是清水混凝土所以看到整个非常的干净然后刚好在上面呢有一个一棱一棱的
同屋的顶还蛮有意思的这个厕所就叫做李参道公共厕所它应该是建在一个铁路的下面对不其实对它旁边也是有一个高架但是因为那个高度的话就比我们之前看到的别的那个更高所以说
你也感受不到说特别压抑它视觉上我们看过去呢从街对面去看过去也非常的辨识度也非常的高那接着往下讲再往前走呢就是到那个代代木公园了代代木公园呢有两个厕所两个厕所都是一个是那个板帽设计的
就非常出名的也是应该是最早的时候最初篇的它应该也是第一个开放的一个厕所就是这 17 个厕所呢它的建设有一个前后顺序然后开放也有一个前后顺序板帽是第一个亮相就引起轰动的你特别喜欢的全透明的一个厕所用的是玻璃那这个厕所就是比较吸引人眼球的对对对
然后一出来之后就爆炸了就大家都觉得引起了大家很多的讨论因为大家觉得说哇这从来没有想过厕所因为都希望是有隐私嘛竟然还用一个玻璃的东西玻璃的材质去做其实呃
它这个玻璃呢是不是一般的玻璃是那种可通电的雾化玻璃其实现在这个玻璃已经非常成熟了我们可以在办公场所就比如想隔离出一个讨论室会议室那希望说真正讨论的时候才是有一个雾面平时没有的时候希望它通透的那可能它那个就通过断电和不断电这样的一个方式保持它的一个通透度所以刚好是它也把这个技术运用到这个外力面上所以在你不使用的时候它就是一个纯透明的盒子而且它
它的盒子还是有一个彩虹的颜色的那还希望说你通过在外面违约的看的时候就是一个非常透明的有颜色的跳跃的盒子然后你还想我能不能进去呢会不会不安全呢但其实你不使用的时候你看进去都是哦能够看到里面是干净的呢还是不干净的里面有什么设施设备你是可以使用的但刚好又方便你说那我可以走进去然后所以你走进去之后你锁门以后它就完全就是一个不透明的状态其实那个
电影里面又看这个场景还挺有意思的电影里面是有这个场景的当时那个来了一个外国人可能也觉得这个透明的怎么上对吧然后他就问那个男主说这个怎么用是吧然后男主他没有说话他就走到他那个厕所里他演示了一下
然后这个外国这个女孩子就进了这个厕所瞬间就懂了对瞬间就懂了然后她用日语说了一句谢谢然后她进了这个厕所以后关上了以后她在里面咯咯咯咯笑那个爽朗的笑声就很感染人就很开心是
是而且很新奇确实是把一个材料的创新用到一个厕所里面就突破了大家以往的想象觉得说哇一定是需要一个保护大家的隐私一定是这种玻璃透明的材质一定是不可用的但是设计师板帽就用了这么一个比较独特的去创新去使用的那其实这个板帽说到这个设计师他也是
2014 年的普利兹克建筑奖的获得者从纯设计师的角度来说我还蛮喜欢他的因为我觉得他一直在突破自己做一些材料的创新他之前的很多的项目呢更多的是使用那种木材或者是布料或纸张尤其是纸基本就是他的使用的元素了而且他是一个人文关怀的设计师他更多的作品呢都是在那些灾后重建就需要快速建造然后能够快速使用的这些
非传统的技术和材料为特点的作品里面出现而且他为很多的无家可归和流离失所的人包括很多的灾害的地震洪水这些像海地的卢旺达的这种地震中建设的临时建设用房他是做了很多包括在我们的汶川大地震的时候他也是过来帮援建了一所小学
用了一个纸结构做了一个临时的教室因为我是成都人嘛所以我对这个也是印象非常深刻当时虽然没有大家的集中的火力报道没有在他但因为我比较喜欢建筑而且本来也是这个专业所以我有关注他也利用了一些便宜的可回收的还有重复使用的就地取材的一些纸桶去快速搭建了一个临时的教室能够方便
我们当地的学生们去使用也是地震灾害首批重建的一个教学楼之一那个阶段也快距离高考了嘛所以其实对大家来说有一个临时教室也是非常的需要的所以我对它印象非常深然后所以说刚好它这个建筑出来之后真的是耳目一新的感觉就是它在探索这个材料的不同的使用的场景而且是在公园就是这种社会性的公益性的项目当中去使用它能够让人
通过有一定的话题性去关注厕所反而去关注说日本可能真的就是在这种让人觉得清洁的地方然后包括安全的地方是做到了极致
所以我觉得他就一直是在从不同的方面社会角度也好他自己的专业领域也好去传达这样的一个人文关怀的一个东西我还蛮喜欢的那包括美嘉你也很喜欢呀你说这个透明的还是想要去试试对不对这个厕所我很想去体验一下这个透明厕所说就是可以同一种物化的程度之外呢在晚上
