Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,欢迎来到可能是全网最主观的足球播客足球无双我是在这里要恭喜特朗普当选的老 A 大家好,我不是 Mega 粉丝的反王
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那这期节目呢要和大家来聊一期比较应景的话题我们发现最近我们好像对于这种时效性很强的新闻会比较的关注一点确实也是因为他们的影响力比较大那今天这期节目要说到的呢就是在这周三刚刚产生的新一届的美国总统我们要在这里祝贺特朗普再次入主白宫因为就在这周三的上午在我们群里面是
对于这次美国大选是进行了非常盛大的讨论在一个足球圈里面对于一个关于政治的事件有这么多的讨论这个应该在我们群里也算是头一遭吧而且我觉得在这个讨论过程里面也是各种各样的话题各种各样的观点也是进行了碰撞我觉得是非常的有意思
那我就突然之间想到了今天这样一个话题因为我们在看足球的这个历程之中我们会发现一个现象就是现在的足球队他们背后的这个资方美资的比例是越来越高那这些美资他们到底是支持的蓝方呢还是支持的红方呢我相信也是很多的球迷会非常感兴趣的而且他们在平时的这个表达的态度中或者说在他们
之前的很多这种举动里面是不是有给特朗普或者说给哈里斯有过一些资金方面的支持我觉得也是能够从一个侧面来展现一下这些球队背后的美资他们到底对于两党是怎样的一个态度和立场啊
那这期节目我们就会来介绍一下他们所抱持的立场以及顺便给大家来介绍一下这些美资他们的这个发家史是怎么样子也算是给所在这些球队的球迷一个知识上小小的补充首先呢我想先来问一下法
因为我知道法王现在已经慢慢的要往美帝这个方向去转变了对吧那我想问一下你对于这一次的选举的结果首先这个结果是否出乎你意料其次你个人来说你更希望谁当选了
首先这个结果完全没有出乎我意料,因为为什么?因为其实最近很多很多届的美国选举或者是很多国家的选举,其实双方的选票是相当接近的,比如说美国的选举应该说长期来说都是像这次一样,差不多就是正负三个百分点的差距。
三个版本的差距其实也是非常微弱的但是这也是一个非常正常的现象因为任何的形式任何的事情不仅是政治或者是我们平时生活的很多事都会发生两个意见很难决定到底是哪一个那么作为一个政治选举也是社会中的两派选民各自有各自的想法各自有各自的主张这也是非常正常那么他们的人数往往来说是相当接近的
这就像平时比如我们你如果问任何的群体你喜欢蓝色还是红色最后的结果都是相当接近有的人喜欢冷色调有的人喜欢暖色调各有各的理由这样的政府差其实也就是那么 3%或者是 4%的差距或者是有的时候我们在生活中也会发生就是非常纠结到底是去肯德基还是去麦当劳或者和朋友讨论一半的朋友要去肯德基一半的朋友要去麦当劳所以这也是非常接近所以美国选举其实无外乎也是如此
那么这个选举所以说这个结果并没有让我任何惊讶因为谁赢都是非常有可能的没有所谓的压倒性就是这个胜利这是不可能的
那么我想说我自己的观点之前我想说就是这次选举让我其实看到一件非常有意思的事就是我发现这个华人的媒体无论是这个中国的华人媒体还是中国境外的华人媒体我发现都展现出了一种对美国的不了解或者是对美国政治的不了解
究竟是什么原因我们这个不是正的节目我们以后可以有机会在其他渠道可以和大家聊但是呈现出的这个东西就是我发现就是华人媒体普遍的对美国的不了解而且有非常深的刻板印象甚至是对美国的政党或者是美国的这个政治形态或者是美国的社会也有非常多的刻板印象那么很多刻板印象纠结起来造成了自己的一个非常奇怪的这个看法
但是从我的看法来说呢其实政治选举因为我也是参加过非常多政治选举政治选举这个东西我其实告诉大家就是你不需要听他讲什么因为他讲什么他不一定能做到关键是要你看他取得了什么成就或者是取得了什么成绩什么成就或者什么成绩最好的表达就是数字
我给大家展示的数字就是美国过去 50 年以来有 96%的时间经济增长的时候是在民主党旗下有 4%的时间是在共和党旗下那么如果我是一个希望经济好的人那么很明显我会选民主党所以这个政治或者是这次选举我也是支持民主党的因为为什么因为美国经济的向好其实是对全世界人民都是有好处的没有任何的坏处那么无论你是处于什么心态或者处于什么国家
所以说从我的角度来说我肯定是支持民主党但是很明显就比我多 3%的人他们选择共和党这也是非常正常因为每个人都有不同的角度对我来说这是经济它的好坏更为重要一点
但是其实这些都不重要因为你可以把其他东西看得更重一点或者是把经济看得淡一点这都没问题但是我发现一个非常有意思的现象就是普遍性的华人都认为共和党能够把经济搞好这就是一个常识性的错误这就是一个完全不懂美国也不懂数据也不懂过去任何事情美国发生的事所以说这样就是一个问题但是在你相当了解情况下或者是你完全了解情况下那么选谁其实都不是问题
这次的这个结果我觉得或许是在很多人的意料之中但是我还是稍微有一点点讶异讶异在哪里呢并不是说特朗普的当选我觉得有一些奇怪有一些惊讶反倒是因为在之前的民调过程里面好像哈里斯的这个得票率还略微的有些领先所以我觉得双方的这个最后的结果应该会比较的纠缠一点但是没有想到特朗普就是在很早的时候就取得了
比较大规模的领先而且是在几个州还没有完全确定的情况下他已经是宣布当选成功了所以这个我觉得在最后的这个结果的揭晓上好像是有一点点过于的干脆了好像特朗普是赢得了比较明显的优势而且好像选举人也是他的这个票数更多这个在以往的过程里面还是比较不多见的所以这个从这个结果上来说我觉得是有点惊讶那我更希望
谁成为美国总统呢从我个人的倾向性来说我是会比较支持民主党的因为我一直是会
更倾向于民主党的那些政见他的一些见解会比较符合我但是我从个人的一个小心思来说我其实还挺希望看看特朗普再次入主白宫之后能够做出一点什么事来因为他现在已经不仅仅是一个总统他不仅仅是一个就是政党的一个代表他更大程度上我觉得是个网红
他做的很多事他说的很多话其实都会在互联网上引起很多的一些反响包括很多他的一些见地大家都想看看他是不是会言出必行能够做到他所说的这些东西包括他对于
俄乌战争啊包括以巴战争的一些态度包括做法包括就是在此之前其实很多这个事情包括国会山的事情包括他被判有罪的那个 34 条那个事情包括还有他遭受到的枪击的事件其实很多人也都非常的感兴趣想要看一看就是在他上任之后他会展现出怎样的态度因为今年的年度照片我们都已经看到了就是他的耳朵被打出血之后他会逼
高呼的那么一个样子所以很多人其实还是会抱着一种可能更加互联网的心态就是看乐子啊这么一种心态来看待特朗普所以我觉得可能从就是一个普通人的视角来说尤其是和美国不是那么有关系的普通人来说可能会更加期待特朗普的当选啊所以这件事我觉得现在这个结果我
我觉得对于很多人来说可能会觉得很灾难因为我也看到了很多人的一些见地或者说他们会觉得未来的一段时间甚至于把这个结果说的会很严重那我们只能说拭目以待吧尽管可能他只是美国的总统但是他的一言一行他的很多的外交的立场对于未来世界的格局我觉得都会发生比较明显的变化到底这个世界会变成怎么一个样子
我觉得其实都是大家在未来几年证据它的影响力可能会蔓延十几年大家来慢慢的感受不在我们这一期节目的这个讨论范围之内那接下去我们就要进入到这期节目的正题啊就是来看一看英超的这些美资的老板们他们是怎么来看待两党的这个格局他们又是站在哪一边的呢那首先我们就会先来到的是红方的阵营啊
