节目最开始首先要感谢一下我们的大金主裴剑对本期节目的大力支持前梁互动喜得赞助大家好欢迎来到前梁互动我是野人我是乌刘新华最近股市风云汇进
疯狂的股市在转赞的疯狂之后又陷入了寂静对是吧现在又开始进入咱们这个熟悉的耳熟能详的这个震荡下行的剧本盘整阶段太熟悉了这块大家说哎呦就是这个味道就在我们录完节目不久啊可能就是隔了没几个小时啊就进入这个剧本了生怕它长上去我这连夜剪出来的
都说回本就出所以我感觉啊就最近啊大家对这个中国的经济资本市场啊又从之前那种啊就是满怀期待啊转变成这种开始有点焦虑了开始焦虑了如心冲冲之前钱没在里头就充满了期待现在进去了好几百万人就焦虑了刚开户
所以正好接着这期节目上期节目我们是制造期待这期节目缓解大家的焦虑最近真是特别焦虑我这进去不少都挠头不是吗因为什么呀最近我正好看了一个西方投资界大佬桥水基金创始人
他的一些对咱们中国的一些当前形势的看法以及他提的一些建议桥水基金桥水非常有名这应该是全球最大的私募基金之一桥哪有水就去哪桥哪的人水
找水但是啊就他说的这些东西我觉得非常好首先我觉得他是一个从西方视角嘛看咱们中国现在人首先占了一个这个旁观者清是吧而且毕竟啊这人是这个华尔街的大佬看问题啊我个人觉得还是挺准的提的建议呢也非常的这个中肯为什么用中肯这词呢就这是我也是一个特别意外的事啊就他提的很多东西啊我感觉啊
应该是过不了审的比较敏感什么意思咱这期节目比较敏感但是啊就这我觉得是最让我感到开心的就是我查到这些信息啊都是在咱们这个中文互联网的这个领地里查到的就说明能过审能过审就是这种比较稍微客观一点啊甚至于说有点中言逆耳的一些这个建议也好看法也好在咱们这个简中网里啊
能检索到这其实也是代表了一种咱们国家现在在正视一些问题允许多种声音至少从媒体上容忍了更大程度的尺度的这种间言限次所以我们就蹬鼻子上脸
不是今天啊但是他说的好多事啊确实比较专业而且毕竟在简中网嘛稍微有些隐晦接着这期节目呢咱们给大家解读解读剖析一下而且正好那些他隐晦掉的东西咱给他说出来给他暴露出来好赶紧进了他大哥你别不是
正好最近咱们国家国新办相继开了多场的发布会是吧是 今儿又开一个各个部委相继的出台了很多刺激政策结合正好这期跟大家一起说说我相信大家听完这期节目之后大家心里这种焦虑的情绪肯定能缓解不少
说到焦虑我觉得现在社会最有焦虑的人是谁一个群体就是中年人是不是而且尤其是男性我个人就深有体会尤其随着你年龄的增长面临各种各样的挑战有自己身体健康的有照顾家庭的有事业发展的是吧说不行就不行了而且
而且啊这男性压力一大了最直观的表现是什么呢哎头发日渐稀少了特别明显这头发一少啊整个人这经济神确实也会受影响就开始看起来显老是吧显油腻我周围就有一个几个朋友啊就是为了守住自己这个发迹线想尽各种办法最早呢是这个听这个
大夫的说是不能熬夜就不跟我们熬夜了后来呢大夫说不能喝酒也不跟我们喝酒了还是不行又开始用各种这个民间偏方往自己人头皮上抹抹呗然后后来呢还换了各种我听那价格反正我接受不了的那种巨贵的洗发水说这个有帮助
但是我觉得就像现在的当下中国一样使用了各种刺激的手段但还是眼看就要发生系统性风险是但是今天有这类苦恼的朋友们你们有福了有福音钱良给你们推荐一款让你重新找回青春的重磅产品就是我们赞助商培剑
生产的生发泡沫培建这个公司最牛的地方它是全球第一个把一个叫米诺蒂尔的药剂用来生发的品牌这米诺蒂尔是什么呢
它和黑芝麻 黑枸杞 生姜之间又有什么区别呢米诺蒂尔是目前美国 FDA 唯一承认的具有生发作用的外用药剂 FDA 还是很权威的裴健是从 1988 年就推出了首款米诺产品之后就一直深耕这个东西
算是米诺领域的祖师爷了现在市场也有一些其他产品宣称含米诺的这种生发的产品嗯
不过你要是从安全性和使用效果来说肯定还是原盐的厂商是最值得信任的而且我周围一些尝试过其他生发药水的朋友跟我说他们使的那些生发药水只能晚上偷偷的躲在被窝里抹为什么因为每次抹完之后头发首先就油乎乎的湿漉漉的
而且稍微啊你抹多点了它就开始往脸上滴的而且啊这头发本来就少在油脸上在有点这种不明液体你说这形象是吧怎么出门啊甚至还有些人啊还有这个过敏反应这过敏了这头皮就特别痒痒是吧你本来这头发就少在挠血上加霜是不是
培建这款生发泡沫帮你把这些烦恼都解决了首先它特别清爽
抹完之后呢没有那种油腻感而且它是泡沫嘛能很好的在覆盖在这个头皮上同时呢还去掉了容易导致过敏的一些成分可以让你啊放心用大胆用随时用而且啊我也在网上搜了一下大家对这款产品的一些评价很多人都说啊用了大概两个月之后就有非常明显的生发效果了哦
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首先咱们刚才提到华尔街大佬是吧咱先介绍一下这桥水基金的创始人叫什么叫瑞达刘瑞达刘姓瑞名达字刘刘不是刘瑞达咱们就管叫达刘达刘是全球最大的对冲基金公司桥水投资的创始人
2024 年啊全球福布斯福豪榜 92 位时代周刊啊 100 位世界影响力人物这人啊肯定想必有两把刷子肯定的呀对咱们这次就放他了对
而且作为一个这个华尔街大佬是吧信奉自由主义但他最牛的什么呀他还是咱们官方承认的中国人民的老朋友这个太可贵了而且近几年啊来华还曾经被咱们的国家领导接见过哟
