96 跟着顾超在东京看演出
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中文字幕:CJ

大家好欢迎来到本周的编较聊这一期节目啊我们也是在东京录制的而且有幸邀请到了我们非常好的朋友啊顾超老师然后熟悉古典音乐然后熟悉音乐节目的话他可能会听过顾超老师的天方乐坛当然停更很久了我们也顺便催更一下然后现在的话也是我们还是跟马龙一起在东京跟顾超老师录这么一期节目首先要不马龙打个招呼吧嗨大家好然后顾超老师

大家好然后郭老师你这次来东京是旅游呢还是工作呢还是有别的目的现在是见而有之已经来了一个多月了然后有一些工作处理因为大家可能也知道有一些朋友知道我是做音乐方面的工作

然后我们最近有一点这个演出方面的事务在准备处理然后同时呢也是过来玩一下然后这一次来东京的话不过其实 23.1 你东京也来过的吧然后也是那当时主要是旅游

对 23 年 6 月份主要是旅游后来去过一次大阪也是旅游然后的话我们都知道最近这两年东京除了旅游非常火热之外我也观察到一点就是说似乎它的文化演出市场也非常火热

除了像古典音乐这个领域之外有很多就是在大中华区或者华文圈大家都很熟悉的一些明星风质他来的而且有很多可能在国内很久都没有开演唱会吧然后各种各样原因没有开演唱会的朋友也在东京在开的所以这一期呢我们就想跟顾超老师来一起聊一聊他眼中的目前的日本也好东京也好的一些文化演出的一些市场的一些情况吧尤其是我们的自己的一些见闻

首先一点的话肯定还是跟经济因素有关系因为日元这两年在贬值然后现在还是在 155 到 160 之间在回荡的这个情况会不会对日本的一些海外演出市场有影响的因为尤其是考虑到一些因为顾小老师他的领域很多都是古典乐队大团或者是一些艺术家这个会不会对他们来日本演出造成一些困扰或者影响导致票价在涨嗯

这个肯定是有影响的最明显的就是前段时间电视台有做过一个日本电视台有做过采访然后就是关于英皇歌剧院 Royal Opera House 英国 Corbett Garden 的歌剧院他们来日本巡演的时候票价比上一次就是五年前左右来的时候要贵了很多大概就是原先上一次来的话在东京同样地方演出

最低票价应该是

最高票价可以看一下是大概五万六千日元左右五万六千日元那么现在是七万二所以就是涨了还是蛮多的而且对于日本人来说其实是最痛苦的因为日本的观众可能会觉得压力很大但是如果我们换算成人民币的话可能和当时的汇率比的话差别没有那么大但另外一方面就是主办方为什么会上电视就是因为他们就

这个也是个新闻就是说为什么会有这样的压力一方面就是因为俄乌战争的关系战争导致了运输不方便因为比如说做歌剧他们就要把伦敦的这些舞美就运过来对对对然后他们比如说演两个歌剧比如说今年一个演图兰朵一个演弄尘然后这两个歌剧里面有大量的这种舞台的装置都要运过来

然后还有有几百个人的旅费然后现在大家游客都在往日本跑所以他们艺术家要来的话相当于也是来旅游但同时你这些机票都是比较贵的成本比较高然后运输的话刚才前面讲到这一点具体来说原先可以走埃及的就是走苏伊士运河的后来这些货运今年全部都走了好望角

所以就是舞台道具走了好王家以后就成本也是大概整个的运输方面的成本就上升了 1000 万日元左右俄乌战争会导致苏伊士运河不能走那个应该是湖塞吧就是那个走红海的湖塞武装的怕打劫的人对就是各种战争吧然后导致的这个

一方面是运输还有一个就是因为战争造成的就是各种成本的上升包括国际机票上面应该也是有体现的因为航线上面可能会发生一些受限比如说飞机不能走俄罗斯领空这就是一个很典型的例子

然后呢就是主办方除了这样的以外呢他还有其他的一些成本上的一些问题但是主要还是输入的这个成本太高了然后他们涨价了以后还是要保持一定的票价的所谓的合理性当然因为我之前在小红书上我自己发了这个演出的讯息以后有人就在说了这个根本就这个票价如果放在欧洲的话完全不合理怎么都不合理所以就算是以前的票价对欧洲人来说也是非常贵的

所以也只有日本人在做这件事情他们日本人叫搬家公演就是把人家歌剧院直接搬过来那么你这样一搞以后首先第一个它是全世界独一无二的但是另外一方面说起来它的成本也是独一无二的那么主办方因为它本身是在日本是一个相当于公益艺术机构

所以他也不能有太多什么盈利这些问题那么他做这件事情的主要的一个目标其实还是有很多的文化交流包括外事活动方面的这种意义在里面因为今年他们来的时间段因为正好是前不久然后这个时间同时就是

就天皇夫妇去了英国访问所以它其实是相当于有一定的象征意义的就一方面就是天皇去英国然后这边呢就是皇家歌剧院来日本这个是非常非常我觉得是一个比较比较高级的文化外交吧一个非常非常典型的一个例子但是呢就是就是大家老百姓的承担也比较厉害然后公司其实这个所谓的非盈利的这个