同方就是特朗普所在的共和党因为他们这次当选了嘛那么看看谁在这个过程里面是押宝押对了共和党啊首先第一个要提到的他们的球衣也是红色的那就是阿森纳队阿森纳队他背后的老板克伦克他是一个不折不扣的共和党人
他在上一次的大选之后其实就为特朗普的就职典礼投入了 100 万美金尽管对于他个人来说这个九牛一毛但是这个姿态摆得非常的足但是有时候你会发现他其实也会有一些就是对冲的一些
措施一些动作啊就比如说在之前其实特朗普他也是曾经抨击啊在国歌的这个播放的过程里面会有很多人就下跪抗议这种种族不平等的行为这个中间也是包括很多 NFL 的球员啊那科伦克呢他其实也是 NFL 的一支球队圣路易斯公羊队的这个老板啊但他在听到特朗普这么说之后他觉得呃
球员应该有自己的自由来做这些事情他是对此表示支持的那所以我们也就知道他在这个过程里面基本上是站在共和党的这一边那克隆克这个人我们也会知道就是他其实是有比较传奇的人生啊他现在是美国的亿万富翁但是他的资产呢主要是来自于他的夫人他的夫人叫安沃尔顿也是
沃尔玛的创始人就是巴德沃尔顿的女儿所以克伦克也是被很多人称为是体育界里面最强最续这个我觉得相信是比较了解阿森纳对比较了解克伦克的人都是会知道这样的一段历史和一个情况那我想问一下法王就是你是怎么来看待像克伦克这样的一个亿万富豪他是站在共和党这一边的这个情况吗
首先我想就是给大家就是这里科普一下就是无论是民主党还是共和党并没有一个所谓的说法就是比如说富豪都占什么党并不是这样存在因为富豪其实占什么党他有各自对于这个政策或者是自己所在地的这种考量所以说没有一个绝对的事就比如说富豪都占共和党或者富豪都占民主党但两方都不存在
那么现在从历史的数据和这一届选举数据来看就是大部分富豪是站在民主党这一边从这个政治现金或者是这个政治捐献里面就可以看得出来就是民主党能够募集到更多的这个政治筹款这不仅是这一届选举过去的很多很多届选举都是这样民主党可以筹到更多的款因为民主党背后的这个所谓的富豪群体相对来说可能
当然我知道这次共和党有了几个相对来说比较高调的富豪好像是大家显得就是对美国不了解人显得好像共和党拥有了很多富豪支持比如说马斯克这样的人但是总体来说特朗普筹集到的这个款项还是远远的少于哈里斯甚至特朗普其实都和他的这个主要的筹款人包括马斯克在内都开了好几次会要求他们增加这个权负
因为总体来说他们在这个选专上这个所谓的资金是低于汉斯的所以说这里就是先给大家澄清一下那么关于克伦克呢克伦克其实支持共和党的都未必是一种所谓的政治投机等下我们会讲有一些球队老板他其实无论支持哪个党都是一种政治投机或者是两边都投机的一种做法但克伦克其实倒未必是如此
这是由于克隆克刚才老爷讲克隆克背后这个家族就是他老婆所在这个家庭沃尔玛这个沃顿家族一直以来都是共和党的支持者
所以说克伦克作为刚才老爷说的赘婿那么赘婿肯定你也要是要跟这个老婆家里保持一致不然这个赘婿在家里的生活也是非常难当我在这里而且再给大家讲一下就是克伦克这种赘婿并不是很多人听到这里好像想的这种所谓的野鸡变成凤凰这种这你想多了就克伦克家里
本身他就是千万级别这种资产的家庭当然他和沃顿家族这种千亿美元级别是没法比的但是也是一个有钱的富二代家庭走出来因此他才会和沃顿家族这个女儿上同一个学校不然你可以想象一下你是否能够和沃顿女儿上同一个学校很有可能你不可能
但他这种千万美元级别的家乡和千亿还是差了非常多所以也不得不做一下赘许但是这也是他的爱情爱情所持你也不能说这是为了罪而入罪其实很有可能是为了爱情我们再说一下克林克其实我们可以稍微分析一下就是为什么沃顿家族一直是支持共和党
这是也有它的自己的原因就是沃顿家族大概对上是一个背后最大产业就是沃尔玛当然它有非常多的体育球队这个体育球队多如牛毛就是有些是由克伦克拥有有些是沃顿家族自己的拥有的当然这也是牵涉到就是好像所谓的不能有同一个人拥有同一个联盟这样的球队但是他们其实拥有非常多的
比如说刚才老爷说的阿森纳但是美式联盟就更多比如说公羊 丹佛野马 科拉多雪崩丹佛金块都是这个家族或者是这个家族成员用的所以这是非常普遍的一个事但是体育的投资并是加图松的小投它的最大投资还是沃尔玛超商集团就是这个超市 线上线下反正就是这个巨大的超商集团
那么这个集团为什么它是一个共和党的应该说是相当铁的一个支持者或者粉丝就是因为我们会发现这次其实我给大家说一件非常有意思的如果你打开这次哈里斯和特朗普的这个胜选的这个地图很多网站我相信中国的网站也会看到红的蓝的那我告诉一下大家一个非常有意思的事就是美国经济这次支持哈里斯的
这些州除了新墨西哥以外其他每一个都是美国经济的强州几乎美国经济的前 20 的州都是在南印尼包括比如说东北部的新英格兰地区六州包括纽约州包括华盛顿特区都会去的上下两个州马里兰和佛金亚包括西部最有钱的华盛顿州和
加利福尼亚州包括仅次于华盛顿州最大环境的悲伤俄勒冈州包括中部芝加哥所在的伊尼诺伊州包括丹佛在中西部最有钱的省市丹佛的科罗拉多州包括北部明尼苏达州这些全部还有这个非常一个远的夏威夷州也是相对来说收入比较高的这些州外部都是支持哈里斯或者民主党的
那么这是为什么呢就是因为这些州由于它经济强因此美国大部分的 500 强公司都是总部在这些州但是有一个例外要说的
就是纳布利文就是沃尔玛集团沃尔玛集团在阿肯色州阿肯色州就是这里面的一个红州沃尔玛集团其实它本身这个沃顿家族它本身就是在俄克拉哈玛和阿肯色这里一代起源出生的所以它一直是处于共和党的所谓的这种深红州或者是从美国地理来讲是一个深蓝州
那么说的更负面或者是更粗化一点就是美国地理上的比较穷的种因为美国现在的政治形态就是比较穷的州支持共和党比较富裕的州支持民主党
同样也是从侧面证明了民主党是比较善于搞经济共和党是比较保守的那么这个阿肯色州就是现在沃尔玛的总部所以他一直是和红州和共和党是有非常深的绑定和联系的所以说沃尔顿家族一直是共和党的一个重要的支持来源
也是由于沃尔玛家族本身的起源就是在荣州所以本身就在他本州或者是他俄克拉哈玛州隔壁的俄克拉哈玛州都是他们和当地的州政府或者是州长州议员有非常深的联系所以他一直是这个共和党的应该说铁票仓出身所以这导致沃尔玛家族其实他和共和党其实有一个深度的绑定倒不是一种短期的政治投机
是的因为克伦赫作为一个所谓的赘婿他肯定是要以整个家族的立场来为先对吧他个人不可能说你们都是支持红方的我去支持蓝方这不和他在家族里面做地位赘婿再怎么说
这个地位还是相对来说比较要看人下菜谍的他不能自作主张对吗而且刚才法王说的非常对就是克隆克他本身其实也不是一个穷苦大众出身他原先家里是搞木材生意的
所以其实他本身还是家里有些财力所以才能够和这样的富家千金能够在一起上学才能够相识否则你根本都没有这个途径可以搭上这条线所以在这样的立场之上我觉得克林克他表达出对于共和党的支持我觉得是非常非常的
合理也是一贯之的这么一个形象那在这个过程里面我想问一下港文就是因为克隆克他原先就是给我们一个印象就是相对来说比较抠门吧那你觉得他作为老板来说在这个阿斯纳队足球队包括其他就是所在像公养队决军队他在这个层面上他是一个怎样的老板他到底抠不抠我们如果从事后诸葛两个角度来说我相信很多阿斯纳球迷应该说现在的阿斯纳球迷都认为克隆克并不抠