这哥们啊为什么叫老朋友八几年人就来过中国之后还专门把自己的儿子送到北京读了一个全中文的小学什么叫全中文的小学就是外国人来中国就是不教英语不是外国人来中国很多都上国际学校就上真正的一个就咱们普通的真正的小学就史家小学又喝我跟
给我闺女的小友然后桥水啊就他创办的桥水也是 2016 年正式进入了中国开始做这个私募的投资这个生意咱们国内有这达里欧啊对这个债务啊经济周期这方面啊的研究在业内是非常牛逼的被认可的自己还出书呢就专门出本书叫这个债务危机
他是总结了全球各地的债务危机以及各国应对危机的经验教训反正是非常牛逼的一人很专业很专业
这哥们为什么我看到他的信息呢首先他是在 9 月 22 号接受了彭博社的一个采访而且是在一个什么亚洲论坛上反正就是期间记者问了他一些关于中国的问题彭博是一个西方的媒体记者我看采访的记者也是一个小黑可见人家谈话肯定是非常的
叫什么西方的这么一个采访他在这采访中就提出了他自己的一些看法
总结起来这么几条第一他觉得中国现在面临的问题有几个呢第一个居民财富缩水房地产股票大跌确实让所有的中国居民都感受到了财富缩水而且尤其是中产阶级他说 70%的居民财富是在房地产上的所以导致中产阶级缩小的支出开始迟毕了
第二个问题是什么地方政府债务压力太大 80%以上的政府支出是由地方政府掏的腰包然后地方政府之前只能是发债通过各种地上也好地下也好发债
然后呢再卖地还钱去补充自己的资金是吧好那个花钱呀但是呢现在房地产下跌了地方政府这种模式啊支撑不下去了所以导致这个地方的财务恶化然后无力偿还啊一些债务嗯
这点他提了一个概念也是现在就国内媒体在报道他这篇采访内容的时候经常标题党的一个他说什么就是在这他提到了说现在就是地方中国的地方政府的就是或者中国的债务问题的情况是比 90 年的日本要更严重的哇
这咱们在这个之前啊讲这个日本时候其实提过就日本也发明过类似咱们城头的这种模式对吧在那大藏省的这个支持下最后呢人家房地产崩盘之后整个也爆雷了也爆雷啊但这个达利欧说说现在中国比日本更严重还严峻啊但中国媒体啊就把这标题党了就人其实就说这个债务问题比日本更严重嗯
但是中国标记党就是说了达里欧说了中国现在比日本更严重就有点歪曲人意思这两条其实咱国内媒体就不是达里欧说不是西方说国内经常说后边有点意思了就说了一些这个
比较大胆的这种言论了而且特逗我看了采访的视频他是置入屋半天感觉欲言又止似的然后蹦出一个 property 的这么一词就财富然后就不说话了但是记者一看也特别有经验一看置入屋肯定有事就感觉在边上一直点头玩命点头等着他说
我几乎是啊就那个达里欧跟那记者同时说出了后边的词就是这个 poverty ownership 就是财富所有权然后呢说完之后啊记者放心了等着这个大概是想说这个达里欧忍了半天还说出来了他的大概意思说就是这个财产所有权现在在中国还受到尊重吗
尊重啊什么意思啊什么意思啊就是大家个人的这种财产的所有权还受到尊重吗就是说我个人拥有我自己财产比如在很多这种西方的自由资本主义的这种概念里啊就是这是一个
神圣的权利不可侵犯的然后他就提了个问题只能说我们突然间问到这个问题了我觉得是有点这意思前几天我媳妇不是在支付宝买那些基金什么的吗然后前一阵就 9 月份就是这行情之前之前支付宝给他一个信息就说他当时有一个什么财富等级那个就说你已经
保不住你这个级别了说因为你这个投资这个资产这个金额不够了让你再往里续前否则你这个级别就保不住但他说这个我媳妇是觉得就不太被尊重说我为什么会掉下来这个级别不是我往里头取钱了是你给我跌没了不不不他说的财产所有权的受尊重就是
反正你媳妇的财产的所有权啊肯定受到尊重了主要是受到忽视了他主要说的这个啊就是一些个人的比如富豪的财富我知道就是一些合格投资者啊
反正这个是什么没太懂啊就这块为什么突然间提到这个问题了呢这个确实比较敏感咱也不随便解读了但是呢我还是用咱们这个在互联网上查的公开信息啊说一下啊就是说目前反正新加坡啊已经开始持续的大幅提高自己海外移民的这个标准了就说明啊肯定是很多有巨额财产的一些人现在有这个移民的需求了
这个不解读了大家自己联想一下为什么这之后他提了下一个问题这问题我觉得提得特逗他是在一个纯西方的采访里说出来的他引用了谁的话呢引用了邓小平的话说小平同志曾经说过说致富光荣但是现在在中国致富还光荣吗光荣啊
不是我觉得这个人说的也其实有点道理有点道理就是说这是就这几年我感觉啊就是舆论有一个变化就是有点这种就是戾气吧算是就是动辄就是会抨击资本有点有点有点我之前有印象就是有一个网红给大家介绍那个特牛逼的那种高档餐厅的一些这个食品食材啊用餐体验之类的最后就被封杀了嗯
然后封杀的一个原因啊叫背离主流价值观就是就舆论上确实有一种这可能也是我们不唱的我们唱的艰苦朴素还是是是是觉得也不是艰苦朴素就是你炫富这种虚假的这种东西是
我觉得就是比如如果他让你只是给你一个告诉你就是特别贵顶级的餐厅大概是什么样的其实我觉得这件事情啊你不管他的用意是好是坏吧就这件事情就是被封杀了本身可能也是有点这种舆论的引导吧就这种趋势好还是不好呢反正不好说吧
这也是比较我觉得他提这两点是我能看到的现在中国是有一些趋势了但是人家也没展开说这也不是人家能解决的但是我觉得就是
王朔曾经说过一句话叫什么呀叫什么是成功不就是挣点钱让傻逼知道吗我觉得就是有钱了我只要是合法合理的挣来了这个钱是吧我这钱我怎么花其实别人不应该干涉的对吧我想让傻逼知道这件事情有错吗你说谁挣了钱非得想藏着呀谁要是知道无聊挣钱了你就得想想你是什么就现在你看啊就是很多富豪都会