其实还是有盈利目标的只是说他的盈利要控制在一定范围然后同时呢他为了能够补充这个成本所以就那个搞了一个什么捐票制度就是说你买那个最贵的票以外呢他给你个套餐这个套餐比如说两部歌剧然后你在额外再付嗯

比如说 5 万块钱日元那么这个就是白白捐赠的比如说你买一场 7 万 2 然后两场是 14 万然后差不多 20 万一个套餐相当于然后这套但是你还可以现场捐钱他有现场每一次演出都有捐钱的捐给他们所谓的公益财团然后给他们演出稍微回点血

就换句话说你的意思是说即便最高票价卖到了 7 万多日元就是还是不怎么赚钱的对这个很有意思他在这个新闻的表述上面我记得当时那个负责人他采访他就说他说就算是现在卖到这个票价还是很难以达成黑字嗯

然后我就问了日本的朋友然后我说这句话应该怎么去理解因为这个话听上去很暧昧那么到底是有赚还是没赚对是微赚还是说是亏对到底是什么那么然后他们就是说这个表述从他们日本人的理解应该说就是要亏钱了是

那除了像皇家歌剧院这种大排场的这种演出之外如果一些演奏家或者是这种艺术家就小团体的这种艺术家从你的观察来说这两年的话来东京来日本它的频率是跟以前比是变高了还是变低了呢尤其是对照一下现在的一些经济环境或者是日元的汇率的影响的话我对

日本的以前的演出市场也不是那么了解但是我自己现在目前感觉跟比如说跟我们中国来比的话外国的艺术家来的频率还是很高的还是很高的对他们的主要的费用当然负担是旅费问题因为一到日本以后你首先要解决就是机票然后再加上

非常贵的酒店你也不能住很便宜的像我们说随便住一个民宿什么的艺术家来的话可能他们还是要招待日本人会很考虑到这一点但是同样比如说五星级酒店北京上海的五星级酒店和东京大阪

比的话就是差别还是费用差别还是挺大的是同样的级别的话是当然他们这边的服务也是挺好的是那么这个确实他们来了以后艺术家会非常开心但是从成本上来说就会有压力但是艺术活动非常的丰富每天音乐会都是不断是同一天晚上就可以有好几场就是都是很好的演出所以大家可能对于现场的这种期待还是蛮高的嗯

这个我就想到一个事情因为最近其实六月份的时候柏林爱乐当时也是驻演上海也是开创了一个之前没有的模式的但是待了很长时间而且做了很多大演出小演出甚至还送音乐会下乡的去临港都演了然后这样一套东西的话就是说当然因为你是业内的人士你觉得这个成本花起来跟前面皇家爱乐比起来到底谁多谁少的

你可以从第三者的角度来说只是做一个猜测就是

确实这两个项目当然我都没有参与是啊所以才能聊你真参与了也就没法讲了但是我倒真没有算过或者说估算过我没有估算过但是柏林爱乐我知道他们在日本如果做同样的项目的话当然没有那么多比如说深入到这种城市的毛细血管去演那种比如说室内乐或者是没有那么多他们主要就是大团日本人做的东西就是比较的怎么讲呢就是

就简单直接他就要的是这个东西他不会搞很多那么上海这次是国际艺术节他们主办的他们的理念就肯定是要把城市和柏林爱乐有一个比较强的关联那么这个是一方面所以他们的成本我觉得很难估计但我估计体量上应该是接近的因为我前面讲了继续讲下去的话就是

柏林爱乐在日本的演出的成本就是票价大概和歌剧也差了不会太多而且他们有大量的赞助

有一些企业会赞助他们而且都是有些是我们中国人民熟悉的品牌了比如说什么龙脚伞他们都会赞助因为龙脚伞他们是一个传统的日本有很多传统的大的企业他们是喜欢古典音乐的他们就会去花钱去赞助那么有赞助的情况下一般做法就是会把票价再往下打一点那么

我估计一下来就是比现在可能歌剧可能稍微便宜一点但是总体体量差不多总体体量差不多然后这一点的话我觉得也是帮听众们可以有个概念啊就是说从你对于中日双方这种尤其是古典音乐这引出市场都比较了解的情况之下

你可以为我们讲讲国内的票价跟日本的票价到底是谁贵谁便宜或者谁更高一点我觉得这一次柏林在上海其实也是两三千是要的而且也是秒光的这种状态对比日本应该是要便宜一点因为日本相对来说比较客观讲的话我个人觉得是偏高的偏高然后呢它是一个比较市场的行为嗯

但是即便如此也有很多是不赚钱的项目比如说像这个歌剧或者柏林爱乐来日本其实我估计也很难在主办方很难赚到钱是但是呢国内呢就是我觉得过往啊就是大家就是特别是我们国家对于文化的一个重视和扶持就是还是有很多的这个资金支持的所以大家可以享受到很多公益票啊嗯

包括工艺场次整个场次都是有补贴的或者说是有很多大家以前都习惯了大家都说什么 80 块一张对都是只买 80 块或者说有很多人是这样的

但是现在最近几年可以看到一方面没钱了对对对这个只能杀老师来讲对另外一方面我觉得也是市场开始有一些成熟的趋势特别是像上海广州然后都是基本上有趋势深圳等等

那么有了这样的土壤以后其实这一些我们说国有的这些剧院音乐厅其实他们也相对来说负担就轻一点然后他们也可以做更多其他事情那么从这个角度来说开始接近了然后有的时候偶尔你还会发现中国的票价比日本卖的贵了比如说一些特别大牌的独奏其实日本是便宜的