对吧但是我们曾几何时放到这个眼光上在这个几年之前甚至我们这个节目刚成立的时候我相信很多阿森纳球迷都会反对这句话对吧他们都认为克伦克非常扣但是我觉得这个不仅是一个阶段性问题而且也是牵涉到克伦克之前入主阿森纳时阿森纳的这个所谓的产权和运用权其实不是他唯一的也就是从投资角度来说你要小心一件事是什么就是你是一个小老板或者你是老板之一
那么就像我们说三个和尚有的时候比较困难一点就是什么,就大家都有自己的小九九,如果你亲情投入到这个产业,那么对方两个人或者对方那个人他心里想些什么,或者对你这个资产有什么这个所谓的想法,你都很难控制,所以在这种情况下,你大规模投入本身就是不明智的。
但克伦克我们会发现通过好几年的运作成了现在阿森纳唯一这个老板那么这个时候就不同了这是他的一个产业而且其实克伦克你说他是赘婿其实我觉得我相信他老婆肯定也很爱他
就是因为沃登家族其实也也听取克伦克球意见因为克伦克是觉得好像欧洲足球还是一个值得投资的这个前景所以也是有很多资金过去虽然他的大部分投资还是在美国一些球队而且他在美国一些球队的投资相对来说呢比较成功但是我们会发现他在美国的投资呢大部分来自沃登家族投资都是在他们的这个所谓的老本营然后呢又是拓展到这个老本营隔壁的科欧拉多州啊
基本在那里但是克伦克呢其实我觉得他的投资魄力还是蛮大的对吧他第一个拓展到了加州去买下了这个工养队因为他其他球队包括他家族其他球队基本都在丹佛对吗丹佛金块丹佛野马丹佛这个雪崩
都是在丹佛所以说基本就是在他们老本营但是克隆克他是拓展出的家族其实也是一个比较跨领域的这个投资也挺不错而且呢克隆克现在在家族中的这个角色呢就是让他就是全力自主的经营这家体育投资机
所以克伦克基本就是在这个体育组织集团上就是应该说花了很多这个精力而且他几个球队呢也是搞得相当不错而且这个家族其实在这个家中有个这个重大投资就是这个公阳其实不仅是一个球队他们而且还有这个 Sofa Stadium 的这个拥有权这个体育场总共耗资 100 亿美元所以说是一个非常大的投资
所以这本身就是这个家族在科伦克相信科伦克在这里的投资所以他如果你说他抠我觉得你要花 100 亿对吗就是他的球场花了 60 几然后周边花了 30 几加起来 100 亿去建议整套体育城
你说他抠吗我觉得如果你这样还抠的话这个世界上多少人是不抠的真的比如说他为一个球队花了 100 亿如果你比如说在这个手机前如果你真的非常喜欢不抠的球队比如说皇马巴萨你为他们花了 100 亿吗没有很明显
因为其实我们从现在的这个角度来看几年之前科伦克他不怎么花钱这个情况你可以这么来说就是他并不是说有钱我不花只是我没有找到一个合适的时间点让这个钱的功能能够最大化所以我先保持低调我先可能
稍微节省一点但是等到后面你可以看到每一年的下创基本上阿森纳队都能够有两亿左右的资金投入这个一方面是因为背后科伦克他的强力的支持另外一方面也是因为前两年花的少所以使得他在别萨的这个花费的这个限额里面他能够得到更多的这个可用资金的这个支持所以你也可以看到他是这个厚积薄发啊
他是比较有长远眼光的这么一个考量才有了现在阿森纳对相对来说比较不错这个成绩啊所以科伦克他抠不抠他显然不抠他是一个非常有眼光有远见的这么一个很厉害的商人啊所以我觉得他现在也算是给自己挣了名吧
那我们接下去要来说一说第二支球队它背后的资方和共和党之间有非常紧密的联系那就是水晶宫队那水晶宫它的背后的这个资金方面有很多的老板因为我们知道主要的负责人有四个
一个是帕里什另外三个呢都是美国人啊他们是约什哈里斯另外一个是泰克斯特还有一个是布利策这三个都是美国商人他们对于共和党的这个态度呢
不完全一样但是基本上是站在共和党这边的首先我们要来说说就是哈里斯哈里斯他曾经就是就基础设施这个政策向白宫提出过一些建议并且一度呢被考虑来担任管理和预算办公室的主任啊当然后面他是推辞掉了但是他和特朗普之间的这个关系还是非常的紧密尤其是上一次特朗普当选之后他和特朗普的女选
据库什纳之间其实是有非常紧密的联系包括他的公司也会给对方提供一点几的贷款啊所以他们之间的这个关系程度是非常非常的紧密的捆绑那布利策相对来说没有那么明确他曾经也是向民主党有过捐款但是同时他也向共和党有过一些支持所以他的态度相对来说是比较偏中立那另外一个股东就是 Texter
他其实在这么多年以来也是给共和党的候选人提供了非常多的一些支持同时他在就是说球队的运营方面我们知道也是有很多动作曾经他也一度考虑要把水晶宫的股份给卖掉然后去买埃夫顿这个球队
所以泰克斯特其实也是相对来说在球迷中间比较为大家所熟知的一个人那这几个人他们分别都是以怎样的背景来出道的呢首先就是哈里斯他是就是美国一个非常知名的投资者他本身就是非常知道如何进行投资如何能够从中赚取到一些收益他也是毕业于沃顿商学院这个也是美国非常知名的一个商学院啊
而且在之后的这个过程里面他也是和布里策认识了他们两个人共同成立了一家投资公司所以在水晶宫的这个投资的问题上他们两个人是捆绑出现的基本上就是哈里斯带中了布里策他们两个人一起来参与到这个球队之中因为布里策也是沃顿商学院毕业的他们也是从那个时候就有机会能够相识而作为泰克斯特来说他是一个个人经历很丰富的一个人首先他的
出身就很厉害他是杜邦家族的一员而且就是他年轻的时候是参加过运动他是滑板队的一个成员但是后面因为严重的受伤就离开了滑板界然后投身到了各个行业之中而他
投身过很多行业他成立过流媒体的电视服务网站同时呢他也是买过一些数字媒体的公司包括他也是曾经是本杰明巴顿这样一部非常知名的电影的幕后的这个制作人之一他的这个数字公司也是指的这部电影里面就是 Brad Pitt 他是从年纪很大一直到返老还童这么一个过程那个片子我记得当年上映的时候也是惊为天人啊他也是因为呃
就是参与到这样一部电影里面也是为大家所熟知那现在呢我们知道他也是投资到各个球队之中水晶公司他的其中之一包括之后还有伯塔夫哥啊李扬啊等等这些球队都是他所涉足过的啊所以这几个就是美国的老板啊其实他们对于共和党这个态度我觉得也是非常有意思那我想问一下访问就是像水晶公司这样的一支英国的老牌球队
那照理来说应该会有更多的英国人参与其中那为什么会有这么多的美国的老板他们要来这个里面来参与投资呢首先我觉得这不就是正好是英国的这个所谓对这个资本市场的吸引力和这个本身的开放态度吗
因为如果你仅仅是一个封闭的市场或者是因为自己老牌而拒绝外来的这种资本或者是外来这种投资那么很明显就是一种非常封闭的行为那么本身就是不适合世界所在一个经济圈里的这种行为其实很难使自己的这个联赛有一个很好的商业增长而且欧洲其他很多联赛其实他们是非常眼长英超有如此多的外来投资
但可惜的是由于种种原因吧他们都没有接受到如此多的外来投资不是他们不想而是他们没有那么后来呢那么就会发现这个所谓不能应该说有一些靠谱的外来投资只能去找一些偏门的比如说这种沙特这种东西没想到这种偏门的也未必看得上他们所以是比较郁闷的
那么英超角度来说呢肯定你这个外来资本或者是外来资金需要一种多元化那么多元化呢那么其中美资也好或者是其他国家资本也好就是一种很好的一种形式那么这里就是显示出这个本身这个英超就是拥抱外界或者是拥抱整个世界的这种一种形态所以我觉得这种思维和这种开放的态度是应该英超成功的一个重要原因之一啊
那么关于水晶宫这两球的水晶宫其实这球对机制还挺有意思因为它是一个
