Deep Dive
Shownotes Transcript
你们俩今天想考核我点什么？
这一期我们要看到佳艺老师做自己的样子。
其实都我有点难了，你知道吗？
因为这个教练已经深入我骨髓。
也不是想太多了，当个老师而已，还要刻意释放一个虚假信号去引导你们多少钱啊，值得我这么干？
如果我们放下自己是教练的身份，我们回到一个真正的立场里面，那人生教练他真的能起到什么作用？
现在这个社会让人简直太缺松弛感，所有人都会努力，所有人都会严阵以待，但所有人都不想要这个，我们其实都在寻找一种松弛感。
那这个松弛感是怎么来的呢？
后来我一想，这样想有劲吗？
呃，什么是真正的享受生活呢？
有的时候实际上就是把美好的东西浪费掉。
我很喜欢这个观点。
嗯，他们可能有另外的一种答案，但我觉得不重要。
其实别人世界的答案没有自己世界的答案重要，别人世界答案就是我们的参考，关键是我们自己想怎么玩，想往哪去。
请问你佳颖老师，那作为教练，你自己最看不惯啥？
最讨厌被评价啥？
被评价啥你最心虚。
我说为什么男人只要上班就可以了，而女人需要上班遛狗照顾家，锻炼身体，还需要做网红？
对，我觉得其实做人生教练确实是老中医哈，而且你真的是每年能吃到上一年的富力的，从我独立出来做教练开始，我没有一年的收入和资源是退步的。
当你没有被一个人深深地聆听过或者看见过的时候，你会觉得这真的有什么用吗？
只有当你被聆听过，你才能感受到，哦，原来我真的很需要他。
那我其实没有办法去做一个别人告诉我你该怎么做教练，我唯一能做的也就是我自己是怎么做教练。
哈喽，你好呀，我是创神教袁佳莹，欢迎你来到镜花人生，今天是一期和真巧阿飞的串台节目，我被我的两个曾经的教练学员拷问了很多灵魂问题，一起来听听吧。
那我们今天的内容呢？
是一期伪官方的真心话和吐槽，我们站在人生教练的身位上，又或者站在客户的身位上，那些关于人生教练的真相和大实话，相信你在别的店是听不到的。
好呀！
你们俩今天想拷问我点什么？
对，我们其实想拷问就是嗯，既然我们已经把辈分降下来了，所以我们就没有心理负担了。
就是啊，我们想任性一点，首先这个机会很难得，能够这个真叫阿飞的小月来串个台啊。
我们注意到一个点呢，佳音老师始终是一个呃，你知道动物界最近很有名的这个水豚吗？
不知道，我只知道海豚，水豚是啥？
它永远情绪稳定，它所有的都能接住，所以远远的看起来，或者说稍微靠近了看起来，包括张莹老师有一期商业修心营哈，嗯，做得非常好，然后在里面我也有很多提升，在过程中我也感觉是，就是什么教育老师都能接住，你看不到他生气，然后他总是能接住，总是情绪稳定，总是积极向上。
所以我们这个有一点小任性的想法是什么呢？
就想这一期我们要看到佳音老师一层聆听的样子，就是佳音老师做自己的样子。
其实都我有点难了你知道吗？
因为我就是这个教练，已经深入我骨髓，就是我的做自己，其实我就是一个教练，就反而有时候我努力去到一层领域哈哈哈终于是需要努力了。
我收到你们的需求哈哈哈全部看出做自己了哈哈哈我会往这个方向。
就是往更早以前的自己的那个努力一下哈哈哈这种凡尔赛我我要续一次！
要努力，这已经是在做自己的表现了。
对嗯好呀！
就那就这么达成达成协议？
嗯第一个问题是其实最主要的是呢，我们呃这个播客就是一开始也也半开玩笑半认真的嘛，就是呃做到现在我们从过年其实就没有再跟那这个过程中呢？
呃有一个其实黑手想想问的那个点我们可以先拿出来说哈他就说现在我们这个状态就是嗯我我那天问他一个问题，如果这是我们最后一期的节目，嗯那你想录什么内容？
他想了还挺长时间给我回答说劝人别录博客我说我说啊我说为什么呢为什么呢？
然后 Hazel 讲一讲你的为什么其实我没有想很长时间。
我只是一直没有点开你的消息我靠这更扎心了哈哈哈然后我看完以后的第一直觉是劝人别录播课，因为我们的播客录的其实蛮艰辛的，然后呢，又没有达到我们原本想要的商业化的效果，我们两个人还在里面又腾又卷的拉扯，包括我们两个人之间友谊的一些破碎和兼顾的过程。
所以我当时说劝人别录播课，但事实上哈，我们俩心里面谁都没有真的要放弃这件事。
嗯，所以又重新想了一下。
那我们今天好不容易请到佳音老师，想聊点啥？
我刚刚在想，就是我特别想说把这一期聊成揭露一下人生教练的真相，或者是我们能不能作为一个普通人的体验者来吐槽一下这件事。
就是我有一种我想下场跟大家一起吐槽的感觉。
嗯，作为一个内容人，我认为第二个主题一定是会更爆的，第一个主题太小众了。
哈哈哈哈。
其实我是觉得就不管学什么，尤其我觉得就学人生教练，咱们都是很投入的在学嘛，他会有一个一开始好像他能解决所有问题的过程，就是会特别的吸引，然后渐渐的会有一个趣味的过程。
就像我们做播客这个事情，我们其实说啊劝人别录，实际上我们真实内心想说的是怎么样能够更好的把这个播客做得让你想做又有收益，其实这是我们真实的声音。
那我们吐槽也是一样，我们就是因为那个曲线会是必然是觉得它很好，然后趣味，然后实际也有看到它的价值，所以我们想把真心里面很容易在心里面一直在盘更，然后想说的一些看起来第一反应是负面的话就先拿出来说，然后反正有嘉莹老师在这，我相信他肯定能帮我们找到负面里面负转正的地方。
唉，我的一层聆听是你们为啥觉得说劝人别录播课了，怎么就有这个念头了？
感觉好像你们吃了很多苦头一样。
嗯，其实主主要就是其实 HASL 刚才说了呀，我们两个人之间的，如果说教练有教练关系，我跟他的这个呃 Python 关系中间经历过很好的蜜月期，也是一开始录了几期的时候。
然后后来呢，因为这个嗯 haso 的事情会变成很多的 todo list， 这个会给他给他很多的压力。
我这边呢，其实也是一样，我会有一些呃 to 不 do list， 就是我不想看这个，然后我们俩之间呢就会有一些拉扯。
我一开始做这个事情时，我想把它做得偏呃，情怀导向我是想把它做成一个那给人能够带给人一些嗯干货或者是带给人一些经验带给人一些参考意见即使不能的话那可能也有一个温暖的陪伴的这个效果然后嗯初期来说它的获利多少或者是呃增加多少影响力的部分甚至我都没有想特别的多但这个状态是嗯需要你自己在一直是非常高能量的状态你才能维持住的现在用爱发电的状态之之下的话其实生活里面还是有各种各样的问题的那我相信那我们做的这些人那要坚持下去可能就是更要找到对的姿势嗯嗯你在说的时候我就在反省我的反省就是我当时听的时候我说噢那你们这个其实是挺累的你们的累有有至少有两重。
一重是两个人会有各自想做的事，然后又要拼到一起去做一件事，那在那些方向不同的地方听谁的呢？
啊，这就跟那个公司合伙一样，就是听一个人的，然后另外一个人就要退，但这种事谁想退呢？
谁能老退呢？
就是这个是第一层摩擦，第二层又是 Patrick 其实讲的就是说我其实还是想给圆一点什么东西，就带着一点那个意图，完了这个包袱又背上一筹，就要达到这样的效果，然后要适合这样的主题，还要让人家听下去啊，想想就不容易。
这这事在开始的时候其实就有这两重不容易。
我原本其实还蛮就是说内心的 OS 是看我自己做，我就不用管这个，然后看我也不用为了让别人知道但是我特意想说啥时候我就说啥我当时那个内在的感觉是噢这可能是为什么我最近能一直更了吧但是但是说着说着我又觉得诶，难道你每期在做的时候没想给人家一点什么收获吗？
你没想在这植入个什么知识点吗？
这种事你自己也干了不少。
