Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,欢迎你来到净化人生,我是佳莹
今天是和灵感爆棚的一期串台主播西岩访谈了我从职场转到自由职业者又开始自己创业的一些心路历程期待你能喜欢这期节目哈喽哈喽大家好我是西岩那我们这期的嘉宾呢是创始人教练佳莹她是播客净化人生的主播那我们今天呢会聊聊她从职场高管到创业这一路背后的故事以及成长
哈喽大家好我是佳莹然后我的主业是做创始人教练的最近五年我是支持了上百位创始人他们的内在成长和商业成长你刚刚提到是五年服务了有上百位创始人其实你是在在职的时候就已经开始
是做一部分自我探索了是吗我是从 2019 年就开始做这个收费的教练然后 21 年从公司出来就注册了自己的公司所以我大概自己的公司这边已经跑了有四年了对
那其实我觉得你这个过渡还蛮顺畅的在职场上已经把自己的爱好包括自己的兴趣探索的差不多了然后出来之后会不会相当于无缝切换呢还是说也会有一个阵痛凄凉的状态呢我在业务上基本上是无缝切换的但你说
就是说有没有阵痛吧我觉得也有就是那个是一些挑战就是从普通的打工人然后到自由职业者再到一个创业者其实他是有一些内在的变化然后是需要一个挑战一个挑战的去过的
比如说哪些挑战呢比如说打工人那可能我作为一个职场人的时候每个月是能够按时按点收到工资的但是你可能也会在职场上比如说你需要去向上管理啊或者也会有些内耗呀之类的那你出来之后呢就这种是主要是收入上带来的一种变化吗还是说其他方面呢一听你这个就是职场人去想象创业哈哈
自由职业者的这种身份其实是就依靠着我们有一个一技之长然后用自己这个一技之长先去搞点事出来嘛那这个时候其实就是有一种底层的情绪模式的转变了比如说咱们在职场上班的时候那个时候最重要的一个情绪其实就是恐惧
你的内耗呀或者是说什么很多时候来源于我们的那种恐惧大环境不好呀公司业务不好呀然后公司内部的竞争我能不能胜出呀所有我们的努力都是围绕着这种恐惧的情绪想让自己变得就是说更好一点甚至我们想象你出来公司之后会不会业务不稳定收入不稳定这些都是基于恐惧
可是如果你想成为一个很好的自由职业者就必须得转变这种底层的情绪因为如果你还是带着这种恐惧去做一个自由职业者的话那你就真的面临这种收入不确定业务不确定的情境了就让自己的内耗会变得更大可是一个自由职业者他非常重要的底层情绪就是信任
那信任什么呢就是信任自己的能力然后还有就是说信任自己的未来与此同时像我们这种专业服务的自由职业者也要让客户对我们产生这种信任所以我在还在公司的那个尾声的那一段时间我就在去面对和克服自己恐惧的情绪
那么我面对的方式是怎么样呢就是我会给自己定目标我什么时候副业能做到跟主业同样的收入而且不是某一个月的收入是我把这个时间线拉到一年来看我这一年副业都能跟主业基本持平了我就告诉自己那个时候就是我离开主业的时间点
从职场人进到自由职业者吧或者专业服务人士就是要完成这么一个从恐惧到信任自己专业信任自己的未来并且让别人也对你产生信任的这么一个转变就我发现这个过程真的挺难的
你觉得难在哪就当你从恐惧然后变成信任再变成就通过自己热爱去驱动自己做一件事情的时候可能大家都还是会焦虑会内耗包括你刚刚提到说你要把主副业他的收入持平
那你想啊尤其是当你在职场上是一个相对比较高的职位的时候就意味着你肯定公司给你那么多钱你得投入一定的时间和精力在里面那你只能是利用业余时间去做你的副业所以当时你是不是把业余就其他的时间基本都 all in 在教练这个事业上了是的
我几乎 18 年到 2000 年我觉得所有的中午休息晚上休息早晨上班前的时间都在学教练和做教练然后我觉得第二个点是我那个时候似乎已经焦虑到没有时间焦虑了就是因为我发现焦虑没有任何用
那个时间段正好是我们有疫情的那个时间嘛所以其实我是显然的能看到公司的业务和组织面临着巨大的动荡因为我做组织发展的其实是可以预测未来的趋势所以那个时候我就我就在想我再焦虑也没有用什么是有用的
对目标完成目标每天去做自己该做的事把自己的目标拆解清楚然后让自己的行动要过关在这个过程中好好的迭代
我就是觉得我没有时间内耗和焦虑如果我这一天要还有时间做这件事的话我的正事都完不成了基本上我是在用行动去抵御那个情绪那当我不断行动不断行动拿到成果的时候我发现那么之前的一切恐惧和假设就不攻自破为什么焦虑因为以前你要靠平台嘛
但是慢慢的发现这个能力它不依赖于平台长在我自己身上了我就变得有信任了行动是抵御焦虑的一个捷径但是很多人就难在了第一步定目标这一步其实我们可以把时间拉回到 18 年那会儿你给自己最初定目标的时候你会给自己定比如说我要学多长时间或者我要跟多少
那这个东西如果你学到顶级嗯
是什么样子那个顶级的标准是什么我发现我特别擅长去了解标准然后我就发现那么做教练这件事是有三个层级的国际认证标准我就当时给自己其实也没有定特别明确的目标但是我想当我因为我们的学院是一年毕业嘛
18 个月就是一年半内要毕业我想当我毕业的时候我能不能拿一个助理级教练然后等我毕业一年之后我能不能拿一个专业级教练我就这样去制定了自己的目标那后来大概就知道说每个级别他每个小时能收多少钱所以对应我的财务目标也就出来了