不大不小的球队那为什么我说不大不小呢就是你真的说成绩来说大家都知道水晶宫并不是那种所谓的豪门但是水晶宫它的拥有一个非常好的地理优势位置就是它在英国的首都伦敦而且欧洲国家我会发现就是英国也好法国也好其实不少欧洲国家也好它的首都所占经济的比重是非常大的也就是它其实不仅仅是一种概念比如说大家知道北京国安在北京或者怎么怎么样
其实不是因为北京国安或者是北京在中国经济中所占的比重和伦敦在英国经济所占的比重完全是不一样的所以水晶供能够在伦敦是一个重要的这个吸引投资的一个重要方式那么从这个美资投入角度来说我也发现就是它毕竟不是一个非常大的豪门那么其他资本投入的时候也会相对来说谨慎一点因为一个非豪门它以前我们在好像这个辩论节目里面提到一点是
就是在足球世界里面作为一个非豪门来讲你其实这个投资最大的风险是什么最大风险就是万一哪天你降级了那么降级的话那么会对这个投资引起这个非常大的这种风险而因此呢很多这个每次在投资小球队的时候也是相当的谨慎那么投资谨慎它可以通过很多形式来表达那么其中一个形式就是什么就是你和几个朋友一起投资
就是比如说你在生活当中对吧你有的时候想买一家比如说烧烤店你要是自己开个这个烧烤店生意但你又觉得这个生意好像我没有涉足过好像有点担心我开了以后能不能成功是不是会血本无归那这个时候你就会比如说找到你的朋友让你朋友一起对吧大家好我们一起去投资
这就是非常正常那么像水晶宫这样的投资就是几个相互认识的这样的所谓的投资集团他们一起投资那么共同承担这个风险然后呢这样的投资还有一个什么好处呢这样的投资在某种意义上来说这种综合性质的投资可以使他们规避欧足联和一些国家足协所谓的这个一个人不能同时运动几家俱乐部这样的规定因为比如说刚才老 A 特别介绍这个
泰克斯特他其实还是里昂球队的老板那么他也是里昂老板那么他在水云宫这样的应该说这种股东的地位其实和里昂其实也是没有很大的冲突因为他和几个人联合投资就是给了他一种所谓的这种灵活度
就是万一在欧战中以后要遇到或者是各种各样情况发生或者欧洲的有些政策性的改变它可以在这个投资的比例占比上有一个非常灵活的这个应该说进退的这种空间给它那么所以这样的联合投资对他们几个老板来说都是不错而且还有一个什么原因呢就是
这几个人说句实话他们并没有这种所谓的产业因为为什么刚才我们也讲了克伦克也好他背后的沃顿家族也好他们是一个实体经济产业的一个家族因为他有这个实体经济比如说这个沃尔玛超市但是这几个人他们其实没有一些实体经济他们是纯投资者这样的人其实在美国也是非常多因为本身他们金融业里面就有很多这样的纯投资者或者是他们是完全是看投资回报率他们并不在意这个投资是什么东西
那么这几个人其实都是这样的人包括刚才老一款一开始介绍哈里斯哈里斯也是一个这样的人物就是他其实对于球队的投资他只是看中这个所谓的回报率他其实根本不在乎这个球队叫什么名字他叫比如说叫水晶光也好叫什么 76 人也好他去改成叫任何名字他都接受
所以他现在不是现在还是和这个费城还有一些淘汰玩家他有可能要搬离费城去隔壁新泽西就是仅仅是因为这个球场的出资问题没有解决所以说对他来说其实投资就是赚钱他并不在乎你叫水晶公盘叫什么公盘
因为我们知道英超能够发展到现在这个程度离不开很多资金的涌入在这里面美国的资本其实是非常重要的一块因为美国是现在经济最发达的国家所以有这样的资方能够加入能够扩充到不仅仅是豪门俱乐部
像水晶宫这样的中游俱乐部能够得到这笔资金的话对于他们的发展也是非常非常有帮助的而且他本身的这个能力我觉得在伦敦这个地区其实也是非常的厉害因为我知道他是在南伦敦南伦敦只有水晶宫这一支英超球队所以他所处的地理位置包括他这么多年来在英超尽管有过起起落落但是他总体来说近十来年他还是比较稳定的能够在
英超这样一个舞台上能够有不错的一个发挥当然最近的成绩也不是很理想但是我相信他们这几个美国老板投资水军工不仅仅看重的是他的成绩如果真的那么在乎成绩的话他们应该会投入更多资金能够让他买更多的好的球员但是他们不是这么做的他们就是以几个人的这个形式来分摊这个成本同时也是分摊这个风险
同时也可以让我有限的这个资金本来我可能只能买你一支球队但现在来说我们三分之一对吧每人只出三分之一那我可以把剩下钱拿去可能投资像里昂啊或者说其他的一些球队那我可能可以把鸡蛋放在
不同的篮子里面能够有更好的收益这个我觉得对于美国老板来说他们本身也是有这样的一个考量在里面而且就像刚才访问说到的他们和克伦克最大的区别就是他们背后没有一个特别稳定的一个大的资产他们个人所拥有的资产其实都是要比克伦克要少很多的包括像布里策他的估值是只有 20 亿
但克伦克他只是以他个人来说都不是背后这个家族他就已经有 100 多亿所以这个资产的这个规模还是差比较多而这几个人相对来说是一个比较典型的投资者对于他们来说一个有价值的一个可以投资的一个标的对他们来说才是更加重要的今天我可以投你明天我也可以投他对于他来说赚钱才是第一要务所以在这个过程里面啊
他们相对来说现在也是更加支持的是共和党那我们也是知道他们现在所处的这个立场那第三个我们要说到的支持共和党的球队老板呢就是来自于伯恩毛斯的老板福利啊福利我们知道其实也是近两年应该是两年前刚刚收购的伯恩毛斯他其实在
呃整个的美国业内也不算是一个资产特别雄厚他现在的估值是 16 亿啊相对于来说是一个不那么有钱的老板但是他也是看中了博茂斯的一个升值的潜力呃从前两年呃
从英冠升上来之后这个球队目前来说整个的这个打法包括就是买人卖人啊包括采用了新的教练伊劳拉到目前为止这个阶段整个的运营看上去还是比较的成功那福利他到底是一个怎样的老板呢他
他之前是就读于美国的军事学院所以他在西点军校毕业之后他是被任命为美国的空军少尉在他的职业生涯里面他是与波音公司谈判就是得到了一笔数百万美金的一个国防的合同在离开空军之后他是到华盛顿大学是读了靶学的博士所以从之后他就开始转到了公司法领域这一块然后他是收购了当时陷入困境的
产权保险公司复达国家金融公司所以他是借助这样的一个机会重振了该公司的业务后来呢他是借助这些资金投资了各种酒庄啊高尔夫球场啊酒店啊等等慢慢慢慢积累了他的资金所以他是一个相对来说比较稳健的一个老板那他也是一个非常铁杆的特朗普的支持者今年他也是以六位数的捐款支持了这样的一个总统的候选人
那另外一个我们要说到的支持特朗普的英朝九代老板呢就是埃福顿队的新任老板弗里德金弗里德金我们知道也是罗马队的老板他也是像特朗普所在的就是共和党的一些关联的公司啊一些委员会啊是提供了大量的资金这些资金主要是牵涉到汽车方面的
那这个资金 90%之后也都是捐到了共和党这一边,那弗里德金他是一个很著名的一个商人啊,他目前的估值是 61 亿的美元,那我们知道他也是今年刚刚从默西利的手里购买了埃夫顿队 94.1%的这个所有权,那他是加利福尼亚人啊,他的老爸呢是托马斯弗里德金啊,
更加厉害的是他的爷爷他爷爷叫肯尼弗利德金是太平洋西南航空公司的创始人所以他是一个彻彻底底的一个富二代或者说是富三代在这个基础之上他支持共和党支持特朗普的这个做法我觉得相对来说也就比较好理解
那这里其实也有一个非常有意思的话题就是川普他在竞选的时候其实一直都是要围绕着对于进口商品实施比较严的这个关税或者说是一些制裁来展开的那如果是按照这个方向来进行的话
那很有可能会削弱英超在美国的这个竞争地位那我想问一下法王就是即便他们知道这样的一个情况为什么他们还会选择支持特朗普但是这个对于他们自身比如说投资球队或者说未来这个发展来说其实是受限的这不是很矛盾吗其实我觉得这也是我们可以看到背后的事物就发现没有这么矛盾