比如说你在日本看比如说阿格里奇或者在日本看奇莫尔曼这种最最有名的钢琴大师基本上现在很可能国内票价会稍微贵一点当然有很多原因这里面就很复杂了

然后这个除了就比如说前面讲的汇率的一些影响一些经济的市场因素之外因为其实有的时候我们也会看到就很多这种艺术家或者艺术团体他去日本或者来中国演出的时候他有的时候会考虑比如说安排自行车的时候是一个巡演就是说我上海上海东京都周围转一圈我来东亚来都来了我最好中日韩都能转一下这样的话成本可能会摊的更平一点或者是更怎么样一点

像这种模式的话我觉得是不是疫情前后也有一个很大的区别是不是疫情前这种情况更多一点疫情之后可能更麻烦点或者是因为疫情这样一个干扰对疫情以后应该说是很多东西都洗牌了就整个的秩序还有就是操作流程上面肯定要重新有很多考量不光是这个

从艺术家或者经纪公司的角度从各地的主办方还有包括甚至于国家层面其实我觉得都会多多少少有一点体现所以很多事情就从头一那么这样的话可能会有一点影响但是还是看到有很多能够在亚洲整个大量的巡演对对对

那么特别是前段时间这个不是又发布了这个中日韩的这个文化交流年嘛就是我们希望看到就肯定是更多的文化交流嘛是然后我也知道就是有一些艺术家啊

似乎是他对日本好像特别喜欢的然后特别愿意来日本这样一个市场做一些演出这一点的话这类情况的话会不会导致这些艺术家来日本或者来东京演说的时候可以给一个有情价的交个朋友哪怕就说是由于互利的原因可能是没有以前做的多了但是我可能这个市场我很喜欢或者这里的观众我很喜欢以至于我愿意打个折对吧有这种情况有吗我觉得

有可能但我自己接触到的情况下不多不是这样因为这就要看主办方是什么样的如果他是一个很小体量的或者他只是日本的一个很小的公司然后他做本地的一些东西他确实有很多

可能要去协商的东西但是因为我是在一个国际的音乐事务所工作所以我们可能会更多考虑艺术家的自己的感受所以尽量不去做这样的事情所以就是说不占艺术家便宜了对公司来说其实是压力会比较大但是对于一些个人的事务所来说他可能真的要考虑去用这种方法来跟别人聊当然他也会用通过其他方法来弥补比如说带他出去玩什么的因为

理论上说如果是一个很严格的比如说在欧美很成熟的这个市场上面的这样的艺术家他们在当地有的时候

都不一定有人陪同就是去演出然后你就是告诉你你什么时候坐什么车或者你坐什么车最多给你买张火车票然后怎么样然后你就直接过去对然后那边有人会接应你对就是因为这个行业本身它也不是利润很高的一个行业当然可能流行音乐是不太一样因为流行音乐的话它主要还是要有一个大的团队所以它的这个舞台制作什么跟古典会有很大的差别

就是 teamwork 和个体的一种这还是有点不一样的然后讲到流行乐其实最近东京这段时间演出市场还是非常活跃除了一些国际的一些大牌都来过之外就发现很多这种港澳台的大陆的其实都非常多的像我知道莱姆德老师你最近其实也听过不少场子

对最近的话其实还是蛮多能在东京做演出的其实好多场我想听但没听到反正我大概听的就是听到场理智的

然后一唱就是五一黄金周对对对就那个时候就是刚好很多中国人可以管对对对专门挑那个时间对然后还有中岛没选对然后除了这样的话本来我还想去听那个刘静嗯刘静对刘静前段时间刚好在巨蛋吧是然后还有那个宇多天光没抢到票宇多天光昨天还是在名古屋嗯

对之前上周应该在福冈是对然后在爱知在日本这边反正当时是想抢蛮多但是最后没抢到所以最后听了那两个李治跟中道美雪的话我觉得都还是票价还是蛮贵的你李治多少钱李治可能一万日元肯定是要的他是你这个是什么价位党怎么党位的票

不是站票就是是有座位的一万块站票也得过分了但那个李治的粉丝是以买到那个站票为龙的对然后当时本来卖的时候是本来我没有打算去看是后来看到那个李治什么发条微博什么的说在东京这个场地比较大

这个没有信心的卖光吧就号召了大家赶紧来买票然后看到那个之后然后我看了下估计能捡豆吧因为这种情况下可能票价就不会太高嘛所以我就在看到下票价觉得还行我就去买了然后当时那个场地其实还蛮大的有 2000 轮的一个场地基本坐满嗯

很多是国内来的基本我觉得国内的可能占了过半可能有的嗯因为呃比如说当时那一场有几个呃

我认识的啊他们就是住深圳住杭州啊就是从特意五一黄金周从国内来看对而且因为他们还带着娃嘛啊有娃然后没有办法就把娃也带上了嗯对来来来听李子然后所以这种人相当的多啊给我的感觉就是因为国内飞东京很方便嗯就国内很多那些艺能可能在嗯

