Shownotes Transcript
好铁铃想聊啊这个我们其实呢就大家在节目上看到我们是只有一期节目或者是可能一期节目都没有就大家一直在合体啊实际上我们已经很久没有在一起录节目了弗拉德你觉得多久了我都想不起来上次咱们什么时候但我确实忘了过年的时候吧上次我记得是不是
反正就是挺久的了然后今天我们也开创了我们在播客的录音室上的一个奇迹就是既然我们有一些嘉宾是在一边徒步一边在跟我们在录节目博尔跟大家打个招呼吧
Hello 我是正在交野徒步的富二嗯 OK 其實我覺得這個徒步這個事就這樣啊我們先聊徒步 因為我們怕一會兒信號不好不會不會不會 我已經往下升的方向走了信號只會越來越好
OK 在我的概念里我觉得深圳好像没有什么可以徒步的地方因为深圳好像一马平川全是城市或者是海边有那种可以徒步的地方吗来这个看来我是太小看深圳了是吧那我就听听你是怎么去说的你太小看太小看深圳太小看深圳我觉得深圳真的是一个
一山放海的城市他完全就是没了好吧算了不是我想看深圳是老天让我看不上深圳没事你们先聊你俩先聊你的然后我再往山下走一点估计信号就好了
嗯那我们就一会就继续聊这个徒步的事啊不过我最近呢这个今天其实为什么要聊一下呢就是最近呢我觉得我有些想要吐槽的地方啊因为呃但我不具体提什么名字啊又这样觉得也不好就是对别人不好但是我整体呢我还是觉得说现在都怎么了啊就是嗯
就是动不动的这个一个课就好几万是吧然后你去了以后呢你就真的听了两三天两三天啊不是两三天然后呢你听完了以后你就感觉这个这个
这个要卖好几万吗就这个东西真的就是我就感觉好像有点像智商税啊就是也不能说人家就不好那这个人家打开门做生意嘛但是你就会有一种感觉就是说好像看他那个介绍介绍的特别好然后呢慢慢慢慢你真的去学了以后你发现说
就这个东西是不是现在这个人的钱太好赚了就是两三天就花个两三万块钱然后呢这两三万块钱你真的你仔细的你去看了一下你发现你其实可能买本书比这个学这个还要好看的啊你知道吗因为书上的内容更更卷面嘛而且你在网上你可以找很多的资料嘛对不对包括你现在借用这 AI 的这种技术
然后我在想说原来这个市场还有这么大是不是所以就是我自己在搞教育啊我就是我说就是现在我都我都感觉就我们应该去拥抱未来了拥抱这个新的学习的时代了但是实际上其实市场给我的反馈并不是这样市场还在一个很很老很那个就是传统化的一种方式在运行在发展啊所以我就特别吐槽觉得说哇塞这简直这么水对不对就能不能稍微干一点儿
不能就是不干啊就是水而且还让你觉得说嗯就是除了我以外人家别人都觉得特别好你知道吗所以这个所以我就在想说是我有问题吗来我就 q 给我们的华峰华峰你怎么看这个事啊哎呦
我是觉得首先得看这个教育产品它的目的是什么听你那么说我不知道我是没感受到里面的东西那我是听你刚才那么一段话我觉得就是它的内容跟包装明显是有一些不匹配的那它的本质是什么呢它是一个
是一个泛商业化的教育产品呢还是一个就是一个赚钱的工具呢还是让你能够听你你刚才说的是价值感是获得感不够嘛那对于
对于那些就是开发产品的那个人来说那个机构或者那个人那他的定位就是路一波韭菜还是说真的是有一些这个发心我觉得这个里面可能是不一样
不一样的那你说就除了你别人都获得感满满那这个东西呢我就不知道了可能你那些交几万块钱上两天两三天课的这样的人他们到底是奔着这个社交去的接触这些人还是说我要我要那个在
吹牛一下我参加了多少钱的课然后是什么样的课他是为了这个目的还是为了别的什么呢我这个就不知道了这个可能你看得更清楚一点了我先说一下就是首先就我不能说的太直白太直白的话我觉得对人家也是不好的
咱们不能说咱们自己体验不好咱们就怪别人那我先说一下首先第一个呢他打的是这种叫做比如说哈佛啊或者是什么耶鲁啊之类的斯坦福啊这种很大的这种牌啊就是这种就是这种名秀牌首先先说然后呢第二个呢就是他是一个关于
Design ThinkingDesign Thinking 我觉得 Frank 肯定是知道的对不对就是设计思维我觉得互联网行业工业设计行业很多行业都在用然后他也是无论是哈佛斯坦福还是麻省理工都在用这个东西其实这个已经不是个新概念了
然后呢它是一个关于就是幸福心理学或者叫做积极心理学或者叫做这个人生改变的一个课这个感觉上呢就是两天好像人生就会重新活一次的这种感觉啊所以其实你当时听下来你觉得这么大牌的一个学校然后呢又 design thinking 哇这又是一个特别有名的这么一个一个思考
思考一个工具然后再加上好像感觉上又特别的走逻辑的然后你就觉得说这个课应该是会不错但是也看了很多人在分享给你讲了很多关于外言的故事
然后小红书上也翻了一下然后视频号翻了一下这个这个这个所以我是觉得现在我们真的是信息减防是吧就是你我们在认识一件事情的时候好像我们就到这个地方去搜索一下到那个地方搜索一下三个地上搜索完了以后然后你遇到了不同的人说出了一个好像挺棒的一个话然后你就会觉得说应该是不错的结果去了以后发现说哇
这么水吗真的因为因为就是感觉就是完全做不到就是你能理解吗就是因为我就是做这个行业的所以我去其实我是觉得说哎难道他们有个两天就可以达到这种效果那好厉害啊对不对那我就在想说可能是我自己有问题我去听听看看人家是不是有更高效率的结果我听完了以后我发现呃就是我 300 块钱的课可能都比他这个课好哈哈哈就他不可能达到那个效果