刻意的去就是不让大家知道我自己有很奢华的一些对吧反正这个你说对错了你让傻逼知道傻逼会骂你对对我就觉得那他既然是傻逼了他骂你你能说他什么呀对而且你要让我知道了你不是骂我是傻逼吗现在这个互联网上就是
就是会有人骂就是仇富嘛而且这不是中国的问题我觉得全世界都有这个问题我其实刚想说这个就是在海外啊就是很多人富豪啊会晒自己特别奢华的那种生活但是就是负面的这种谩骂啊其实是很少很少的嗯
还是价值观吧价值观不一样然后下一点啊是这个他说技术创新啊这块他说中国的技术创新非常牛说这个欧洲啊现在已经完全跟那个中国不是一个 level 了但是呢就是只剩中美了啊
啊
我觉得这个吧就是怎么说呢就是他整个的一个采访啊里边就是人家主要是想说中国现在遇见的问题嘛所以这也见仁见智吧就是可能也有这个叫什么意识形态啊或者自己持长的经历啊和他自己所在的社会的文化的很多的区别他秘境是面对西方记者嘛是是是是
但毕竟还是咱们中国人的老朋友我觉得说的有些还是挺中肯的而且是怎么说呢国内媒体能放出来
说明还是不错的大概就是什么五个问题居民财富缩水地方政府债务危机财产的所有权权威性的问题然后致富光荣的这种理念是否还健在创新是否可具备可持续性创新他说就是开放性不足嗯
这个是他等于接受一个采访这接受完这采访之后国内也有过一些这种不是报道很多报道就是我说标题的说中国比日本还严重
紧接着啊他这个 10 月 10 号在自己这个他有一个微信公众号嗯这我其实一直在关注啊看他发的一些东西他 10 月 10 号在微信公众号发表了一篇文章叫中国能实现具有中国特色的和谐去杠杆吗特别长的一个标题啊嗯这篇文章啊
首先他这个这篇文章先肯定了一些这个中国近期的一些这个刺激的政策而且他用了一个什么词他说中国近期发出的这些刺激政策说足以载入市场经济史册就是说力度很大力度挺大的嗯
但是呢他要是就是只是说好是吧他可能也不发这文章了这个人就老喜欢说但是我发现还是他得他还是得说出他的想法嘛是但是他觉得啊就是这些政策很棒但是呢还不够哦还得再加大一些力度哎呦
正好他 10 号发的这文章然后咱接下来两天又有新的这个刺激政策出来了我感觉跟他的这个预期非常的吻合所以后面咱们也结合一下他说了什么然后咱们出了哪些政策一起给大家解读一下首先他说他在这个 50 年全球投资生涯中
就是以他这些经验啊他觉得中国现在在一个岔路口这个岔路口呢就是两条路一条呢是这个
通过和谐的去杠杆妥善处理债务危机以可接受的方式降低延展债务负担然后走出危机这是第一条路第二条路处理不到无法解决债务危机进入日本模式经历长期的经济和信心的低迷
说这个中国现在确实是在这岔路口上很关键啊但人没说全然没说咱就比日本严重啊他提这两条路啊就是你猛的一看其实我觉得很多人国内的专家也好也说过是吧差不多的话就是咱们现在岔路口了对吧怎么怎么办但是我觉得啊为什么说他这个文章我觉得写的特别好啊就是说他啊
不像国内的很多的专家他的入口是什么专家都是先围绕一些经济指标说你看经济指标比如社中不行了 CPI 不行了 PPI 不行了 M2 不行了然后说怎么把这些指标给提上去对吧一般是从这个角度说但是达里欧他我觉得他说了说中国现在最大的也最急需解决的就是债务危机
之前咱们提他的接受媒体采访也说过他说地方政府深陷债务危机所以我觉得他感觉是说的更直白了一些我觉得这可能也是因为他毕竟是一个
华尔街的人说话可能顾忌少点国内可能是吧老说解决隐形债务问题是吧理论上隐形债务隐形债务的我官方都不承认有这个对吧怎么解决所以他说了这个我觉得有点直击痛点的意思然后他提的方法论叫什么叫和谐趋杠杆我最开始听这词的时候我以为这是中国人民老朋友
才能说出来的话和谐嘛和谐是吧就后来啊我就查了查他之前发的一些这个书啊写的东西啊就好像他确实他创造了一个方法论就叫和谐去杠杆就是教你怎么温和的把这个杠杆去掉就是不引发特别严重的通缩或通胀降低债务负担那怎么弄呢哎
他说和谐去杠杆在这文章里他提到具体是两个措施一个叫什么债务重组应对不良资产一个是均衡的创造货币信用避免不可接受的通胀通缩然后他又围绕这两条提了他觉得有用的一些办法咱先说第一条债务重组
重组什么意思就是一般啊咱们说这个比如一般一公司是吧他要破产重组了其实类似于债务重组就是要不就是这我欠的钱给我整期是吧要不我就优质业务整合要不你就我就不还了对吧商量商量能不能不还这重组吗这叫这要赖老赖这叫短期债转成长期债
咱们中国债务怎么重复之前咱先说说中国现在债务大概是于什么量级政府债务根据中国政府官网披露的数据中国政府现在的法定债务是 70 多万亿其中中央债是 30 多万地方政府法定债务 40 多万
然后一般衡量一国杠杆比例就是债务除以 GDP 咱 GDP 是多少呢是 126 万亿所以这么一算咱债务率 50%多不高啊还行啊美国债务率多少 120%对啊就一乍一看咱们非常的健康太少了何来危机呢再借点但其实听过咱们节目都知道就是
咱们因为一些历史原因啊地方政府还有一部分的这个隐性债务这个隐性债务呢就是没有一个统一口径现在就是官方也没披露然后媒体啊或者专家也都是估算国内估算呢大概是 65 万亿到 70 万亿哦哦
华尔街估算的是 7 到 11 万亿美元两边数啊差不多吧基本能对着所以估计这个数还是比较准的要加在一起咱们把这些加到那个法定债务里一起算债务率的话那我们抽 100%了咱们是 110%左右只能再借 10%了跟美国确实啊已经有一拼了不相上架