就是这种感觉是啊嗯而且就是佳怡老师说的这个想要你想要站在客户的视角，或者说站在听友的视角，这个东西和你自由的表达自己，它必然中间是需要呃一些适应的时间才能让它自然的磨合融合在一起，在开始的时候实际上是会累的，然后再加上一些事务性操作的，就包括你刚才说的时候我就想起来我嗯我过年的时候其实我是去呃寺庙里面做义工做了 7 天当时录了一些让我非常有感受的一些正月初一的时候他们早上凌晨 3 点 那个那个祈福的那个音的那个声音北京的声音其实 10 分钟左右我当时也发给黑手说想我们要录一录但那个时候其实各自的状态又是不一样的然后在帮有的时候他会想要录些东西时候我又不想录那这个里面就就更加的拉扯嗯实际上这个确实是一个人做比两个人做好的地方嗯嗯是但我也别成为那个给你们来拆伙的人哈哈哈没事你拆不掉因为我们活了以后这个问题可以解决了我们俩现在能到这就是拆不了了。
大不了再吵架是可以的。
对他好了。
这种合伙状态是多少人梦寐以求的呀。
就是一边撕逼一边说行吧，你说怎么办？
接下来下一期录不录了还？
厉害了厉害了！
对对，一般一般。
一边说着这个我真想踹你一脚掐死你，一边又又又在默默地帮对方做点事情，这种样子羡慕呢？
嗯？
那我们回到主题吗？
回到我们的吐槽话题里面来？
嗯嗯嗯？
要不我先说一下为什么我会想到这个话题？
嗯，其实它的缘其实很早之前了，是我刚开始做人声教练的时候，我在小红书刷到一个高赞的帖子，然后那个帖子大概的标题和意思就是那些二三十岁的人生教练，他们到底在干什么？
然后那个博主呢，他本身可能是体验过人生教练的客户，他就是很发自内心的在疑惑，或者是吐槽，说你 20 岁或者是 30 多岁，你真的有那么多能力能量，人生阅历给别人做所谓的人生教练吗？
而他的吐槽呢，还不是说那种就是完全不知道人生教练干嘛，他觉得你给不了建议，而是就算以延伸教练的工作方式，你真的能承托住对方，能帮助到对方真的解决一些问题吗？
我当时看完以后，我其实今天早上找了半天哈，我想把那个帖子找出来，但我找不到，因为我当时看完太扎心了，我看了几遍，然后我没有点点赞，也没有收藏，也没有关注这个人，我就把它划走了，我只是把这个东西默默地记在了我的心里，成为了我衡量自己是否是一个合格的教练的标准。
但是像 Python 刚开始说的，到现在确实是进入了一个对教练趣味的过程。
理念嗯嗯，包括我也在做，比如像塔罗这种玄学的东西，在做心理减肥这种可以给人直接建议的东西，它的这个对比差别带来的感受就更加明显。
所以我自己其实也处在这个状态里，就我觉得我跟那个人现在有一点像。
嗯嗯。
所以今天想说诶，如果我们放下自己是教练的身份，我们回到一个中正的立场里面，就特别想说聊一聊那人生教练他真的能起到什么作用？
这些二三十岁的人生教练就是我们差不多那个年龄哈，我们可能 30 加，对，就是我们真的能干什么吗？
对这个问题特别好！
而且我也我也同时想加的是四五十岁的能干什么哈哈哈哈。
那几十岁的能干点啥？
哈哈哈，就是 20 和 60 的人是有所作为的是吧哈哈哈。
中间的就都不行，就剩下的一棒子打死中年人？
嗯？
但这个你们是要吐槽啥？
吐槽二三十岁的人能做人生教练吗？
我就想到佳音老师有一次说到嗯，你曾经有一个客户当时说嗯，就是质疑你，你也没有做过高管啊，你凭什么能做？
其实十几二十这个经常是一个经历导向的嘛，就是啊，你经历了多少啊，你凭什么就能够就是给那些人帮助这种感觉。
嗯。
懂。
我其实觉得这事其实是从两面看的，第一面是年龄大阅历多确实会让人拥有一种松弛感，那个时候我自己观想一下我自己，我觉得我其实是还蛮松弛的，我感觉这个其实它就是一种年龄或者阅历带来的，而现在这个社会上人简直太缺松弛感了，所有人都会努力，所有人都会严阵以待，但所有人都不想要。
这个所有人有点夸张了，但我感觉大部分我们其实都在寻找一种松弛感。
那这个松弛感是怎么来的呢？
其实无非就是年龄大了，哈哈哈哈，然后经历的事多了，你跌的坑也多了，然后做成的事也多了，当这个时候就对好些事没那么有所谓了。
甚至产生了一种智慧是当你越放松的时候就会越好，就是越放松就会越好。
就像我们前面说那个做内容，我觉得两类很极致的人其实都可能比我们这种一半夹着说想呃利他有一点贡献有点输出立个自己的形象，一半又有一点天真任性自我放松的人好。
就是两类。
一类的极端事就是想到啥说啥，一个自我表达咱就主打今天吃啥喝啥干了啥，我就唠唠。
就是这一种是非常在内容里活自己。
还有一类人也挺爽的嗯，有一点像纵横四海，他这种可能就是一种极致的整理，梳理清楚，表达得很清晰，有非常精细的这种设计啊。
我觉得无论走哪头好像都选了一种活法，都选了一种嗯，不用那么消耗自己的东西。
但这个我觉得真的就是可能是年龄，但也有可能是精力带出来的啊。
所以我觉得年龄他只是意味着嗯好像是你就走过的路少啊经历过的事少嗯但那点确实我觉得精力对教练是有帮助的就是你的文囊然后你对事情的理解呀，你自己身上的能量啊松弛感这些肯定都会有帮助嗯但是真的只有老才能带来这件事吗？
也不一定，有的人老是老但他还是没有东西这跟年龄都没关系甚至还因为年龄的增长带来很多哦特别刻板和固定化的东西嗯那也不一定能记得住现在的客户但是呢反面是什么呢？
我觉得这个人的吐槽他之所以戳中 Hazel 是由你被他戳中的那个东西嗯啊那就是他讲出来了你的一个心事嗯那反正这事戳不中我我哈哈哈哈我是 40 岁然后我跟一个 50 岁的人一起录播课我也很坦然说我们岁数都很大了就这事完全戳不中我对吧你说我老也可以说我年轻我也可以对我来说没有啥太大差别嗯嗯所以全世界只有我自己在受伤对吗？
哈哈哈可能能戳中很多人，但是最核心的是他戳中了你什么？
比较大的概率你自己内在在质疑自己的什么？
关于嗯还不够老这件事哈哈哈关于自己比较年轻这件事嗯其实有戳到我哈其实戳中的是我对于教练价值的嗯我内心的笃定程度这件事儿它这个价值的笃定程度在我这儿其实是有比较大的跌宕起伏的在某些时刻我觉得他真的救了我，改变我的生命轨迹了。
甚至但是在某些时刻，我会觉得好像聊完没有什么用，就是当我作为一个客户的角色来说的话。
嗯然后另外呢，就是嗯，我自己之前学教练，包括有一些小妹妹，就比如说我现在客户有很多是 20 多岁的小姑娘，她来对人生教练感兴趣，跟我聊，问我说我才 20 多岁，我真的能做人生教练吗？
的时候，我其实是会把类似佳音老师刚才表达的信息告诉他，就是年龄，他不是一个限制年龄小妞，你可以面对的用户群体和你本身的优势。
嗯但我的内心其实也在怀疑这件事，这是真的吗？
还是说我们站在已经从业者又或者是教练机构或者是教练老师的角度上去刻意释放的信号或者引导？
想太多了，当个老师而已，还要刻意释放一个虚假信号去引导，你们多少钱啊，值得我这么干？
哈哈哈，想太多了啊这是。
犯不上犯不上，但我也能理解类似的这种感觉就是嗯，我曾经在很早期的时候，在刚刚做教练第一年还是第二年的时候，我有遇到一个，就是大姐。
嗯，大姐是有孩子的，那个时候是我的同学介绍给我一个客户，然后是因为他们在另外一个课程上，他知道我，我在学焦点。
那会我拿了 ACC 吗？
不知道了，大概就在 ACC 附近的范围上。
呃，这个姐姐遇到的情况是精神疾病。
嗯嗯，她的孩子得了这么一个病，然后这个大姐所有的注意力就要在这个孩子的身上，导致自己的情况也都不太好了，那个时候呢，他就需要找一个教练，我就被我的同学推荐来给他做嗯教练了，他还要求线下啊，然后在我们约线下的前一天呢，他给我发了自己的基本情况，我一看就是哎呀，比我大十几岁，经历过结婚生育，我也没有经历过，然后整体的背景很好，各个方面的背景都很好，那个时候我就感觉自己有一点嗯，在他面前矮小了，然后就觉得说嗯我陌生的议题，然后还压力还挺大的，因为通常我会在线上，我们的交流更不被打扰，我们就做教练就知道能进到很深嘛，如果你在一个咖啡厅，旁边可能还有人，这时候有时候反而会是被干扰的，其实我就没有那么的舒服，但你要去做吗？