它那顶 LED 的灯带也是有专门的给它设计在结构上面设计了一个卡槽所以我们可以看到在晚上的时候在这公园里面这些五彩斑斓的但是也不是那么乍眼的一个小灯盒就出现在公园里面就还蛮好的它也希望说能够为大家就是通过这个地方能够营造另外一盏灯可能大家都设计师们都不与儿童的考虑了在晚上的实际使用的时候它的场景是怎么样子的
我们会把这个照片放在 show notes 里面就是大家看上去其实它那个灯光是很柔和非常温馨的那种感觉板帽呢我就是看了一个之后它还另外一个离得也不是特别远而且也是用同样的手法把它放在一个地方那我去的时候对 还要说一下我去的时候呢它实际有一个不能使用了就是我
外面拉了一个围挡就是让大家不要进去好像说是正在施工维修当中然后另外一个呢就是可以使用但是呢它就没有呈现出我们想要的就是最早的刚开放的时候的那种你不使用的时候它是透明的你使用的时候它才是全部是非透明的那我去的时候就是整个状态就已经是全不透明了所以可能这个在后期的维护上
包括这个材料上可能还是有一定的局限性吧外形是一模一样的但是它那个色彩是不一样的有一个是三个左边是黄中间有点橘色然后右边是一个紫色的另外一个就是整个是绿色蓝色系对吧
对我觉得他应该是把那种彩虹的概念分到了两个厕所里面一个是暖色的厕所一个是冷色调的厕所所以一个偏绿一个偏红绿色系的那个厕所其实在电影里面也是有呈现的男主的同事
他的女朋友很潮的这么一个女生来找这个男生的时候坐在那个厕所门口因为他都是在那个黛黛木公园的附近然后另外一个我第一天走了也是算是最后一个也是在黛黛木公园不远的地方是在那个黛黛木八番是另外一个叫以东风雄他做的我把它称为是小蘑菇确实外形是很像蘑菇很像蘑菇因为它的背景呢就是在一个神社的入口那个神社就是
哎呀不好意思我就记不住它那个神社的名字但是它就是通往那个入口处呢就是一片森林就是那种绿色感特别多的我觉得它应该也是受这个的启发所以希望有一些可爱的东西出来它刚好也是雨后的蘑菇刚好在森林里面出现也是非常合理的所以刚好它把它的几个功能快快就是做到这个蘑菇里面而且它的辨识度真的是非常的高
一到那个街角就能够看到它而且它的造型上然后包括颜色外面的瓷片的选择上面小圆瓷贴都是像蘑菇造型在外面还做了一个渐变可以看到离地的地方就是更
大一点的圆颜色更深一点然后再往上走就是像那个蘑菇的蘑菇伞的地方就会更小一点的圆更浅色一点的圆所以整个的艺术感上是特别形象和直观的而同时的话你进去
它很多它的元素都是采用的这种弧线就非直线的造型因为蘑菇也是那种圆圆的非常自然的那种曲线的造型所以它是从那个拔地而起的那些线角的使用呀然后包括它的隔离的卫生间从墙上挂出来的那些镜子呀都是使用的是圆的造型而且在视觉上是非常连续的
因为园就没有死角嘛从哪个边去进入的时候都是一个无死角的连接而且非常和谐的融入了周边的森林这个也是非常有意思的他的设计师呢就刚才说是以东风雄嘛他也是一个普利兹克奖的得主评委对他的评语就是一个永恒建筑的缔造者说他是把建筑的精神融入到他的设计中能够散发出诗意的美感
可以看出他这种的我觉得有点小幽默有点小俏皮同时确实是有一点符合这个环境本身的一个诗意是能够感受到的那他比较有名的我觉得在东就是对日本比较了解的知道一定知道的是仙台媒体中心还有东京的多摩美术馆都是他的作品然后包括
我们经常去日本购物的走的那个表参道的那个 TOTS 店也是他的设计的作品还有就是在国内的话就是像台中的台中大剧院那几个大盒子然后包括一个大弧线然后一个大开口的那个也是他的作品这个也是非常好的就是我这是我第一天的参观的我真的是参观完下来我又没有想到就是很多大师的作品到一个小型小体量的建筑中他们还是有有的是非常有创新
包括他们愿意去探索一个新的东西还有像《伊东风雄》这种他们都是有一定年纪的人还是能够看到他们的童心在里面还是挺有意思的《伊东风雄》它设计的摩托式的公厕在《完美的日子》这部电影里面其实我感觉它是
出现最多的这个厕所就是男主跟一个陌生人在这边隔空玩纸上下棋的这个厕所具体是怎么样我就不剧透了然后这个厕所为什么出现的镜头特别多呢男主每天是打扫完这个厕所然后在厕所旁边不是有一个台阶上那个小