明白那其实你自己的话也是通过整个市场的反馈包括市场的标准一步步的去往上爬其实它是一个全新的领域包括你之前做组织相关的嘛那你是因为自己从教练这件事获益所以才去做它的吗还是说出于什么样的契机呢
这个信号就是非常的明确就是我第一次被教练的时候那个时候我是从我之前工作都是央企然后我就想跳到民企结果发现特别的水土不服但我当时还带团队做管理者就是压力极大我就找了一个教练来 coach 我那一场做完之后我整个人我觉得我都不一样了就是有一种巨大的转变
原本我觉得我是在谷底里已经被打残了没有力量了但是做完那一个小时之后我觉得我整个人焕然一新我重新认识了自己和积累了能量所以那一瞬间我就觉得这个是我要去学的事儿
哇 这过程还挺奇妙的就相当于是什么拯救了你你就拿它去拯救其他人但是因为我自己没有被教练过所以在跟你对话之前我还挺忐忑的然后我去网上也查了一些教练相关的资料我会发现这个行业其实它
他好像就比如说什么样的人能成为教练他没有特别明确的标准包括网上的评价其实虽然说有点冒昧但真的就有点是两有不齐就有的人可能像你这样经历过教练之后一下子变化很大但也有的人会觉得说好像没有什么用那你作为一个业内人你是怎么去看或者你自己的经历是什么样子的呢
因为我第一次给我服务的教练其实已经是很棒的一个教练了他那个时候就是全国三百来个那个专业级教练之一所以我第一次去接受这个服务我就对这个服务就是他让我产生了巨大的蜕变嘛
然后加上我在学习过程中我的体验非常的好那个好是什么就是我发现到我人生中原来有这么多我未曾深入理解和思考过的东西就是比如说我以前非常容易急躁我以前非常不能接受别人对我有就是负面的评价
甚至有的时候人家说的不是特负面我都像被踩了尾巴一样就是要爆了但我一直不知道那个时候的我是因为什么那样
然后我觉得我也非常努力但是我非常的痛苦就不开心我对别人也很挑剔这些我都知道我是那个样子但是我不知道为什么和怎么办其实是在我学教练的这个过程中我就发现我变了我觉得网上之所以会有这样的一些不同的观点呢就是因为也许大家第一次的体验
是不同的人给你做的我发现这个工作其实它是非标的并且呢它其实也挺神奇的因为你是真的能够见证一个人的蜕变并且我们每个人其实都是有那种灯下黑的现象的就你看不清自己的优势和弱点在哪里然后
有可能就会被外界的很多标准裹挟着其实你们也是一个让人反扑归真的一个过程就知道自己的能力边界知道自己的天赋然后就相当于是更加信任自己吧其实你反复在用信任这个词在最早期的时候是信任然后
然后慢慢的就不只是信任因为信任很稳定的时候他就不需要再反复被提起来了然后我觉得好像对我来说就更有意义的就是一种觉察就比如说我曾经有一个学习师我其实从公司出来之后我做教练第一年我就年入
但是第二年我就还是差不多这个数然后我当时就想那我为什么就是感觉这个增长就很缓慢呢然后我就慢慢的有一个觉察我发现在很早以前我对于自己的财务的设定是如果我收入到了这个量级那么我就很满意了
然后那个时候我就隐隐的觉得说这个会不会就是限制住我进一步收入增长的因素呀我就要给自己设一个比这个数字还高的目标然后我就心里想了一个数字但是我知道我想完之后好像我那个感觉是这个信念还不够强然后我就把这个数就去告诉我身边好多人然后我还去拿这个数字被教练
我想看看这里面有什么结果非常神奇的是就到第二年我就超过了我新给自己设定的这个数字
就刚刚听你讲我有概括两个比较重要的点第一个就是你得先把自己的目标写下来当你写下来了之后并且告诉其他人之后好像你就更容易实现了第二个其实我发现你是在身体力行一件事就是修改自己的财富蓝图其实财富蓝图这个概念是我从有钱人和你想的不一样这本书里面看过来的它里面有个比喻非常贴切就是说其实
我们每一个人能达到的财富上限就是你自己设定的那个点就好像我们比如说给空调设定温度一样比如说你设定的温度最高就是 28 度那你周围的环境的温度其实不可能再高于这个度了就很难就如果我们想改变你的外部条件或者你自己想拥有的东西其实你还是得从你的认知你的想法你的观念上去改变
对的但是它难就难在很多时候我们的认知想法是非常稳固的你一点都不觉得说我给自己是这么一个我觉得赚这么多钱我生活就很舒服了你通常情况下大概率不会觉得这很有问题
因为现实中你这样也能舒服可是如果我们从自己生命成长的角度来说就是这一个观念其实就隐隐的限制住我们自己了所以类似这种例子还特别多就是人最容易被限制的一个观念就是关于自己能成为一个什么样的角色
就很多时候我们不相信自己能成为一个更厉害更了不起更能活出理想的样子的人一想到那个场景我们就一堆觉得不能吧限制
那这个时候你就是你也到不了那个人只有我们第一步说你能觉察到这些想法和观点然后能够主动的去修改这些观点然后身体力行的再付诸实践就人生就会因此不一样
觉察是改变的开始嘛那其实你给自己什么样的人生角色你就会以这个角色的标准去要求自己我突然就想起一个比较有意思的事就是之前有一些职场导师就会告诉你说如果你想成为领导可能你就要先站在他那个角度去思考问题甚至你有时候得穿的正式一点等等等等可能也是一种心理暗示吧