国内开演唱会可能有点麻烦什么的就跑到东京来开这种真的还蛮多而且最近其实除了这个之外还有脱口秀其实也来了很多对就是这几天漏食动物他们是中式漫才因为国内脱口秀已经被冲了对国内脱口秀做起来这个行业已经被冲了对所以跑到东京来做这种现在也越来越多了

所以其实给我的感觉就是东京也好甚至还有的可能离国内更近像大阪这种地方可能成了国内去做很多的内容演出的一个出口你在国内做不了的然后我们就来这边做而且这边是真的能做满李治当时东京厂看到这么多人然后直接对着观众鞠了三个躬对

没想到能来这么多所以当时看到我觉得国内很多还是可以考虑考虑东京市场了这边应该还是蛮不错他上次只来了东京还是什么还有大阪 李治李治那一次巡演对 福冈 大阪还有名古屋

对难怪我就是那个时候四月份好像我是自己来然后去了大阪然后我去大阪跟你一样的就是我看了中岛美学然后中岛美学待会说好了就是李治我当时是不知道他要来但是我当时去了 TOWA 去看唱片然后我就很震惊我说

我后来回去后我跟我们中国一个做剧场喜欢摇滚的朋友说你知道吗日本大版的 TOWER 里面只有一个中国艺人他是可以一整个柜子都是他唱片然后就是李治然后我还拍了照片了真的对然后他就非常震惊然后后来我才知道有演唱会所以我在想应该是演唱会宣传配合然后做的联动就不太应该

不太可能每一天都是对吧他一个专柜我觉得感觉有点太夸张了对我可以证实就是在东京的那个涉谷的那套也是一样的是吗就是专门打的那一个就是一个专柜然后李治当时那场演唱会现场还把那个专柜搬到了现场来

大家可以在这边买所以确实就是为了演唱会搞的宣传对然后在日本的话正好可以说一下就是说唱片它是怎么联动的呢就我们国内其实还是比较散乱的国内没有唱片这个行业对对对然后他们就是比如说有一些个体户他们就自己搞一些什么东西

然后这边的话基本上大的演出比如说像我们公司的一些大的艺术家来的话他们的唱片都是有对接的或者说比如说要不就是他们对接我们要不就是他们对接场馆场地然后他们是有固定合作的比如说这个地方固定合作就是 TOWER 然后另外一个比如说艺术家或者什么的原因他就是

或者其他的然后他们会有一些这样的合作然后他们会过来现场社谈所以其实是说好的当然也有可能是比如说这场音乐会是两家不同的唱片公司他们卖两个不同的艺人的唱片也是有可能的所以我在想 TOWER 能够做这个展柜肯定是跟巡演合作的相当于指定的唱片售卖点所以说像理智当然也不仅是理智因为我知道像很多这种

大中华区或者华文圈的这种演艺明星都来过了嘛比如说周华健最近要来开然后之前那个李宗盛来开过开在舞蹈馆然后还有谁啊那个比如说那个周杰伦周杰伦对周杰伦也来过然后很多很多

而且我给我这种感觉好像都是这种憋的就是说是几年前没有赚的开张吃三年三年不开张开张吃三年这种感觉票价都很贵票价都很贵而且很多票价我甚至看到像周宽健这种都卖到什么三万以上这种感觉感觉就是跟欧美一线的价格都已经差不多了这种比昂斯和梅未来估计也就这个价钱了就是

所以说从这个角度来说的话你可以发现这个的确是啊就说是非常的红火就是尤其是这种相关的一些啊可能不方便在国内开演唱会或者或者是演出的这些人士啊都风质踏来的

病毒还有一个这种不方便的李云迪李云迪也来了对最近李云迪来了确实我们在同事之间也讨论过这个事情他是什么情况他是就说是出了事之后他在国外是算是什么他完全是市场就放在国外演了

他其实好像停了一段时间但是最近就又开始一个是出了新的唱片好像另外一个就是拿着这个唱片里面的内容因为他录的莫扎特然后他就拿着莫扎特的作品曲然后就是在世界范围内演出最早好像是在澳洲因为那个时候就有很多中国当地的华人还有或者有特别过去的我们不清楚但是有人就放出一些视频或者是图片什么的然后就是有人去

有很多人去看然后后来他去了欧洲好像是 9 月份 9 月份会来日本不是问题是他还买账吗这个问题问得非常好但是我其实也不太好说当然他跟我没有什么业务的关系对客观讲我现在只听到他最近付出以后的一段录音基本上网上流传都是他弹莫扎特土耳其进行曲就是奏鸣曲里面的一个乐章

这个就对对对然后就是说实话呢难度是不是很大的曲子莫扎特整体上都是差不多的就是他的难度是体现在对于音乐的理解方面是

那么我个人感觉呢我没听出什么理解然后呢他现在这次来呢我也没搞清楚这个主办方好像也也不知道是哪里来的因为这个日本人可能都不认识对然后他的整个的策划各方面也不是他原先的事务所在做嗯

那他原先是无所谓不是我们所以没有任何关系但是客观讲的话信息就是这样所以我不知道就是说我至少没有看到有太多这种专业方面的这种评价然后对于他就是出世之前的演奏我个人也印象就是

已经很难维系了就是技术上包括他对于音乐的这种熟练程度对就是音乐的熟练不是说技术熟练了就是他是不是能够贯通这个音乐可能也有点那个对所以但是我想他卖票应该不是什么太大问题因为毕竟客观讲他在市场上面是有很多粉丝的嗯