你说吧我觉得这个东西你可以把它看成一个餐厅美食点评就是大家每个人对吃的品味要求追求还有感受度什么的都是不一样的为什么会有这种感觉呢是因为薛老师你吃过看过的太多了
所以说如果他带不给你一个特别大的启发或者只是 normal 的水平你都会觉得说哇我这个还花几万吗凭啥但是有的人他有可能第一次接触这些东西他没有感受过他没有吃过就像我现在完全不去
一链什么所谓的苍蝇馆子小神殿我觉得现在这个社会上不可能存在就是第一它的味道上来讲不会再有那种苍蝇馆子环境特别烂但是味觉上非常颠覆我的了我觉得不会第一呢它的食材它的用料它的等等东西就决定了它不会用特别特别好的
第二呢就是我会看到有一些的评论包括我那次我去年不是去东北吗当时那个东北的小哥哎呀我看到那个烤肉那俩哥们讲的会声会色那个小词用的特别好但是我一吃我觉得真的很意外那就只能说明啥说明那俩小哥没怎么吃过好东西所以说所以说它导致了一个结果什么呢就是我们每个人的衡量标准都是不一样的那么我最近就很喜欢看一些非常专业的
美食评论家就是他本身就是厨子所以说他去评价一个餐厅的点他说这个点 12345 我说那这个餐厅是靠谱的但如果说就是那种什么特种兵式的探店式的那有可能那就是他人生中吃的第一次好的这个食材的东西那给他带来了美好的体验那我觉得没有问题只是不一定这个体验对你来说是一个好的体验嗯嗯是就是
我不知道华锋怎么去看待这个角度就是说因为我们现在也不得不避免的就是说可能我们会花一笔钱出去然后我们总要去赌一把对不对有的时候你其实不知道到底是你自己认知有问题还是说外面的其实已经发生变化了你不知道而已所以其实你真的去出去去看了以后你发现说这个不是这个
不是我觉得这是一个在降级的一个过程就是我们整个社会在升级结果发现就是可能还不如前几年你知道吗所以我就觉得说哇这个原来智商税这个事是最容易赚钱的你知道吗来华锋你怎么看我那么看的啊就是
其实像我跟你采取肯定是不一样的策略那你呢直接就看这个东西好然后小红书一搜然后那个各种反馈说说那风评挺好的你就几万块钱撒出去就去参加了那我肯定不会这样的像我这种人呢就是肯定是要如果要参加几万块钱的这种课程呢一定是我旁边的朋友说好
我才会去我不会当第一个这种吃螃蟹的人的所以比如说这个圈子里面的跟我差不多类型的人他们
好几个人反馈来说这个东西好那我觉得可能试一试但你告诉我另一个圈子的人突然大街上跑过来我都不太认识的说这个东西好其实我就会天生会怀疑一下的这个我觉得我们是不一样的那你的收集的这个能力非常强嘛你就想去把这些新的东西新的知识点又出什么新的特征新的理论啊
你想去看一看我觉得这个都是是你的方式嘛那我的方式不是这样所以呢我觉得像我这种呢就是可能就会少踩一些雷啊但是会错失一些很快的就是能够特别好的一些机会那我确实会错失一些的哈就是我就会比较慢你会比较快而且能抓住机会对吧啊我觉得这是这是一方面啊然后第二个呢我是觉得像那个呃
不好说的尤其对创营馆的那个我觉得我是不太同意的啊因为为什么呢因为我刚刚上周末
我去了我去了成都啊然后我见了 Affie 对吧也是那个图吉巴的学员他带我去了成都的那种毛细血管的这种巷子里啊真的是你走过去我还以为他带你去吃毛细血管太狠了这个你是看不一点都看不出来那个东西就那个管子是好跟坏的就是非常非常普通很不显眼然后你
我们甚至是把它我们都把它置在外面嘛就是在外面那个桌子上那么吃的你看到外面是平淡无奇的但是你知道我就就那个米饭我吃了三大碗我真的很好吃非常好吃这串的米饭很好吃吗你又不是到东北
就是非常好吃我告诉你就是什么那个我自从那个之后我就知道了就说比如说去成都你不能够去什么那种旅游景点的那些你就一次性的真的是当地人生活过的带着你去那些地方吃的他们那些街坊邻居老会去的哇那个简直是味道就完全不一样所以我们再收回来就是说那刚才是说到哪里来的
怎么会说到餐饮就是这个客你不是说你不同意他的这个餐饮馆吧就是客就像那个我就是那个博尔说那个就是没有什么餐饮馆的这种事了对吧没有酒香不怕巷子深那种事就大概这意思对对对所以我是觉得可能好的东西也是有的那么就是市场不就是有这种大浪淘沙吗那每一个产品的
定位可能都会收割一批人所以我觉得这种东西就是人者见人之者见之有可能是说好的没准这个里面就现在市场上也是有的你还没找到而已我先听他讲
就是你知道就是因为我就是学了这个课以后其实我之前是学过就是那个 design thinking 的就是我真的是就是我都是跟一个德国老师去学的然后学的都还我觉得好几年前我觉得我学的就已经还可以了然后呢因为他这次呢因为他是以斯坦福的这种形式不好意思我给人家就给人家给暴露出来了一定要不要剪一下
不用讲了不用讲不管他了然后呢但是就是因为我也没什么我觉得我也没说什么然后我后来我真的就是学完了以后我就觉得这两天的课这么贵是吧然后呢我就想说难道是我的问题吗
然后后来我就到了那个 Coursera 大家都知道 Coursera 是一个就是在线的一个目课的平台啊就是它属于那种就是全球的大学都可以开放然后你可以去上面去搜课程然后我就搜了一下那个 Design Thinking 然后呢就出来一大堆的这个课然后我看了一下就是那个课在 Coursera 是免费讲的然后