是的这个还挺有意思的因为我其实在职场的时候
我当时有三份工作都是从总经理助理然后董事长助理开始做起来的所以后来我就觉得可能就是因为我老在领导旁边然后看他们做事或者是觉得也就这样你能发现在特别好的地方但你也会发现他也有很多局限
所以我觉得对我们听众很有价值的一个点是咱们能不能看看自己从心底里对于自己的那些信念是什么你觉得自己能成为一个什么样的人如果你把这个梦想你再放大一点再放大一点会是什么
当那个念头一旦进入你的脑海里甚至你都想象出它的样子的时候你人生发展的高度可能就又高出来一些了就想象的话它既可能脱
拓展了我们人生的边界但也有些限制可能就把我们框在某一个角色里面了因为我看到有一种概念就是说叫害怕成功不知道你有没有听过就有的人可能非常讨厌眼前的工作非常想逃离但你会发现
可能他抱怨了三四年他还是在这个环境里面他可能非常渴望成为一种那一种人但他迟迟没有去行动执行不合一这种现象你在做教练的时候有遇到过吗如果被我教练几年那是我做的不好但是我理解你说的这个情境就是这个人在这里痛苦了好几年他还没有改变很大的概率就是
他只是在这儿痛苦了但是他没有在这个痛苦里学习
他没有在这个痛苦里看到更深的东西并且找到那一种就是走到谷底之后想要抬起头来向上向不一样的地方去走的那种勇气让他沉在谷底的那个力量是比较强的可能跟过往的很多东西有关可能跟他从小对于自己形成的信念有关系
很多时候最后你看到一个人的蜕变是因为他前面已经积累了很多到那个点上了那花开地落我们其实不能用这个快慢来去判断一个人他做的好还是不好就像是那个小鸡要出鸡蛋壳嘛那他在蛋壳里的时间他也要长他自己的身体
如果我们一个就是统一的快和慢的标准说这个别的小鸡都破壳了你怎么还不破壳我们夸就把它的那个壳给敲开了那敲开很容易可是这只小鸡它的那个生命到了它能够面对壳外面的这个东西的时间了吗
也不一定也许你破了那个壳他出来就死了早期我会追求愉快但是现在我就会理解到每一个生命有他自己的一个节奏听你讲这段话其实我还蛮有感触的真的就是每一个人的节奏可能不一样就有的人可能突然就教练之后变化很多
但也有的人可能真的就需要很长一段时间来认清自己的现实可能你看比如说有的人在职场上很痛苦有的可能就像你当年一样那自己既然痛苦就立马去寻求改变去自救那也有的人呢他就是需要时间去慢慢的消化我觉得都
其实关键还是我们得自己就认清自己的现状然后接纳自己然后才能一步步的去改变嘛很多时候我们只会记得那些自己一下子蜕变了然后好像就是蛮高光的那个时刻但是可能我们会忽略掉那些默默
忍受或者在默默痛苦的那一段时光你刚才在说的时候我就在想说也许我赚到一笔大钱就是那一个月然后决定离职就那一瞬间我记住了那个时间可是我却忘了当我本科毕业之后我在一家央企里面熬了五年那家公司我真的不太喜欢但我去做了五年
我可能忘记了当我从清华读了 MBA 之后进到了一家央企的能源集团然后那个时候我有五年的经验加清华的 MBA 我虽然每个月依然只能拿七八千后来涨到一万这样的工作我也做了三年就是
那些时间没有意义吗我觉得有但是当我有一天回溯的时候我不会记得那些时光我甚至如果没有你刚才那一段我都想不起来了
我觉得人的生命可能就是这样子我看你之前有一段工作是在一家地产待了五年因为我自己毕业后第一份工作也是在地产我在地产行业是待了三年后面转行了这也算是我们之间的一个共同点吧都离开了地产行业但我其实还蛮好奇的就一份不喜欢的工作你居然还能干五年所以我觉得就你自己挺能忍的我也不是就
就是能忍我是不知道原来还可以早辞职这件事我是指当时因为我的那个公司是给我解决了北京户口的我的那个合同就是五年我那个时候就很担心我说那么我如果去跟外企比跟那些潮流中的民企比我将来如果不在这个公司我还能找到工作吗
我都已经对自己失去信心了所以当我五年合同期嘛我可以离开的时候我认为自己可以离开的时候我当时都没有先去换个工作我就重新回校园里去读 MBA 了因为我都我那时候对自己的认定都是如果我再不读书我都要被这个社会淘汰了
所以你看这个就是自己的思想认识对于自己的限制根本不是我有多能忍是我就没觉得自己能做这样的事那所以就是接纳环境在这个环境里尽量的做到自己能做的最好我估计这说出来都大家可能都觉得挺可笑的但当时就是这样
但我觉得也很现实啊就很多人会给自己这样的限制啊就比如说现在职场上也会对于大家有一些框架比如说跳槽不能太频繁不然你简历花了就没人要你了然后我们就哪怕可能不喜欢现在的工作也会想着我要坚持干两年我要坚持干五年可能都会有这样的想法吧这种想法我在早期的时候其实服务了好几位类似的客户
两年换六份工作然后觉得我再也找不着工作了那后来去了一家公司做 CMO 然后也有就是说两三年里面经历了从好外企然后到创业然后创业两次失败想再回职场但又觉得回不去的可是都找到了就是超出自己
理想的那种好的大厂的管理职位只要我们把那一层自己狂给自己的恐惧和假设看见突破然后你清晰的知道自己的目标是什么奔着那个目标如何成功去行动情况就会改变但