这些债务怎么来的呢隐性债务呢就是地方政府就有融资平台嘛所说所谓的城头公司什么的以这个贷款啊债券形式啊募集来资金产生的债务明面上看啊是一个企业的债务但实际啊都是地方政府提供了一个隐性的信用担保所以叫隐性债务大家啊就可能
我不知道大家去不去反正我经常去一些非常小的那种小众的城市旅游在这些小众城市上经常能看到特别恢宏的一些标志性的建筑巨大的但没人的那种广场城市公园森林公园还有比长安街还宽的大马路各种产业园这些都怎么来的呢
都是这么建起来的我曾经还建过一个佛教游乐园的项目有 尽情有拜佛非常神奇对 这个项目非常神奇反正以前政府就是通过这种融资建设然后在卖地挣钱这样也能把这些债务偿还了就是问题不大那个时候银行也非常乐于和城头合作因为毕竟有地方政府的一个担保对吧对
但是呢房地产不行了地方政府收入就少了这金融机构啊你想多精了是吧地方政府有钱的时候啊你这成头平台就是什么呀就是浓眉大眼的优质客户这地方政府一没钱了成头成什么了就成了这个黑名单用户了重点监控重点监控但是呢就是说银行精是吧重点监控不给他们放贷了
但其实啊就是你这个大的规模刚才也说了得有大概 70 万亿呢是不是就是这些钱都是从这金融系统里出去的嗯所以这个啊就是一个非常典型的一个囚徒困境嗯就是
银行系统啊有精的就一定有没那么精的是吧就变成一个最终就是什么呀就是击鼓传花的一个游戏是对吧我给你抽代了你再借别的银行再还给我是吧给续上这击鼓传花的最终结果是什么呀就是现在啊已经有这个很多的这个中小银行手里接到了这个手捧花嗯
怎么办所以最近大家也能看到很多新闻中小银行合并重组被一些大银行收购什么的其实就这件事已经引发了一些连锁效应了这不是击鼓传花是击鼓传雷而且咱之前也说过地方政府在整个支出方面占整个政府支出能达到多少 80%以上
你想各种他刚才说那些形象工程对吧地方的这种市政的服务基础设施公共服务方方面面都是地方政府在出钱他就是一个什么就是中国最大的一个甲方是吧现在甲方没钱了层层传导企业拿不着回款了最终就影响了整个的经济是吧都被债务给拖累了
这就是中国现在啊面临的一个债务的问题这达里欧提出的方案啊就这个重组嘛嗯就说要把这个地方政府的债务要不就是规模你给降一降要不就是你适当的给延展一下这个整个债务的那个偿还的期限这是啊他提的这个债务重组嗯
后面咱再具体说说中国现在怎么干的和达里欧说的是不是一样他还说了第二个就是要均衡的创造货币和信用避免不可接受的通缩和通胀什么是均衡我理解就是不要过激你要有持续性的
货币政策避免去把曾经比如放水就是引发的这种泡沫给刺破也避免这泡沫再扩大让经济恢复活力这听起来好像肯定是这么回事是吧大家也都知道该怎么干对但实际上很多国家这个事都没干好最终导致了经济的崩盘
我感觉大家这句话就属于大家都想这么干你说出来正确的废话但是怎么做就很难拿捏我觉得你做好这点我个人觉得首先你就得两个前提第一就是你宏观政策的宏观经济这种操盘的水平你确实得非常的高明
比如我什么时候该用什么货币政策了用多少用多少量是吧用多少时间火候你得有一个非常科学啊严谨的模型和方法论这个就特别考验这个各国央行的这个专业能力嗯这点啊就是你别看这美联储是吧这几年啊就是出的政策啊都是那种大开大合大收大放的政策是吧让我给你零利率让我光光你干到 5%了是
但是你从实际效果看美国经济至少目前是把人家从新冠的低迷中走出来了而且非常平稳的把之前的泡沫给吸收了没有引发很大的系统性的风险说明什么人美联储确实这帮老头有水平美国的走狗还是太多了
就是他能通过各种货币政策去引导中国市场去吸收之前的各种盖的这种泡沫最终实现软着陆了经济现在还持续的走强我们录音这天好像又创历史新高了是吧说到泡沫除了美联储全球还有一个顶级机构对治理泡沫特别有两把刷子
谁呢就是咱们的金主裴剑裴剑他是在 06 年就推出了全球首款生发泡沫而且他跟美联储的思路特别像就创造出一切有利的条件让你的头皮慢慢吸收泡沫中的生发成分也就是咱们说的米诺蒂尔厉害我还特意自己测试了一下测试了测试了一下
我测的当然就是没测整个完整的生发效果我测的是泡沫的这种神奇之处确实特神奇这泡沫刚接触到皮肤的时候它会慢慢的变成液体然后随着泡沫在你皮肤上的移动这些液体慢慢的均匀的就渗透到你的头皮上了
你想象一下一个大冰块在沙漠里滑动的效果底部慢慢的变成液体慢慢融化慢慢融化吸收非常神奇当然了官方指导肯定不是我说这种让它自由流动还得用你手再按摩一下你涂抹的位置帮助更好吸收抹完之后头皮是完全没有不适感的而且也不会显得非常油
就是有那种爽肤水的那种墨丸的感觉而且没特别大的味道这个东西白天用完全没问题这培建啊生发泡沫就是什么呀就是叫不搞大水慢灌只要精准滴灌
确保你的头发不发生任何的系统性风险快速恢复生发活力真厉害正巧双十一了大家赶紧趁这个品牌优惠力度最大的时候赶紧买买尝试一下介绍完这个配件咱们再说说这个货币政策这个泡沫的问题很重要吗首先就是你要能做到这种均衡的这个创造信用或者说这个
避免系统的风险第一个你央行人的水平得高第二个我觉得可能更难就是你的央行有没有能有真实客观掌握当前本国经济现状的能力之前咱们讲日本人说过日本某些部门就是为了一些这个
传统文化也好为了自己的这个升迁也好做在什么数据统计信息披露方面啊都在粉饰太平报喜不报忧甚至还有造假最终啊这一系列的事情导致这个日本的决策者啊产生了这个误判决策失误遗误了他最佳的这种制定宏观政策调整的这个时机啊