内容是一样的我这边收了好几万那边是免费的你知道吗这真的就是智商税就是英文稍微好一点点你去听那个课都一样的你知道吗这就是信息差嘛就是这个信息差的钱
好吧这是我的问题我就应该提前就应该知道这件事但我整体我就觉得说我是很认可这种市场均值回归理论就跟你买任何的东西它都会有一个溢价或者就跟你炒股也是一样的道理对吧那它这个价格总会说一下突然特别高一下有可能又跌到谷底那我会觉得说只要是市场它愿意交钱的
那就是合理的那对他来讲有可能这就是他人生中第一次学费那他交了这个学费以后他说不定哪天他也像你一样网上目客看到这个了我去还有这样的情况那他下次选课就一定很谨慎了这就是他的经验那现在如果说这个课他现在就是这么不透明那需求量又很大那他的溢价值就会很高这不就是市场吗
对所以我就在想一个问题就是说其实可能我在短期内我最近我就是我把我现在手上的课都结束了我最近真的因为我已经有一段时间没学国内的课了我很多课都是在国外报的又便宜然后教的又好然后又是真的是很不错而且对英文要求也没那么高其实现在各种软件都挺多的是吧大家就
带着科大训飞这个到处去听去其实并不太影响就你当然还是如果你英文特别好的话那当然还是最好的
但因为没有那么好的话其实没有那么大的影响啊所以我现在已经很习惯于就是就真的我我就有个感慨啊就是我在国外听的课和在国内听的课真不一样就是我相信国外也有这样的课啊就是可能就是也没有那么好但是价钱也挺贵的但是我现在上的呢就都是就是有干货的就是比如说它就是真的是 innovation 的这个 innovation thinking 是吧那你去学的话你就会发现说哎
他讲的这个是好的虽然我可能用不上但是呢你会发现这种创新思维他确实是在产品设计啊工业设计啊包括市场营销啊他其实是可以用的但是他是在大团队用的而小团队确实有的时候有点费劲那你就是你你其实有的时候你学的这个东西
你觉得他就是收这个价钱他是非常合理而且他拓宽了你的思路而且这个老师呢他也是研究了十年二十年三十年他确实是在这个上面有研究的好我们那课那跟我们讲课那老师那两年的水平都没到你知道就就这课进中国也就三年他两年水平都不到他给我讲课我其实我参加之前我还参加一个哈佛的啊
哈佛那个课更过分你知道就是那个人呢他相当于把那个女的呢带到美国去学了一下学完了以后他就跟那个哈佛就谈完了谈完了以后他把那个课就引进到中国我第一次去上呢就是在北京上的结果上那个课的那个给我们上课的老师呢就是刚参加过一次美国的课他来他完全没有讲课经验然后他就他就
跟我们讲课了你知道吗然后整个那次课就听下来我就觉得说这什么玩意儿啊就是你就明显感觉到他其实是没有讲过课他也不知道什么叫讲课然后连 facilitation 就连引导是什么都不知道他就敢给我们讲哈佛创新课你知道吗我就觉得说我的天哪就这个也要我一万块钱真的就是
这我真的我就觉得说真的这个差别太大了而且就是底下买单的人还真的很多你知道吗所以我就在想说嗯是价值回归价值均等但是
难道这么好赚吗这个钱我是觉得这些人为什么要爆那他里面肯定还有一些需求没有满足那是因为焦虑在爆呢还因为什么什么在爆呢我觉得这个可能是一个社会现象那我就你说到这一段时候我就突然想起来就前几周那个 Deep ThinkDeep Think 不是刚出来吗
对吧那我的微信上有好几个就不停给我轰炸什么 DeepSeek 跟降本真效老板财务思维一堆的因为注册公司之后你的可能因为不管什么东西被泄露了对他就会认为说你是个做企业的我们说的开公司小老板可能把这些东西觉得你要财务他说他就直接
刚出来他就弄一个 Deep Seek 跟财务的一个这种课程叫几千块钱然后我就想你这个东西是什么东西什么财务跟 Deep Seek 结合起来你要收我割这个韭菜割几千块钱的韭菜我觉得你也太夸张
我就觉得这个东西你看那我相信啊就是如果有一些人有焦虑的对财务方面啊或者财务管理啊然后接上一个这种名头啊人工智能啊让你就降本征效啊什么那些可能就会去哦那其实你要想他反映了什么心理对吧或者是什么状态那肯定都是后面有些需求在里面嗯对
对你肯定不是他的目标客户就是发给你我今天早上还遇到一个有一个人给我发了个信息然后他说好久没跟我联系了其实是我的一个学员然后他说好久没跟我联系了然后我就刚想回他他就给我因为我我也是就看一开始没看到然后后来我刚想回
结果他又给我发了一个海报他说我正在加入到某一个产品里然后呢那个嗯就是这个产品呢现在正需要就几个人来支持我我觉得我跟你的关系还是不错的你跟我来支持我一下我一看这套话了这肯定就不是他自己给我打字写的然后就又等了一会儿结果他就说哎呀我看你没回我哎我觉得就是你
怎么了就是你看我就不求人的你看我求了一下我现在就两个人只要你你花 200 块钱你买我这个产品我就可以成为金牌代理了什么的我现在这段话哎我真想把他拉黑了你知道吗就是就是你搞这种微商搞这种传销居然发到我这来了对不对但是我想算了算了就是还是先留着他但是就不会跟他说话了对不对就是被拉黑了就是我觉得这个市面上就是现在大家呢就是是不是有点就是太想要
