Deep Dive
- 北京警方通告
- 雷洋死亡
- 嫖娼指控
- 现场视频
- 公众质疑
Shownotes Transcript
枪枪三人行昨天咱们还说这个大事咱们让新闻等一天那这个新闻飞了一天飞到现在今天凌晨 1 点 44 分北京警方再次发布通告我看现在的这个情况新闻记者都扑到所谓的足疗店门口然后还有现场视频出来了现场视频黑乎乎一片就听见姓雷的肯定是被便衣控制
喊这个救救我要救救我要救命喊这样的声音现场这个烤羊肉串的烤什么的小贩说我看见了怎么怎么就根据北京警方现在出来的呢就是我觉得他们的一个方向就是说先断定这姓雷的是嫖娼其实
他是不是嫖娼和他该不该这样死是两码事两码事这昨天就说了当然嫖娼的问题我们要关心足疗女出来了说给她打飞机了 200 块钱当然很多人我觉得这些人都是老手吧怎么可能这么便宜啊 200 块钱电话号码给我广大农民工的福利来了什么的说 200 块钱好反正
说打了飞机了那么打了飞机呢然后就是说呢他要去接飞机之前先打了飞机哎你看你真有目这个这个咱们可以看看相关图片啊看看相关图片这个是现场现场啊这个再看下边这就是那个足疗昌平警方啊在 5 月 7 号 8 点多针对这个看来昌平群众跟朝阳群众也有一拼了哈根据群众举报吧反正是
组织便衣警力开展侦查但是我觉得有意思的细节是什么晚上 9 点 14 分民警发现雷某从该足疗店离开立即跟进亮明身份这个对齐盘查那么也就是说这不是抓奸在床不是抓嫖在床的对吧你再看这这是现场发生地你再看下边这个人们说
画这个右下角这个框啊这个绿色的这个框啊写着这个起你看起点起点是他剧称涉嫌嫖娼的地方写着中字的地方是他家住的地方然后就是说他走了一个这样的路线就是他
到了那个车程于二十几分钟的地方所谓要嫖娼的地方他本来应该去接人呢确实应该在左下角回龙观东大街的那个方向去接人这是人们对他的一些路线的一些揣测或者怀疑我觉得就是现在昌平警方讲的是什么啊
雷某试图逃跑然后甚至在这个抗拒当中咬伤了警察动了嘴了对吧咬伤民警并把民警所拿的拍摄设备打坏那所以没有录像了但是也有人说那都坏得那么彻底了反正就是说
也解释了民警在车上一路拍他现在民警执法经常都或者带着执法书仪或者带着射录机他要存证嘛但是把这个打坏了后被控制带上车行驶中雷某还要挣脱
你看啊他坐在车后座从车后座窜至副驾驶的位置蹬踹这个驾驶的让他停车造成停车然后他开车门跳车后来人们就问那是不是脑袋呱呱跳车摔死了民警都说了不是但是确实有这个情况他光机摔在地上了然后呢又把他再次控制起来弄上车然后呢再次控制嘛
这个时候的民警是穿制服的民警还是便衣还是便衣对就是撒便衣然后呢因雷某激烈反抗为防止其再次脱逃民警依法给其戴上手铐并于 21 点 45 分带上车在带回审查途中发现他不对劲不舒适赶往医院就出现了昨天咱们知道的这个情况两位怎么看我想想我有个朋友
很多年的老朋友也很多年前也被苍平的人勒过上车然后在车上也是一番的这种
事情然后最后他也受伤了扭伤了腰啊然后就一直好不了好像以后少去唱片这个呢就是你看他现在这个我注意人大不是说人大硕士吗人大他雷某的同学家人啊这愤怒啊就抗议书出来了但是他们这个愤怒我感觉基本上一个就是先是嫖没嫖他们好像都不服对吧嫖不嫖我先服了我是什么意思呢我是说
即便他真的嫖了那又怎么样呢咱们说的是人命关天的大事对吧我觉得呢这个事情里边啊
第一等待事实因为昌平人民检察院而且等待尸检的结果我觉得这个是铁的事实必须要搞到但是咱们现在不都讲程序正义吗我倒觉得在程序上我们可以来说一说这个事情它很有意思你比方说在哪一抓嫖这个就涉及到
我们过去因为我做过法治节目过去公安的执法动作都是往往是比较隐秘的出于大家都能知道的原因就是往往不说对吧一般都是说我们警察在工作中你看朝阳警察从来都是在工作中对吧警察进行了工作包括这个强制约束措施对吧可是在这件事情上
因为涉及到了死因你比如说从咱从对等的角度来说我觉得你看看外国电影都是叫香港叫死因严训庭就死因严训庭假如真的那种法庭上我认为你对他的动作已经说得非常清楚了他对吧从后座到前座蹬出来副驾驶然后跳车说这么清楚了那假如真的死因严训的话你的这个执法动作