可惜的是绝大部分的我们如果没有一个外部的映照的视野我们沉浸在自己的这种假设和认识力的时候这个就是像一个茧一样就把我们自己给束缚住了
所以我才说就是为什么就是我前面讲到我觉得我做这个职业最大的好处就是觉察越来越多的对于正在限制自己的东西拥有一些觉察一旦你觉知道他们
就比较容易改变你一般是怎么去觉察的呢比如说你会通过冥想啊或者说通过写东西啊或者说只是单纯的思考这样的渠道吗真的拥有这个习惯之后他不需要什么刻意的动作比如说不需要刻意去冥想才能觉察或者写作才能觉察就是起心动念那个念头动的时候就是在
在觉察我懂你的意思了我发现你在聊播客的同时其实你也在觉察你会觉察自己这段话会不会好剪辑或者说就是整个过程吧其实你是相当于有一个第三视角在观察着自己训练自己能尽可能的去拥有一个广角然后能够看到系统和不同的角度就是这个练习我觉得还挺好玩的对挺有意思的那其实你过往的工作你看
你一直是一个求稳的状态都是在国企或者央企就这样子的一个状态包括你自己之前也说很缺乏安全感所以可能是需要通过平台或者通过大公司的一些 title 之类的让自己变得更安全但其实你看你直接从职场出来之后你是选择了自己一个人做相当
也是一个蛮冒险的决定当我在央期的时候我好像就是别人看起来是安稳但是我的内在非常的不安
我的第一份工作在五年的地产阳期那个时候我的担心是就是老板的高兴就是第一重要我出去了还能不能跟上时代这是我最大的担心然后第二份我从清华金管出来之后我进到的是一家能源型阳期然后那个时候就是就 11 13 年吧就赶上国企其实是有好多
福利啊什么的都下降了然后国企本来工资就不高然后我家里那几年遇到很大的变故我就担心我的这点收入到底能不能支撑我未来自己和家庭的生活
然后我就跳槽了我又去到了一家北京市属的这种国企然后收入翻了三倍但是那节奏慢的呀就是慢到我待了一年我就很担心说我这样我再一次去市场上我还能有竞争力吗然后就像第一份工作一样那这个时候我就知道我再也不能这样下去了
其实我是用在国际这八年的时间我的外在看起来很稳定但是我的内心都是在体验那种不安的感觉
所以反而是我后来从那家最后一家国企跳出来然后进到民企然后最开始水土不服的就觉得可能公司随时会开掉我吧然后到这样其实公司那三年里裁了四拨人我的团队里的人一个都没有给我裁反而我找到了一种就是对于自己内心的安全感是
这个转变还蛮重要的就其实我们所有的评价可能都有两种嘛一种是内在评价一种是外在评价其实我们的评价
其实你看之前可能大家觉得你在大企业很光鲜很体面然后工资又很稳定但是如果说你自己内心没有安全感的话其实你到哪儿其实可能都找不到你想要的东西你还是在那种惶恐不安庄那
后面的话你出来之后你还记得你自己第一桶金或者说你自己赚到第一笔钱让你有那种安心感大概是什么时候呢是我其实还在最后一家那个名气的时候应该也就是 2020 年的 12 月然后那个时候是一家公司直接跟我签了 60 个小时的教练
然后让我服务他们公司里的那个管理团队当时我还是在兼职但是我一签到这个单因为这是一个大单我们小时费还蛮贵的然后签到这一个大单的时候我就觉得嗯我可以了但那一单说起来其实也挺有趣的因为最开始我只是给他的创始人做教练然后
然后那个创始人是一个非常聪明的海归我就把我整个就是说来支持他这个议题的一些内在本质的思路流程我就给他写了一个备忘录然后我就发给他我说嗯
因为这个事是你经常会遇到的课题所以你回去有可能再次遇到挑战但再次遇到这种你觉得犹豫的时候不要怕你就打开这个然后你自己去按照这个流程想一想那么就好了可能是我对于他的就是这一份关注就是让我的客户就觉得非常的安心所以他给我的下一个反馈他说我们公司还有
这么十几个管理者你能不能你帮他们做教练其实是当你真的为客户好为他们负责的时候他们也能够感受到你的那份真诚和用心
是的我觉得人跟人之间其实能力有高低然后你的学习进程有快有慢但真的就是用心对这个人用心对待这一件事都不会太差那你这个客户最开始是怎么来的呢比如说是因为你服务好了这个创始人他给你转介绍把他团队的人都介绍过来了那你最开始和他认识他找到你的时候是通过哪些渠道呢
他也是一个另外一个专事人的介绍就是我早期的客户都是属于这种劣变就是我做完了 A 同学然后 A 同学觉得感觉比较好然后就会分享给他身边的人所以因为我的比较早的那个长约客户就就是嗯
还挺有影响力的一个 IP 加创始人所以他身边的朋友就都是这个圈子里的 IP 或者创始人所以就这样裂变下去也才慢慢形成了我自己的定位就我自己的定位都不是我想出来的是就是真正在交付的时候就是在这个圈子里做交付所以慢慢的我发现啊就是
绝大部分都是创始人那么我就才知道我的定位是创始人是不是先定下来是先做然后才出来的我觉得这样也挺好的就很多所谓的定位啊或者说所谓的你现在的一个状态不是说你一开始可能就设定好的而是说它
它慢慢的你先去做了然后你发现它共同的规律然后把它提炼总结出来它其实是一个有点像你种下一个种子然后慢慢生长的那个过程对有时候其实我觉得玄学一点就是你是怎么成长的然后你做什么事可能都是
其实是有一些安排的但是重点的是我们就是要准备好自己然后抓住一些那个关键信号什么叫关键信号呢比如说我的第一个创始人客户