然后也没有听说他这一次有特别严重的说所谓的翻车或者说弹不下去了什么好像还是正常的在演奏所以我觉得音乐会这个东西大家也要理性的来看不是说我一定要弹得最好的人我才去听而且说白了比如说你说一个很老的艺术家他肯定状态也不如年轻的时候你为什么现在还去听他当然他弹的还可以但他肯定可能他不如很多年轻人

但是为什么还去听所以其实我们看所有的演出都是这样我并不是说为了情怀对一定要说李斌迪怎么怎么样而是说就是整个的所有的其实你去看的任何一场演出你能保证李治就是现在最好的状态吗不知道大家都不知道你可以有各种各样的观点但是

只要有人愿意去看我们就说他在商业上至少是成立的对商业就是这样商业就是这样 OK 啊去客户一下肖文杰老师了然后还有一点的话我觉得因为讲到李恩迪的话我就要提一提就是说老老是不是最近也来日本了

他最近来过一次但是因为他是我们公司的艺术家所以我就不得不透露细节我们只是客观表现他来日本这一次他前段时间来了然后非常的匆忙因为他的行程很忙然后他的应该是

应该是来了就一天的时间去待一天对然后他是因为他真的是非常的忙而且他的整个最近的演奏状态也都比较好就是因为大家知道他之前上养好了对对对大家知道他有一些之前有一些这个伤病老损伤对但是最近几年就是都比较正常然后呢

他这次来主要是上了个 NHK 的早上的节目对对对而且出演的时间还蛮长的是的然后做了现场的演奏是然后也是为了他明年来日本预热预热对或者做一些宣传当然我想他真的是非常勤劳的一个人所以就是每天不停我听说因为我没有见到他但是我听说他这次来还是很忙日程安排的非常满对

这一点的话就是你不方便说吗我们我就我也来提两句因为其实以前在那个天方云谈的节目当中也聊过朗朗的但是这一点的话其实跟李云迪就是做一个很强的一个对比嘛就相对来说他还是能够保持一个至少是在全世界范围内最一流的这样一个演奏家的这样一种行列这样一个状态还能够一直保持下去其实这个梦想中来说这个非常像

体育运动员的就是如何通过日常的训练能够让自己状态就一直保持在那个地方这一点的话实际上朗朗同志还是能够做到的而且他好像在日本的人气一直非常高他知名度还是比较高的而且就是说我们在做的时候也就是只能讲一点就是日本的

事务所他们做演出的时候不会特意针对华人受众因为前面其实喇嘛讲了很多其实对于华人的宣传其实朗朗来日本基本上还真是没有对华人圈去进行刻意的宣传主要还是针对所有的热爱音乐或者说对他感兴趣的朋友们所以这一点上来说还是很厉害的然后当然也是业界的一般操作的常识如果你真的是

一定要只是为了卖票对那就那就你只能先去社区里面去宣传吧这个可能比如说还有一个很明显的例子就是因为我们最近晚上九月份那个王宇佳来日本就是我们操作的嘛然后就是和伦敦交响乐团是然后他们这个演出的话呢基本上就是也是票子卖得很好但是呢他们这次的演出也是特意的或者说也就是说没有没有故意去在华人圈里面去做宣传了嗯

因为当然现在他的人气也是急升的状态所以如果去做了宣传会很厉害那么之前有两个朋友就帮我发了朋友圈什么的然后他们是在日本工作的一些中国人然后他们就

就马上回复我说一发了以后他的日本的朋友就马上都开始问了怎么买票因为他们发现其实网上日本的很多的那种在线他们叫 play guide 就是已经买不到票了然后当然其实有其他渠道可以买票因为日本卖票的渠道非常传统他就直接找我们公司买就行 OK 但是他在网上可能反而会是受罄的状态这个也是蛮神奇的一件事情

具体的就很复杂了但是就这几年看确实是有名并且有成就的这些中国的或者华人圈的这些艺人艺术家来日本基本上都很有市场因为本土的现在中国人在日本也很多就已经是一个市场前面郎文老师说的中岛美学我也去看了我 4 月份就是去看中岛美学在大阪然后

然后聊聊感受钟达阿姨怎么样非常好状态非常好真的是一个很厉害的一个活着的传奇人物我七十几岁然后他也讲了很多很有意思的话然后因为我不知道你当时听了没有他讲他话特别多对吧话牢然后原来是李宗盛风格

他基本上就是唱两三首歌聊五分钟而且他说话的那个声音跟他唱歌是完全不一样的他唱歌是有种那种招魂连带的那种对对对那种魂后的声音但他说话是夹子音

就非常假然后说了很多很有意思的东西而且很活泼就看上去完全不像个 70 岁的男人就当时听的时候就感觉周围那些日本的粉丝就非常幸福就是能追中岛阿姨追一个几十年追到 70 多岁然后还这么的状态好而且最有意思就是我记得那个时候我跟一个朋友一起来的

然后他就是因为我抽到两张票你去这么好对然后我说我那个时候有点浪费掉了因为他其实对这个不是很感兴趣但是因为他跟我看音乐会然后我说你也过来看这个然后我们就聊天聊的时候在大厅里面就有中国人过来大厦说你们也是中国人然后我后来问了一下是在大阪的附近的留学生然后后来我才发现其实那天有很多中国人