他每天就是从这个地方上坡走到那个神社门口他是在那个神社门口每天吃他的午饭的然后有好几个镜头就是拿他那个胶片相机去拍那个树影也是在这个地方
第二天呢我就是去到新宿从那个新宿站出发沿着西新宿方向去行走这个地方呢就有剩下的好多也是稍微比较密集的其实沿着这个地方也能够发现很多那首先往西新宿方向走的先呃
印入的是藤本壮介的我把它命名为白泉因为它这个白还蛮突出的刚好我那天走的时候呢是一个阴天西新宿那边它的建筑都还蛮老旧的所以都是灰蒙蒙的背景然后突然出现一个白色的还非常的亮眼然后我就走过去看其实它更适合在一个更远尺度去观望它先拍个照去打个卡我觉得还是造型上是一个流动的曲线非常适合在远处进行一个打卡
白盒子就更像一个公共的一个器皿像一个公共的洗手台让他把厕所做成一个特别像洗手台的造型就让我想到了杜尚的一个作品叫拳因为他那个拳不是就是来戏剧了一下那个小便池吗他这个其实也不叫戏剧我觉得是更多的像更艺术感的方向去做那同时也兼顾了他的实用性因为这个他所处的位置呢前面就是一条自行车道
后面背对者就是一个某个建筑的街角了这帮女士不可通行的公共厕所在这呢更具一个公共性她的洗手呢不仅是进行一个如厕方便如厕之后进行一个清理她也希望说骑自行车的人呀然后包括路过的行人呀也能够渴了因为他们是直饮水嘛好多事可以在这进行一个洗手喝水都是可以的所以她把她的一个洗手的空间
放到了最外面 单独脱离了出来作为一个
公共性的使用然后它的厕所就是在里面的部分而且它整个通体是一个流线形非常流畅的弧线从外面的造型可以看到它从高处到一个低处的一个高差的转变呢刚好像一个水流一样的一个造型在地势最低的地方它反而把它做宽了放大了一个宽度然后从两侧就是从厕所出来的那一侧和从路
前面自行车道的那一侧都能够使用它一个双向的一个水龙头而那个水龙头也是一个可活动的所以你就是站在两边都能够方便的使用
这个白色其实看起来非常的失忆腾本壮介他是以一个轻盈还有白色为自己个性化标签的一个设计师所以他在这个设计当中他的想法也很多所以他在这个设计当中也完全体现了他的想法和他的个性他把轻盈通透还有失忆也是在这个项目中完全的展现了他在这个设计当中
女厕一出来的地方就是刚好在那个洗手的台子上面挖了一个洞然后种了一棵小树苗然后我去的时候是三月份嘛三月的三月中下旬所以能够看到零星的几个绿色的叶子在那冒出来了大概能够想象她能够想要传达的可能从女性的视角出发然后你出来之后呢看到的是一个赏心悦目的绿色绿意就能够扑灭而来但是因为我刚好是错过了那个叶子非常茂盛的夏天
就是没有看到但是能够感受到它的失意但是还有一个问题就是虽然它用的是白色但它那个整体的我看到了它的可能维护性就没有那么的足够因为它用的是那种仿真实期的感觉所以雨水一下下来呢因为它是弧线所以很难处理那种就反坎啊然后滴水的地方那个滴水就是沿着它建筑表面就渗下来了所以现在现场看的话其实已经有
不少的地方是被雨水冲刷到黑色了就变黑的地方可能这个在后期的维护上可能一年之后它还要重新去刷一次那个白才能够维持它现在的这个亮白的一个洁净度然后再到它的地面的地方我会觉得因为我是那个有点乌蒙蒙的下雨的天去走的所以在雨后呢它会有一点滑因为它用的就是那种滞留瓶而且
而且还是没有经过那种磨砂处理的就纯那种非常打磨光滑的滋留品所以你可能从厕所出来之后容易打滑我觉得这个可能是设计师在考虑的时候没有考虑的特别周到的一点吧可能是有待提升的但实际是从造型和拍照的角度呢拍出来确实是非常的美
然后包括它那些洞口用的弧线然后整体的造型上也是一个有高差有落差然后有流动感的一个弧形会比较好
然后再往前也往银子吸金术的方向再走呢就到达了另外一个公园里面的这个公园好像叫伊丁木公园什么西园伊丁木公园对到达了一个伊丁木公园的这个我会觉得也会比较的普通因为这个也是一个普通的社区它周围的公共设施啊包括它的房屋的状态也是非常的老旧的而且使用的人我感觉都是周围的居民因为它
它是一个内向型的花园你可能要走外街你都看不到它你要走里街就是要穿过一个小巷走那个里街才能够到达这个公园它可能是真的是服务于比较内向的社区可能是老人比较多所以也没有做一些花里胡哨的外观设计就是平平淡淡的但是觉得很整洁就是在它前场的地方它通过一些门档的设置就是