你肯定还是要去做的，早期积累客户多么的重要，所以那天我就去了。
前面他在讲的时候，我一直在代入这些东西，我一边在聆听，一边同事会感觉到自己的嗯，好像在这个议题下的渺小，但是没有什么办法，没有什么办法，我知道就是我必须得面对这个。
所以当时我觉得两个东西帮到了我，第一个东西就是我知道有一个人好好的听他对他来说就很重要了，他能找一个人倾诉这件事就已经很重要了。
如果我做不了其他的，我就扮演这个去听他的人的这个角色，可能对他自己本身的那种高压焦虑紧张就是一种疏导，所以我就很好好的，我就说别去管你能怎么扣，这单就好好听啊，诶，但是很奇怪，当我做到这个听他的时候，嗯，就一个灵感突然就过来了，就是我在看他和他孩子的那个关系，就突然那个注意力，那个聆听会把我带到这，然后我就问了他一个问题，我说那你你如果比喻一下，描述一下，你跟你孩子的关系是什么呀？
然后他当时就用手比了一个动作，就是像这种，就像一个陀螺，一个在里面，然后一个嗯在外面，就是这样转在一起的这种感觉，然后我就问他，我说那你跟你期待的，你跟你孩子的关系是什么呢？
他说他期待他孩子能迈过这个坎，然后将来能真正的独立，哦，我一下子这个感觉就来了，然后我就用手给他比喻，我说你们现在的这个关系是就是围绕着一起旋转的，那如果你期望你孩子真正的有一天这个妈妈不在他身边照顾他，他也能独立发生什么，这个孩子才有机会独立。
然后他好像一下子他看着我的手一直在给他比，他一下子就就 get 到了。
那一瞬间其实是有很多的那个留白，我们留白就是沉默的那个时间，呃之后他整个人的那个嗯就发生了一个巨大的转变。
原本是他老觉得孩子这也不行那也不行，这个办法也用了，那个办法也用了，现在这么关键怎么办？
就是他在这种转陀螺的焦虑里，当那个问题出来之后，他一下子就平静下来，然后说他得开始试着给他孩子空间和让他孩子有机会能独立，我就借由这个我就把注意力放到了这个妈妈身上。
我说那噢，现在的你是什么样子？
就是面对这样的情况，你怎么能支持自己的那个稳定性诶，然后局面就打开了，后面就进行得非常顺利，这个客户后来还跟我续了费。
嗯，所以你说那个时候我作为一个当时 30 多岁的来 coach， 一个可能五六十岁的妈妈，我还没生过孩子呢。
嗯，你你说我难吗？
我是难，我真的也不太懂，就是身为一个母亲面对家里这种情况的那种感受，但是真正使我取得突破的并不是因为我经历或者我有阅历了，我觉得就是很简单一件事，就是聆听，就是你听到他，然后你能辨识到那个他想要的和他现在的情况，你那个关键的差距在哪，就无非就是这么两点，这两点就是教练的基本功。
嗯，那我觉得如果再加上一个第三点，就是我没有被呃，我还不 qualify， 我还太年轻了，我没有资历。
这件事冲垮我保持了一个状态是说你就好好听他的就行啊，就是这么简单。
我觉得关于什么年龄的这件事，我自己很直接的观点是，我觉得年龄确实是财富，确实能帮助我们在教练上可能变得更加游刃有余。
但它不是一个绝对点，我们永远不可能等到说，噢，你 60 岁了，你够老了，你去做教练吧。
那你讲的那个我其实非常有共鸣，我们日常其实确实是一个呃，我们大脑里每天处理一堆信息，都是在关照自己的信息，而聆听实际上是在系统的接收另一个人的信息。
真的一层一层深入的去接收另一个人的信息，它实际上不是一个习惯动作，你要听得越深，你就要越全神贯注，越往里追，才能真的听到别人一点点的。
但你其实永远无法感同身受，但你把注意力聚光到他身上，可以一点一点的往下挖，而那个往下挖的过程，实际上是会让对方感觉到对你的信任的。
然后一方面我的理性脑在想这个，另一方面我的感性脑在疯狂地跳另一个画面其实是我跟黑锁有一个同样的疑问啊，但我的疑问可能就是两句话那样，就是我当时嗯学教练这件事情，最担心的就是这个事情最后变成我非常喜欢他，但我们担心最后变成我自己的自嗨，或者是一帮人的自嗨，所以就很明显的听刚才佳颖老师嗯讲这个问题的过程中，我就想起这是一个很明显的，这是一个教练式的回答。
这个问题我想起一个场景，就是有一个问题，就是你想在你的墓志铭上写什么字，然后写哪句话。
再一个其实是一个央视的挺有名的主持人哈出来组织了一档节目，里面开始提到这个问题给所有的嘉宾，那有很多嘉宾就出来我们这种教练类的很认真的回答，但是有一个嘉宾写的那个答案让我觉得非常有意思，他写的是你看他还在动，就觉得就觉得跳跃性很大，可可不可以不要那么严肃我们的生活可不可以不要那么的就是嗯正确但不好玩这这是一个问题吗？
我不知道，这是我突然想到的啊，自然流动出来的。
我那感觉是好像这里面有一个假设是如果把这些事做成一个职业，他可能就正确但不好玩了，是这个意思吗？
嗯，有这样的感觉啊！
我觉得比别的工作好玩一点哈哈哈哈哈哈哈就是这个我能理解。
两害相权取其轻嘛，就相当于对。
我觉得是工作都可能没有那么好玩，就是得看这工作负重有多大哈，你要是一天都在玩，然后你没有工作的时候，这时候工作就好玩了，但你要一天都在工作，你没有时间玩，那工作就不好玩。
我觉得这是有一个比较，而且还有好多种工作之间的比较，就肯定比上班好玩一点。
但比录播课好玩吗？
我就觉得啊，那可能差不多啊。
对比旅游好玩吗？
我觉得那就没有旅游好玩，就就得看那种浓度，频率，然后还有就是看品类之间的比较。
sorry， 我打了个岔，我看看。
黑手露出了很困惑的这个表情。
黑手作为客户来给点反馈嘛。
啊？
我都没有很困惑，我就是在把自己拉回到我提问的那个状态里。
当然，我的这个提问是带着很多我内在的东西的，比如我把自己放在了我还没学教练之前的那个纠结的位置上，又或者是放在这个新手教练在商业化或者是在进阶的这个路上，自己内心的一些挣扎。
但我刚刚听完佳音老师说的那一段话，哈，我感觉到的是，就首先我收到的答案是，嗯，从不考虑其他的利益关系，就本身也没有什么利益关系。
这是从我们自己内心的真实感受上，它确实没有一个确定的标准答案，以及它确实是一个均衡的两面性。
就抛开个体差异的话，嗯，所谓的年龄小，它确实可能比如像我，偏紧张，偏严肃，偏用力，但可能我能 hold 住的东西有我自己的特质在。
这句话说的有点怪，但可能我有相对来说 30 出头的这个年龄段能够去特别 hold 住的话题。
嗯，就是这个是一定的。
对，嗯，还有另外一边呢，就是刚刚听佳音老师讲到关于深度的聆听，这个教练的底层的功底，以及它带来的效果，我又有一个感受是什么呢？
就是前阵子那个我的阿乐太不是特别火嘛，然后我听到作者李娟接受的一段采访，他说爱这个东西，当你没有被一个人深深爱着的时候，你不会觉得他有多重要。
嗯，我就会感觉到，聆听这个东西好像也是的。
嗯，当你没有被一个人深深地聆听过或者看见过的时候，你会觉得这真的有什么用吗？
只有当你被聆听过，你才能感受到，哦，原来我真的很需要它。
所以关于教练的价值，它在很多时候，不同的人、不同的对话上、不同的主题上的感受都不一样。
像我自己，为什么我也在摇摆不定？
因为不可能每一场教练对话都达到那个所谓的深深的聆听和召见，但不代表说戴恩寺的效果，它可以直接定义教练有没有价值这件事。
嗯嗯，再说教练和教练还不一样，哈哈哈，教练的这一场和那一场还不一样吗？
嗯嗯其实就是你允不允许失败嘛，允不允许这个时候他就是没价值的，允不允许这个时候我就是摆烂的。
嗯我还回到这个咱们做播课这件事情，请到佳莹老师做嘉宾之后我就经历了这个，整个这个 change 客户是经历了的，一开始我觉得哇，我请到佳莹了，我牛了，我得认真的做这个，然后我当天我就很开的，我就告诉孩子我请求佳颖老师了，我们要写一个怎么怎么样的这个大纲，然后那天我就太忙了，我说你要不你先写个草稿哈哈哈哈激动地把任务布置下去了。