改问题的第一步都得是先识别问题对先认识问题所以这个就不是说考验央行的能力了其实它是一个你整个政府的治理能力了你如何能把这些最真实的数据拿到你手里是
这两个前提条件咱再说说如果你具备了这两个前提条件达里欧提出的具体措施是什么他说什么要将利率降低到低于通胀率
但是他又说如果无法做到就需要债务货币化通过货币贬值使出现金以外的资产都表现良好激发市场热情就是说除了钱不值钱什么都值钱这点首先翻译一下他第一句话要将利率降低到低于这个通胀率哎
就是说什么呀说白了就是把咱们的利率啊 LPR 降到 CPI 以下 CPI 是多少咱们正好啊 9 月份刚披露 9 月份 CPI 是 0.4%哟
他的建议就是说把利率降到 0.4%0.4%以下还是贷款利率接近零利率接近零利率这就很低了吗这样你想大家拿着钱就感觉什么呀我这钱贬值啊对吧我这月是这个我下月那猪肉我买不起了我得赶紧使出去给大家用贬值的压力这是他的这个但是他就是后边紧接着不说了一句吗就是如果无法做到就得债务
货币化什么叫债务货币化呢我先解释为什么他说如果无法做到这我觉得也是为什么我们不能降到 0.4 有大智慧就是人家不说你为什么做不到人家说你如果做不到你得干另外一件事怎么办为什么呀 0.4 几乎就是零利率了这件事本身对中国金融系统的挑战过于巨大了
利率的这种调整不管是加息降息只要你幅度太大了对银行系统想必都是有巨大的冲击步子大了容易扯着蛋你银行必须具备特别牛逼的这种管理能力和风险防范的能力咱们国家银行有一说一确实可能还有些年轻没经历过太多的大风大浪
所以之前遇见过几次咱们讲银行改革的时候说银行也遇到过一些危机但都是怎么度过的都是国家给支持这一次就让银行们自己在风雨中成长吧
你看看美国美国上一次降息周期是什么时候是 19 年到 20 年用一年时间把利率直接降到了零然后维持了两年多的零利率到 22 年开始加息
三年到现在三年加息了多少次 11 次加了 500 多个基点就他们这种巨大幅度的利率调整首先我觉得个人觉得首先就建立在美国一个具强大的金融系统上但就算这样咱之前也说过其实美国有一些小银行还是倒闭了就是可见就这种大开大合的这种货币政策风险还是比较大的冲击太大了
咱们国家你看之前几次降息首先你从幅度和频率上都是非常克制的对吧谨慎但就算这样咱中国利差现在缩小之后对于银行的这种经营的影响已经开始体现了是吧你看各大银行的财报上是吧都又承压了而且零利率属于非常极端的情况咱之前也没经历过是吧而且大概率咱也不太想经历总得经历经历试一试
发达经济体都经历过人家都感觉欧洲都玩负利率了怎么跟人玩是吧这我觉得也是咱们首先得冷静下来是吧就是说得看到咱们跟西方的在某些领域自己的不足不能被一些我看网上好多这种低质言论叫什么有一个叫必胜论
有叫大棋论嗯是吧就是我我搜了一下啊比如中国必胜看到文章就是什么我为什么说中美金融战中国必胜啊为什么呢我没看内容啊就一顿分析对就是感觉就是中国经济光明论哎
然后股市大跌啊就说什么呀说中国在下一盘大棋这是大棋论说用股市大跌锁住想外流的海外资本有道理后来呢这两天不又涨了吗又有文章说这个中国在下一盘大棋把股市拉起来吸引全球资本把他们都穿过来再给他们跌下去
就是就甭管你经济政策是哪方面的都是给能下出大旗来就能给咱老营造一个咱已经世界无敌了那种感觉这样不太好但是咱得冷静为什么这么说呢你看中国的银行业现在确实从这排名上能看出来工农中介都是在 500 强里的银行领域非常靠前但是 90 年代的日本
人家全球前十个企业里有六个日本的银行后来怎么着了没了都没了也不顶用就说明什么这些都是数字游戏说明六个还是少得七个是吧十个全是嘞
所以你看日本的银行业他们其实你说如果从咱们国家改革开放来算的话人家日本的银行业比咱其实还早几年发展的早但说没就没了美国这方面的确实我觉得更市场化一些首先他们的银行系统人不依赖国家信用该破产大部分时候该破产就破产咱也见过很多华尔街巨部就破产了
所以人现在美国活着的这个银行确实是这个真刀真枪从这个穴海里拼出来的是吧所以这块就是咱们央行是非常的清醒的这点我觉得就每次央行发布政策的时候还有或者发布那种宏观审慎的制度的时候都能感觉到就他把这种中美间的这种差距考虑进去认识的很清楚很清楚对对对
所以监管还是非常客观冷静的所以我刚才解释了为什么打理由说中国如果做不到做不到确实有差距做不到怎么办就得债务货币化这什么意思就是你通过增发货币购买债券发债政府举债
这个其实咱之前说过 98 年是吧咱们那个银行系统出问题的时候嗯也是什么也是这套玩法是吧央行降准释放货币然后财政发债嗯上银行买嗯财政多少钱再注资给银行对就把这就是发债的整个一个过程啊
这次呢就是咱们国家现在不是地方债的危机呢只需要把我刚才说的这所有事里最后一个注资的对象改成地方政府就是就完事了类似于就是债务的一个货币化这货币化啊首先说说它有什么好处一啊
中央政府发出来的债是中央政府的信用倍数所以它的利率啊远低于地方的这种隐性债务可能二甚至于一我家信用它比较强大隐性债务啊就是至少现在得七和八是
你有非常低的这种融资成本了其实就变相的拉低了整个市场的利率就是你银行利率不是不能降到零吗但我用这种发债的方式变相的引导市场去接受这种在债券市场上的非常极低的利率第二就是增发货币去解决债务问题之后你会创造额外的这种信用这样其实货币