去做营销太想要去赚钱太想要去什么第二曲线了因为我这次去的都是第二曲线都是那个就是大家就是想在二次创业第二曲线什么什么的然后就觉得这钱好好赚的你知道吗就是做企业或者做创业然后大家去做什么重新去设计一个自己生命中的一个东西然后竟然把那个就是 design
就能用在这个上面然后呢就是你去学了以后你发现说的完全就是真的就是扯你知道吗就是完全这些人都落不了地然后大家呢在一边学着一边嗨着一边最后还问了一个问题说哎呀我这学完了以后我该怎么用啊不就你来学的时候你不就是
打着这样的一个目标来的结果到最后在课堂的最后大家居然还能说我该怎么用啊然后自我安慰自己完全没有任何的可以落地的地方我就觉得说那这样的话是不是大家就在减轻焦虑呢就是说并没有解决问题就在以望制望就用一个新的妄想去去治自己的另外一个妄想所以我就感慨这个市场现在真的变化真的跟我当时想象的不一样所以我就在想说
那你说 Frank 当年你来 Core 8 来学习的时候有没有以望之望的特点呢那不一样啊那是我决定要开启一门新的东西对吧那我觉得是要投资的我不光是投资这个钱我还要投资这个时间我知道要花多长时间进去对吧我记得咱们做过节目我说要两年时间我在里面去探索那我放那么多钱进去对吧那我觉得这是配套的那问题是你看你这个
两天时间你几万块钱你还要用一个 deep thinking 的那个那叫什么来着就是对变成一个变成第二曲线幸福利益之类的那我觉得你看这个东西本身就是要花时间的你要你用两天时间真的能实现吗这个就
本身就不现实的所以我觉得我大概率推测这些人过去的事就像你去买个健身卡一样我花钱了我就我反正已经花出去我付出了我可能就这个心里就平衡一些了为此做过努力了是吗对啊我就努力过了呀因为我真心实意的投入了呀
对所以这个东西我觉得也有可能这方面的心理也会在因为你看这么大的课题比如我做那个陪跑产品跟那时候职场陪跑我们也调去取信那都是几个月一年两年以上的对吧就是
他现在用两天时间要把他给弄完当然这个你说 ROI 他的收益率当然是可观了那你不就是他要割韭菜你就去当韭菜吧我是那么看的或者大家会觉得现在就是说是不是还是有一种偷懒的情绪
觉得如果说他告诉你这个课你交个三万块钱但是你必须要上一年每一年的周六每一周的周六的晚上都必须是四个小时
我估计报名的人应该不会那么多反正会告诉你说两天你就能彻底改变自己重新看到你人生的生命中的意义所以这样子就是你看有多少概率能变成那样子的所以我也很好奇比如说徐老师你看到这个东西你真的去花几万块钱去报这个那你的想法是什么样子呢我的想法就是对
对你这是一个好问题我的想法就是说我认为首先第一个我跟你的想法一样我不认为说什么东西是可以被设计出来的是吧就是也不可能是说你怎么样你就是人生就怎么样然后你就有一条确定的路了这是不可能发生的事情但是呢
在这个过程中呢我也在想我会不会我的这个假设是有问题的就是可能是人生是有一条路是可以被改变但是我并不是说因为我不需要改变嘛对不对就是我只需要做得更好那我就在想说那我是在做这件事那我在守着自己的这套理论那我就在想说是不是我的理论也是
需要更新一下人家可能有更先进的理论就像 AI 出来然后我就一直在排斥 AI 那我觉得这是一个不对的现象对不对但是呢其实后来我发现就是传递焦虑是吧就是你进去以后你会发现说他只是给我传递了焦虑其实没有什么底层的东西还是那样包括 AI 也是一样就是他教你说 AI 可以什么什么人生自由啊可以财富自由啊然后你进去了以后你真的进去了以后你发现
其实你的那些技能没有变你该会营销还是营销该会写文章还是写文章只是 AI 帮你加速了而已但是你该干的活其实没有省的是吧你只是比以前要稍微方便一点但是呢呃
对于会的人来说那真的是插上翅膀对于不会的人来说其实不会很不会你知道吗对于会的人来说才是真正的差就比如说像华峰你是你其实你你你是懂这个就是这个网络呀程序呀架构啊那 AI 对你来说是插上翅膀那现在你说我去学 AI 编程那我就是学死我也不可能比你更更好的去应用 AI 去跟编程结合到一起我顶多学个小游戏学个小插件
这是有可能的对不对我当个兴趣爱好没问题但你说我从此以后我跟华锋在一个起跑线上了那不是胡扯吗对不对我想到一个东西啊比如说我刚才说的那个财务客对吧他财务加上什么老板财务思维加上 deep seek 然后给我报价几千块钱我觉得这个你给到我我肯定就不信了但是你
还不如老老实实说哎呀你欠缺这种老板财务思维那我就是一个财务客那你完了这个之后学完这个之后你知道怎么合法避税你怎么去降成本能到降个百分之三五十的那我觉得我没错我真的会去啊因为我
财务我就是不懂嘛对吧那我就是老老实实学一门这个但是你看他在 DeepSeek 出来两周的时候出一个这个财务加上老板思维的这个财税的课然后把它绑在一起出来的话那我觉得
他可能对我这种我就肯定不信了那你刚刚出来你就那么噱头对吧但是呢你要看这个现象大部分人啊就是市面上大部分人他对这个人工智能啊没有那么理解的情况下他就借机营销就说你看有可能有 10%的人是不信的
加不住 92%的人被他吸引一下那这个 92%的人里面有个 1%的这个获客率那就厉害了对吧所以我觉得可能他的那个账也是那么来算的
对所以其实也就是说从这个角度上来说的话我们现在能够看到的这种就是说市面上给我们所呈现出来的其实是一种新的上课一种特点原来我们上课其实很多时候还是有需求然后我们去搜索然后我们去找