对，然后在这个过程中我就在想，唉，我为什么会这么在意这件事情，我觉得我首先把佳音老师物化了，后来我又想这样想有劲吗？
我又想怎么样才能真正的好玩呢？
就是呃，什么是真正的享受生活呢？
有的时候实际上就是把美好的东西浪费掉。
对呀，唉，这个很我很喜欢这个观点。
所以我就最后我今天这个路我就反正就是想怎么说怎么说，在这个当下这个时候，因为我想只有我想怎么说怎么说，教研老师才不用进入到营业的状态，或者说他才能够更容易的进入到营业的状态，哪种都都对他来说会神秘一点，哈哈。
对我来说，营业就是不营业，不营业就是营业。
哈哈哈，所以我们想多了。
所以其实我想说的是另一件事情，就是其实从 Hazel 这里引出来的就是嗯，为什么做这事情会使劲，实际上逃不开当下一个经常大众会讨论的话题，我们把他说的大白话一点就是做教练这事挣不挣钱，其实就是该不该挣钱，挣不挣钱，嗯，该挣多少钱，用怎样的姿势挣钱？
其实这个这个点是我们也挺感挺想跟蒋毅老师聊一聊。
嗯？
我听到这点我的感觉都是我管不了别人，只能管好自己和自己的学生，就是正所谓管好就是对什么什么负责的意思。
嗯，那个问题该不该挣钱，该挣多少钱？
怎么挣钱？
我的第一个大画面是是那些所有的教练们啊，或者再聚焦一下，是中国这一代的教练们，嗯，但我随之而来的那感觉就是管不了那么多。
管不了那么多，因为每个人都有每个人自己的那个心路，你抠下去，那事就太多了，就是他挣不挣钱这件事背后是牵扯了无数的东西，包括这个事情该如何被定价的，包括采用不同的机制啊，又是怎么样。
就整个这个行业，其实还没有陷入到嗯，一一个非常非常的标准化，它还是一个很明显的非标产品。
在这个非标的行业里，嗯，可能真的就是前面 5% 10% 的人吃掉了市场 80% 的生意。
但为什么会造成这种情况呢？
就是这些人可以啊，这些人能啊，这是一个现实啊。
那如果就你，就管不了那么多了，你我反正我自己能感觉管到的就是我是怎么在做它，把它做到第一觉得心安，第二觉得开心，然后第三觉得可持续，就在我个人的世界里就是这样的一个事儿。
然后如果再延展一圈儿，我会比较想负责的是我跟我一起学怎么做教练，商业课的同学，因为这一波是为了我，为了这件事付费的，那我觉得那我就是对他们有这个责任。
所以不管是你的问题也好，还是你的客源也好，我觉得啊，那就是我的事。
嗯，所以这个其实就是，如果是一个大盘子，我感觉我就是在大盘子里中的一个点，然后我这点周边还有一些点，我们就在一起了，然后去努力去做好这件事。
但是坦白讲，我就觉得，嗯，这原本其实是一个商业的问题，但这商业的问题，因为是人生教练这件事里面就结合了特别多非商业的东西。
对，嗯，变得复杂了，就是你刚才说的 5% 到 10% 人占整个盘子里面 80% 的钱，其实除了人生教练，哪个行业不是这样？
那我也很纳闷，就为什么这事在别的行业好像不怎么成问题，在人生教练这行业就好像成问题了？
我觉得底层还是因为人生教练对自己挣钱这个事大部分都有卡点啊，就是包括教练，你看我在前在前面你的播客里面，包括今天你在聊到这，你还是说到 5% 到 10%， 你好像觉得隐隐的觉得 5% 到 10% 这个事情是需要拿出来说一下，但我的一个直觉反应就是，好像哪个行业都是这样，我们为什么会愿意花时间在讨论人生教练的这个点，其实正是因为我们在人生教练这个事情值得我们关注了，然后我们关注到发行到他的这个点，那这个点不是他的问题啊，这个点反而是他多了一个新的行业，一个路子，有可能这个路子里面，这个行业里面不是 5% 到 10% 的人想挣这么多钱，因为其他行业里面我没有听到过那个挣 5% 10% 的钱的人。
自己扪心自问，提这样的话提出来。
那其他行业我也没听到有人说，唉，说说我们这个行业，其他行业也不至于谈这个问题。
是你发现我底下的卡点，对，哈哈哈，就是任何一个行业，实际上它它既然是个行业，它提供了价值，只要我们相信它是有价值的，就付钱不是正常的事？
对啊，就干啊。
就干就完了，就是这事在我心中特别简单，我不知道为什么会围绕这个有那么多问题啊，但我觉得这就是一个现状，这就可能就是这个行业很独特的一个地方。
而且说得再扎心一点，我觉得那个现状是天天嘴上叨叨，也不干点正经的，就一说这个话题可热闹了，那你回去干嘛？
不干啊，就那，那也没办法。
是你就是就在那想了一堆的这个技术，然后最后连出门的内部都没卖，经常是这个状态。
对啊，这可能是为什么我会想起来说这个，就是我心中其实隐隐的有一种感觉，我昨天长出来的那个感觉就是其实我觉得真正关心和践行教练的商业化的这个事情的人，本身已经是在学教练的。
这一波人里面就是很走在前面的人，然后真的为此愿意付出一些努力尝试，哪怕就是挫败，但是还想要再往前走的，我觉得就是已经是很前面的人。
如果这些人他们能够坚持和迭代下去，那这个市场就是属于这 5% 10% 的。
赶上牌桌，然后不下牌桌坚持下去了，就应该是这波人挣钱。
是的是的，其实我觉得就那 5% 10% 的人，他想这些人本身是自吸能力特别强的，但很容易陷在自己的呃内心和大脑的游戏里面，他如果有自己的力量或者外力能打破他，让他别想了，你就接着干就完，然后你接着干，这个状态维持个 5 年，或者说维持个三年两年，他就马上也不用想这些问题，自然的就有答案了。
是的，而且我觉得其实做人生家电这种就是确实是脑中一行，而且你真的是每年能吃到上一年的腹地的，我从我开始独立出来做教练开始，我没有一年的收入和资源是退步的，只是每年其实都是会往上涨一个百分比。
嗯那嗯，仔细看看，你说每年是有做一些不一样的东西吗？
是啊，但是一定也是你前面几年积累的，就慢慢的在后面再给你去变现，而且这个就是技术能力的增长，确实会显然的增加我们自己做这个行业的信心和别人对我们的信心，那这些就是老中医，就是你做得多，你经验就积累出来了，然后你口碑就积累出来，这些东西真的就是会在后面去裂变。
而基本上做个 live coach， 所有的这些是积累在我们自己身上的，而不是附着在平台身上的。
嗯，就我们，如果上班平台没了，这些东西真的就从你身上剥离走，而绝大部分的资源，光环，还有一部分的能力。
但 live coach 这件事儿就是它绝大部分是附着在我们自己身上。
前两天我跟一个好朋友，我们原本是谈合伙，然后他那边的律师还说啊，要把个人资源转化成公司资源，说你们这个行业简就是太看个人能力了，我就直接跟我那个朋友说，我说这个律师就是不懂咱们这个行业，所以就是瞎设想，哈哈，就是这件事完全不宜这个这个人有多少纯度的？
说我是搞我自己的还是搞公司的？
我说你就算百分百投入到公司，这个人只要走了，嗯，他的资源，他的能力就带走了，你很难沉淀下来的。
嗯，这个地方有一说一，还是要呃表扬一下，这个我很喜欢的，你想怎样？
这档节目里面提到一个问题，它里面一个很好的问题就是呃好，你在大厂里面，你有一堆的 title， 你有你或者你在你这个某一个公司，国企里面，你有一堆的 title， 当你出来的时候，你完全离开这个平台的时候，呃你到底怎么样介绍你自己，我觉得这是一个非常好非常有力量的问题。
嗯嗯，我也想到佳颖老师刚才说的这个，其实是在当个人想你要挣钱这个事情的时候，想的想不清楚的时候，其实完全退出来看整个行业，像姜颖老师说的，几年 revenue 没有下降，利润叠叠上涨，上涨，这个是在当前的这个大的宏观经济环境下，你找不到这个行业是这样分毛，是的是的，就数一数二，也就是嗯，并且它的毛利润率，它的利润率实际上是非常可观的。