首先来说特朗普的政策的确是偏保守的就是增加关税或者是应该说是增加美国本土经济比重或者是制造业
但是我们会发现英超的确也算是一个进口商品但是英超这个进口商品的总额和很多这个领域还是应该说差距很大所以说英超本身这个产业和他们这些老板本人来说也不是一个非常大的应该说影响他们非常大的一个产业所以说这本身它所占的比重比较小就比如说我们以刚才老雷最后介绍福利德金来说对福利德金来说
共和党或者是川普政策和这个民主党政策对他谁更有利呢很明显是共和党那为什么呢他虽然是加州出身的但是他的一切的生意产业和之后家族这个应该说发展都是在德州就像刚才老爷说他是这个西南航空这个创始人西南航空在哪里什么叫西南航空就在德州
所以说这个它本身在德州它的产业主要是一个共和党的红区而且是和一些汽车和能源相关的其实它的主要产业就是在德州这个丰田汽车的销售它是一个比较大的一个销售集团
那么这些东西都是一些传统的行业或者传统的这种汽车行业它其实和共和党的绑定更多而且共和党的这个政策更为的就是对他们有利但是民主党比如说有些政策比如说他们是比较推进一些新的这种绿色经济或者是这种电动车这种东西其实是和福利格金这种传统的汽车是相违背的或者是相冲突的
那么对他来说究竟是看埃福顿的而且是在美国就因为我们是在讨论美国总统我们这个选举大概是很有意思就是很多人看这个选举的时候我这里插一句就是有一点代入感稍微强一点就是大家要明白或者记住一件事他们选的是美国总统他们不是在选乌克兰总统也没有在选以色列总统也没有在选什么其他国家总统就是大家有的时候就看着看着忘记这一点了
经常说这样对某国不利这样对某国利不利其实这都起色因为他们选的是美国总统那么对弗里德金来说在美国看埃博顿损失比如说在美国看埃博顿今后会需要付双倍的钱对他来说更重要埃博顿就看人少还是他的整个在德州的汽车销售出了问题
很明显是后者对他们来说更为重要所以说他们也是一种权衡或者是对于他们来说支持某个政党从某种意义上来说也是一种权衡其实他们的想法和很多选民一样因为政治大家就是有一点或者是比较搞错就是政治和足球有很大区别你并不需要忠诚
你在政治上你要找到最适合自己或者是最适合自己发展的那一面而不是要忠诚如果你在政治上讲忠诚的话那就会比较幼稚当然足球上讲忠诚或许也比较幼稚但是这是另外一个话题我只能说就是在政治上没有这个所谓的忠诚在政治上政治什么叫政治有人的地方就是政治政治本身就是一种双方多方权衡的一种产物所以不存在忠诚的
因为作为这些老板来说他们最看重的是什么是自己的生意那自己左手的生意是生意右手的生意也是生意那在这个情况之下他们要比较的是什么就是哪一笔生意对他来说更重要
那显然对于福利德金来说埃福顿队他确实是现在花了不少钱把它也买下来了但是他在他整个产业里面所占的比重到底有多少这个其实是非常非常小的因为这些老板他的主要的投资的一些产物都是在美国国内
在海外的投资只是他们分摊风险的一种方式我增加我的投资渠道然后在不同的方面都能够有钱赚进来尤其是超级买 F 盾队这个决定我觉得对于福利德金来说真的就是一个超级的行为
就是这个球队的估值已经是远远低于他本身该有的价值尽管他有很多的欠债这个我们也知道之前节目里和大家说到过但是他从资产的整个的这个优劣的评价来说包括马上埃夫顿队的这个新球场就要落成了那这个对于球队来说就是一个非常正向的一个事那在他最低点的时候我进入我把它买下来
这就是一个商人最敏锐的一个嗅觉在起到作用或许他可能还需要先花几个亿把他的一些欠债给补上但是从长远的眼光来说他肯定还是看好 F 盾队能够有比较大的一个增长尤其是星球场
使用以后比赛的收入各方面的收入会慢慢好起来的但是这一切的一切相比于他在国内的这些投资这些所要就是收获的财富来说只能说是九牛一毛或者说是不是那么重要的一个地方对他本来其实在德州的发家就是以这个策略因为当时比如说德州和很多城市一样或者很多州一样德国丰田的代理商也非常多或者每个城市都有好几家
但他就是趁这些代理商在遇到财务危机的时候一家一家收购最后统治了基本制统一的德州的丰田代理所以说从这个角度来说他一直是做这样的生意而且我个人认为他投资阿富汗是一个非常好的选择因为阿富汗现在正在自己的估值最低谷而且阿富汗又是英超的一个主要俱乐部
甚至从某种意义上来说埃福顿和若次哪个在英超的历史上更强都是有争议的所以我觉得埃福顿是一个非常大的一个 IP 而且现在这个 IP 很明显就是处于一个非常精妙的时代所以说这个这个投资气点非常好而且还有一个什么不错的地方就是他这个酋长啊
在建但是没有建好所以在资产上是无法记录但你只要在这个资金上能够不断裂它最终会有一个巨大的资产在你的资产表上所以是一个应该说巨大的这个生命是的好
好那我们在说完了共和党的一些拥顿居乐部之后我们接下去来说一说哪些人是支持民主党的那这个里面最有名的一支球队呢就是 F 盾队的死敌利物浦队利物浦队他的所有者是亨利亨利我们知道是分威集团
他也是支持希拉里克林顿只不过当时是输给了特朗普
而且在之后他在很多的这个在政治方面的一些倾向其实都是倾向于左翼的而且他在选举的过程里面也是向民主党是捐赠了非常多的钱而且他在六五部队的合伙人汤姆沃纳其实也是捐赠了很多的钱给到了民主党这一边所以他个人的这个立场是比较坚定的再加上他自己所拥有这个报纸
他在波士顿嘛波士顿也是非常典型的一个蓝区啊所以在这个过程里面他其实就是会成为民主党的一个坚实的拥顿那亨利这个人他的发家史其实也是蛮有意思的他并不是一个富豪之后啊他的父母是一个
种大豆的他是出生在伊利诺伊州然后亨利他一开始呢先从事的是玉米和大豆的期货交易然后在这个过程里面呢就是了解到了很多的价格风险方面的这个基础知识然后亨利又开发出了一种管理期货的一个跟踪的一个手段在这个手段成立之后他就是呃
就是开始向美国最大的一些商品经纪公司来推销他的这个管理的方式从这个中间是赚取到了自己的第一桶金后面他也是涉足到非常多的领域包括投资界啊等等方面所以他有了现在的这样的一个地位啊所以他的整个的发家史还是比较的传奇那我想问一下法王你怎么来看待就是亨利支持民主党的这样一个决定嗯
亨利呢其实也是挺传奇的刚才老爷说是种大豆或者是玉米出身因为伊利诺伊州和印第安纳州大家可以看到就是在应该说市区芝加哥以外就是成片成片的玉米地真的是有点像中国的山东回去中国山东种玉米好像也是大豆比较多成片成片的这个玉米地就是这两个州呢就是应该说除了芝加哥以外
显有大小事基本就是这个与印尼地位亨利呢很明显是从这个农村出发然后呢在波士顿打下一片天但是你真的说他这个政治思想有任何的虽然他是种大豆玉米除了他有任何的倾向于共和党我看一开始也未必因为为什么伊利诺伊州虽然是除了加拿大以外是很多的农业发展但是也是一个蓝州也是一个应该说比较蓝的州虽然没有波士顿如此蓝
那么很多人就或者是在这里会有些困惑就哪些蓝算深蓝哪些蓝算浅蓝这关键其实我可以告诉大家有很容易的区分方式就是如果你打开一下列表比如说看一下美国各个都会取的中位数排名排名越浅就一定是越蓝啊比如说波士顿啊
这个华盛顿特区我指华盛顿特区还有华盛顿州的西雅图也同样如此或者是这个纽约或者是这个洛杉矶湾区这些包括芝加哥这些美国前十收入的都会区全部都是蓝州而且收入越高越蓝的
输入高的地方比如说他最高的五个都会去对吗全部都是蓝州全部都是蓝区华盛顿 土区 西雅图 湾区纽约 波士顿全部是蓝区这些深蓝的地方就导致什么导致特朗普像竞选时候甚至人都不用去因为去深蓝的地方是毫无意义的对吗