然后呢我们觉得这个是有意思的我们去学一下现在呢变成这种就是一种社会一种集体的一种渲染社会集体的一种渲染那社会集体渲染如果变多了以后呢确实是会有一些怎么说呢就是还是会有一些让人觉得就是
就是有点我现在都有点 confuse 你知道吗我就是在想是我的问题吗所以当然这也不一定是个问题啊就是说反正像我呢我现在就比较明确了就这次完了以后就说我从此就至少今年或者是明两年我基本上我就是在国外去找客了对吧
其实平台是很多的而且学习也可以买书不是所有的东西都得一定要去学课才能学得会的其实老师有的时候讲真的是还是挑老师的我觉得老师水平够我还是愿意去学但是我觉得老师要就是这种水平其实我有的时候有点失望就在这儿我在国外去参加一些老师的课我觉得就是收费比较便宜而且能学到一些东西
我在国内最近这段时间我很少能够上到那种课就是我花了一笔钱然后我觉得这笔钱花的特别值得或者怎么样反正我是很少遇到啊所以我觉得这个就大大的影响了我去经营公司对不对就是我为什么要把这个东西非得把它经营成那么高品质呢我自己我自己夸一下自己是吧哈哈哈哈
这有点是被良币被劣币打击的打击了这个积极性的样子倒也没有打击积极性就是我觉得这个信念价值观你还是很难改的对不对因为你还是想做一个好东西嘛对不对反过来看这不是也是意味着这个就是一个机会吗
就是他这块就是有痛点像你这个就是有很多痛点那这种东西是不是长期持续下去呢有可能不是也有可能是这个东西我们说不清楚但是你看科技平权
那个信息的那个海量信息涌入然后你说是说科技平权但是因为信息现在太多了信息的这种多了之后这种也是属于一种伤针嘛那你在做商检的时候你怎么去从海量信息里面拿到这个你有用的信息这是耗能量的所以呢信息太多了之后是让你耗能的你要去筛查
所以我觉得这种社会现象越来越多的是说你看我们信息越来越多了那你可能就不像你获得信息的这个途径可能更容易了你不用像以前那么去找去寻找你恨不得要清晨跑到哪个地方屋里哪个城市里面去看去找那个见那个人但是呢现在这种方面是那个省了很多但是你要
花平时比以前多的多的精力来筛选这些信息所以呢你是省了精力呢还是没省精力呢你看这又是一个这种阴阳阳升阴阴升阳我跟你讲啊我前两天正好我就遇到一个朋友然后他跟我讲他说他混他混了一下那个叫做就是叫做搞流量的圈子啊
然后呢他就跟我讲了一下什么叫搞流量圈我说什么叫搞流量圈子因为我们都是正正规规的去做这个市场营销的理论啊体系他说你这种啊就是比较傻但是他说呢我敬佩你这种啊敬你是一条汉子啊但是呢他说我们是觉得你们比较傻的我说为什么我傻呢你给我讲讲就是我没听懂啊
他说你知道吗我们手上有多少部手机我说我不知道然后他就那天我就去他家就工作室嘛然后一进工作室他家里面那个墙上就是至少有 200 部手机你知道吗我说就首先因为我是就是这是信息解房啊就是我肯定我就是这 200 部手机的多少钱啊他不贵我说
我说 200 部手机还不贵吗因为全是 iPhone 你知道吗然后我后来才知道他的这个 iPhone 全是那种 iPhone6 你知道吗就是到那个咸鱼上去买这个手机是 50 块钱就可以买一部然后就可以插卡就可以用了你知道吧我说那你买这 200 部手机干嘛呢他说我做 200 个号啊我就首先我就先震惊了 200 个号
他说我小红书就是他说我起小红书公众号抖音号我们都是 200 个 200 个起开始起的我说啊我说这个那你 200 号你怎么经营他说我就一个主题然后我用 AI 我把它做成是这个视频之类的然后我就 200 号一起发发完了以后我不知道哪一个就采对了
他说因为你们做的呢就是叫做一个账号然后呢你就在这一个账号上就 XY 嘛他的 XY 理论他就说你只做 Y 你把 Y 做好比如说像我们 Q8 就做一个 Q8 的公众号是吧那你可能华丰就做一个自己订另一类考虑的公众号他说我上来就开始做 200 个
然后我就这 200 因为他都是水池理论嘛就是现在就算法就是这样嘛就是赛马嘛你就先把你放在第一个池子里再放那他就说他说实际上你第一步放过去的时候就极有可能你就就就真的就分配你这 200 个人对你这事不感兴趣所以你同一个题材你就 200 个账号你一起往上发你就极有可能会有一个账号就踩对了然后那题材是一样的但是这个账号哎
他就爆了他就火了他火完了以后我们就开始割韭菜就是开始我们就可能是一个账号做然后我们就开始然后我就说我说那我说那这个什么叫割韭菜你再给我讲的更细点他说因为今天我可以卖茶吧我就可以把我自己包装成一个茶艺大师
就是你就看我的公众号也好还是你看我的视频也好你就可能你都会误认为我可能是在查这个领域都搞了多少年多少年了那我就在想说那不二这种肯定就不会甩他对不对因为不二就不是他的目标客户吧你这个不就是当年这个电视购物什么那个老头吗今天这个老头是什么牧师明天这个老头又是什么妇科师后面又是啥子那个
对他们现在就这个是个大圈子你知道吗就有一批人是今天祸害完了以后教练明天祸害那个成功学这祸害完成功学或什么 design thinking 或 innovation thinking 你知道吗就一个一个祸害叫做什么 ip 居正
所以你那个对啊就是一种一种方式来割你嘛对而且他们是已经深知这种打法就今天我给你卖护肤品我也能卖明天我给你卖一件就是母婴产品我也能卖就是他其实是不挑产品的然后他知道怎么搞流量流量在他手里以后呢他的逻辑很简单就是说