货币增发了想必就贬值通过膨胀这时候就会抬高除了现金以外的各种资产的价值是吧给大家一种抄底钱不值钱了看是在活气里趴着的一个亿他怎么办是吧焦虑赶紧弄一被窝芝麻酱吧
钱不值钱了就显着东西值钱了对该买买房子该买买要不又涨价了这个别瞎说第三这是两个好处第三呢就是这个地方政府的流动性问题解决了之前也说了政府可能也扎着不少账是吧
现在有钱了之前扎的账也能结了很多再建或新建项目也有资金支持了能继续就能整个盘活实体经济所以他觉得债务的这种货币化是一个目前中国非常好的一个措施可是那不就把泡沫又吹起来了吗大款马路又修起来了这就是什么他说的要均衡的
一会儿咱们看看这钱拿着钱就是那钱花到哪均衡的是什么呀就是持续不断但是呢规模上是吧你别打赶快上你怎么执行呢一会儿咱们说那个财政政策时候也有些这个坊间传闻好好好你说一说
咱先说刚才说了三个好处是吧那万事都是有利即有弊是吧都是好不可能对这达里我也说了说整个过程就是这个债务货币化的过程极其复杂极其痛苦居民财富会受到巨大影响是什么意思
正好之前啊要用我的钱解决这个事吗肯定是你的钱啊咱想想我正好有一粉丝啊就是问了一问题说国家啊就是扩大自己的债务规模对咱老百姓有什么影响哎呦赶紧说说正好啊接着也说说就是一个听起来各方面都好的方案它代价什么呢第一啊通货膨胀是吧发的钱啊
是真金白银进到了地方政府的账上地方政府逐层的传导是吧发工资帮城头还钱给乙方结账又得盖马路是吧新建马路了又得这样这钱逐渐的逐级就流转到这市场上市场上钱多了那肯定贬值嘛所以第一个影响就是持币的人受影响是
所以人打理由不说是要均衡的就是持续性的分批的去做债务的货币化细水长流一下光就干出去太多了第二就是政府的支出会受影响为什么这么说你毕竟发出来的这是债这不是水滴筹你得还钱还钱是什么这债的还款来源是什么就是财政收入对吧
财政收入是什么主要是税现在是为了刺激经济是吧想必是不会加税加税又伤害经济了不加税怎么办我只能从别的财政支出上去挤压出一些空间来过紧日子财政支出都有什么公共服务人身保障向欠发达地区进行转移支付对吧
这些影响啊也是会层层传导最终影响到咱们每一个人的所以啊又得掉头发了所以啊人大力有也说了说这个解决债务危机啊的前提是什么呀特逗是债务人债权人啊都得是本国居民是我觉得啊确实比如你说你在加州美国加州发个债说我要解决贵州的问题
美国人民想必是不答应是啊美国人民说我这债还想让贵州人民买点呢想让贵国人民买点咱们现在啊不面临这个就是外债问题因为咱外债整个才 3000 多亿规模非常小咱们都是内债所以呢大家苦一苦忍一忍等这个经济好起来呢哎就都好了
那可能啊就有人问了就这些影响呢就是我如何啊就每个人啊个体如何去对冲这种影响呢是啊怎么他们不想苦啊但是我也没想明白这事因为上一波啊上一波怎么对冲的呀老百姓买房的人对冲了那波就是就你看你像就是房价什么时候起来的
差不多就是 98 年再往后你的那种商品房的价格就是一路涨上来就是 98 年发了一个商品房大规模流通了对发了一个特别大规模的债去解决银行的流动性问题但是上一波这一波呢我觉得你也得买点什么但我现在也不知道买什么我觉得房地产不一定是一个很好的选择要不就买点股票股票股票好不好呢
我也不敢说好不好不知道啊在这前聊活动不敢说嗯这块我再容我再想想吧各位想想想想想想明白了咱们再再再讨论是吧有什么可买的是可买的三折叠你得买点那个价格相对固定的东西我其实刚才想说没说啊我觉得实在没得买我觉得比如黄金可能会是一个啊
不是最优解吧但是会稍微帮你啊对冲一些这个影响但是这个不不是我的一个投资建议啊黄金现在就是也是历史新高嘛是你也不好讲啊这样是他整个这个文章给中国提出的这个建议的一部分啊这是债这部分嗯
咱说到这啊正好这个 10 月 10 号发的文章啊 12 号财政部就公布了一系列的增量政策哦哎
这增量政策和这个达里欧的说法啊有非常多相似的地方不谋而合了我觉得有点意思啊说说第一条啊就是这个也是现在媒体讨论最热的一条就是一次性增加缴贷一次性增加缴贷债务规模支持地方政府化解债务危机哎
这个之前咱们也说了说这个隐形债是一个历史遗留问题是说白了也不能说全赖地方政府是吧就国家有时候就鼓励有时候就打压是吧所以国家还是得解决这个问题的以前其实也在解决定期的就是国家会定期的给地方拨一些额度这额度就叫置换债专项置换债
允许你地方政府把一些贼眉鼠眼的隐性债转成农眉大眼的法定债务转换完了之后就信用
就政府的信用备书了然后呢财政呢中央财政呢也会拨钱帮你进行一些偿还这就是咱们俗称的这个花债之前啊就是这花的债一直是一轮一轮的逐步做今天给点明天给点本来想以时间换空间但现在呢哎来不及了是不是所以呢这次啊发布叫一次性增加较大规模
全给你解决了我个人觉得能看出这个就是能说出一次性增加这个词这规模应该不小刚才咱算的是多少来着隐形债一共啊 70 万亿这一次性得了吗一次性一次性增加较大规模没说一次性解决这个问题一次性解决那得饿一跳我觉得你要是一次性你要是一次性啊货币化了 70 万亿啊
你就买买什么也保持从今天一开始我就得告别排股了我看啊就这个消息啊网上好多人都说你这就是这个低于预期什么的说这个说财政部你不说具体规模就是低于预期嗯
首先人说了财政部说了说近年来最大规模的然后人也说了还在等审批呢不能瞎说所以咱听咱们节目的人别跟着网上这种瞎起哄瞎跟风首先第一点政府发债都是必须经过人大审批的人大会还没开呢你非让人财政部上来就说出规模来这不有违咱们这个法治社会精神了是都违宪了而且这人财政部说了非常有诚意的我觉得