成本在哪里？
哈哈哈，你的 revenue 有百分之多少是利润哇，这其实是非常可观的。
我们在放大那些困难的时候，其实这两个简单的叫做最大的那个基座的事实的，其实我们其实是可以看到的，因为它确定它大到已无法给它忽视或者是错看，就是一个是他每年他的他这个作为一个行业来看他的增长的情况，然后作为一个行业来看他的利润率，这两个点都是非常值得这个可期的，而且是里面的 5% 到 10% 的人，我觉得这些人你要按行业来对比，这个 5% 到 10% 的人，他的利他性，他的助人性，他的公益性都是在所有的行业里面都是非常优秀的，这些人 5% 10% 人，他拿到了这个行业的前面的红利之后，大部分人都会有意的去反哺，那比如我们，我们眼前教研老师，他做个修心营，他就是还愿似的说你那个价格和你那个付出啊，我因为我天天在那盈利，我看你花上去的时间还有花进去的心力，然后我觉得跟你假如就很客观的跟你的单价比，我觉得真的是嗯，从商业角度来说，这不是个聪明的做法，哈哈哈，但是我承认我有点太 EGO 了啊哈哈哈。
但是其实就是那个老生常谈的故事，就是那个一帮鱼躺在沙滩上，你，然后你去救他，那你有用吗？
对那某一每一条来说真的是意义是非常大的，对家在那个营里面每一个同学来说，包括我自己来说，每个人他受到的收获，他很难用语言来表达。
你只能看到群里面越来越热络了。
你只能看到那个群里面诶，越来越可以自运转了。
一个人提问题，原来只有佳音老师在那儿啊，暖场呀，说这个呀，提结构呀，后来变成了现在一个同学提问题，佳颖老师稍微说两句，一帮同学帮着一块回答，然后同学线下开始面基了，然后同学问那些，一开始实际上我知道有有些同学是嗯，有成单，但是也懒得在营里面说，然后开始越来越主动的把所有自己的成单都报到营里来了，然后能够看到大家的商业化产品新的开发出来了，最关键的是生命力和有生机的感觉越来越出来了。
这个里面而且有很多细碎的摩擦，任何一个人都有，只要有人的地方就有，他们没有成为主旋律，他们反而成为了一种滋养的养料。
所以从那个角度我想说，佳怡老师那个价格可能暂时没有从以金钱的方式管哺到你，但是一定是有很多以其他能量的方式，在你知道和不知道的情况下反哺给到你。
你给我做了一段非常好的这个软广，哈哈哈，但是我相信你的体验是真实的，就是那个部分，我的那个感觉是什么？
我在核算的时候，我就是做一个成本价，就是这事我不要利润，我的第一期就是不要利润。
但我就是很想看看说到底教练呃，商业化这件事儿是不是，唉，只纯靠天赋，就是你是个这个种子，你既然会长成这个苗，还是说这件事是真的有方法？
我自己的感受是有方法，但这个方法一定不是只是就是树上的东西，就是他一定会跟自己的内在状态相关。
我觉得这两个是结合在一起的，所以为什么会做那么重的，就像是给个花园松土浇水的，因为我感觉种子重要，然后土壤也重要，氛围也很重要，还有就是要往上涨，很重要啊。
我其实就是想去做这种试验。
我发现我有一个我有一个特点是我对于已经成熟了的那些东西没有那么大兴趣，比如说要开个教练公司，可能现在我们这个市场最成熟的是做认证课对吧，因为这就是一个很刚需，而且他的客单价是够高，而且是持续性是很长。
就是从生意的角度来说，做认证课嗯，是一个好生意啊。
但是我的那个感觉唉，好像就是已经是都被开垦了的那种呃土地了，我就是很想做一些嗯无无人区里的那个新东西，但是这种就是其实很容易栽，万一你要是没开垦好，你就你就会砸一下。
而其实现在对于我们这个领域里的人来说，口碑太重要了，你砸一次，你的信用就陡降，而信用再建立起来就是难的。
可是我就我觉得这些事就很好玩，比如说去年前年别人都做小红书的时候，我会想做播客，然后别人做认证课的时候，我会想做商业课，他对我来说就好玩。
一个是我真的喜欢这这一种方式和载体，我喜欢谈论这些话题，第二个就是我觉得它够能发挥出一些创意的东西。
嗯，而且就是我很想看这是不是时长的需求。
对，所以我我就是感觉这一类的事就是让我会特别的心动。
但是如果总是走那种常规的已经开垦好的道路，我觉得他是比较平坦，但是那这就真的得跟老人们竞争了，就这个行业里的那些老人，不由自主你就在走老路，就如果所有的人都走一样的路，那他也挺没意思的啊。
嗯，所以我感觉这个可能也是为什么我会在这个行业里面，就是会有有一定的声音，就是那个选择的方向啊什么的都不太一样，我觉得这个嗯。
其实佳音老师能这样去思考这些问题，在好多行业里面，他的前 5% 的人很少有这么多反哺的，反哺行业，对整个行业去把自己的干货都啊交出来，然后提携后备的这种想法，就是把这个事情成体系的商业化的去做的，我觉得是比较少，而且我也能看到佳音老师自己的一些变化，因为其实我们认识其实也有嗯一段时间了，在这个过程中，开始的时候我能感觉到佳颖老师并不完全是这样，就从听你的那个播客就实际上还是这个行业聚起来的这帮人，他这个场域是足够安全的，他其实适合你这样做，然后你在未知的区域里面去闯，也其实呃就屏蔽掉了好多不必要的内耗和竞争。
然后这个常遇，在最早听有一期你的播客里面你说过，其实当别人来问你怎么做好教练的时候，你你当时有一个体感是唉，我们都是一家一家的开在街边的铺子，我这个铺子客人好一点，你们这个铺子人跑过来问我说你的铺子怎么做好的。
我我凭什么要告诉你？
但那个时候可能那是你的一个内心 OS， 当时的是真实的，但现在你的内心 OS 我感觉真实的就变成了我可以告诉你啊，我带着你，我们一起往前走啊，是这样的一种感觉。
但你需要为此付费，哈哈哈。
但你需要为此付费。
哈哈哈。
对，就是就是。
这个我觉得是一个底层逻辑，嗯，就是底层逻辑，因为我只是觉得就是商业这件事，就是敬畏他的底层逻辑啊。
但是我也嗯，就是不接受的，不是说你来问我一个竞争的心法，我不接受的是你不知道你在做什么，你不知道你问我这件事其实对我意味着什么，对你意味着什么，那个是我不接受的，因为它就没在一个商业的底层逻辑上。
那我们不在轨道上开车这件事是很可怕的，是很容易出车祸的。
我我突然到这，我想起来，我知道这样的同学可能是出于什么，在情绪稳定这个里面就发现很多人在面对困难的时候，他是呃有两两类嘛，一个是向内攻击，一个是向外攻击。
嗯，我觉得学 life coach 的好多同学应该是向内攻击为主的。
那当他向内攻击，他本身内心已经承担很多的时候，伸出他的触角是很谨慎的，他会像抓住一个救命稻草一样。
他那个时候可能就没有太多的心力去想我怎么用什么姿势去抓这根救命稻草，我只是看到那个救命稻草我伸出来，然后他看到比如说看到佳怡老师外在的这个简单的形象，又是前辈，干货又多，好像又挺愿意帮助人，他可能就伸出那个触手去问你一下。
但他那个时候可能真的没有更多的脑子或心力可以想到我该怎样，问我是什么状态？
我问出来就已经用尽全力了啊我我跟你说这个知识，我非常非常想吐槽的是，教练圈的很多所谓资深的教练，没有去发掘另外一个部分，过度地滥用了呃，共情，然后接住肯定认可这些东西。
嗯，你天天的接住他，你认可共情他，然后你把他滋养成为一个巨婴，等着别人喂，而且觉得我跟你要你就该喂我呀。
这种就是那个窝里的小雏鸟，你永远不都不会去棒喝他。
那这样的教练，确实，我觉得对于客户来说，可能连情绪价值都提供不好。
嗯，对，这个是我非常非常想吐槽的。
但我觉得这些错不是说学教练的人的错，是老师没教好，老师只教了一部分，或者这个老师就只体会到一个部分，没有更多的东西进来，就我觉得这个其实某种程度上蛮造孽的，但是我我也有另外一面，就有时候我那个棒赫的力道可能会大。