我就是就 100 个人你转化一个也没问题因为对于我来说的话我就这段时间我集中力量把这一拨人给收割掉收割掉以后我把它卖出去比如说我有了流量我这立刻我可能比如说就跟我来谈说薛老师你这有个产品你看你这课我给你卖出去你给我多少粉点他也不在乎你这课能不能帮人赚钱能不能帮人改变什么的
他先给你卖出去再说然后卖完了以后他再换一个领域再去搞流量然后再去割韭菜就是他长期做这件事啊他其实非常重要的一点就是我后来就问我这个朋友我说那你这样做你不累吗他说我们就做一件事就是跟算法打交道就是因为算法他永远他在出来的时候他是没有办法把这帮人给屏蔽掉的
因为你老换的话你像我们这种踏踏实实去做事的人你老换我们把我们也给闪到了就太难了我们也不做了
所以就是我只要比那帮笨的人就他把我们都给定义成笨的人你知道就你老老实实做事的人他都觉得你们很笨他就觉得那我就是比你那些人快那对吧你平台再怎么变你也不可能比我这个就是因为你不可能就你平台永远都是中庸路线嘛你不可能说因为我们这几个人你把平台把那个算法搞得你肯定是要针对大多数人只要你针对大多数人那我们就能钻空子
所以他就说他说什么叫信息减防就你一打开小红书你铺天盖地的这个产品看到的全是我的账号给你的产品他说那你就那你就没有办法了你就你就只就是像不二他他懂查的他一看他就撤了但这这你撤就撤吧反正我圈子就掉进去了对吧因为我不懂查
对所以就说其实就是说他整个的这个逻辑是这样所以你就会发现这就是新的形式下的一种新的一种我们遇到的一种问题就是比如说像最近不是那个就是出了一个 Manners 是吧就是那个那个那个就因为我最近没有时间去研究啊后来最近我看那个富盛出来就来辟谣嘛说有的人还说这个东西跟 DeepSeek 是一样的他说他如果这么说的人就根本就不懂 AI 他就在那骗你他搁酒菜你赶快给他拉黑但是
最难受的就是我现在刷到的全都告诉我说这比 DX 一块还牛你知道吗就是但因为我还没开始研究呢因为实在太忙了最近但是我就知道说实际上你就会发现说就是真的就是一波一波的就是你看这一波的那个好的那个信息来了以后真的是制造焦虑你就真有一种冲动说哎呀我是不是应该去学一下其实它是什么我还没搞清楚呢
但是你就发现所以有的时候是新技术来了以后科技真的平权了吗不动脑子的人真的还是会被割韭菜呢你知道吗其实我看完了你为什么对那些新的信息就是一定要抓住它的这种感觉一定要产生呢为什么会这样子其实有的时候呢还是有一个点是在于就是说我是觉得就是现在信息确实也是挺快的
就是如果我真的就是被落后了其实会有一种焦虑感真的会有一种焦虑感但实际上其实你仔细想想没有那么快你知道吗我就说你落后落后几个月又没关系大家都等到总有人先去趟趟完之后比如说我觉得像我这种就是等着你去趟趟完之后然后告诉我哪个好我就搬进去就去了哈哈
你这属于那种就是笑到最后型的是吗对因为我发现就咱们这个交谈过程中我就发现我对那些的焦虑就是我对那种信息新的信息过来不太明白的这种焦虑好像要比你轻一些
你比我轻很多其实我也算是轻的了我不是那种特别知道焦虑的人但是我都因为你知道我有的时候就是特别有做 online 的这种事的人在接触人也比较少一些我获取信息可能这还是得发展自己的朋友圈子是吧有的时候可能我们还是得多大家多录一录节目或者怎么样的就有助于我去
打破那个信息减防否则的话你有的时候真是觉得自己是不是有点太那个就是太闭塞了是不是应该跟外面去接触一下但是有的时候接触完了以后就发现说哎我又交了智商税你知道吗所以所以我现在就是你知道我喜欢看什么吗我现在还挺喜欢看那个 YouTube 的你知道吧就是那个油管嘛就是我觉得油管上的东西嗯
没有那种就是就少也有啊也有就我最近看油管他也开始给我推一些制造焦虑的或者是那个给我搞这个思想演变的那种啊思想演变的我直接就把它给不感兴趣就给他直接给他去掉那么那个制造焦虑的呢就就你因为你详细不看嘛他就不给你推了所以的油管呢我感觉他给我的那个博主
包括那个内容都比较精致而且都还挺有价值的内容还挺干的然后但是因为我不太看 B 站可能 B 站上也会有但是真的就是我现在对这个就是这种什么小红书什么抖音我还有点小失望我觉得娱乐还可以
传递焦虑我觉得其实因为你是直接去那么刷嘛那我像我用小红书我就我只有想搜索东西的时候我才上去搜一下我平时是不上去的那个抖音也是抖音我其实一直没装嘛后来我从那个你发给我一个链接之后我就装了但是我打开的那个时间挺少的我就是要搜的时候才
我才真的會在微信上搜在抖音上搜小紅上搜一下就好了那你獲取信息的渠道是什麼呢
其实就你啊就会一直会摔呀再出了一个东西那边出了一个东西你看我会觉得说小红书啊包括 B 站包括这些就是我不太能理解刚才薛老师讲的说那哥们说他刷一个什么东西他就可以什么一手遮天全控制都是他我觉得在现在这个网络社会中做不到这点吧
谁这么牛啊能搞这么大对吧我没见过然后呢那我刷一个东西的时候小红书有一点好就是小红书这点是小红书的好也是小红书的不好就是我查一个东西的时候那么最近小红书铺天盖地的
就会把这方面的信息越刷越多你看我最近不是那个徒步越野什么的就无数的教你怎么买装备教你怎么推荐给你讲这些什么都有国内的国外的国际的那么在这样的情况下有一些是你知道它是赞助的但是东西确实也是好的就是我不相信说