一次性较大规模这种词是吧很少出现的对吧相信所以呢就是咱们啊就是再等等是吧有点耐心当然了外媒啊已经有些消息了哦但是怎么知道的但是咱们啊不听不信啊就等官宣我以为你说的咱说说呢原来不听不信啊指定有双可以可以觉悟一下就起来了
第二条啊第一条嘛第二条啊说人就少了是什么但是呢我觉得挺重要的他说要发行特别国债给国有大型银行补充资本金提升银行抵御风险和信贷投放能力
这条眼熟吗熟啊就 98 年干过一模一样的事啊但是这次啊规模肯定没那次那么大了这次啊债务危机不在银行了不在暂时不在银行了他没解决就在银行了解决了就不在银行了但是啊你看啊你债务的货币化就会势必影响这个整体利率的一个下行对吧嗯
就会给银行带来冲击而且呢你想啊这些成投是吧而且你发那个第一条说那个疑似性是吧较大的债务债务最后谁买啊可能还得银行也得买点对吧而且你得给企业放心打贷款啊让他们好接那个匈马路的项目去啊对吧这都是钱所以呢就是
给银行再补充一点资本金因为银行杠杆大概七到八的杠杆你补充个一万亿拔一下就出来了多少钱所以把金融系统也得提升让银行放心大胆的贷款去夯实后盾第三条是运用地方政府债专项资金税收政策支持房地产
说到了直接咱们说了说第一你得解决债务是吧第二你还得给大家一种抄底的热情是吧怎么抄底呢对吧你得先稳住一些咱们最大的基本盘就是什么呀房地产市场
这次说首先第一允许地方政府的专项债资金买土地买存量的商品房其实这个也不是一个新的政策之前有些地方已经在干类似的事了这次可能是一个加大资金支持政府买商品房
之前啊咱们国家啊哎这说了就是咱们国家之前有一个叫专项的保障性住房租金保障性住房嗯这钱干嘛呀盖房盖什么房啊保障性住房什么连租房所以想必啊就是地方政府要买的这些房也是要干这个保障性住房今天开会不也说这个吗之前这个保障性资金啊只允许盖房嗯现在允许买房了哦
等于就是你别再扩大你的供给端了消化就先别盖了都盖好了赶紧买了就得了是让这房价啊尽快的能起稳同时呢尽量给大家一种要涨的预期房价又要迎来拐点这拐不拐的解读政策啊政策的目标是这个但是呢看情况看情况预期吧哎
所以你想想以后政府也得买房是吧也得找店家也不是店家啊政府几个点政府买二手房我当时想一想就是买存量房嘛存量房肯定有二手房啊而你想万一啊就是
你先想买房政府也想买房我们俩竞价你们俩看上一套房链家在中间怎么游说你们是吧你说我涨两万让政府知难而退是吧这也挺逗的是我还没有这样的相似经历没有体会过没准以后就有了和政府竞标看看这个链家何去何从是吧
我想把我的房卖给政府第四啊这也是说人不多就是加大重点群体的保障比如什么加大贫困群体的补助学生的这个奖励和这个贫困学生的补助这个肯定规模跟那上几个没法比但是呢为什么要说这条呢其实我觉得是财政部的一个良苦用心咱之间说过就是债务货币化之后有一项
政府支出会被影响就是民生保障这种公共服务所以呢就是财政啊在这个这么多政策中啊特意强调要保障重点群体的这个民生问题是吧那意思说我虽然扩大我债务规模了但是呢放心
大家我都想着呢不会啊是吧不会厚此薄彼穷谁不能穷孩子再苦不能苦教育
所以你看达里欧提的建议跟咱财政部的政策几乎可以说是不谋而合都是高手都是高手这个说的就是债务咱们接着说回来达里欧还提了点建议他说这些建议他觉得中国现在还没开始做但是也该做了
也挺有意思的第一个就是什么就是税收的结构性改革他就说非常的中肯的说说中国目前的税收或者财政收入的募集和分配效率不高这简单的理解什么意思就是现在咱们国家财政收入大头一定是税收税收咱们国家按不同的税种有什么中央税地方税共享税
大概啊因为这个没有数据我没查过数据我感觉啊可能中央跟地方啊各拿一半但是刚才说了从支出上地方政府可是占了 80%的支出多所以地方政府没办法只能通过什么呀卖地成头是吧募集去资金去维持这整个市场那个就是政府啊和这个地方的这个运行是吧但是未来啊这成头
是吧还花债呢卖地也不好卖了是吧怎么办呀得解决这问题所以呢达德有提出啊就是你财税制度可能得做一些这个改革了是吧这就更那什么了这就更深入一些了更难了比那个而且你想现在就是人说什么呀就募集和分配效率不高这句话其实呢也挺微妙的募集为什么效率不高啊
是啊不是发工资的时候就给扣了吗但是啊你想征税啊基本啊就是靠地方征部分税呢上缴中央部分税跟中央共享是吧这只能说我个人猜测啊就是如果上交中央的税种啊地方政府在征收上可能啊哦首些影响效率不高不使劲反正之前啊就是那个
很多很多年前也有过类似的问题地方政府怎么办呢就是他会把一些收入转成费用一些手段去避免给中央上缴这很多年前啊现在不知道了
这是说人说募集效率不高我觉得可能跟这有关系分配为什么不高因为现在中央政府掌握了大量的财政收入但是很多钱地方是可以用的但是地方你想用你就去找各个部委申请汇报流程比较复杂申请完了之后给你拨想必这种肯定是效率不高的所以他提议要做税收的结构性改革
中央跟地方怎么分是不是这事呢说来也巧财政部啊也提到了后来发布会也说了说什么呀说叫加大转移支付力度拓展地方税源扩大地方税收管理权限加大地方自主财力等于其实财政部其实人家也在考虑也有这意思也跟这个达里欧啊又不谋而合了是不是财政部也看他们的公众号财政部