你的这个强制约束措施对强制约束到底怎么约束不管他是不是心脏病触发那么我觉得这事啊甚至我就觉得这个事到最后未必说得清了因为真的按照十万分科学的角度来说假如真的闹到说心脏病触发的原因嗯
与外部动作之间存在我不知道咱们国家的法医有没有细密到这个程度至少咱知道西方法庭那家伙打官真能打到这个程度就说他是心脏病发作了但是他是什么心脏病发作他是什么内源性还是外源性你当时做的某种动作
是否跟他心脏没处罢很难说得清了这个事情很难说得清了在很多国家死因言训这个都做不出结论为什么呢因为死因言训大家常常误解所谓死因言训以为他的工作就是找出谁负责不
他只是做一个很客观的了解死因是什么而那个死因是什么说到最后说是一个心脏病发心脏病发是什么呢有时候甚至都不会说是一个什么外面的动作造成他就算说了他也没法告诉你那是谁来负责任所以死因言讯跟一个法庭上我们去追究一个案件的责任人是两码事完全没关系而且法医是谁
法醫跟警方的關係是什麼就是說這個是一個非常關鍵他是不是一個第三方調查這個事件因為公檢法我們常常是一個小組但是這件事情的關注點是非常非常有意義現在在網上我看了一下真的就是兩種關注點一種就是說有沒有嫖娼就關心的就是有沒有嫖娼
另外一种就是说是打了飞机很奇怪因为他是打了出来以后事后被便衣抓到这个便衣怎么这么有本领这我还真很无知打飞机算不算嫖娼
算不算不知道卖银咱才有法盲打飞机算嫖娼吗你不是以前做法制节目对不对我觉得应该算算不算不知道但是这个事后判断这个本领就很强了就是有一个人从里边跑出来便衣啪上去已经知道他飞机已经起飞了或者降落了这个
这个是怎么判断的这些都是在关心前面一点他完全可以说我真的是洗脚那不行吗泡脚了但是这些的焦点就是有没有嫖娼而另外一些人关心的是我觉得两个关心点背后真的太不一样了一个是关心社会道德世道人心一个是关心公权力有没有执法者违法
要是在别的国家的话因为这种事情全世界都会发生我们可以设想一下要是这个事情发生在阿富汗或者是中东的国家的话大家关心的是前者主要的因为你如果说这个人是在性方面有不道德的行为那是要被石头丢死的所以后面的结果大家是不关心所以现在很多人的热情就在关心在这个地方就是说他们要追究的就是说有没有嫖娼
但是如果这个事情发生在美国的话那这个我们知道美国太多了就是警察执法滥用暴力这个就是执法者违法的一个大问题所以其实每个我们的节目的每个观众大家每个人在关心这个消息的人都可以自己问一下你关心的是什么然后你才发现你对这个社会的基本看法是什么我告诉你我关心的是什么
广告之后我跟你讲《枪枪三人行》广告之后见
你们不要把我看得那么低我不是只关心打飞机算不算嫖娼我纯粹是为了服务很多男性观众我觉得他们需要行走江湖这个问题需要搞清楚这是一个问题我们要负责任的说要不然我们观众看了节目之后以后误触法网我们担不起这责任我现在就给你负责任的说就是说翻阅相关报道可知打飞机算不算呢不同的城市界定并不相同
北京你看 2013 年什么金华时报记者访问北京警方民警称像打飞机凶推对吧凶推这事徐老师熟吧是吧什么叫凶推什么叫凶推我真不知道我也不知道啊
就是打飞机胸推这种属于这个什么叫胸推啊这个色情服务属于色情服务你要不知道你能装仨指甲吗就是在北京警方多年的实际执法中均认定为卖淫嫖娼北京警方是认定的但是也有一些地方好像有另外的解释
依据是公安部的司法解释这事儿咱就要学习了卖淫嫖娼是指不特定的异性之间或者同性之间以金钱财物为媒介发生性关系重要的是括号不包括推油等按摩服推油薛老师也熟了是吧不包括推油等
不是推油没事推油没事徐老师别怕不包括推油等按摩服务但是包括口吟手吟肌肩等的行为这算所以在这个意义上讲北京警方就是说打飞机算这个嫖娼然后呢我好奇还问一个事就是现在这个尸体在哪
实体检察院我听说这次要出动第三方我听说不是确实的因为这个事情大了但是这个事情徐老师刚才讲了一句什么公检法我就跟你说
