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Episode 143: 再见,司徒雷登[试听]

2024/3/30
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路书

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People
瞿霞
Topics
瞿霞和谷对司徒雷登的生平进行了详细的回顾,从其出生在杭州,到最终葬在杭州,以及他作为燕京大学的创办者和美国驻华大使的双重身份。他们特别提到毛泽东对司徒雷登的评价,以及司徒雷登本人在其回忆录《在华五十年》中对自身身份的认知。同时,他们也探讨了司徒雷登爱尔兰贵族后裔的身份,以及其家族的宗教传统对其人生选择的影响。此外,他们还讲述了司徒雷登的父母作为传教士在中国早期传教的经历,以及他们在杭州建立教堂的艰辛过程,并详细描述了耶稣堂弄的历史变迁。 通过对司徒雷登生平的回顾,以及对相关历史背景的介绍,两位主持人试图呈现一个更加立体和全面的司徒雷登形象,避免简单地将其评价为正面或负面。他们强调,对司徒雷登的评价应该结合其所处的时代背景和复杂的历史环境进行考量,不能简单地以黑白或好坏来概括。他们还提及了司徒雷登与胡适的相似之处和不同之处,以及爱尔兰人在美国社会地位的历史背景。

Deep Dive

Chapters
介绍了司徒雷登的背景和他与中国的不解之缘,以及毛主席对他的评价。
  • 司徒雷登出生在杭州,逝世后归葬杭州。
  • 毛主席的文章《别了,司徒雷登》对他的评价。

Shownotes Transcript

行万里路, 读万卷书。 今天 是 路 书 的 第 143 期。 大家好 我是 瞿霞。

大家好, 我是 谷。

孙路。 书 是 一档 讨论 艺术 和 历史 的 播客 节目, 我们 追求 行知 合一 的 学习 体验, 行路 读书, 知其然 更 知其所以然。 欢迎 大家 订阅 收听, 我们 诚邀 您 参加 路 书 的 会员 计划, 您 的 加入 能 让 我们 行 得 更 远, 读 得 更多。 有关 会员 计划 的 详情请 访问 路 书 88点com 斜杠 member。 你 也可以 添加 路 书 的 微信号, alting 42018ARTINSITU2018 联系 我们。

今天 我们 节目 从 一个 杭州人 聊起, 就是 司徒雷登。 应该说 他是 生 在 杭州, 现在 也 葬 在 杭州。

童年时代 在 杭州 长大 的对, 很多人 知道 司徒雷登, 我想 都 是因为 毛主席 那 片 了 司徒雷登。

对, 这是 1949年8月18号, 最后 两句 是 司徒雷登 走了, 白皮书 来了。 很好, 这 两件事 都是 值得 庆祝 的。 当然 这个 文章 是 有 它的 背景 跟 意义 的, 包括 我们 新中国 成立 以后, 它的 外交政策 的 指向, 这些 我们 今天 这儿 就 不 描述 了。 但是 司徒雷登 这个人, 其实 并不是 以 黑白 或者 好坏 来 那么简单 的 可以 评价 的。

是的, 司徒雷登 即便 不太 了解 他的 人 也都 知道, 他 有 两个 主要 的 身份。 她是 燕京大学 的 一个 创办者, 另外一个 他 还 当 过 美国 的 驻华大使。 这 倒 不禁 让 我 想起 胡适 先生, 胡先生 也是 一个 教育家, 同时 又 当 过中国 驻美大使。

对, 有点像 胡适, 当然 有点像 胡适。 指指 这 两个 职业, 当然 他 跟 胡适 完全 是不是 一个 类型 的 人。

就是 在 1954年, 当时 司徒雷登 不 已经 回到 美国, 也是 在 毛主席 写 的 文章 大概 快 五年 以后 了。 当时 司徒雷登 一直 住在 华盛顿特区 郊区, 和 他 一个 学生 付 金波 住在 一块儿。 然后 他 当时 出版 了 自己的 回忆录, 这本 回忆录 英文 叫 fifty years in china, 在 华 50年, 副标题 叫 the memories of john laden stood missionary and ambassador。 所以 你看 司徒雷登 自己 也 认为 他的 两个 最 主要 的 身份, 一个 是 missionary, 一个 是 ambassador。 Ambassador 是 大师。 Machinery 我们 可以 翻译成 传教士。

但是 英文 这个 missionary 的 意思, 在 宗教 方面 是 传教士, 但是 还有 很多 广泛 的 含义 在 里面。 就 跟 mission 这个 词 对 吧? 它是 在 英文 里面 使用 这个 使命 任务。

这个 书 出版 了 以后, 当时 还是 两个 名人。 一个 就是 马歇尔 给他 做 的 序, 就是 马歇尔计划 那个 马歇尔 将军。 对, 马歇尔 当然 也 跟 中国 有关系 了。 还有 就是 刚才 讲 的 胡适。 我们 现在 就 先 讲讲 斯 韦 登 的 生平。 刚才 讲 的 回忆录 说 他是 50年, 在 中国 或者 在 华 50年。 有一个 翻译 还 挺 逗 的, 叫 愿 把 他乡 作 故乡, 这是 很 文学化 的 一个 翻译, 当然 这个 是 比较 赞美 的话。 司徒雷登 刚才 讲 的 他的 这个 英文名字 就是 叫 store。 它 实际上 是一个 爱尔兰 后裔。

大家 听到 爱尔兰 后裔, 因为 如果 对 美国移民 史 比较 熟悉 的话, 千万不要 误解。 在 美国 如果 是 爱尔兰 后裔, 一般 出生 不太 高, 因为 有 大饥荒, 大量 的 爱尔兰 底层 的 老百姓 好 几次 移民潮。