车型阻挡在了外面只能是步行介入然后让大家觉得非常的安全但同时他在非常贴心的在他左边进行车挡的地方呢留了一个弧形转角的就方便轮椅可达的一个地方轮椅使用的人能够进入这个地方去使用厕所而且他
在这个无障碍方面做得特别好这个地方就是用了很多语音的导致你走到这个区域的时候按它旁边它感应到之后它会提示你怎么去走比如像左是女侧向右是男侧这样子的一个空间它会有而且它的门口也是你是按这个
按钮进入如厕空间的会比较好但造型上就是一个普通的用了一个清新的绿和藤原号的那个我感觉是差不多的我看这个照片它在那个厕所的门上既画着男又画着女难道是说这个厕所其实是男女共用的吗就这一个空间
想起来好像就是这个是没有单独划分男女的都是用的是三间都是通用式的厕所就是男女都能够混合使用减少人们的等待的时间它这个一间进去只能是一个人使用吗是里面是只有一个人使用的其实它就是单间所以它就没有区分男女了就是男女都可以通用是这么一个设计理念对 是的电影里面这个厕所其实也是有拍到的
男主的同事不是叫那个四将吗然后他有一个发小叫高智来看他那个小孩他就是在这个厕所里来揉那个四将的这个耳朵然后四将还跟那个男主解释说他说我们俩是发小他最喜欢来揪我的耳朵但是确实还挺普通的我都没有特别大的印象了那往前走呢就是带到那个另外一个公园的旁边
基本上都是我看好多的这种厕所基本上它的位置都是在公园里面这个就是一个圆球状型的半圆球造型的一个我叫它 C-high toilet 就还挺有意思的因为它是一个创意总监好像是索尼的创意总监吧去做一个设计师打造的一个想要更多的非接触式的
就是你不需要去通过去触摸它才能够进入或者是你要去推门也好去按按钮也好你都是触摸式的它希望是通过声音去控制的刚好那个时间段也是疫情嘛能够把它的这个理念非常完美的去表达大家在探索更多的可能性怎么样去进行一个非接触的使用完全是深空的马桶和深空的门然后进行一个造型上是很特别它
就是做了一个圆弧状所以你在远远的去看过去的时候就是有一个球然后你通过进入那个公园的小绿地然后进去之后弧形的那一面是对着大家的你要绕过去才到那个平开口的那一面去进入那个厕所然后我
旁边它就有非常明确的指示牌上面就写着你如何使用它但你也是可以推门使用的但是呢你同时还是可以进行一个声音的控制然后它就写着对这个马桶 say hi toilet 然后它就可以语音激活它你就可以进去了然后我就试了一下但是我就发现我前面试就是我试了几次才能够让我进去就开玩笑大家说有可能是日本人听语不好是吗对
对可能要用日式的那种表达对反正我感觉他没有那么的灵敏但是最后还是进去了完全就是那种非接触式的进去之后呢
使用完了之后冲水啊或干嘛的你就只用叫一个 high toilet 它就能够完全自动的去进行外面的一些操作这个还是挺有意思的但是其实从实用的就是真实的实用的来说我觉得它反而就是有一点噱头过高当然
我觉得还是需要有一些创新这个是无可厚非的而且我觉得确实是最有创新力的一个设计但是呢就是你真的首先它里面的第三位的空间就是方便那个无障碍使用的空间会比较小一点然后其次就是我刚才讲的就是可能它的灵敏度不是那么的高然后还有一个就是它的入口
让你会有点害怕进去它的造型确实是比较独特然后但是它的开口呢又是面向那个网球场公园里面它里面是一个球场的那一头进行一个开口的但那头就是一个封闭的状态所以相当于你要进去之后绕过它的弧形的背面你才能够到达它的前面地面呢又是用的是砂石就是那种大块的礫石对你进去之后你会觉得
这个地方到底是不是一个厕所因为厕所可能考虑的就是你非常容易到达嘛而且清洁起来会更容易的地方所以他可能都不用不会用选择这样的一个材料大家用了这样的一个历史的状态然后可能后期包括那个轮椅啊也不是特别好受力然后推进去那摩擦力会比较大嘛所以我就觉得可能这个方面不是特别好但是他的创新力绝对是日本的厕所他不是使用的时候都会有新的功能就是那个阴机的就避免大家尴尬有那种阴机的效果嘛
阴机就是按一下按钮然后它就开始放抽马桶的那个声音其实男厕所有阴机吗应该没有感觉可能是给女士专用的吧
日本人他对于就是那种小便的声音他比较羞耻所以进去以后就先按这个然后我会觉得说在这里面就完全实现了一个不用去手动操控然后还特别数字化然后特别的智能化的那种感觉还有音乐啊这种效果的感觉还挺有意思的但是我从照片上看这个厕所感觉空间不是很大