因为他根本没有办法改变这个事实就像哈里斯竞选的时候也不会去这个美国深南的这个红州对吧什么阿肯斯阿拉巴马这样的地方也是没有必要去因为去的是浪费自己时间是绝对没有意义的这些州是永远不会倾向于民主党那么深南的这些经济强州也永远不会倾向于共和党那么亨利这个人其实他本身的奋斗其实啊
我觉得相比来说比特朗普更值得我们建议因为特朗普是一个典型的富二代他不是很多人能够模仿的那么亨利来说就是他本身他的自己的成功经历他在异乡进入波士顿然后打拼能够创立如此大的一个企业或者是一个集团是非常有意思那分威本身就是一个波士顿的地位
我曾经也是把这个分威地铁站这个名字放在我们群里也有大家看过就是是一个地名那么它本身就是一家叫波顺的企业那么作为一个深蓝的核心蓝中蓝的核心地区那么分威集团它肯定是和民主党是有非常强的强保定那么它本身这个价值观或者是在波顺地区这样的
本身一个与民主党价值观非常契合的这个地方,很明显就是芬威他肯定在波士顿发展化,肯定是一个民主党的铁跳舱或者是一个铁杆的支持,而且就是芬威他不仅是拥有大家所熟知的六股,他还拥有一个球队是基本是波士顿和新英格兰地区的最大的象征,也是球迷粉丝最多一个球队就是波士顿红娃,
那么波士顿红袜球队它就是通过这个球队也是分威这个集团这个应该说在波士顿或者是新英格兰地区基本是深入轮型所以说它在总体来说在这个东北新英格兰地区它有一个居多轻重的这个地位那么这个地区呢又是完全的铁铁的民主党票仓说
说到今天我和一个同事聊天他是美国佛门特州来的他就是一个深蓝地区我今天告诉他我说你去投票了吗他说没有我说为什么他说我去不去投一样因为佛门特州无论怎么样我投的都深蓝对吧我说也有道理也有道理那我说现在你运气好了可以美国会更伟大对吧他就一脸鄙夷就是
他就是完全不是特朗普的粉丝说明在波士顿或者是在新南典因为佛末特则就在波士顿隔壁那么基本这个地方就是纯纯的大部分民众都是这样的想法所以觉得很正常那个氛围在那里扎根肯定是一个民主党的铁条
是的这个我觉得其实也是和亨利他自身的这个政见是有关系的他在买这个就是环球报之前他应该就是一个比较典型的左翼思想的人所以他才会找和自己想法更加契合的这样一个媒体来作为自己主要的一个就是
持有的一个就是渠道同时就是他到的这个地方波士顿也是非常和他的这个想法是契合的所以我觉得这一切都是相当的顺理成章你如果说他来到这儿会去支持共和党那我觉得真的是可能不知道是出了什么很严重的问题才有可能会这个样子啊所以我觉得他目前来说所做的这一切都是就是民主党支持者啊
所非常正常的一个举动那另外一个我们要说到的支持民主党的俱乐部呢就是阿斯顿维拉维拉我们知道他有一个埃及的首富老板对吧这个是他的主要的一个投资人但是同时他还有一个一个合伙人这个合伙人的名字叫韦斯利伊登斯啊他是个美国人那他也是一个不折不扣的民主党人啊
他几乎把所有的这个捐款都是投给了就是之前拜登所在的民主党而且就是他之前也是和拜登有过私下的会面所以就是在这方面来说他是一个非常蓝的这么一个人
那他是一个就是美国的亿万富豪他也是一个私募基金的一个投资者他自己也成立了一个投资的公司他在年纪比较轻的时候是一个竞技滑雪运动员这个和之前我们说到的那个泰克斯特有一些类似的都是这种滑雪或滑板这种极限运动的这种运动员
但是之后呢他是没有继续下去自己的这个运动的生涯那他是来到了俄勒冈州然后拿到了金融和工商管理的学士之后呢他是来到了一家很有名的公司雷曼兄弟他是一直从这个公司开始干干到了合伙人的这么一个级别之后呢他是又去到了贝莱德公司然后来负责这个公司的私募的整个的业务也是做到了合伙人和
董事总经理的这个职位然后呢他是自己创立了这个叫 Fortress 这个公司然后一直是让这个公司成为了第一家上市的这个收购公司然后他也是通过首次的公开募股为公司得到了非常多的资金
那这个是其实就是他发家的这么一个历史说明就是他在这个投资方面还是非常非常的厉害那我想问一下访问因为我们刚才也提到了像亨利啊像伊登斯啊这样的这种比较明显的民主党人那这一次是共和党最终获胜了吧那你觉得像在共和党开始执政的这段时间里面包括特朗普上台以后他们会不会去清算另一个党派的一些支持者呢
我觉得这个清算这个词用的非常的有意思如果这是一种清算的话其实我觉得这个清算有可能会非常忙或者我觉得美国需要雇一大堆的清算师因为这个政党的更替实在太频繁如果每一次都要清算的话就举个例子来说如果这次特朗普要清算亨利的话那上一次拜登是不是要清算克林克这个账也没有算完我也不知道这种东西其实
应该说是一个很多或者是非美国北极的一种任职务区吧因为其实这种东西其实不存在清算不清算因为大家都是不同的政党不同的分歧这是在生活中一种应该说习以为常的事而且两个政党甚至是有些国家有多个政党经常性的这个分歧
当然有的时候我们发现有些媒体说这样精创性的更替对这个政治的稳定度是不好的但是你也可以在同样的这个媒体上可以问一下那岂不是这样就是一直要清算来清算去那很明显就是没有这样所谓的清算因为为什么因为大家从事这个政治大家要记住一点就是什么无论是什么党
他本身执政的人也是从某种意义上来说他是这个所谓的这个党的一部分他并不代表这个党他如果需要一种清算的话他必须要代表一种势力来清算某一种势力可是他本身就不代表这种势力他本身就是可以在中间是转变的或者转换的或者他本身有他自己的政治诉求是随时可以变化就像马斯克曾经他是民主党支持者这次他又支持了共和党
那他到底要受共和党还是民主党清算这就很难说了所以这种东西本身就是一种转变的过程或者是大家其实各诉己见你只能说在某些政党下你的生意和政府的政策更为的契合你可以应该说有更多的商机
但是政府如果来进行一种所谓的清算的话首先这个共和党现在的确是选到了这个比如说美国的执政党但是他本身有这个清算能力其实也是没有当然他请几个清算师还是可以的帮你算一下你有多少资产债务这是可以但真的要这种另外一种意义上清算那是不可能的而且克伦克在这个民主党时期他可是拿过很多冠军的对吗
他怎么清算他而且这些冠军是在美国境内不是说不是在什么美国之外美国之外他阿斯纳特真的没有拿过多少冠军但是他在美国境内是拿过很多冠军的看篮球的人也知道对吗这个丹佛金块不是拿过冠军他另外的这个丹佛雪峰也是拿过这个冠军所以这是非常正常的
不存在清算的时候而且之前我们说的很多这种老板其实共和党在拜登时期也拿过冠军或者是民主党老板在共和党时期也拿过冠军很多民主党老板所在的球队他们历史上夺过很多冠军
在整个这个历史生涯中比如说亨利的波士顿红啊本身就是一个百年球队百年之间共和党民主党其实更替了非常多次对吧如果要算来算去我觉得真的有点累啊算不清了就啊
所以说这个东西呢但是我发现呢也是应该说有一些媒体或者是有一些自媒体特别喜欢说这样的东西因为为什么因为这个在某些地方是一种意识形态就是说在更替的时候往往会产生这种清算的思维就是
因为在这种地方呢我想说就是大家就是缺乏一种平等的意识因为大家总是在觉得是要么我清算你要么你清算我总是在一种清算的过程中那么自然会有这种想法但是其实很多地方它需要多一些这种平等的思维会比较好这是一种现在应该说需要掌握的一种记忆
因为我觉得我们这边其实经常会看到一些什么清朝的宫斗剧啊对吧就是一个皇帝上来了然后就要去清算一下前面一个皇帝留下的这些余孽的吧你如果不清算万一对吧就结杆而起了那怎么办对吧所以就是这种思维其实也是贯穿在我们几千年的这种就是封建的思想之中啊但是对于一个比较