那以前我其实还没做过创始人我可能做了一些高管或者是高企但是我做的第一个创始人客户就是是我妹妹介绍给我的然后当时我妹还说说这个人其实他挺厉害的所以可能
就是那意思是你也不一定能被选上反正如果你不被选上的话你也别太觉得自己不好你也别太难过就给我打了一点预防针因为我们做长期合约之前都会先就是说聊一下
然后我记得他就问我很挑战的问题说你也不是川式人而且他们都是海归然后说你也没有像查清腾这样的学习经历为什么你觉得你可以来帮到我然后
我觉得这个问题会有一点挑战挺犀利的这个问题对非常犀利然后我觉得也很喜欢他的直接那我当时就我不知道我是怎么了我就突然说我说我也不知道我能不能帮到你但是我知道你身边如果以这个标准来说做了创始人和跟你有同样的学习经历的人肯定是没有帮到你
不然你就不会想到来找我了你把问题抛给了对方相当于对就是相当于我我反驳了这个标准那至于我到底能不能帮到你其实我也不确认因为一个好的对话有教练的部分
也有客户的部分也有两个人之间化学反应的部分就如实的讲这三个因素都重要所以我想如果你真的有需要也有这个好奇的话我们可以一起先做一场你来感觉一下然后你看看对于你来说是不是有支持
所以我就是这样争取到了我的第一个创始人客户的第一场会谈然后那场会谈一开始进展的也不是特别的顺利然后就是我就感觉
我后来我就直接抛了一个我的真实的感受我说我觉得我们俩好像是在往这个地方走但是就是被这个一扇门拦住了我说今天我跟你谈我其实是很紧张的我谈之前我还在就是抱着书去复习想要让自己做多一点准备我说但是此刻我显然知道
这些都没有真正的进入到核心然后我一说完这句话就是我当时很神奇的我是能听到一种冰碎了的声音那么这个其实是一种直觉或者说深层聆听到了我们的关系就是我们之间的冰在这一刻碎掉了然后客户就跟我产拍心扉了然后我就做到
后面就做得很好很深入那个之后我们俩就一起工作了好几年他也就一直把我推荐给别人推荐给别人所以那么我就觉得说那个抓住机会的是什么可能每一个人抓住机会的点不一样但是我觉得在我自己的这个体验里第一是敢不敢
我要是一开始就被我妹说的那个吓住了打了退填谷我没有这个勇敢我不想承担自己可能失败那就没有戏然后第二个我觉得就是是不是真诚我觉得在这两次我跟他的会面里我做到了极致的真诚
还有勇敢因为我敢说我不知道然后我敢说我害怕我跟你聊我害怕我敢说我现在觉得我现在都没到核心的地方那可能正是我的这个真诚是这个创始人他以前就是说
嗯 是的
那你前面也提到说不同级别的教练收费不一样啊那你自己最开始给自己定价的时候你是怎么去定的呢你是按照自己所在的级别然后直接去定的吗还是说你也会去做一些比较啊或者市场调研之类的呢我前面三个客户我也不知道我自己该值多少钱我就让他们
就是做完了这个教练之后给我打分他们觉得他的满意度是多少分他就给我多少钱然后他们这三个客户给我打分因为每个人我都做了几场打了完分之后我就发现越到后面大家的打分越趋近于满分然后我就知道那我做的还不错我可以涨涨价
所以我就算了一下自己当时在公司打工的时薪然后
然后我就在想说公司能给我这个钱那就差不多应该是这个钱吧然后在这个实心标准上根据自己的感觉加一点减一点但是当我拿了认证之后呢我就大概心里有谱了我知道不会低于那个就是每个认证它会有对应的市场价格所以我就会按照这个对应的市场价格来
那你也是从低价到高价这么一个不断提升不断涨价的过程对那你在说高价的时候你会不会有那种不自信啊或者说不配得感呢我不会在自己爆出价的那一刻还拥有这种感觉
那说明这个价格你自己心里都没底那凭什么把它报给客户呢报价之前我一定是找到了充分的证据知道为什么我可以报这个价格
那我的证据怎么找呢除了那个行业里的对标以外还有两个很重要的信号是我能知道我是什么价格的第一个信号就是我在上一个价位上客户的那种满意度那我的第二个信号就是我的时间的饱和度好多时候我其实可能在这一年的上半年我这一年的时间就已经卖光了
那么这个信号就告诉我我涨价是可以的我觉得这点很重要啊就现在的话因为确实有很多人想做自由职业想从职场出来但是当他直面市场的时候他不知道怎么去给自己定价像你刚刚提到的你要么就是通过市场的反馈要么就是按自己的时间饱和度那
但是这样子的话比如说你还是不断的去卖自己的时间嘛你感觉和在职场上班区别大嘛就可能你现在是老板自己的自由度高了一些但本质上其实你还是在出卖自己的技能出卖自己的时间所以我在前两年做了一件不一样的事就是我开始做自己的产品了
然后我也开始做自己的播客了产品它是可以把一份时间卖给多个人甚至如果做录播客的话就这一个时间它是可以反复被复购的它是放了一个杠杆那么播客是另外一个影响力的杠杆但是呢我也依然不想完全的放弃做教练的这个工作
虽然就是从财务模型上来说卖产品或者是上就是开教练班教教练课是一个财务上更好的一个模型但是我我内心里其实非常知道做一个教练把教练交付好他的那种带给客户的价值和带给教练自己的快乐的感觉
那么第二个是因为我教教练课然后我也教教练的商业课那我就不能离开这个一线教练因为我得确保我的就是说我要传授给别人的这个能力是始终在市场上被检验然后始终在不断跟着时代迭代的