嗯，比如说我们同样上督导课，有的老师是会你其实这事可能做得 5 分好吧，然后他可能给你讲成有 9 分，10 分啊，就是这个我也做不到，但我可能就是也过于客观，我说啊，现在可以有 5 分了，那如果我们要拿到 10 分，可能还有什么什么。
我就这点我觉得我也没有那么去带那种嗯内在那种能量说你可以做好，我会做一点，但我自己都知道，那个是我在提醒我自己的时候我会去做的，我的本能还是会相对客观地说，另外的那个 5 分在哪里啊？
在这个部分我会比以前做得更好一点。
嗯，这个我有体感，我觉得是在你的课里面，你想要嗨起来是比较难的，你你想要自嗨，尤其是很难的，你会扎针放血，但是呢，另一面就是，呃，你的获得的那个东西是很夯实的，可能这个事没有达到特别爽啊，但是你有一种很笃定的自己这个地方啊，可能能你跳不起舞来，跳不起霹雳舞来，但你这只脚踩出去，你就知道那块踩下去是比较坚实的这种感。
嗯。
对于这可能是我目前的那个风格和我的可发展区，但我不想发展成为那种只会天天拉能量，然后只会天天就是接触情绪。
但是，嗯，没有什么能让这个人真正地成长起来的地方，我对于成长那个部分很看重，然后我我觉得有两个很底层的东西影响着我。
第一个是我自己的成长方式，其实就是得从中国社会相对底层的地方，然点一点一点就一步一个脚印，然后慢慢来到北京，进入到都市里，开始成长为一个相对来说生活得好一点。
就我自己的成长其实就是一步一步垒起来的，这经过好多步，你要考一个好大学，你要找一个好工作，然后你在工作里要好好表现出人头地，再去选一个好的赛道，做点自己喜欢的事。
就我觉得那个扎实特别重要，我也很少因为被夸所以就嗯变好了很少，反而是我觉得那个自省和行动是蛮帮到我的。
我觉得第二个点是我对于到底什么带来教练的价值的这个认知。
其实可能有一点跟嗯大部分的 live coach 不太一样。
因为我学过一个流派，是高管教练，在这个流派里面有一种观点叫做教练还是要培养自己的认知思维的这个深度啊。
包括我后来去准备 MCC， 他也讲到教练最核心的一些能力，比如说深度啊，比如说呃真正的客观深度，清晰一致性的这些东西。
那可能在我们嗯比较多的 live coach 的早期不会讲这个，嗯，会更多讲肯定认可呀啥的。
但我学高管教练的时候，我的老师就跟我们说，如果这个事情在搜索引擎上你能查到答案，请你不要来问我啊，就是我们自己的思维，我们是遇到问题的时候，我们自己会主动去找解法，主动去找探究，更多还是我们遇到问题就拿过去找人替我解决了。
这种认识能力，这种习惯，我觉得跟能不能成为一个好教练是密切相关的。
那在我的心里就是我对于这个部分的价值其实看的是更重的。
我觉得他其实是一种日常习惯的修养，嗯，当然。
但是比如说如果是在关系上，嗯，那其实我就不会带这种想法。
就比如说我老公，我就是认认可他，然后或者我我烦了，我就是吐槽他，但我不打算说改变他认知的深度啊什么的这种，那我觉得是另外一回事。
可是对于一个教练的成长，我觉得那个认知的部分，思考的部分，还是真的真的很重要的，不然你怎么去跟客户去发现盲区，去到位置区，然后去获得更大的成功呢？
我觉得自嗨很难解决这个问题诶。
我有一个相对跳跃的问题哈，不知道当不当问。
因为那天在你的那个嗯听友群里面看到一个，就是被这个被太太吐槽一辈子的中国男人。
嗯，你刚才说到一个点，你不想改变大哥的认知，我相信你对他平时有很多的包容和这个空间感。
你有没有什么想吐槽他的啊？
我早晨还吐槽他了。
我早晨吐槽他是因为我今天早晨的日常安排。
我其实是可能是嗯， 6 点 半起床吧，然后洗漱一下去遛狗，然后 7.8 本把狗带回来，让我去普拉提房去做了一个小时普拉提，然后回来我们录播课嘛，然后就是我早晨吐槽他的是说我说为什么男人只要上班就可以了，而女人需要上班遛狗，照顾家，锻炼身体，还需要做网红。
对哈哈哈就是我！
我一天对我就哈哈，然后我我这是我最经常吐槽我老公的话，然后我老公每次听到我说这个话他就笑，然后他就仿佛跟我很有共鸣一样，但是我感觉他就是准备好只做上班这一件事了。
我觉得其实不是这事，可能怪我，就是我为什么把这些事都认为这是女人的事啊，还得生孩子，还得为了生孩子喝中药，什么热敷包，就每天这个工作可多了，但我为什么这是什么让我不能把一一部分工作交给他呢？
人家也说早上帮我遛狗了，但我还是觉得那个点我就得该得自己亲对，他现在在我旁边睡觉呢。
就是这件事我都吐槽完了。
我觉得嗯，就是一半吐到他，一半其实是吐到自己的。
嗯。
我看到黑色表情特别严肃，你能说说你有什么内心戏吗？
感觉好像有点东西呢。
我的内心戏是我们的大纲，以及这一段如何收尾。
哈哈哈你一直在 cue 流程，你在想？
哈哈哈对。
会点到之后就露出了开心的笑容。
我说他那个跟松弛感有点远吧，你看他还还在 rundown 上。
Patrick 我们俩已经飞到我我再想一下大纲这是什么事哈？
大纲其实经常是做的一个事情是在给被采访的嘉宾安全感，然后给自己安全感，一个大概的框架，一个基础和地基。
然后第一，我们没有那么大，第二我们和佳颖老师都不太需要安全感，安全感相当充足，然后就是在这玩也好摆烂也好，就轻松的度过这一个多小时，但但你知道他每每次那个小时要给人交付压力，他也很大他很难受的那我们在这在这我们就自己先已经摆烂摆开了他就有空间可以摆了嘛对所以我们的大纲随便飞你知道吗？
哈哈哈就拍出来说的吧实话说我不是那么认同哈让佳颖老师现场观摩一下我们俩的摩擦就是来是说是摆烂真的真的真的能摆烂吗？
也许你能，但是我不能，而且我不认为说在这件事情上我不够松弛或者摆烂它是一个问题，然后我觉得我在今天的播课里面如果承担了这个啊，往回来拉大纲呀，总结呀，或者是什么什么的那个人，我觉得很合理啊，就是 Patrick， 你去放飞吧你，你去那啥那啥吧，你去承担那个角色，而我来留在那个位置上承担第二个角色。
嗯。
我觉得这恰恰说明我们是非常好的 Panner 啊。
就既然是做播客，你看我们都为爱发电了，我还我们还不能让自己玩得开心点吗？
就是，我是真的很很很看重这一期播客。
我为啥那么看重呢？
一个是因为佳音老师，第二个是因为我觉得，嗯，是我的搭档请来的佳音老师，我还想为我的搭档负责，就是我在里面给自己加了很多我要去负责的东西，正好我想 cue 回去。
就是我们前面聊的那个话题是关于教练的商业化这件事儿，然后拍出来刚开始发出了灵魂四问，就是收不收钱，怎么收钱，巴拉巴拉的，嗯，然后我发现嘉怡老师到现在给到的信息是什么呢？
就是首先作为啊新手阶段的教练来说，我们想的太多了，你不要试图去想一些行业的事情，你像佳音老师，他都只管他自己眼前的这部分，他自己和他的学员，我们想的太多了。
然后我们想的太多的背后是什么呢？
其实是有很多自己内心的不确定，不笃定，我们好像想要寻求一个参考答案，正确的标准，嗯嗯。
想被行业承拖着。
对，就像拍摄说的，我们想要找到一根稻草，把他抓住，找到一个权威，我去问问他老师，我现在应不应该收钱？
我应该收我呀！
老师哈哈哈，抓我呀！
我们那群里 20 多个人全都可以抓我。
这个就是大家心里没底嘛，然后你就希望说这个行业给我一些东西，让我有这个底，但这行业这行业连协会都没有，中国好像有若干个那种就民间组织，但民间组织的特点是什么呢？
啊，我们真的讲白，要招生的时候玩一波，不招生的时候各自忙各自去了。
哈哈哈，是的，那那怎么办呢？
是不是大家都得吃饭对吧，大家就这么多时间卖啊？