也比较先进吧就是一个民主体系里面因为
政党的更迭是非常正常和常见的而且就算是他们之前有所谓这种战队对吧但是他们给到的这个资金的支持其实也并不是像大家想象这么多有一些可能少到几千美金就可以但是多的你可能要上百万美金也有但是就是因为这点钱你可能就要去说你当时为什么没站我你当时为什么没投票给我这我觉得一方面显得很小家子气另外一方面其实也没有这个太大的必要因为他们
每年给美国赚的钱每年交的税金啊等等各方面包括解决就业率啊等等这些其实他们做出的贡献远远要比他们给对手交的那几千美金几万美金要大的多所以也完全没有必要这么做而且就是对于这些有钱人来说就是
他们也有自己的自由来表达自己的倾向他们其实想要的也就是如果我支持的政党能够上台他们或许会做出一些更有利于我的决定或者说有一些法案更方便于我日后能够赚钱等等他们其实也就是这么一些小小的诉求
也未必说是我投了对方我就不支持你因为其实有时候两党所做出的这些决定包括他们所出台的一些法案某种程度上对于这些富豪来说都有利有弊不是完全一概而论的只是可能更方便他的做生意的一个途径可能来自于某一个党派他们可能
就会更倾向于他们而已再加上像刚才我们说到像克伦克这种他其实也没有自己太多的这个想法就是跟着家族的方案去走吧那你成了就成了不成也就算了对吧所以我觉得在这个层面上清算这些事应该是不太可能会发生的最多是有一些些倾向上的不同而已
那我们刚才在说了支持两个政党的一些俱乐部啊但是还有一些俱乐部他们所采取的政策呢是两党之间的左右摇摆这个中间最知名的一支俱乐部呢就是曼联队啊曼联队我们知道他的这个老板是格雷泽嘛但是格雷泽我们知道他现在是旗下有非常多的子女因为老格雷泽已经去世了而现在的整个的这个公司啊包括集团都是交给这些子女来
但是在这个过程里面你会发现一个非常有意思的现象那就是 64 岁的哥哥也就是阿夫拉姆·格雷泽他是为民主党的哈里斯以及相关的事业是提供了 300 多万的资助而 54 岁的弟弟爱德华·格雷泽
他则是为共和党的特朗普相关的事业提供差不多 200 万的这么一个资助这个你可以看到就是左边右边他都不得罪而且是以不同的家族的成员来提供资金的支持这个我觉得也是非常非常的有意思啊
那我在这里再花一点时间来和大家简单介绍一下老格雷泽他的这个发家史因为最早的时候他其实是一个比较穷的一个群体啊他是一个犹太人我们知道那他一开始是是做这个修钟表的这么一个生意然后格雷泽在比较年轻的时候他就是获得了空军基地的手表的维修特许权啊
他也是依靠维修手表起家的那但是到五六年的时候呢这个基地就关闭了那他就只能把这个业务扩展到其他的方面比如说一些住宅区啊然后一些商业建筑啊一些等等这些方面然后最终呢他也是走这个房地产的投资啊他也是在全美拥有了一些不少的地产然后呢他到 63 年的时候就收购了纽约北部的一家国家银行那到了 73 年的时候他是呃
购买了自己拥有的五家医疗机构中的第一家当时也是位于康涅狄格州然后到了 76 年的时候他是 2000 万美元买了就是佐治亚州的三个电视台所以你可以看到他整个的一个发家史是比较循序渐进的而且是一步一个脚印各个产业都在涉及从房地产到康复中心
然后到电视台啊等等他只是一个动员没有落下所以才能够积累了目前这么雄厚的一个资金那我想我想法王就是刚才我们看到的有不少俱乐部他们是站一边的但是曼联队他所在格雷泽家族他们是两边都提供了大量的这个支持和帮助为什么他们会在这个时候脚踏两条船呢
其实这种脚踏两只船这种是在美国的竞选中是非常普遍的甚至我看过一个统计就是在各个富豪战队情况下就是其实统计里显示脚踏两只船的比例是最高的就是这个比例其实高于我完全站在民主党或者是完全站在共和党这一边
说明脚踏两只船其实才是常态而不是那种纯支持共和党或者纯支持民主党就比如说马斯克对吧这样纯支持共和党或者第二个概词完全是站队民主党
这其实是相对来说反而是少见现象那么较大两只拳为什么最多呢其中有几个原因一个原因就是有一些人他的投资比较集中比如说你看亨利他是以波士顿为主比尔赖斯主要的这个生意微软是在西雅图在这种兰州或者是刚才我们讲的共和党比如说这个沃顿家族沃尔玛都是深耕于这种深南地区
但是有些人的投资包括刚才老爷讲的格雷泽我们也听到他讲一些投资是在佐治亚是一个红州一些投资是在康乃迪克是个蓝州说明它本身就是涉及到很多不同州很多不同领域的投资如果你是纯站队一个地方
对于其他州或者是对你的这个生意的拓展其实没有这是和当地的政策或许是会有冲突的所以说这样是没有必要的所以你可以在这个各种不同的州对吧有一个应该说是左右逢源这种态势那是最好的当然有些生意它是有一些个人的局限性比如说我们讲 CNN 对吧 CNN 这个公司你肯定是一个湛蓝的一个公司对吧因为
CNN 这个公司如果是站在共和党这边就会非常奇怪因为它是一个深蓝的媒体所以说这样的公司老板就会有一些肯定会有一些倾向性当然这里也点到一点就是 CNN 其实很多人也对它有一些误解它并不是美国的什么国家什么电视机构 CNN 是个私人企业而且美国这个国家甚至是没有一家国家电视台那么 CNN 它是一个深蓝的这个机构或者是这个公司
那么说到这个双边多战那么双边多战呢除了是一个是你的生意涉及到很多不同领域还有一个就是是一种投资上的这种风险管理是一种对冲对吧因为我们都会知道有的时候投资一些股票啊投资一些金融啊对吧很多人会进行一些对冲就是我两边都投资一些啊
通过这个对冲来确保就是我就是对自己的损失会有所弥补这是一种在政治上也有这种所谓的说法就是所谓的对冲对冲型投资那么这种对冲型投资呢就是在很多这个富人中也是非常的应该说是常见所以他们在两边都会投入这些金钱那么最后一个呢就是在美国政坛现在也是非常流行的一件事就是
我会发现很多这个老板或者是很多这个公司在做公关的时候对吗他肯定要告诉大家我这个人对吧虽然我的政治倾向是不重要但是我无论如何都是希望美国好希望美国的这个所有的民众好那么你怎样表达这件事呢其实大家想想如果我纯说我希望美国好希望美国民众好那我说我支持特朗普这其实不对因为
再怎么样民主党这次有 47%人投了民主党如果你这样说的话那岂不是你和这 47%人是冲突的嘛对吧那么反之对吧你也不能说我为了美国好为了美国民众好对吧我就是投了这个民主党所以这种情况下那怎么样才最好呢他甚至不能说我这个人不参与政策两边都不投因为
因为这也不是一个正面形象如果你说我不参与政治两边都不投说明你这个人对社会对社区对整个国家没有这个参与度这其实也是一种不所谓民众的一种表现那么那哪一种做法可以让民众觉得我真的是为了美国好
我只是希望你们大家好大家在这个好的经济环境中自己继续的成长继续消费那是怎么办就很简单就是说我高调宣布我两边都投告诉大家什么我支持美国支持这个选举制度支持这个两边的政党无论谁赢都是为了美国所以我两边投入同样的底线这是一种很好的现在的一种在美国富豪圈比较流行的一种 PR 的一种手段就是
我甚至不是说我按底里投给两党是我明面上甚至像大安宣布我两党都投这些说明什么一我热衷于参与政治我是热衷于参与这个美国的这个意见的表达二我无所谓自己的政治意识我希望两边的选民都好所以我投两边这是一个比较流行的说法
是的因为其实我们知道就是刚才说到了格雷泽他家族这个业务涉及面非常广而且是涉及到不同的州那这些州他本身的立场就不完全一样有些可能是深蓝有些可能是浅蓝有些是深红有些是浅红所以他没有办法说我完全的站一边那这个对于他本身的生意来说是非常不利的所以他其实通过自己那么多兄弟姐妹然后分散投资