然后后来也是从小听着翻唱阿姨的歌长大有可能有可能然后完了之后你上那个小红书啊或者是在社交媒体上看包括还有人在这个 B 站上面剪了一些什么各种各样的视频比如这次的演唱歌曲目啊什么的然后就有人很多人留言说在现场啊什么的所以这个说明我们在这边的就是华人也好中国人也好嗯

一个是对这个比较感兴趣另外一个我觉得他们确实的对于艺术方面的这种认知水平还有就是欣赏水平还是比较高的所以他们会去各种各样的现场我觉得比例可能比国内要高一些如果总体从华人角度来说像中导阿姨因为她

他毕竟这个年龄其实都算了而且实际上你会发现他的很多歌到现在为止都不上流媒体的对就好像是他那事务所的原因好像就是他比如说这次中岛阿姨他唱的很多歌我之前想在这个流媒体上去搜很多都搜不到然后搜到的都是音质非常差的不知道从哪翻过来的那种版本

所以感觉这个也是日本一个现象就除了中岛其实前段时间还有一个就是安斯奈美会把所有的对然后资金没上然后我当时下架那个时候临时去二手店赶紧紧急够多几张唱片所以其实日本感觉这种还蛮多的我感觉好像是事务所这一边的对版权的保护这点可以请顾小老师讲讲就是他这种事务所他这种操作的想法

我不知道因为我觉得古典音乐相对好一点可能因为古典音乐没什么人看所以大家就是比较心态比较好还有就是现场和唱片差别真的蛮大的因为你想古典音乐你听的都是原声完全不破音的对演唱会有的时候你想而且你都是从喇叭里出来的声音然后但是你唱片的话就是和古典音乐现场差别大所以大家一般来现场看可能他不一定听唱片

他或者他无所谓他对于音乐是不是熟悉都无所谓但他只能在现场感受特别是不管是交响乐独奏而且特别是唱歌这些声乐都是这样的但是流行音乐的话可能确实有这个问题就是他们从现场从唱片销售当中获得的利润会比

就是线上平台要更多一些我觉得这个是一方面另外一个就是说也让自己的身价有所提高我不知道是不是会有这样的一个就是不能让你们太轻易的听到当然就是说变成一个大家所追求的一个目标这样当然是比较好了营造一个氛围出来创造一种气氛

然后因为前面也聊了很多就是说是无论是古典乐流行乐包括各种各样的演出市场一些在日本的一些观察其实我也发现

从今年开始吧就是说其实日本的很多演艺人士其实去国内开演唱会的情况也很多嘛别的不说在上海其实情况就很多比如说 Perfume 也去过了然后那个山 P 最近也在上海开演唱会的然后各种各样大大小小的而且很多有一些我都不怎么知道的一些日本的一些艺人其实在上海居然也能够开启一个一两千人的这种场子

这种情况也就挺多的然后但是呢这有一点的话我就想到一点就是说是比如说国内的演出市场或者是演出场馆吧怎么样去做一些更好的一些配套因为我知道比如这一次 Perfume 包括一些其他的一些日本的艺人都很喜欢在上海的那个展览中心宏馆开演唱会但这个场地呢其实说实话一直被诟病的非常厉害就觉得他根本不适合开演唱会因为他是一个一个大平层啊

就是没什么起伏的就是你站在后面的话很容易被视野被遮挡啊演出效果不太好但我也不知道为什么可能就是日本日本就是啊就是明星来上海看你都会非常喜欢去这个地方看

而且去年的时候其实还有一个类似的例子就是滕景峰嘛在上海开结果就选了一个上海商城剧院也是一个非常尴尬的一个地方然后大家就觉得滕景峰这么活你怎么选一个这么奇怪的人这么少的一个场子呢然后这一点的话我觉得也可以聊一聊就是说是一个就是说是

就是从日本的演艺的这种事务所或者艺人角度来说他出国看演艺团会相对来说是不是就是处于一种非常谨慎的这种状态他宁愿

场子小一点给我填满也不想去一个大场子里面就空空荡荡没人就叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫 这个事情也不是他希望就能够解�的是他也不知道这个�场到底怎么样是或者说反过来是他希望这个场到底

对吧谁出钱的可能谁决定的场地也是有可能的那么这当中就有一个问题就是你可以选择的场地有哪些是然后你准备在什么样的场地进行这个演唱会是所以在日本的话因为我们知道有非常多好的剧院然后有非常多好的演唱会的场地是那么相对来说呢我想在上海选择会多一点对选择没有那么多的情况下你到底去哪里然后你像那个

奶木板来的时候是在梅奔的就会比较的相对来说算是我们现在公认比较好的一个演唱会的场地他们也有这个自信开当时开了两场我记得对吧开两场两场然后都卖的很好这种就是说属于比较呃

我觉得算是对我来说我觉得比较比较正常的一个操作嗯宏观确实体验是实在是有点问题因为 perfume 第一次我来的时候我去看啊去看了啊我哦我是跟肖文杰一起去看的吗应该是应该是跟肖文杰有可能但是好像没有坐坐在一块反正我就记得可能一起买票的吧是忘了嗯