对就是不是很大所以我就说他如果在实际使用上的话包括就是正常的男女使用的话是 OK 但是你真的是有第三空间的使用包括轮椅的或者是母亲带小孩去换个尿布呀或者是有一些换衣服的需求呀这样子的像其他的就会有更充足的空间去考虑这些他可能就没有了
你不是说这个是索尼的那个设计大师吗嗯我有一款那个索尼的那个蓝牙小音箱球状的但作为音箱其实很好看现在都已经停产了然后感觉有点像对啊可能从把那种产品设计的理念就放到了建筑上面嗯是的是的
对然后再往前走呢也到达了一个社区中心这个厕所就是选址在社区中心的一个路路口的交叉口它进行一个退让所以前场空间退让出来一个很大的前场空间然后完了之后呢再是它的一个厕所但是它这个退出来的地方就做了一个非常深的挑衍半室内的空间然后亏空间然后再进入到这个厕所所以它这个厕所的面积就比第一个半球状的就大很多然后在前场呢
因为它也是在社区的中心正儿八经的正中心所以呢它就让了很大的一个大入口很宽敞的区域就被设计成一个多用途它可以作为一个户外的电影院啊然后娱乐的大家集会的一些场所啊都可以在这里发生所以它在地面的铺装上就选了一个特别夸张的那种大花板
还是那种乱纹的大花白然后它整个的造型呢外立面的建筑的造型又是一个纯白色的所以你会看到底下特别扎眼的是它这个地面夺目的花岗岩的选材然后配上它这个白色的就会觉得说确实应该是一个社区中心的一个属性
那它这个地面的设计上也匹配上它的功能做了很多可升降的这么一个围挡的东西它升起来的时候呢就可以作为一个小反坎人们就可以坐在这有露天的电影或者集会的时候就可以把它作为一个坐凳的使用然后还有就是社区的自行车临时停放如果不够了
也可以停放在这里面然后它也可以生起来作为一个分隔自行车怎么去划分停放的一个区域我去的时候就有两台的自行车就停留在这了所以能够看出来它确实还是和我们之前看到的作为社区里面考虑到很多自行车停放的一个功能作为它一个功能的补充
我进去之后我觉得是最大的一个厕所它的每一个的男卫女卫还有第三的空间的都设计的相当大所以你的轮椅在里面转弯呀或者是换衣服呀或者是给婴儿进行喂奶呀这些的空间都巨大而且它的设施也是非常的全除了
就是我们的卫星力这种一套的这种检测设备还有一些比如他真的考虑到你在换衣服他换衣服的区域的下面的地垫都是不一样的是非常干净的在他的地板上面还铺了一个高有一个小高在他的一个地垫所以你真的是如果有换衣服的需要的话你可以直接脱了鞋子之后就站上去
然后还有就是给婴儿换尿布的地方它那个台子也是宽出来的一个大概有 30 多公分的一个宽度的台子旁边就是配备了
一个婴儿的座椅然后还有一个换洗的一个平台还有一个小的洗手的池子整个设备是非常的完备的然后还有一套就是他们每个厕所都会用到的这种自动化的设备挑高也是比较高的所以它的层高让人觉得说你进去之后呢这个空间不压抑然后而且它在最顶部的地方还做了一个玻璃的采光所以你觉得它是考虑到这些采光也好通风也好都是一并做了它的考虑的
从外力面看呢它就是一个像一个大亭子的感觉大了一个半罩子吧算是一个它这个是一个东京大学的好像是专门做这种技术研究的一个设计师设计的也是一个大学教授所以他们更多的是从一个前期调研
居民所需要的功能给他们进行一个设计任务书的这种反馈他们作为设计的前置然后把功能的需要呢更多融入到他们的设计的理念当中所以能看到能够呈现出一个稍微大一点的状态然后就和那个球不一样球可能就是建筑小场地大它这个就是场地
都利用的特别的极致包括了它的建筑的里面去然后再往前走就是沿着新宿这条线就是最后一个了然后这个就是在金王线轨道线下面靠了一个比较死角的空间然后也是在绿道附近
他的設計師是小林淳子是日本的廁所協會的會長是專門參與了很多的廁所的改造和興建基本上就是這個領域的專家所以他這個廁所的設計和建造就是
完全考虑到了不同人群不同年龄层然后还有各方面的照顾和体验拥有很多的经验和数据支撑所以他能够把他自己的想法在这里面得以实现从远处看呢他也是我觉得也是像一朵小蘑菇但他的
这个蘑菇造型呢又不是像我们看的以东封守的那种那个蘑菇造型它这个就是非常可爱的元素很多它的首先就是让人特别印象深刻的就是一个黄屋顶半圆状的一个黄屋顶是支撑起来下面它的那个