但是我觉得很正面的一点就是 a， 比如说今天佳莹开个播课，然后影响了一波人知道这件事了，然后跟我一起玩得很密切的同学们，大家各自都有自媒体了，大家都开始接客户了，大家开始慢慢涨价了，那是不是又影响一波人，然后那客户对于教练的认识是不是唉更丰富了，就是后面的教练再好卖一点了，就是这这个行业，你说我现在的感觉是，谁出来有那个时间精力，或者谁出来牵个头说我们搞一个那种行业什么什么的，也不一定能搞得起来啊，但是一拨人就是很野生地往前走往前走往前走，然后慢慢他也会聚集出来一些东西。
但我觉得在这里面，其实你跟什么样的玩家在一起玩就很重要。
嗯，好像不同的流派会有不同的那种倾斜点，像比如说我自己， ICA 出来的，我们那个流派就非常的技术，就大家一谈专业精进，可热闹了，然后一谈商业化，没动静了，就就就我们另外的一一个群，就咱们一起玩的那些，其实在商业化的这个部分其蛮靠前的啊，我就想怎么会有这么大差异，怎么会有这么大差异，那人家还真的是年龄大的呢。
所以我就是觉得说噢一个，我们知道我们自己是哪一路，就是你现在没有太多的那个标准啊，或者说有人往领着你往前走，但对于新手教练来说，比较有帮助的是什么？
就是你，第一，你知道你求啥，我是求，就是要经济能力，然后我喜欢研究，嗯，这种技术流啊，研究案例还是我想比较靠近市场，你总知道你自己要啥吧，那你就去找这样的人玩。
第二点是，我觉得他也是提醒一种拉伸，就是多元，你别老在一个坑里，老在一个坑里，其实这种思维、认知、行为方式全部会固化，它好的就特好，然后薄的就特薄，我是觉得就可以多串串门，多串串门就好，你就会整个人更全面。
然后第三，其实我们这个行业其实也是靠近资源的，资源在哪儿？
资源就在大佬手里。
对，其实就是这种交叉的学习，就是在靠近资源。
其实这种观念有可能在一些就是更资深或者或者比较老牌的这种教练心目中，他们也不认为是这样，他们可能有另外的一种打答案，但我觉得不重要。
其实别人世界的答案没有自己世界的答案重要，别人世界答案就是我们的参考，关键是我们自己想怎么玩，想往哪去。
嗯，所以比如说今天，如果我回到新手教练的身位上，我觉得收到了两个很重要的参考。
第一个是很多人其实是因为觉得我现在还不够好，所以我不想做商业化，在这个地方有卡点。
但事实上，如果你想要更快地成为一名好的教练，你必须要做商业化或者商业化，它是一个很棒的加速的过程。
嗯，是的呀，如果我们不做商业化，你连 ACC、 PCC 都申请不到对吗？
ACC 要求 75 个小时，是付费教练。
黑总你你这个问题挑起了我这个呃想不说人话的那部分神经。
嗯别说没事，给你剪了哈哈哈我谢谢啊学得很快哈哈哈就是就佳音老师这个营，他叫那个商业修心营嘛。
那商业之外还有修心这块，修心是修了什么呢？
你其实一直有一个心，有一个外面的外境，心和静之间，当你的心不够强大的时候，你的心就会被静转，你就会中无主而不止，你的心会来回跳动，一点能等的外，外界的变化就会影响你的心。
那如果你的心比较强大的时候呢，就会使劲由心生，你的心心理强大到自己自洽之后，还能自然流露出能量，你是能够辐射到他人的，就是这这么这么一个状态。
我要来承认一下，这个松弛感的问题是我提出来的啊，我确实是能感觉到，就是回想我曾经应该也有过这样一个阶段，然后那个时候是我在过 OC 的时候，也就是我们相当于过口试的时候，过那个 PCC 口试的时候，我的老师的说法跟这个我还不太一样，他说你总是像一小斗士一样，然后好像想要那个，就是去争取一点什么，赢得什么。
我现在想可能他说的就是这种感觉啊，我当时其实是有一点不明白的，我可能也感觉这个他已经很尽量没有评判了，但我还是感觉到了一点不舒服，所以我特别能理解。
但我就觉得说，好多时候是我们要走过一些路，然后要经历过一些阶段，会到某一个地方。
是我觉得我们之前没有那么近的时候，我有一个对你的体感，其实一直没敢跟你说，嗯，在跟你足够近之前，会有一个感觉是，呃，其实跟庄子里面一句话翻译过来，白话文就叫正确而不够亲密，但你后来会，后来你会亲密很多，我觉得你很神的地方，就是每一个我只是在心里感觉了一下的地方，后面你就会自然地弥补过来。
我不知道你是怎么做到的，就是在休息营里面，你就会，就会，就会，就会有那种其实你保持了你原来的那种正确性的东西。
然后你对每个人的关心呢，原来会像一个老师，现在其实会有一点，有一点点邻家大姐的那个感觉。
因为我觉得，嗯，我们讲点玄学的东西，我的前世的某一世应该可能是一个，就是隐居的一个人，嗯，我在这一世里，那个 MBTI， 我的 i 是极致的， i 就 i 在边上。
人格测评的风险因子，我的梳理是 10 级的梳理，最想要避开人的一类人就是我这一类人了，所以我天然的舒服其实是我是不想跟人有呃呃连接的，甚至我很真实的能量的感觉就是如果我跟我父母在一起超过一天，到第二天的时候我就开始不舒服了我的那种不舒服就是嗯整个能量场的呃被侵入，我整个在妥协和找自己平衡里面，反正就是挺耗能的唯一我现在能感觉到跟我在一起舒服的就是我老公我不觉得啊这还有一个别人，就感觉他可以在我旁边像没有人一样的自在嗯大哥要听这段太对哈哈哈说到就是你那个感觉特别对就是我可能很内在很本性的一个地方是嗯就是李氏所居的那种一个很孤僻的人，而这孤僻是我最舒服的地方，但跟人有那些链接是我反而就是它会耗我能量的。
嗯，但确实我也感觉到这件事在发生变化，我感觉这这种变化其实它意味着一个人的某一种升维，但我现在还说不清楚。
嗯，我是觉得很很明显的那种变化。
嗯嗯。
佳玉老师刚刚聊到了关于前世今生哈，正好也是我们今天想聊的另外一个很好奇的话题，关于你了解自己，探索优势，规划未来，甚至预测未来，在这各个维度上都有很多很多各种各样的工具。
人生教练其实是很科学的一套体系，但这在这之外有很多别的，像送播什么的都已经是比较接地气的，还有像什么西塔呀，量子催眠呀，花精疗愈啊之类的各种，我不知道人生教练在这么多庞大的疗愈的工具里面，它能承担一个什么样的角色。
就比如当我自己是客户的时候，我在什么时候诶选的什么工具，它是一个更高效或者是更好玩的事情。
我我我想在佳音老师宣布正确答案之前，先 ecall 一下我的体感。
你你当你受到人生教练和疗愈的关系的时候，我第一反应是拒绝的，后来我觉得可能也有，就是 lifecoach， 我觉得太大的主题应该是赋能和帮助你成长，疗愈是附带发生的作用，它是帮助你自己去看到自己，自己成长以后，那你看原来那些痛可能就不是痛了，所以就隐约的但看到了疗愈的效果。
但这个东西把一个痛痛给止住了，是经常市面上最容易宣传和最容易被人记住的。
所以就说 life coach 是用来疗愈的，但我其实不觉得，我觉得它最主要的应该是赋能成长。
对，我也想给这个部分加一，就是我也不觉得它是一个疗愈工具，我觉得它在某种程度上会起到疗愈人心的作用，但我不觉得它是一个疗愈工具，甚至我我也不能同意它是个工具。
哈哈哈。
比如说我们不是给标准答案，我们就只是探讨或者是分享一下在这各种各样的不同的工具之间带来的体验。
它可能更准确地表达是在我想要解决一些问题，想要成为更大的自己，想要有一些内在探索之类的时候，各种工具他都在说我可以帮你解决这个问题。
嗯。
我自己的感觉是，这事非常简单，就是到什么阶段，生命让你有了什么，那就是什么，就是甚至我都不觉得说啊，比如说我想要啊，去了解一个什么事，我还得判断一番，我们需要看这个还是那个还是那个，我自己真实的体感是，你不是到了那个点，你想要一个什么，然后他自然就蹦过来了。
比如说在我 30 多岁从央企跳到名企，不适应的时候，教练自然而然就蹦过来了，我就被教练，然后就成为教练了。
那如果与此同时，可能我妈要是遇到一个事，他会找一个算命的，就是这些方式，他们会自然而然地链接到我，我们你觉得吗？