就是这个世界上最顶级的那些跑者 10 个人 20 个人出来都说这个还不错
那么总归是要面子的嘛对吧那顶多说这个东西有可能它会有一价或者有那啥但是不至于说就像你买个茶一样说这个茶明明真的就是这个他卖你 300 块然后他告诉你是他告诉你这个茶是什么一个冰岛然后不可能的这个世界是不可能有这样的事情的对吧那我会
觉得说那反倒他们会小红书上给我这样这么多的信息就是一种交叉验证那这种交叉验证然后呢比如说我朋友看看身边有没有谁比较资深玩这方面的我在咨询咨询我觉得这种交叉验证就差不多够了对吧但凡说那种说比如说你买个茶
现在是这样像你这样的人直接就是人家那个你懂我意思吗就是人家那个就是那个搞局对不在目标客户对人家就先把你排出去比例比较小比如说百分之八九十甚至六七十的那个大众是内向像薛老师这种有焦虑感比较严重的对他就成功了
对对其实我都不算焦虑感比较严重的我就是但是我已经长期被喂有的时候还是会有的顶不住你知道吗是不是就是但是就是你举个例子啊就是说你不管怎么样就是我会觉得说啊就有的时候你你就即使我就买了你还是要给我提供一个我觉得等价的价值啊但如果你提供的东西就跟我买了一本书的区别不大的话而且你还让我带着耽误了两天的时间而且我还得坐飞机过去嗯
我个人就会觉得说这是有点实在是难我太不当回事了你知道吗就是我也是有点太容易被骗了你知道吗就我会就会有点失望但我不会去闹事啊我不是那种闹事的人反正愿赌服输嘛对不对你会做些节目啊
对但是我只是觉得说我们整个我只是对这个行业就会有点失望你懂吗有的时候你就会觉得说难道我们这些大家赚钱就都赚的这么没出息吗全都是赚这种钱吗当然可能这就是我自己有点太清高是吧你在那装杯对不对人家可能没觉得你怎么样但是我就是觉得说难道就不能
真的给点干货就是我我特别渴望就是我在国内能够就是哎我是你们这帮人挺不错的哎挺有情怀的哎那我愿意付费我觉得这种我特别喜欢但是我我就发现就是好像这样做的人很少就你不知道从哪能找到这样的人你知道吗就是就你看有的时候我去看那个国外就比如说我不说国外啊就咱是台湾啊弯弯离我们很近对不对然后我去研究比如说我研究有一段时间我研究那个世界咖啡然后我就在国内我就发现
大家都拿这个东西去变现哎我就很失望然后呢我到香港啊台湾啊就真有人还是去做公益的说哎我们觉得这个方式特别好啊 we are wider together 对不对啊那我就说哎我们就是希望大家能够在一起能够变得更智慧一些然后你就就发现这这些人真这我特别想加入进去啊赚钱就他收钱其实我觉得也无所谓对不对就是我觉得就是人要找归属感吧
但是这种归属感最后变成就是你看我们这个人已经通过我们这个课程已经变现了多少钱了他已经买了个宝马了买个奔驰了然后就觉得这个套路还是陈安之那个时候成功学的套路还在用吗就是不能整点那种有情怀真有情怀的对不对就是那种东西我说不清楚那个不知道博尔最近是不是就搞徒步的时候也就是也会加入这种徒步的这种就有没有那种就是其实我现在反而感觉到那个老年
还挺好你比如我爸我爸真的就是有的时候他会跟一些摄影家出去拍他就是没有那么商业化但我爸也知道有些事可能你就还是要劝我点钱但是我爸愿意比如说他跑到香格里拉去然后他们去拍一些鸟或者拍一些风景然后他就会说说的这小钱对不对花一花其实我老年人我也是值得但是就是他
他还是有收获感对不对就这个钱我觉得他赚的是合理的但是现在就是有一些就是什么我要教你赚钱但是其实他也教不会你然后他还是人生改变其实你人生也改变不了但是你就是把这个钱花了我觉得这就是一个智商税啊但是我不知道你们徒步会不会有这种东西来那个不二嗯
各有各的智商税徒步也有智商税就像刚才我说那个牌子我最近要买他的越野包就是他越野包挺贵的那个 990 就两个两个泼布片子你知道那个成本应该不会超过 100 块钱喜提赚你 900 但是但是没有办法你就是那几个牌子世界上最好的就是萨洛蒙凯乐石做石反正就那几个牌子然后
然后我刚才最搞笑的时候我刚才在登山的时候那个入口那会儿遇上个小妹
那小妹刚好穿了凯勒什的那款背心我还问她一下我说怎么样穿起来我说我在考虑她和萨洛蒙然后她说还可以挺好的我说那行我准备买她说你不要在官网买她说你正在买她干嘛呢你就跑嘛你现在赛事你跑 150 公里那个月野那个积分就给我换一个了我说姐姐你是有多看得起我
你觉得给我花 990 买一个这个的难度大还是跑一个 150 公里的越野难度大
我们这就随便跑一下然后几分就够了呀或者是你就几分随便跑一跑就六折了你们的随便跑对我来讲有可能就是就是天花板了对吧真的是敬你是条汉子是吧对我刚才跟你们说之前从一个一公里多的大下坡又上了个一公里多的大上坡哎呀累得不行就是你会发现说任何圈子它都会有
溢价的一些部分或者说是这种所谓的这个超乎溢价的部分就超乎溢价的部分你比如老人圈子你不要说老人圈子不那啥你还记得当时什么那种两三万的那种辞了调店对吧然后多少钱多少钱的一个什么什么
或者怎么怎么就是他一定是会抓住你的痛点在哪里那老人的痛点一定是对于生命的恐惧嘛那只要他抓住这个痛点那他给你讲的就不是性价比了对吧那你年轻人抓的是什么呢年轻人抓的就是我的生命应该要怎么活对吧我的人生应该是怎么样的对吧那同步也是一样的