然后当时时候我就记得我们在这个场地里面就感觉很不适因为走进去的过程当中路很远然后这个场地内部当然也是有这个问题包括它的视觉上的听觉上的效果都会遇到很多的挑战因为毕竟他平时不是做这个的而且他会展的理念和比如说日本的一些场馆比如说我们说我们在日本的话也在东京

东京国际论坛也有建筑但是会场条件真的不一样都说是做会展的但是完全不是一回事然后这边因为更多的是会议然后我们中国的这些会展中心主要是展会主要是做展览的所以它的整个的效果上搭建各方面难度各方面会比较大一点所以效果上会差一点那么商城也是这样的

一个问题就是过去因为他比较早然后当时考虑的这些升学各方面也不是特别多所以可能也会我没去现场但是我相信演出效果跟日本本土比的话会有一点折扣的

因为之前包括像我朋友去过最近去了很多人中国人去玉之号二的音乐会是他在户外的一些演出声音效果也是非常好就是扩声扩到你就让你觉得很舒服但是你在国内如果你想以前去体育场办这样的音乐会就音响很奇怪完全就是听不了任何东西就是感觉很远的地方看了一个人

所以说这点的话我觉得可能还是有待精进吧尤其是一些演出场馆的一些因为虽然说国内现在新造了很多演出场馆待会你会发现哪怕是在上海真的需要办一个演唱会啊上一点规模有一定质量的话其实选择很少对吧

对就是小一点的话有一些比如说像还是最后你发现还是老牌的比如说那个美其大戏院嗯那个其实美其放电影也好还有做一些小型演唱会就也不能说小型中型中型对都还是很不错的是嗯

然后你比如说日本以前的话最好的 Lifehouse 就是万代南梦宫对这个尺寸上不错是然后环境氛围上其实也和日本蛮像的对

这种就是没有太大的要求但是它至少能满足基本的这种技术上的要求还有就是观演体验我跟赵老师之前一起也去过就是整个入场至少给你感觉是一个比较正常的一个场所因为像宏馆的话它会展的东西太大了然后如果只有当天如果只有这一个演出的话外面就是空无一人

然后巨大的钢筋水泥的一个怪兽一样的感觉然后你在他肚子里面在走就是这种感觉然后基本上也没什么人然后灯光也没有商店基本上都不会营业的所以这个就让人有点觉得恐怖对然后但是的话我觉得前面也聊了很多一些比较一些观感然后最后的话我觉得还是可以聊一下一些展望和期待就是如果讲到无论是流行乐爵士还是古典对吧

未来这一年你们对有什么演出期待吗有没有一些相关的一些计划我其实就想看看 Nu'est Jeans 我一问一下看没了

梅梅就算了但这个感觉刘静是还蛮好的梅梅有可能成为民主党候选人梅梅四年前在关键的时候帮拜登喊了一句今年喊不喊就不知道了对梅梅确实也期待吧但我听梅梅歌听了比较少的但最近看到那个刘静跟那个有阿索比在那个东京巨蛋唱爱懂都还有唱那个青涩珊瑚娇就是而且刘静给我感觉现在还是走的走

八九十年代复古的那种昭和偶像然后那种感觉我觉得还蛮好的而且虽然还是个韩国团所以我觉得今年还是希望有机会能看一次的然后别的可能宇宙天光我还是想看的我主要就是这样的宇宙天光这轮你是没有抽到的

对雨多天光这轮太难抽了而且怪我了我一直对抽票这种东西就是很不擅长每次抽票要不就抽到三顶了要不就是没中所以就是这次雨多天光反正也是这个样子吧所以但二手票嘛又总是觉得不是很想买所以就是一直没看到所以如果有机会的话还是想看一次雨多天光的嗯

我好像现在进入一个比较无欲无求的状态该看的都看了没有什么特别就是说一定要看的东西对但是如果有机会的话其实最近会想到的就是因为那个大家可能也刷到很多视频就是讲 Celine Dion 还想唱歌吗

所以如果有希望的话他病好了还能唱歌因为他自己现在好像是在中国微信视频后开了宣传就是我感觉还是对中国市场是有计划的在恢复最近 CNN 好像是有个纪录片要上了

在上网飞还是应该是还是 FTV 忘了就是讲他患病的这个过程嘛还有就是他现在慢慢康复还有他很想唱歌嘛对对对这个我觉得是会很很期待的然后还有还有的话可能因为日本有很多很多传奇的这歌手嘛嗯什么小田和正啊什么如果能看一下也是不错因为他但是我最近看他一些录像我感觉他应该已经不太能唱因为他已经八十几岁了是所以如果有机会的话再看一下他的 live 他状态还可以嗯啊

然后其他的好像没有特别期待的因为都差不多古典音乐真的是没有任何期待了对我来说你境界已经超凡入胜了没有但是我是希望大家更多的人来看古典音乐特别是到日本来看因为我前面讲到你就可以帮忙推荐一些相关的一些针对市民的一些古典音乐节

因为无论是 6 月份还是你前面讲的国际展览中心的那个时间那个是 5 月份对每年 5 月份就是说正好中国黄金周的时候所以我今年也叫了很多中国的朋友来看因为这个演出非常的便宜叫狂热之日每年 5 月在我们正好也是我们黄金周然后也是日本黄金周的时候