甚至就是在做那个的人，他会自然而然地来到我们生命中就是这种我感觉它像是一种自然安安排我都很简单就什么来了就是什么，我经常相信的时候就非常简单地相信，可能这个人跟我也没有什么太多的交流，但是我感觉嗯我第一念头想的就是他，那就去找他，我也不会太在意什么别的更多的有的时候就是感觉那种莫名的人跟人之间的能量场吸引力在了就就就就在了我我自己就是这样哈。
因为我觉得我好像需要外力，这个外力我接受度又很高，确实像是佳音老师说的那种，在你需要的时候，你可能在给宇宙释放一些信号，或者是吸引力法则也好，它就出现在你的生命里，他就变成了一个催化剂，他帮你一把，但关键是你自己在已经往那个路上走了，他只是在帮你一把。
我觉得那个是什么？
就是呃一个东西，它是它是充分外部性和不可知的那个部分在主导的时候，其实玄学可能是蛮有帮助的。
嗯对嗯啊，就是在生命更大画面里。
但如果这个东西其实它有一定的外部性，但更主要的东西还是在内部性的时候，我觉得这有时候就是应该是教练来去触发的触发。
当它是外部性的时候，玄学为什么它有一有作用？
好像有一个感觉是玄学把你把它这个事情不可控这个点至少是合理化了，嗯，体系的合理化让你接纳了这个点。
就是很沉浮很接纳。
对。
我感觉我们都会觉得嗯这个事如果是我说他都是因为外面的事，其实是内心是有一点点拒绝的，还是会想要我要从内怎么当。
有些事情确实是更多的就是外部的，但有一个玄学或者阿卡西告诉你啊，你听哦，踏实了。
哈哈哈，是有这种感觉。
是的，就是有的时候看不清的时候，需要玄学给我们指一个方向啊，或者是有一种接纳，让我们的绳回到自己身上来，挺好的。
嗯，所以他听起来哈特别像另外一种打破信息差的模式，很多影响因素在外部的时候，你自己看不到，但是我们用用玄学的东西，把这些外面的信息搜罗出来，展示给你，你的信息好像就更多了，更完整了，你就可以在内在去做一点什么事情了。
嗯，是的，而且你不觉得吗？
嗯，玄学有时候就是同样的一段解读，他在不同的人内心里引发的那种嗯想象还有就是对自己的设定可能都是不一样的，比如说我我可能在年轻的时候这个姻缘韵是不好的这个部分，但是我对于他的理解就是诶那我如果真的是有一些啊要去消除的东西或者我要去完成的那些东西那我今生去激励他那也是蛮好的我觉得这是每个人他用什么样的视角用什么样的心态在看待这些信息这些东西也特别重要，它可能也是我们所谓命运中的一个部分。
那其实我觉得今天呃兜兜转转一帮人在聊什么呢？
我感觉我们首先从我们走的路才能交汇到今天这个时间节点，我们走的路实际上都是在向内探索，希望更多的呃，去内在的，去富足外在的，去成功，自我更好的成长。
在自我成长之后呢，会给到自己啊，以及家人，亲密关系啊，原生家庭啊，周围的朋友啊，自己的组织啊，一些正向影响，其实都还是非常正能量的一个方向。
但这个过程中，我们会累，我们会无聊，我们会烦，我们一个人走，可能会走得很走不下去，那这个时候就需要朋友，需要同行的人，那我们可能是在同行的这个时间节点因缘和合的，嗯，走到一起，能相处，一起聊这一两个小时，我觉得嗯，本身就是一件非常让人觉得开心的事情。
然后中间聊的内容到底是什么，其实并不重要，重要的是我们在一起，在一起的这个状态吧，包括在一起我们刚才这个不约而分的留白，中国人其实很不适应留白的，我觉得学了教练以后，我们在刚才留白里面并没有觉得特别的尴尬啊，这个也是对自己一个小的肯定认可。
然后 cue 到今天的流程主题，请问今本本期嘉宾嘉颖老师，那作为教练，你自己最看不惯啥？
最讨厌被评价啥？
被评价啥？
你最心虚最最看不惯的应该就是那个，那个只是肯定认可和拉能量，但是没有去到很关键的地方，没有新的觉察认知发生。
最看不惯这个讲真很少，要么是做家电行业的人，就是修炼比较高，要么是不太敢评价我。
哈哈哈。
牛就真的，我还没有遇到特别讨厌的那种评价啊，对，即便是有如果我应该当时也回怼回去了，所以没有留下什么印记在现在的头脑里。
然后被评价什么会心虚。
嗯，我倒不是会被评价什么会心虚，但我跟别的老师就一起带课的时候，我显然地发现没有我自己一个人带的时候 demo 做得好。
我非常讨厌是，比如说，嗯，合作代课，然后别的老师给我发个私信，告诉我你现在怎么带。
因为可能我们都是不同的教练流派，甚至就算是同一个教练流派呢，我们面对同一个呃议题的那种处理方式可能都是不同的。
然后每次当别人告诉我你怎么带的时候，我就有一点不知道该怎么带了，因为可能那个思路跟我自己压根就不一样啊。
但是我觉得我对我自己不满的是，有的老师可能根本不 care 这个就是我管你。
怎么说呢，我只就是按我自己的那个去带。
我在合作带课的时候，我会一部分去 take 那个部分，就是说啊，那要不我调整一下？
但另外一部分我又知道我其实没有办法去做一个别人告诉我你该怎么做教练，我唯一能做的也就是我自己是怎么做教练。
所以这两种交叉的作用下，他让我在跟别人代课，按照其他的思路或者要求去做那个教练 Demo 的时候，就没有我完全按照我是我自己做得好。
就这点其实是我想起来我心里就很难过的地方啊。
但是我依然觉得说那个很更本源的东西我还没有找到。
是我的教练还不够丰富和多元，不能 handle 中每一种风格吗？
还是说我应该坚守我自己？
还是说我应该告诉别人，如果我带，我就是这么带，请你不要告诉我我该怎么带，要么你就自己带。
就就这 3 个问题，到底真理在哪？
其实我现在就还没有搞清楚。
但这个就是我觉得对于我自己来说非常值得留意的地方。
也许可能对于学员来说，不一定能知道说这个 Demo 带 Demo 到这个教练的 10 分功力，还是这个 Demo 教练的 7 分，有可能学员不一定能特别体现他那个差异，但作为老师，我是觉得对我很重要，我很在意。
这个部分呢？
我感觉指向了指向，不少都指向一个空间感，好像你需要一个足够给你自己的尊重和认可的空间。
这个地方我觉得他有很多可背他走的东西，但对于我自己来说，我最舒适的，其实我可能都是连那种呃， run down 都没有，但是我们可能今天有一个主题，在这个主题上学员到哪我到哪，但如果比如说画一个框让我去做，我就没有那么舒服。
我觉得这里可能有我需要精进的地方，也有我需要坚持的地方，就是它很丰富。
我觉得这里一定是个成长区啊，一定是个非常重要的成长区。
我就在想更广泛的一个听友的群体，可能准备学教练，还没想好要不要学，可能学盖洛普都有可能。
他只是对自己当下的状态，他有一些困惑和迷茫，嗯，他有些痛。
或者是他有动力想要自我探索，想要往更远的地方走的人。
这样的人，嗯，佳妍老师，作为一个人人生教练，前面走得很好的一个前辈啊，有没有一些小小的建议或者是一些小小的忠告呢？
别想太多，好好听听自己到底想干嘛，自己想干嘛，反正你真的要干什么事，他可能不是说你一个理性的分析和决策，但是很多东西你积累到那个点上，自然就会就会决定了。
所以现在如果没想清楚，那就是没想清楚，你就自由地更好，能听到自己心里到底有什么样的声音。
我觉得犹豫的，想要去再去判断一下的，你只要跟着那个声音走就行了，没有什么最好的选择。
它就是一个流动行就嗯最后真是非常感谢佳颖老师的时间啊，然后跟着我们，跟我们一块玩，感兴趣的伙伴可以找我们的神婆黑色同学去体验一下塔罗啊，还有心理减肥。
然后我们佳音老师的第二期的这个商业休闲营，呃不是修仙啊！
商业修仙哈哈哈。
如果你想要，想要修仙也可以来哈哈哈，修仙先修仙哈哈哈。
开辟了新领域了哈哈哈哈哈哈好，谢谢两位好！
本期节目就到这里。
嗯嗯，拜拜拜拜拜拜！