我的担心是如果我不做这件事了我去追求更好的财务模型我是不是在初心上或者是在自己的技术能力上已经不再跟最新的最好的这个标准在一起
对那其实如果一直在一线一直是把手弄脏去干活的话你是一直是有做教练的手感和体感的我觉得你再去做教学可能也会更加能理解学员的状态和整个变化吧其实也是好事毕竟我觉得这也是一种价值观的取舍吧可能从财务模型上看你需要去用一些杠杆
但是从你自己的初心和情怀上看你还是更愿意去做这件事本身我发现我对自己有一个觉察就是比起当一个很厉害的校长或者是企业家我更喜欢做一个技术上极致的专精然后拥有人格魅力的一个手艺人我的内心是有深深的链接和触动
但其实当你把一个手艺做到极致或者说在这个行业里面有一些话语权影响力的时候你的收入水涨船高也上来了因为我看你说今年六月份半年的时候就已经完成了全年的收入目标这在整个市场大环境因为现在大家都觉得说是不是环境不太好呀甚至比如说有人想辞职的时候会告诉你说现在还是别折腾了还是先苟着
但是你看你是能够逆势增长的你觉得这背后你是做对了哪些事呢我觉得第一个是我从来不会用大环境怎么样来限制自己
我会把这个颗粒度放的再小一点因为在再怎样的大环境一定有做的好的和一定有做的差的那我怎么能成为那个好的人这个其实就是在我们每个人的生命里的精微雕刻因为大的你也改变不了我会比较注重这个那第二个呢我觉得凡事其实都有阴阳两面
如果阳的一面我们看到有形的是好像整个经济形势不好那它的阴面是什么就是人们遇到的挑战和困难变得更多了
而这一个一面恰恰对于我们这种行业是利好的第三个呢我觉得就是我其实是很能接受命运的引领比如说当我第一次被教练的时候我觉得这个东西好我在 18 年我就花了很多的钱去学而且一直坚持不断的学所以在我们这个行业利好的时候我已经是一个成熟了
我已经准备好来迎接这个风浪这个风口了对而好多时候就是我那个时候也告诉我的同事这个东西好你们去学好多人是不学的然后这两年环境不好了开始来学了可是他前面要经历几年的这种学习期那么下一次环境变成什么样不知道了
那么反面的是其实我知道这个大环境不好呢我就不会说一上来要开个公司我先招几个人另一个办公室然后先把钱花出去我认识的好多
原来我们在公司里都做管理者的一出来做创业吧就特别巧不上这种说什么事你得亲力亲为就恨不得说我先找个人帮我打光帮我干粗活但是你这活你自己都不知道他怎么赚钱你就是增加这种成本我觉得这也不妥
你这就是低成本创业先从艺人公司先从有利润的事做起然后如果环境或者说你的发展比较好的话自己再慢慢一步步扩张而不是说一上来就租个大办公室就去花很多钱对可能是因为就是我觉得是平常的这个家庭出来的而且也经历过职场打工时候的那种恐惧
就知道钱来的不容易去的挺容易的所以就会花的比较仔细这样子这也是女性创业者的共情很多男性创业者是一上来就会讲很多宏观的就投融私或者说我要一个多大的团队那女性创业者我观察到的好像大多数都是就一分钱一分钱的就是会花
对我觉得就比较务实而且没有那么多的那种就是说面子呀我觉得有时候男生会比较容易被那个面上的繁荣所制约女性们在这个地方可能就束缚少一点吧
你刚刚也提到你做播客嘛但是其实你在最开始做教练的时候并没有想着说把内容作为一个引流啊或者说获客的渠道你最开始基本都是反介绍你这就先进资源很好了那后面为什么又想到说做播客呢
我其实真的就是说在我入行早期的时候我老师就跟我说你得做一个内容那会儿就是他们我们行业里都喜欢做公众号后来慢慢的做小红书说这个才能引流什么的但是我找不着跟我的链接感而且我那时候心里还觉得说我为什么要做那个呀我一想到我要为货客做一个内容我就觉得哪哪都不对我也不知道该说什么所以我其实是
所以我就前面两年都没做但是后来想做播客是因为我的好朋友刀姐我上过她的节目温柔一刀然后当时我们俩录完她就跟我说佳莹你做播客吧你很适合做播客我也没明白她的这个是什么意思
我也还迟迟没有行动但是当我们录完那期播客后来播出了之后就是慢慢的就是有很多的听友来加我的微信然后他们会跟我表达说因为听了那期节目带给他们什么不同所以这个对我一个极致的哀人极致的社恐来说我是能感受到一种像是遥远而温暖的这样的一种人跟人之间的感觉
那个感觉吧一下子就触动到我了我可以给你一个真实的反馈我觉得你也挺适合做播客的就是你的声音首先是很治愈很好听因为我之前听过你的播客我一般都是睡前的时候听然后听着听着就睡着了就属于那种对你的声音是属于那种有点很平稳很治愈的那种感觉
像你自己的话因为你现在你看你又要做播客其实我记得你最开始的时候播客应该是周更现在更新频率可能下来了所以我对你的印象就是你当初好像挺卷的并且你当时更新的话题基本上也都是围绕自己的经历或者职场什么的就给人的感觉是挺入世的那种感觉就好像是在整个大环境里面各种折腾就特别有生命力但是
你现在最近几期播客基本上聊的都是避世然后要去修心反正就是感觉你自己的状态其实好像也是在随着创业反而变得越来越佛系或者说越来越松弛早期的时候呢我是没有内容创作的能力和思维我也不知道讲什么但是我会去观察我说什么然后关注的人听的人比较多