他们有这样一个音乐节三天在东京站的隔壁这个东京国际论坛应该这个地方准确说是游乐厅地区了但是这个其实都很近很近了离东京站就在隔壁其实然后他有非常多的音乐会从早到晚连续三天然后就是每一场音乐会只有 45 分钟所以就是让很多人都能来看

这个我觉得特别的好然后另外其实在日本随便看每个音乐会都会觉得很有意思包括演唱会各种因为就回到前面稍微回一下前面的话题就是说我觉得整个的演出市场是一个各个行业各个部门配合的一件事情如果说某一个部门比如说你是场地的负责人然后你觉得我有场地我了不起你来了就是来求我或者怎么样这就不合适

它是个整个行业的一个氛围的塑造或者是国内说我有证我觉得是大爷的对或者是这样不知道是哪种情况但是反正大家都会有一些各种各样的因为我觉得本身这个工作虽然是各自为证但其实是需要大家团结的因为只有这个行业大家互相团结你才有可能有前途不然的话

经济一旦不好了你就会发现什么问题都出现了因为以前如果说有钱的时候大家都是觉得很容易赚钱其实日本就是经历了这个过程以前就是感觉来钱太容易了现在就发现怎么样都非常的困难需要不断的去努力但这个努力的过程当中还需要有各个环节的配合没有一个全产业链条的这种打通的这种企业了所以都是需要大家努力然后把氛围塑造好然后大家来看运货就很好所以很多人最近他们比如说

并不想去看国内的一些音乐会他们更愿意来日本看就是因为

感觉这边的观野氛围好体验比较好没有什么糟心的事情然后来看又会真的比较开心不然有的时候让你进个场不是说脱个衣服什么的查个包反正就是进场的规则比较多然后这样对于大家来说其实体验会有一点影响因为毕竟它是一个说到底是一个服务行业对然后这一点的话我这要顺便要吐个草就是我前一阵

上海大剧院听乔伊斯那个吉多纳托然后因为他其实也是中国人民老朋友了嘛因为来了好多次来了好多次了然后这一次实际上他那个他是一个打包的一个音乐会吧因为他也是巡演的嘛

跟他之前战争与和平很类似的一个东西但是我觉得他这个做的也蛮成熟的就是适合搬过去就能一演的就随着走而且是一个综合体验因为我是蛮喜欢他的因为他一行前的时候他只要来上海我基本上都会去听的现在美国应该是最顶级的歌唱家然后的话因为他还唱的很多原来是唱巴勒克歌剧的

我本来就是爱好者那天我肯定去听的了还买了一个非常还可以的位置结果非常噪心的事情是什么呢就是我前面一排一对中年爷叔和阿姨其中那个爷叔

整场一开始的时候半场他是自己开个手机在看直播而且是在看小姐姐直播他旁边有个他自己的应该是他伴侣吧阿姨在那他自己开了个手机在那看后来我实在忍不住了我就拍他我拍了他两次我说你至少把声音给我关掉就是说你至少把声音给我关掉你不要公放你在直播的话就是说这一点的话我觉得还是非常造成而且我觉得

你都已经这么前面的位置位置了那我只能理解你是你是拿了赠票过来的然后这种情况的话国内当然情况再变好也变少但是还是会碰到对真的是希望这个事情就是所以说所有人都要配合包括观众也要配合是大家都是在一条船上对对对这个我就想到我们之前天花一谈也聊过这个话题嗯

反正来了以后如果浪费时间真的没啥意思但睡觉倒是可以的我觉得不影响别人的情况下不打呼就可以了对但是最近日本也有这个问题了我最近我们公司有个音乐会很大牌的一个钢琴家然后也是这样的就是音乐会上有一个阿姨突然之间手机灵响了

所以这个是蛮吓人的我不知道那天就是前两天那个下午的时候有没有音乐会因为日本有很多下午的音乐会然后前两天不是东京发生那件事情就是在港区附近的人突然之间一天下午收到一个什么避难所的对对对发错了一个警报那个时候我在办公室然后我们所有人的手机突然之间像爆炸一样在那边狂响说明你们办公室位置比较好

那附近有个避难所我们在不在港区但是我们以港区比较近以为是朝鲜导弹打过来了好吓人怎么事情我们以为是地震了然后后来一看到没有什么就是对但是有很多意外发生大家真的把自己手机管好这个是很重要的我现在越来越觉得就是手机这个东西真的是是

其实不是生活必须的不是每时每刻必须的应该这么说其实上手机的话我习惯是一直是就是免打扰长进音然后就免打扰的因为我觉得真的有人要找到我的话你总有办法找到我的好了然后的话今天也是拉拉杂杂聊了很多就是讲了很多一些关于中日啊东京啊一些演艺的一些感受吧

之后的话也是代表广大的听众就是催更一下顾超老师的谢谢对之后那个期望天方月谭赶紧恢复常规更新的有计划吗会有的会有的润意进行中对对对其实现在不光是在进行当中而且有接到商单所以说是吧对对对所以在制作当中

对对对好的好的谢谢感谢郭超老师来做客然后之后的话也非常欢迎大家去订阅郭超老师的天方月谭马上就要恢复更新了好的那本期节目就到这里谢谢大家拜拜拜拜拜拜

心也无法放松 吹吹的风吹起来 手的绿绿 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一绿绿是我的我 这一�

啊