公检法过去我们都是一起提感觉是一家可是实际上它不能是一家对吧它应该是各司其职的对吧所以你只能因此我就觉得我说我真正关心的是什么呢不是打飞机而是呢通过这个事情啊我觉得过去我做法治节目我们是说因为这个
表面上的理由就是公安的很多手段不应该公开对吧但是
是不是有些时候你牵涉到了这个重大公共利益这人命关天的时候那么你的动作你的执法动作这个甚至广而言之啊警察执法的动作我认为啊是个普遍需要探讨的问题这无论在全世界任何国家这都是一个关系到每一个人的问题
为什么这么说我关心的可以用今天我收藏的一个微信来跟你们讲就是这个人他说的是什么网呢是一个叫刑事法律圈他说他汇总了多个司法的咨询他告诉我们说
标题叫开门我是警察这个时候他做了 22 件事但是老实说我看了之后我又觉得这是中国法律吗我也不太明白但是呢他应该做 22 件事他就说不是说查水表吗如果有人就是开门我是警察一他没有立即开门因为他知道一旦开门他就丧失了对话的平等地位
二 他要求知道警察的姓名性别所属单位和长相特征并把这些信息告知他的家人三 他通过眼孔或者防盗门核实警号徽章然后打 110 核实了四 他还查看了拘留证上是不是写了自己的名字有时候警察办案是先抓人问话之后再补手续五 他拿出了苹果手机记录全过程然后上传到 iCloud 即使手机被扣也可以自动上传
什么五啊什么六他告诉家人我爱你 12 小时后联系哪个律师律师的联系方式在哪里七他很理智在路上没有多说话更不打算跟警察冲突八他装作不经意观察到底是行侦支队公安局派出所检察院还是某政法部门这很重要关系到侦查的合法性自首等一系列问题九接下来他会被讯问或调查谈话他知道最长只能 24 小时要么出示拘留证把他送到看守所要么就放了他
实他谨记法律要求你实话实说但没有要求你说出所有的话所以他的口头禅是我记不得记不清楚了
11.他从不说猜测性的话因为猜测性的话不属于实话尤其是那些猜测性的话对自己不利 12.他等待警察向他第一时间宣读权力义务告知书其中有两条你可以聘请律师你有无重大疾病 13.看守所比公安局要好得多想想怎么能拖到看守所吧 14.他主动要求请律师很多讯问笔录中都说我不需要请律师其实这是写讯问笔录的技巧
十五就是那意思认真查看讯问笔录即使只有两三页纸他得坐满两个小时才交卷才签字十六如果有任何不满意的地方你都拒绝在笔录上签字
然后包括记住警察的行贸特征万一碰到刑讯逼供 18 你要求休息睡觉吃饭 19 他拒绝上电视上新闻的权利 20 他被刑讯劈腰绳迅了到看守所后第一时间要向住所的检察官投诉让他记录以备候查尤其是伤情检查
21 你一到看守所第一时间要求取保候审 22 他等到了他的战友律师律师记录下他被带走的经过他留下的照片他的伤情这些将成为法庭上的证据等等等等我念完这个我必须也要说一个就是说
警察兄弟也很辛苦如果他们是合法依规执法的话那么你作为守法公民你也有配合警察工作的义务这个咱们两方面都要说但是反过来说我觉得太好笑了你刚才讲的
你不觉得不好笑吗这我觉得很不现实刚才说很多东西我觉得今天在中国比如说你被逮捕你现在是个嫌疑人的话我们都说有见律师的权利但是最近我们过去一年看到有几个案子都是你有见律师的权利没错但是在你见律师之前首先你有上央视的义务律师都还没见到的人你现在央视见到他
一家人都没见过他就你在电视上看了我过去不见过的时候人大委员在两会上一直在谈了嘛两会上就已经在批评了全国律师协会我的校友朱正夫这次两会提出来的违反基本的司法程序整个司法程序的破坏所以你刚才讲这一大堆我觉得我们都了解这是应该的这是合理的其实中国法律真的是有这个相关的规定
公检法部门有很好的说得很清楚但实际上是怎么样是另一回事可是我现在在关心的还是另一件事就我们刚刚讲到说要上央视这件事
有没有注意过去一年多来很多的犯罪嫌疑人那么后来他们自己认错了或者被控诉果然是有罪了他们都要不就有这种公开认错道歉的这种事要不呢就是常常会让我们知道他很多消息比如说他有嫖娼了