那个薛老师不就被抓过去了吗生命怎么活嘛对吧对啊对啊对啊然后名校的名校标签然后又是这又是这一系列的当然薛老师肯定是说他希望在里面是做一个加法就是说我去上下这个课看看对我的体系有没有什么一些
有些帮助对吧可做加减后来发现说几万块钱我就做个加法没加上什么东西这个是有点亏就很失望没啥就跟对这个真的我这个必须在这上点鸡汤对吧不要因此在产生对自己的课我松懈的想法我们还要听更好的课因为你包括你刚才你刚才讲的这个这个
这个那个什么什么这个幸福课或者是这个什么设计人生课跟你刚才讲那个啥它的核心其实都是捞偏门嘛对吧那你的点就是在于你要不要做一个捞偏门的人就是我们我们先不论说他对错的东西就是这有可能这哥们的天赋就是捞偏门
他从他卖什么那种什么资料贴就捞片门然后到电视购物捞片门然后到什么淘宝捞片门到现在还捞片门人生就是捞片门的人生嘛那你能不能做到这个捞片门的人生对我来讲我这个我完全做不到人家这个能力那人家该赚人家的钱你到股市上天天有人跟你讲说你看我今年翻了三倍这只股票我一下买进去对吧这种话你天天都能听到
对我必须澄清一下你刚才说那个不是我的观点这个你直接把设计人生就给说出来了你这一次我这我就怎么斗反正不管了就这样了要剪剪了剪了不剪没事我坚决不剪我不管他然后但是我刚才你这么一说我刚才我到斯坦福的网站去搜了一下
我觉得呢我后来我现在我有点明白了斯坦福人家课是没问题的人家 design thinking 对不对人家 design thinking 后面他接了个课你们猜什么课
叫项目管理课你知道吗我觉得这就合理了你知道吗就是说你 design thinking 你是海阔天空的你在这瞎想乱想没问题那你后面你最后得落地你得落到项目管理啊对不对你得落到每天每周每时每刻你怎么去做啥意思对啊这人生他不可能光是 design thinking 他最后他还得他还得 project managing 对不对是不是他最后还得管理啊他还是得就是走这个流程
对吧对所以就是这个所以我是觉得说就是现在我们在学一个东西它不够系统性他把一个很好的东西人家好东西就我在想华峰你们肯定你们做软件设计什么肯定也是就可能把
达不到百分之百的 design thinking 但也绝对是 design thinking 对不对就是也有一些用户思维啊然后创新思维啊设计思维啊但是最后其实我觉得可能最后落实的还是你的能不能做呀你的 project 的 managing 啊对不对所以你怎么看所以你看这是一个做项目嘛那你人生不就也是一个做项目吗对吧你不是一个那么一个人生那么长的一个项目看你怎么做嘛所以这里面我
我刚才我在想就是博鳌你刚才在说的时候我就在想其实这种现象比如说我们就是获不对路的这种类似于这种割韭菜这种现象其实从一开始从古代到现在一直就没挺过都是有只是说现在网络发达了信息发达了那他利用这个东西放大了那
你只是好像说这些这些鱼龙混杂的东西让你看的更多了所以呢那个
其实每个阶段以及每个年龄段每个用户层次其实都是有割韭菜方面的东西的我刚才你们在说的时候我就想老年人像我父母买一个几万块钱床垫对吧弄一个什么驰疗的就是不知道什么机器给你发点光什么的就很厉害的那也是常见的那不就是打的要他的这种需求心理需求那
你還是乖乖付錢了嗎只是說他們是覺得他們至少還是有獲得感的那徐老師呢就是像你這種呢要求又高人又聰明見的又多對吧我總感覺你這是反諷的你這個沒有啊人家說的意思就是你要應該上他 40 萬的那個課呀
对他没准上面还有一层是超越这个超越人生对吧这个就适合你了我得交多少智商税啊我这个就吃 100 个豆都不嫌腥是吗哈哈哈哈哈哈哎不过你刚才这么说完了以后说你你家人什么的花几万块钱就怎么怎么样哎我突然心里平衡了你知道吗对哎呀我觉得就是嗯
我还是挺喜欢就是怎么说呢我其实现在我慢慢我开始有有点意识到了就是说什么呢就是说其实有的时候就是其实就学习也好其实到最后他还是回到那个教练的那个逻辑你得建立你自己的一套系统二对不对系统二是什么你得改变你的认知那改变认知也不是说我光靠学习就能把认知改变你得靠实践在实践中你遇到了真实的问题然后不断的去突破这个问题
你才能够真正的能够去获得它能够去习得它所以其实我其实交点钱也是有好处就是让自己就彻底的清醒就知道说不要靠任何人不要去迷信任何的大师你知道吧就是你做你自己生命的大师虽然我天天都这么说但是偶尔我自己也开个小叉啊大家就允许一下啊不过不过我决定啊把这个我的这个实践还是放在你们两个身上去实践一下哈哈哈哈
就是虽然他讲的不怎么样但是我觉得我应该是能把它做的很好就是东西还是好东西你帮助他升华一下对吧妙对到时候回个春嗯哈哈哈哈我必须得能帮他升华啊然后你们做的时候呢如果你们觉得不好呢那绝对不是我的不好就是这套逻辑不好哈哈哈哈哈哈哎呀
好啊那我们今天就到这了好久没跟二位聊了咱们这个等一个人咖啡咱们这个咖啡馆好在就是有存量你知道吗所以就还好因为基本上一周更新一次估计到四月份我们差不多就要再录新节目了然后到时候我们还得抽时间还得录节目是不是这个不是给林响聊吗
对啊但是等一个人咖啡有点路啊我们确实也用一个好等一个人咖啡路路徒步我也快走出来了好行我们就下次再来聊好吧好那就先这样拜拜