对 爱尔兰人 其实 当时 在 美国 的 白人 的 等级 里面 也是 属于 比较 低 的对, 跟 这个 意大利人 是 属于 比较 对 比较 低 的。

但是 斯特雷 顿 他们 还是 英国 当时 统治 爱尔兰 时期, 爱尔兰 那些 贵族 也是 很早 在 独立战争 之前, 就 移民 到了 北美 大陆。 到 司徒雷登 大概 也 到了 第五 第六代 了。 有一点 可以 说说, 就 司徒雷登 的 祖父, 就是 林肯 的 夫人 的 表哥。

他们 家 是 有 这个 宗教 传统 的。 所以 司徒雷登 的 父母 是 美国 南方 长老会 派 到 中国 的 第一批 传教士。 大家 知道 在 美国 南北战争 以后, 就 美国 国内 的 统一 问题 解决 了 以后, 其实 有 大量 的 美国人 有志于 往 海外 传教, 发起 了 一个 非常 对 兴旺 的 运动。 和 一大批 都 是在 差不多 1860年 60年代 以后。 对, 因为 大家 知道 南北战争 差不多 186 0864年 结束 的。 对, 完了 他 父亲 1868年 从 普林斯顿大学 神学院 毕业, 父亲 在 读书 的 时候 就 立志 要 到 中国 去 参。 当时 好像 就说 在 美国 这些 有 有着 宗教 热情 的 年轻人 里面, 好像 到 中国 去 传教 是一种 很很 无上光荣 的 还 挑战性 的 一个 使命。

对, 因为 当时 他 父亲 去 神学院 读书, 就是 作为 传教士 培养 的。 你的 志向 是 去 海外 传教, 但是 你 去哪儿 是 有 选择 的。 有 去 非洲 的对 吧? 有 去 南亚 的 印度。 对, 其实 印度 挺 多 的, 还有 去 中国 的。 所以 司徒雷登 的 父亲 当时 就 立志 要 去 中国 传教, 所以 在 毕业 的 当年, 就是 大概 在 冬天, 就 到 中国, 然后 马上 就 被派到 了 杭州。

这 还是 拍 的 比较 好。 大家 也 知道 我们 以前 讲 过 另外一个 很 有名 的 传教士, 就是 华 旅 光 对华 铝 光, 他 当时 派 到 福州, 但是 他们 教会 不一样。 对, 是 就是 他 那时候 是 每个 教会 瓜分 中国 的 几个 地区。 对, 其实 那时候 你看 差不多 就是 太平天国 刚 结束 没 几年, 说 那时候 教会 是 租借 了 吴山 城隍 山上 的 这个 房子。 吴山 这边 有 好多, 当时 那时候 是 官僚 居住。

对, 是 杭州 城 的 好地方。 对, 地势 最高 的 地方。

完了, 因为 中国人 对 外国人 还有 很大 的 成见, 说 知府 的 儿子 生病 了, 然后 就是 有人说 外人 闹 外 外国人 闹鬼 了, 对 各种 这个 事情 当然 屡见不鲜。 后来 就 官府 出面, 就是 在 城北, 杭州 挺 奇怪, 杭州 北 的 叫 下城。 对, 就 比较 差 的 一块。 对, 完了 找 了 个 荒地 给 他们说, 你们 就在 那儿 给你们 划 个 地, 你们 在 那儿 待 着。 其实 他们 过了 好几年, 后来 那个 教堂 才 盖起来, 挺 辛苦 的, 地方 挺 大 的对, 很大 一块, 很大 一块。 那时候 荒地 盖起 那个 教堂。 其实 这个 地方 今天 就是 杭州 北边 的 一条 叫 耶稣 堂 弄 的 地方, 在斯 雷德 书 里 叫 吉斯 兰, 说是 以前 这个 地方 叫 兴国寺 巷。

这也是 有 佛寺 的。 对。

说 在 1966年 的 时候, 当然 不能 叫 耶稣 讨论 了, 对 吧? 后来 就 改名叫 青春 相, 80年代 又 改回来 了。 今天 耶稣 堂 弄 二号, 就 我们 这 期 会员 节目 的 封面 就是 耶稣 堂 弄 的, 这个 教堂 叫 天水 堂。 为什么 叫 天水 堂? 因为 这 原来 也 叫 天水 桥, 所以 这个 地方 叫 天水 堂。 这位 父亲 叫 司徒 尔, 就是 这个 堂 的 本堂 牧师。

当时 他 二十出头, 刚 到 中国 其实 也 有点 水土不服, 在 杭州 熬 了 几年, 因为 一个人 也很 辛苦, 教会 当然 只是 鼓励 他们 不要 单身 natural 这种 不好, 鼓励 他们 要 成家立业, 然后 全家 安心 的 可以在 那儿 传教。 他 父亲 一方面 就是 正好 在 杭州 待 了 几年 了, 就 回 美国 去 养病, 同时 他 父亲 就 找 了 他的 母亲。 他 母亲, 也是 有 传教 热情 的 一个 女士, 是 来自 南方 阿拉巴马 的 mobile 的 一个 很 重要 的 一个 望族 了。 就是 斯雷 的 母亲 的 父亲 还是 当地 的 法官, 还 当 过 市长 的。 1874年 结婚 以后, 她 母亲 就 随着 她的 丈夫 就 一起来 了 杭州, 才有 了 1876年 这个 司徒雷登 的 出生。 他是 长子, 他们 一 共生 了 四个 儿子。

1876年6月24 号, 司徒雷登 就 出生 在 今天 杭州 耶稣 堂 弄 的 三号。