不同的圆呢是用的是不锈钢板一个棕色的耐厚钢板作为它的材料使用圆圆的然后在很多的地方有开孔开孔的地方就未来就是在晚上的时候作为它的灯的使用而且在里面又嵌入了小兔子的造型它的灯光呀还有它的磨砂玻璃也是作为里面嵌入去作为一个整体的造型然后整体看上去呢是非常 Q 萌的在
因为它是在那个金王县地点下面其实有场地的一定的限制包括它的一个防震呀还有防灶呀然后包括它不能用一个固定的建筑一定是得要是一个轻盈的可拆卸的临时建筑算是一个条件上比较苛刻的一个项目了但是它
在整体的外观看起来也是能够让人印象比较深刻我走进去呢会发现它在前面就是专门考虑了儿童单独使用的一个小厕所放了两个蹲位在最前面然后再往里面走才是男位和女位考虑到孩子使用小朋友使用呢所以它在洗手池也是非常 Q 非常萌考虑到他们的身高那个高度也是矮矮的然后它的那个洗手盆的
面积也是一个小小的就是够小朋友特别使用的专门使用的一个尺度让人觉得很萌然后南侧一进去它的背面开口呢就已经朝到那个金王线的那个轨道下面了所以说是比较不通透的一个状态
他也希望说能够让人觉得说厕所是让人觉得安全的能够被很多人注视的这样才能够觉得安全所以他把整个的厕所的开口放得比较大就和其他的不一样在面对黑暗的那一个地方呢他也开了很多的条形的窗在南侧那一边就开了很多的条窗希望说能够把
光线透露进来让人感受到一个是通风和采光的需求另外一个就是让人感受到温暖而不是一个进入之后就是一个黑房间我觉得这个也是他在照顾到人性化方面是有非常充分的考虑的
我也去看了一下这个设计师因为之前的时候我可能都不是特别了解他他做的品类太专了就基本上他有自己的工作室这个项目全是这种厕所的设计做了快 250 多座的厕所设计除了做设计还有一些研究而且主要针对的也是
厕所方面的在她自己的工作室她会把她这个厕所分为几类包括像公共的厕所和商场的厕所是不一样的可能商场的厕所的话女性的使用品质是大于男性的但是在外面的公共厕所的话女性的使用品质是小于男士的她调研发现是因为女性觉得公共厕所不安全商场里面是安全的
而且还有使用的习惯的不一样所以女性的使用频次会大于男性公共厕所项目当中她会更注意的是一个安全感的营造刚好就体现在她把开口做大然后包括使用了更多的采光更多的夜晚的照明上面去
我是在这个地方也是正儿八经去之前也做了功课所以对它踩点啊然后包括看啊也是看的是停留的时间蛮多的但我觉得有一个问题就是因为这个在轨道下面其实本身它这个环境就是比较暗的可能看不见但是它使用的外立面呢用的是耐候钢板所以看起来已经是一个锈迹斑斑的状态
你从那旁边路过从绿道走过的话你可能都不知道它是一个厕所然后包括它这个黄色的圆弧呢因为比较高因为它是升上去的想要说采光能够进入还有通风可以进入嘛所以它就把那个屋顶稍微架起来一点的但是那样子的话没有办法一下就注意到这个厕所可能反而会忽略掉它但如果说是作为
希望更多的人能够看到被使用的话我觉得它可能在颜色选择上不一定像我们之前看到的红色需要有一个有可能是白色或者什么别的颜色有可能会更适合它就让它在这个非常黑暗的状态下凸显出来现在反而觉得它融合的太好了容易忽略掉它
耐候钢板车很多在国内或者说我们更多的使用的场景是这种改造更新项目去对以前的工业遗迹进行改造希望说能够看到或是保留到场地原有的记忆会用把那种历史的痕迹和岁月的痕迹那种侵蚀的作用在这种钢板上体现所以它现在就是一个新项目用这个的话我觉得确实就辨识度不高显得秀气斑斑的
对你这么一说的话我确实感受到了有点像那种工厂里面的那种感觉对工业风一点是就是这样子然后第二天基本上就是主要就是沿着新宿这条线去把它走了然后就是把这几个点踩完了然后就来到第三天第三天也就没剩下几个厕所了其实对第三天就一个因为我第三天去的呢就是一个松涛区喂
魏延武的大师的一个作品就是在这个地方一个松涛公园里面有一个厕所但我去呢也不仅仅是为了看这个厕所因为松涛区呢也是日本的富人区这边基本上很多高墙大院里面的都是那种富豪
像教授呀还有包括像有可能软银的孙正义在他们家也是在这吧所以你基本上在这这一片区呢它的文化设施的配套就会比较好包括它的教育呀还有就是公共的美术馆会比较多所以我来也是看松汤美术馆然后完了之后再看魏延武的这个厕所刚好说它的背景就是在一个富人区嘛所以可能大家对自己护理