然后我就会本能的讲自己的故事所以那个时候我发现好像当我谈职场的时候当我谈我是怎么成长的时候这个反馈就特别好那么我就积极的谈这种内容甚至当时也有人跟我说你要找一些大腕一点的嘉宾然后这个时候你的播放量就高那我当然是想要正反馈了然后就会去请看起来厉害的嘉宾
但是现在呢我觉得也不是避世就是就确实是感觉到松弛了我觉得这背后可能有就我自己的一些
生命的阶段的成长和蜕变那比如说表现在外在的是我结了婚然后结婚之后因为有一个很好的爱人就会觉得亲密关系稳定了然后这几年收入也不错然后金钱的安全感也有了如果听我早期的播客我有时候说话其实是蛮快的
但是最近呢就是我都发现我播客的声音就都变得慢下来了然后我的生活好像也允许自己的节奏慢了我早期其实一直有一个信念就是我做这个必须要让客户拿到成果而且拿到超出预期的成果才叫我有用那么带着这种信念的时候其实我们就是不自觉的在把自己要武装的更大一点
然后这个时候我们就会容易去假设别人或者容易不经意间的就是做了引导然后我发现当我特别信对方的时候我不去用力我不执着于成结果的时候反而每一次结果都更好了那这个就带动了我内在关于每个人生命是本质具足的相信当然这个相信我对我自己的人生也有
然后我发现那这个我自己很很确信的时候我就更会爱别人了我也很爱我自己那么带着这种爱我就发现我以前太快然后我以前会比较多的恐慌才让我那么快所以我会去做一些疗愈的事情我会更感兴趣当下的事情所以这个我就在内容上
可能也会不一样以前我有点像是什么流量好我就做什么但是现在我会去关注也许大家需要什么也许现在这个现在人们的痛是什么我就会想要去做这种内容
嗯 我觉得你真的挺敏锐的而且看起来你也非常的关心人怪不得你能把播客做这么好我现在的话其实播客已经做了两个多月吧但我发现我在跟别人聊天的过程中其实我挺享受这个过程的因为我是能够察觉到对方不管是在一些重要的人生节点呀或者说在当下的一些变化呀甚至一些
哪怕是一些情绪的转变我觉得都挺重要的包括像你自己的话因为你也经历了从职场到创业这个过程嘛那在这个过程中你自己的金钱观呀或者消费观方面转变大吗有没有像你心境上的转变这么大呢
我消费观上好像其实一直没有怎么转变就是我从小被训练的就是我不太会在这种穿衣服呀或者是什么妆容啊这些上花钱但是我特别愿意在学习和体验上花钱
所以我没钱的时候也是这样有钱的时候也是这样但是我的财富观会发生了一点变化以前在职场打工的时候我好像那个感觉就是想要拿钱想要把钱就是说都赚进来然后收进我自己这里我是一个抓取的这么一个角色
然后在我刚开始做自由职业还有早期创业的时候我也会想说怎么样能够就是这个收入是对我来说是最合适的然后利润比较能够最大化我非常善于应该是十几年前学的 MBA 的这一套植入在我呢所以我特别擅长这一趟
但是我真正的找到那种创业的感觉之后我反而尤其是当就是家里的财务也比较稳定的时候我会更关注就是说我能给出去什么我比以前慷慨了
我不像以前那么害怕了我好像变得更敢给了这个是我的一个转变但我觉得这个转变呢也在我就是刚刚开始的这么一个阶段我不知道后面迎接我的会是变闪雷鸣还是说阳光明媚但是我觉得都 OK 因为最重要的是觉察和成长的这个过程吧
它其实有点像是一个正向循环就金钱是流动的嘛你不断的给出去其实我相信啊虽然说你现在不太确定结果是什么我觉得结果一定是会越来越好的那其实听到这里我会有一个好奇因为你说你物欲也不高消费没那么高的话那你现在你觉得你赚钱的动力
是什么呢是证明你自己的能力呢或者说还是就是去和世界玩一场游戏这样子的呢我是物欲不高但是我喜欢的东西很贵因为我要不停的去学习嘛我找督导我的一场督导的老师可能我的要付费就是六千块钱然后可能每两周要有一两五个小时或者两个小时
然后还有就是我要上的课都挺贵的就日均可能也得有一万块钱吧我每年其实因为我喜欢的这种学习和体验就没有便宜的所以可能反而比人家买包买化妆品买衣服还更贵一点
但是我觉得这钱花的都值因为我就是这个就是我的快乐而且它是真的有帮助到我的专业性的提高像我也 40 岁了就是基本的这种生活的安全保障然后第二呢我跟我先生我们希望能为未来的养老去做非常充分的准备那另外呢我还是希望我的父母到老年的时候也有一个
体面的养老生活体面和舒适的养老生活像他们从老家如果来到北京的话这个成本我就是要早做打算的所以其实最主要的除了日常的学习以外就是其实是在考虑两代人的养老
我觉得这个成本其实也不低那么第三个因为我现在其实还没有孩子我其实是想说那我能不能就是说去做一点真正的刺杀
我觉得挺好的哎就是你看虽然说谈钱很功利好像很俗气但是真的我们需要的一切可能都需要用钱去交换包括我们想给身边的人更好的生活或者说我们自己想去体验更好的去跟更多优秀的人交流可能中间钱都是一个
很重要的支撑点那你有没有发现像你自己啊以及你身边的人这边赚到钱的人他们都做对了什么呢包括他们有哪些共性呢其实坦白讲我觉得大厂高管除了做到顶级的那个收入在一线城市也不能说特别有安全感因为不确定性挺强的共性的东西呢我觉得
就是内耗比较少行动力比较强我觉得每个人心里都是有一个大的愿景那大的愿景也有一点像是那种自我的角色感就是我我是谁我要服务什么样的人做成什么样的事就是如果没有这么一个量级的信念感的话他的财富量级相应的也会