或者说是一些很不道德的行为那么像比如说这一件事也是那么能不能把焦点就放在刚才子农讲的就是说他有没有嫖娼这件事我觉得我们今天已经 21 世纪中国是个法治国家我们就不要再把头脑绑在那种道德的人格谋杀这样的情况你要证明一个人犯法
跟那个人道德败坏是两码事对不对也许那个人他也嫖过娼也怎么样还做了很多很不好很不道德的事但这件事我们的问题是他怎么死的嘛是
我们好像还是有那种很相悦的那种态度觉得这人是个坏人如果我们能够证明这人是坏人好像他怎么死呢都应该了这就是关键文革的最大的遗产就是这两个一个就是我保卫一个人
我不仅是为了国家我不仅是为了党我就是一个人谁反对这个人我们就打倒谁这是他的第一条宗旨第二条宗旨一直到今天深入人心的就是所谓好人打好人是误会坏人打好人是反动好人打坏人是谎
就这个好人打坏人是活该这一条啊这个是深入人心的所以这个事情一出现的时候大家第一个要判断不是说打的对不对而是说这个人是好人还是坏人只要我们认定他是坏的或者说他做了坏事的话那后面打的这些东西就是可以原谅我一直受这样的教育啊以至我第一次听到一句话说强奸一个修女跟强奸一个妓女是同样的罪我看了好半天都不明白啊
你过去一直以为不一样当然不一样我觉得这个强奸的修女这个最大的多啊这个人家是修女强奸的妓女你看她穿成这个样子后来我仔细想一想为什么要这样说现在的问题是这样你假如说有误伤打死人的话打死一个嫖客跟打死一个学者是不是同样犯错呢
或者这个错的严重程度是不是一样的就在这个地方这个我们很多年就形成了这一道只要你是坏人我打的固然是中间有错但是比一个打一个好人这个错要轻得多哎呀人道主义光辉啊枪枪三人行广告之后见
可能是我这个小时候干坏事太多我从小害怕警察我一直到现在我不是说警察是个不可爱我现在有好朋友都是警察可是我真的就是他只要穿着警服啊
我就老觉得虽然没干什么就没做贼也心虚我跟你相反我大陆的警察我一点不怕但香港的警察只要他的警车开在我的车后面一会儿我就会出事情所以说我这个人也爱钻牛角尖我老在想因为我又看外国电影看的也多了
我就老在琢磨为什么我说我对这 22 条比较感兴趣啊 22 条军规对 我们说咱也不知道比如说抓嫖比如我知的香港警察抓嫖好像我听说过叫放蛇那就是说以至于真的有抓的那个香港放蛇那个警察的就是他嫖完了才要钱才抓这个妓女那都不像话的嘛对吗但是他毕竟他要化妆可能一个嫖客然后
这个钱夸其抓到对吧就是说他一定我想警方内部有守则的但我不了解就是说比如说如何认定他是一个嫖在哪种情况下拿下他从一个足疗店走出来就是我估计就一直就瞎琢磨这个事我都不知道就是说
假如有一天警察把我抓了我做这些心虚我老在想我能不能拒绝说话或者我能不能像外国电影一样我说对不起等我的律师来了我再说话然后就发现你心脏病发了然后你就被强制性我认真研究过这个问题就是说你能不能不说话沉默
然后呢你能不能说等你的律师来了再来说能不能要求看他的什么证件等等等等我都做过研究但是你知道吗对先生给我肯定怂了肯定做不出来但是无数次会想象嘛但是呢我看我们的这个刑事诉讼法里面还是刑事什么侦查的法律里面其实是有我们的特色的
我们法律里边有一条犯罪嫌疑人必须如实回答公安人员的询问
你知道吗他不主张你有这个对对你坦白从宽对你坦白从宽抗拒从严你得说他是假定了警察是好的抓的人就说你要是坏了我为什么抓你呢对不对中国人基本上一个习惯你一条弄堂里有一家人家警察上门了大家省心省心甚至就是说我是清白的但是我有一些难言之隐
比如说这可能涉及到徐老师我的朋友那么在这个时候我可不可以说我说我沉默有什么见不得人的呢我讲回正题了我觉得这件事情闹得这么大了这个尸检应该是第三方另外他的手机里的东西被删掉了
应该人家追究到底是他自己删的还是公安删的如果是公安删的话那个为什么要删掉他都我觉得这件事情那么大了全国人民都看着其实刚才讲了这么多不是在限制警方执法
其实是更好的帮助警方执法因为所有这些东西如果合程序的话警方才有威信民众才不会有抵触程序国家才会更加安全当然我跟你说就像我的朋友圈我都有一个朋友圈的警察群他们在里边说的也有说说很多时候妖魔化中国警察说现在刑讯逼供毕竟是少数是几少数等等我们也在逐渐的