户内的或者是包括自己私宅里面的已经非常全了所以他们可能对公共区域的使用反而没有那么的高频次而且更多的是注意一个艺术性的表达吧这个公园里面的厕所反而没有很多人去使用
干净程度包括新的程度也是保持的非常好的而且它的辨识度也很高它的外立面使用了一个冷杉木的一个外立面然后有不同的宽度大概有 30 公分宽的杉木去拼接成了它的外立面然后因为它是在一个公园有一个顺着坡道的地方是有一定的高差的魏延武就是把这个几个功能的盒子就是沿着这个高差往上一路就是放上去了
就是感觉就是你去上厕所呢有一种在去探索森林里面的小屋的感觉但我觉得就会有一定的问题中国人应该很熟悉这位设计师因为他有很多的作品在中国出现而且大家就是像设计界的就会调侃他是一个表皮艺术家嘛表皮设计师因为好多的
设计作品基本上在设计表皮就是我们可以看到的外立面而且他用了很多的材料研究就比如说像那种木板啊 胶合板啊瓦啊 石材啊 钢板啊还有一些织物啊 铝方通都成为他的一个设计的素材那我们可能非常熟悉的像长城脚下的公社就在那个电影《致命与春娇》里面出现过的那个竹屋
然后还有戴官山的西马克的工坊那个非常夸张的造型然后还有像美术馆就是中国美术学院的民俗艺术博物馆那个用瓦的外地面的造型都是他的一个作品还有包括三里屯那个虹口 SOHO 三里屯 Village 的鱼舍都是他的作品
但是它在这个里面呢就是重复使用了非常延续了它自己的风格但是我觉得就作为一个厕所来说就是没有考虑到实际如果真的是有那么多人使用的话它的使用场景它放到了那个坡上面所以就会有台阶
有很多的台阶所以比如说男厕在前面他的那个女厕就可能就在那个更高一点的地方那我可能就真的要上厕所的话就要通过那个台阶上去那如果是真的是有轮椅这方面的考虑的话就比较的不方便而且他使用的杉木板其实后期是很难维护的为了想要表达自己这种原生的质感和非常质朴的自然里面的设计元素所以他都没有做那种防腐处理你就可以看到就感觉像一个
木板切片切了之后通过加工之后就直接挂上来了所以后期很多的污渍容易浸进去包括它的防腐可能过了两年之后它就会腐烂掉然后还有就是你要真的去打扫之后呢它那个又很容易吸灰然后你也不好打扫所以基本上你可能想能够想象如果过了一两年它那个外立面这种非常新鲜的木头的质感就会变得那种非常糟糕的
然后很脏然后这是一个然后还有一个就是非常好笑的就是我觉得在富人区里面的厕所感觉应该不会出现这样一个状态就是它前面看起来是非常完整的一个山目的外立面但是我们沿着坡往它的背后一走那边就是全是裸露的可能看它的结构就直接暴露出来了它那种混凝土的就刷了一些灰色的漆就完了感觉就像一个没有做完的半
半成品而且还是一个前面光鲜后面破破烂烂我感觉说这是在一个松涛区会出现的作品吗而且还是一个大师作品同时它还是一个明星项目然后但是好像在那个电影里面也有出现过这个厕所对不对对对对
电影里面的话其实这个厕所出现的场景就是有一个小朋友他在公园里面走失了一个人就坐在那个厕所里面男主持听到有小朋友的声音然后他去把他抱过来抱过来以后正好这个小朋友的妈妈带着他的弟弟吧可能是找过来了就大声的训斥了这个孩子
然后就是这么一个场景对然后基本上就是这三天的行程就把这 17 座厕所看了一下哦不对我应该是只看了 16 座还有一座就离得比较远和我的自己的行程就是没有再重合我就舍弃掉了然后那个呢好像也是做了一个类似于通电玻璃还在玻璃上做了一些星星点点的造型还是挺有意思的那么通过这次的厕所圣地寻礼你最大的感受是什么呢
比如说日本对这个厕所的清洁程度非常高然后标准非常高
关于这些你有什么特别的感受吗有 完全真的我来的时候是奔着这个厕所重新来到一次东京看到很多的大师在这么一个非常有社会责任感然后包括以奥运会为契机的一个宣传的一个项目上去做了合力我觉得一定是非常让人惊艳的所以想要来学习也来打卡一下而且我之前参加的项目参与的项目中也有一些在公园里面要做这些的
设计所以感觉是有很多学习的地方那我觉得来了之后呢有两个感受吧一个就是驱魅虽然是朝圣之旅但是还是有一定的驱魅就是大师们做的东西可能和他们的精力分配啊包括他们自己所处的状态也有关系所以在这种项目当中有的可能就真的是有在