有影响然后还有我觉得有一个第三个的因素吧是赚到钱的人大部分他们还是会很擅长于关系这件事尤其是身边重要的人重要的资源的关系其实整合的还是挺不错的
所以长期来讲我现在是越来越觉得磨练心性耐心然后有节奏的去做这个创业的事其实是蛮重要的钱它可能只是你做的事情的一个外在的表现就虽然说我之前就经常去一些不同公司他们也会提到使命愿景价值观这些词其实
我最开始会觉得这些词非常虚我觉得就是用来骗人的但现在呢我会感受到真的还挺重要的它是你的内核和你底层的东西要是只有钱没有这些东西的话其实你是很难走得更远的其实就是那种使命愿请价值观这个词有的时候挂在墙上但稍微熟悉一点这个公司的人都知道他说的是真的还是假的
就是我自己创业的过程中有时候我也觉得我会经受这种就是内心的考量对就哪怕说有距离但你还是得有这么一个小目标放在那就可能没有办法靠近但是呢可以一点点的去往前走嘛那你刚刚也说到关系这个词其实我对于关系的理解这几年变化也挺大的就我可能刚毕业的时候会觉得只要我能力过硬只要我有本事
那我就是不屑于去就玩资源呀玩关系这一套我会觉得这些东西太虚了但我现在发现其实所有的生意所有的行业到最后都是人和人之间关系链接那种表现就有一个词叫敬越远来就你自己身边
是的
而且你说的这个让我想到好多时候我们对于关系这个词的应用其实是就是说怎么讲呢就不是一致的是很双标的应用的比如说如果别人的成功跟关系有关我们就会认为那个关系是一种裙带关系也是一种不好的关系是一种就是偷奸耍滑的关系
但是如果我们的老板我们的重要利益关系方对自己很认可我们就觉得那这个是我们真的做到了是因为我们真的工作很好人品很好被看到了我不知道是不是大家会对这个有共鸣但你说大佬们或甚至是说我们就是但凡做得好一点的人谁是傻子呢
对就人不能太双标并且呢你看离我们最近的人就是我们自己嘛所以还是得先处理好和自己的关系少内耗那这样子呢你可能不管是在职场或者说去创业的时候也会走得更顺嘛那我们最后一个问题就是因为现在确实是我能明显的感知到大家都不想上班了包括像艺人公司呀自由职业这样的词也都非常火那对
那对于不想打工,想自己出来干点事业,或者说想成为像你这样的手艺人的一些年轻人,你作为过来人,有没有一些比较落地实用的经验呢?
我觉得首先大家想离开职场这倒是一个好现象因为我其实是活到很大岁数看透了一些职场的东西才有这个想法的可是现在有很多年轻人有这个想法我觉得一个是一种生命的动力吧那另外我觉得大家变得更能看清楚很多东西了
那如果要是离开职场呢这是一种就是自己的生命的活力它也意味着你想要真正的看见和依靠自己而不是平台去发展所以我觉得特别欣赏的是这种生命的活力但是呢你要知道就是离开大船那你自己单独的去抵御风浪这个责任就真的完全交付在自己身上了
所以我的想法是第一个咱就是想清楚那么我离开职场到底是我想因此活得更好有更大的空间和更多附着在自己身上的能力还是因为我在逃避一些职场上的困难如果是逃避困难的方式也许出来还会有更大的困难等着你那么那个时候你的选择是什么
第二个呢我觉得如果就是说咱已经想好了真正就是为了让自己的生命换活你一定要先找到自己的遗迹之长就是你能靠什么在这个社会里生存下去然后能生活的还比较有成长性
因为绝大多数如果没有资本现在资本也没啥好投的那么大部分都是孩子是得有一个事把这个一技之长磨练的厉害一点然后就是建立一些好的关系
因为就独自出来做的时候是会有很多意想不到的那种挑战和风雨的但这个时候如果你的背后是支持你的人鼓励你的人而不是指责你做错了的人那么对于自己的内心是一种很好的安抚能够让你放松下来去真正的去迎接外部的挑战
然后还有就是做好一些基本的财务准备我当时是就是说我给自己算的是我至少要留够一年就哪怕我一分钱都不挣但这一年我都够还房贷够生活以及给自己买了重疾险呀意外险呀就是以防自己失去这个收入能力的做一些基础的财务准备
那么如果这些都做好了的话我是建议你如果有可能在公司里面先以副业的形式试个水真正的感知到这个水温之后然后你再出来可能
该闭的坑你也都闭了你也自己会更有信心那么在遇到一些波浪的时候你能够坚持下去我觉得好多事只要我们能坚持过最开始的半年一年到第二年第三年你就会不断的看到它的福利了对我觉得你说的特别好
并且呢其实你这个观点还挺颠覆的就可能有一些老师啊或者家长会告诉我们说你必须得稳定一点呀或者说你必须得不要那么的去冒险但是你看你反而说当你想要改变想要从职场出来的时候不一定
是坏事它有可能真的就是一种生命力的体现我觉得这个确实是让我挺耳目一新的一个观点那我们今天呢其实也真的聊了挺多的你看从你从职场的经历然后再到创业期间呢包括你自己金钱官的一个改变呀甚至你自己做内容的一个状态的改变呀之类的最后的话你有没有哪些话想要再送给我们的听众的呢
我就特别想要感谢如果我们的听众听到这我觉得你真的非常的喜欢我们的内容那我也就是非常感谢你会把这个时间留给我和西岩非常的感恩然后也很想把祝福送给你希望你能过得幸福快乐和平安好那我们今天的节目就先到这里了拜拜谢谢拜拜