达里欧是不是应聘了顾问现在不流行考工了传到华尔街了啥也不如个编制好然后呢这是一点他觉得中国还应该做的事第二点呢还要进一步加大人口刺激政策他说虽然中国现在做了一些
调整对他用的词叫微调他说不够得加大力加大力度每个家庭发一百万不是他也没说怎么加大啊我理解啊就是就两头吧一个加大那个延迟退休的力度一个是加大鼓励生育的这个政策是吧力度是
这个呢就是怎么说呢我觉得啊就是你政策鼓励是一方面但是比如你经济啊和这个人口可能它有这种相辅相成的关系对吧我挣着钱了我可能才能多生早结婚我现在不行我可能就少生可能是一个这两个就是螺旋上升的关系挣钱还得让大家趁早挣钱等挣着钱了不行了结婚也没用
所以这个挣钱要趁早对结婚要趁晚是要致富光荣所以啊就中国现在确实啊就人家你看华尔街都发现了就有这个少子化老龄化的问题但是我觉得啊老龄化是吧但你人老心不能老对
培建就能让你不显老你这头发也浓密了显年轻多显年轻中年人我更自信了全力的发展事业干工作为祖国的经济建设做贡献年轻人头发浓密了
相亲结婚都同意了这可真是说到点上这生育问题解决了双管齐心要不说这些东西真是所以双十一大促品牌又给到了一个最优惠的价格感兴趣的朋友赶紧在我们制定链接购买最后他还说了一些中国面临的刚才说的经济方面的这种
问题挑战是吧最后他还提了一段说中国也面临其他的挑战这些挑战啊首先第一我觉得跟咱们金融关系不大但是呢可能跟这节目能不能上线关系很大那就不说了大家感兴趣可以看看去那个我我今儿还刷了点这文章还在还在还在
但是他其中提到中国面临的一个挑战可能不光中国就是全球都面临的一个挑战这个能说就是新技术发明带来的挑战很久没有新技术的诞生了但是咱们这裴剑就是一个技术创新的专家在生发领域是
最后啊再解答一个这个也是收听超过 100 小时的一个听友提的一个问题现在收听 100 小时都有这福利那正好啊跟这期节目有点关系就这听友啊说问的什么呀说咱们这次和日本 1989 年有什么不一样这个问题跟这期节目非常相关啊但是呢他收听 100 小时其实之前咱讲过但是借着这机会啊咱再稍微展开一下啊
首先日本当年是房地产和股市的泡沫破裂资产价格暴跌暴跌是什么就爆仓爆仓之后踩踏引发系统性风险造成日本当时的银行为什么日本银行后来就迅速衰落短时间爆出了巨额的不良啊
政府呢在制定这种宏观政策的时候啊就空间就小了只能先救银行了是吧这是日本我觉得跟咱们现在啊不一样的第一点因为咱们是什么呀咱们是阴底咱们股市没有泡沫对都是瓷石你别瞎说话这可不宜说不好
还能更资实就是咱们你看不管房地产还是股市都是一个缓慢下行我们还是很可控的所以就是给咱们这个政策的制定部门留出了非常充裕的决策的时间空间也有这是不一样第二个我觉得不一样咱们的资本市场
并没有完全对外开放所以这个无论股市还是房地产啊还是地方债务受这个国外资本我说国外的经济的这种走势大势的影响啊相对就小太多了所以咱们的这个政策的自主性啊是非常大的当年啊就讲咱们之前讲日本说过每次日本经济要好起来啊不是赶上个金融危机就是赶上个石油危机的啊
所以他们经常这个瞻前顾后的是故此失彼而且呢他因为他是一个相对开放的资本市场嘛然后又赶上日本的这种人性吧所以他他老琢磨我这做点什么别影响别人他老怕自己这风险啊外溢出去影响了自己的老大老大收拾他老他是吧所以呢就是那个他在做这个政策的时候也是就说白了就是不自主明白
这是我觉得咱们和他们很大的不同咱们的自主性绝对没问题是吧足够大能传导出去赶紧传导出去给加州的人民也尝尝尝尝我们的隐形债就是咱们第三个是咱们的本土市场足够大所以就是内循环如果做好了对经济是非常大的支撑作用的日本毕竟你受于国土面积还有人口跟咱还是不是一两几一都没错
就那么点地儿能修多少马路就对就那车那么小用得着那么宽的马路吗 OK 卡第四个我觉得也是一个不一样咱们的政治环境相对比较稳定日本之前也说过八年八项在危机的时候然后两党一自民党一民主党相互掣肘你说的我不听你说的我也不听边来倒去的
我觉得尤其是在这种面临这种周期性的问题的时候你这个是需要非常大的政治魄力和决心的是比如咱啊 98 年的时候之前说银行都技术性破产了生救回来了一生令下是吧生生就给救回来了这就是咱们的这叫中国特色的优势是这点我觉得这是日本比不了这四点我觉得是咱们的优势不一样是
还有一个略事啊我觉得也得说说吧就是咱们这个外部政治环境啊没有日本友好是被很多这个主流的西方经济体针对是吧卡脖子贸易壁垒说你不安全然后说你这个意志形态什么都说是吧对咱们这个企业出海啊
进出口甚至于科研领域都有非常大的影响这个我觉得是游戏领域上次看见有一什么铁拳的比赛日本不让咱们参加为什么说怎么泄露他们的安全泄露他们经济的组合权说是美国有一什么名单反正也是就是
限制呗限制你当然了还有一些劣势啊就是我觉得国内确实可能也存在一些这个问题吧就是任何事物的都有两面性是就中国特色肯定是有好的但也有会有一些这个不好的地方对吧所以呢就是希望咱们未来这个深化改革啊能把这些
不好的地方慢慢的也再改改这就不具体展开了大家明白的就明白了行吧大概啊就是这期给大家解读一下西方大佬的观点我觉得一方面就是关心国家大势第二方面也是关心自己的这种外贸形象你说怎么化债什么的这些事咱可能也管不了怎么生发怎么生发咱自己能管啊你安逸说外贸我还以为对外贸你
但是前来互动什么都能管太可怕了行吧咱们以后争取多收拾西方多批判他们多夸他们看好纳斯达克对要补要融资那咱们今天就到这最后呢还是要感谢这个裴剑对本期节目的大力支持那这样拜拜拜拜