持续的去研究和探索新的不一样的自己去发现自己不一样的东西有可能是在设计层面上和以前的自己是一样的但是他们在材料上包括想法上面有注入新的元素有一些可能就是延续自己的另外一样就是已经有的东西在不停的复制自己我觉得比如说像
安藤忠雄他就是把和美术馆的苏少版放到了这儿然后另外一个就是我们的魏延武魏大师就太有一些些的敷衍而且主要是我在之前工作的深圳的这地方
深圳也做了这种尝试就是很多的厕所革命然后也新建了很多的新型的厕所我觉得在设计层面上一定不比日本的这一批差了现在在设计层面上的差距和建设层面的差距已经在逐步的缩小但是我们和他们差得很远的我觉得是一个对公共
就是公共设施的道德感或者说是维护感我觉得是非常缺失的然后但是他们做得很好包括他们的一套的礼仪还有就是对人性的关怀是然后包括他们的清洁和打扫的评次虽然有一些我觉得呃
可能是没有想象中那么的所谓的那么的干净但是已经是在整体的水平线至少很多了但是我们去深圳看到后期确实就是我们的人也很多人的人口密度也很多但是大家在这种维护上面也有很多不用心的地方就是使用者也很不用心所以能够看到
我们的整个的后面的运营状态会比较糟糕虽然设备设施上是 OK 了而且还有一些在一些小细节的处理上比如他们就不会用那种需要去单独处理和收集的纸巾他们的纸巾都是可水溶的所以你就是用完了之后就可以当场就是把它通过下雨道完全让异味消失了但我们可能就是在收集上面
还要有单独的这样一个过程而大家又是乱扔一气所以进去之后就感觉很多时候就无法下脚公共厕所的公共性就丧失了很多的社会价值刚才说的区埋的层面就是也不一定是大事有可能真的是在这些设计上做一个造型的探索吧在材料的设计上可能真的没有考虑到后期的运营可能我们在实际使用上的不方便包括
那今天其实我们讲的内容也
基本上就差不多了嘉宾也是非常的辛苦啊给大家输出了这么多内容我通过跟那个采马的这样一个对谈我也是学到了非常多的专业的知识比如说我自己去圣地巡礼看这些厕所的话那我可能只会从这个厕所的一些功能或者是一些最主要的可能是一些外表它的外观来欣赏那么今天
采马它是从一个专业的建筑师的这个角度真的给我们提供了非常多的干货让我们学习到了非常多的东西非常感谢采马今天给我们的这些输出没有没有也是回馈一下就是反馈到我们的电影里面发现平常东东的美好那可能是作为一个非常普普通通的公共厕所它也有它设计的美感在里面
希望大家能够睁开眼睛多去走走对希望大家可以去观看这部完美的日子的这部电影因为首先一所广思的演技真的非常好这部电影你看完你会觉得非常的治愈然后如果你有兴趣的话呢你也可以跟着我们这期节目去进行这 17 个厕所的圣地巡礼
那最后我们也要再次感谢出版品牌未读送出的《前汤图解》这本新书有兴趣的听友呢可以购买阅读按照书里的推荐策划一次日本的前汤之旅我们也会在本期节目的评论区里面抽取两位听众送出这本书好的今天的节目就到此结束谢谢大家也谢谢我们的嘉宾谢谢再见拜拜
Just a perfect dayDrink sangria in the parkAnd then laterWhen it gets dark we go homeJust a perfect dayFeed animals in the zooThen laterA movie tooAnd then homeIt's such a perfect dayI'm glad I spent it with you
oh such a perfect dayyou just keep me hanging onyou just keep me hanging onjust a perfect dayproblems all left aloneweekenders on our ownit's such funjust a perfect dayyou made me forget myselfi thought i was someone else
You're going to just watch your soulYou're going to read
just watch your soulyou're going to readjust watch your soulyou're going to readjust watch your soul