这样的话每一次即在说到格雷泽家族的时候都会能够说到啊比如说他是支持民主党的那就能举出说啊阿富拉姆他给了钱然后说到共和党的时候他可能啊爱德华给了钱对吧这个其实都是一笔就是不少的钱同时也是产生了相当不错的这个影响因为之前也有人采访特朗普的时候问他哎你看不看足球啊然后特朗普说我不看足球但是我有个朋友他是曼联的老板啊是吗他提到这个对啊
对对这个显然说的就是爱德华所以其实你也可以看到在这个过程里面特朗普尽管他印象不深的话但是连名字都没读但是他已经把他是认为是自己的朋友了
那后来有没有问特朗普你觉得腾卡格应该先课了特朗普说你先让我上台我再谈一谈腾卡格下课的文件对所以我觉得这其实是一个非常你可以说鸡贼的做法但其实也是一个非常明哲保身的做法是一个非常聪明的这么一个方向那
那这个中间其实也有一些就是说很明显的问题就是你会发现有些富豪他其实有些是出生地在一些红州或者蓝州有时候是自己的公司在一些红州或者蓝州或者说是自己这个公司所应该要享有到的一些方向可能是投靠蓝的或者红的会比较好那在这个过程里面访问觉得他们会因为什么来做出这个决定我觉得因为的这个东西非常多是一个全方位的考量
而且就是他们有些所谓的投入就是我给大家要具体描绘一下因为并不是像大家有的时候简单想共和党有个邮箱我把这个钱打过去就打过去并不是这样因为这种所谓的政治投入是什么就是你要有一个应该说投入的对象你不一定是要投给特朗普你可以投给共和党里面党内的任何一个人士包括共和党的一个州长这也是对共和党一种
助选所以他们本身这个投入就是完全是一个全盘的考量就是到底是在这个州还是在这个中央联邦政府这里或者是在其他这种领域对于这个共和党或者是这个民主党的投入所以本身来说是一个应该不是一个拍脑袋式就是而且而且就是有的时候投入可以给你有一些所谓的这个渠道能够啊
接触一些政策的制定者这样在政策的制定方向你就会有一些讯息可以比别人掌握因为很多时候好像我们经常听这个港剧是不是港剧说做生意就是要掌握讯息是吗我不知道是不是港剧说的就是讯息是非常重要就是
你如果有了这种所谓的渠道其实这种政治现金有些地方就是这种所谓的渠道就你能够了解到政策的这个走向那么对于你这个生意来说就会更加的方便举个例子来说福尔德金如果和这个德州的这个州长他这个政策走向或者是这个州政府联系更紧密的话他就知道州政府对于这个汽车的销售或者是这个汽车的尾气这种要求
会有一些预判或者是会有一些消息可以有利于他这样的生意所以很明显这是一种全盘的考虑应该说很难说是某一点或者某两点导致他们这个结果我觉得本身来说很多富豪他们其实拥有今天这个地位大家也是应该说某种程度上不要小看他们所拥有今天这个地位来之不易这个过程并不是像很多人所想的就是
我今天觉得他好就好就看了有的时候很多人我会发现就是看了一个特朗普演讲就觉得特朗普好我喜欢特朗普看了一个哈里斯演讲觉得哈里斯好有的时候并不是这样就是有的时候大家还是要需要思考一下就是不要还是我那句话就不要看他们怎么说还是要关键的看他们做出什么样的成绩或者是这些东西和你有什么影响更为重要
是这样的因为其实我们知道就是他们在做这个考量的时候肯定会有各方更名而且也不是说总统要选举了我在这个时候对这个是个长期的事对对对而且就是他给这个现金的方式也是多种多样的因为我刚才也可以看到有些人他可能是一次活动他给了一些钱
那这个钱可能也不是很多有一些呢他可能是给了一个关联的公司这个公司呢会把大多数的资金给到某一个党派这个其实也是他支持的一个方面但是他其实更大程度上是支持了一个行业他是支持了行业里面顺便支持了这个党派同时呢他也有一些可能就是我一次性的就是说给到周这个层面上的一些就是说呃
官员或者说是他们的一些事业所以他的这个渠道是非常多种多样的而且他也不是一次性给的所以这个事儿他相当于是一个一以贯之的一个长期的一个活动所以至于他给到哪个方面他其实是通过自己非常详尽的考量最后所做出的这个决定其实并不是一拍脑袋来做出了这个
像这种富豪级的人物他们一般来说也真的很少一拍脑袋他也会有自己的智囊团他也会给他出各种各样的主意来帮助他做决策所以在这方面我觉得不是一个单一的因素所能够左右的那下一个一般来说比较左右摇摆的俱乐部的老板那就是切尔西现在的拥有者托德伯利尽管伯利我们之前说到过他不算是切尔西的老板因为这个是他背后的一个
资金的一个操盘人他只是一个负责人但是伯利他对于两党的这个态度其实和格雷泽家族也是一样的他也是两方面都有给过一定的资金他这个资金给的呢其实就是两个党派的这种众议员啊或者是其他的一些州议员所以他的这个方式也和大家想的不太一样那伯利这个人他
真的还是蛮厉害的我看了他这个经历之后我觉得他确实也是不容易因为他的祖父母是从德国移民过来的他也算是一个德国的后裔然后在这个过程里面呢他是先去到了伦敦
进行经济学的这个学习然后在这个学习过程里面他就开始在花旗银行啊等等一些银行开始实习然后他的早期的这个工作经历呢先是到了瑞幸啊这个瑞幸不是我们喝的那个咖啡是瑞士信贷啊
他在这里面工作然后之后呢他就是积极投身到这种信贷的业务之中他在 13 年的时候做过一件非常知名的事情就是他牵头了时代华纳和美国职棒联盟的道奇队而达成了一个协议就是创造了一个电视媒体那在这个过程里面就是能够通过这个渠道来转播道奇队所有的比赛包括相关的这个
节目啊等等所以就是他后来也是成为了就是盗棋队的一个老板所以这个渊源也是从此而产生的那伯利也是一个非常成功的商人能够游走于各个渠道之中那这里其实也有一个问题很有意思就是纽约州立大学有一个政治学教授啊他叫
康纳道林他说过一句话他说竞选捐款即使不能直接造成影响他至少能够买到影响政治家的这个机会那我想问一下保安你觉得就是他们不断的在这个捐款的过程里面他们到底能不能买到影响买到的又是什么样的影响
应该说这个影响如果你说直接的影响那是的确有限因为熟悉美国政治的人就知道就是就算是特朗普现在当选了美国总统他的权力其实也是非常局限所以他很多事其实他是没法其实做出很大的决策的因为美国本身是一盘很大的通过他这个联邦制很多这个实际的执政其实是在周这一级
如果作为中美联邦政府的话它其实本身的东西就是有局限因为它也是本身倾向于负责外交或者是政治领域本身这个经济它是有局限性那么另外一点就是他们所谓的政治现金或者是政治助选也未必能够成功因为就像比如说这次有更多的资金流向哈里斯一方这次哈里斯不就是正好败选了吗那么从这个角度来说任何的政治现金都是失败或者是都是一种失败的投资
但是这些人也是明白投资必有成功和失败所以说有的时候是一种眼光或者是一种自我的考量那么他们主要想买到一种什么印象就是比如说你和这些人拥有的这些一种渠道也就是说你在信息的信息源上面能够多一个信息源或者是你能够或多或少的影响他们做出一些政策上的决策
而这种政策上的决策其实不仅仅是要影响比如说特朗普哈里斯一个人所以我会发现很多政治性都去给了这个州议员或者是州长或者参议员众议员这些角度就是因为有的时候需要一个投票的产生你需要应该说影响一大群人你单独影响一两个人是没有用的而且就是这个影响的这个角度来说你很难说我就是因为这个政治性基因我改变他这个想法
但是有的时候在做生意上面大家也要注意到一点就是有的时候你做生意作为成功你并不需要去改变一个人想法但如果你知道这个人的想法其实在生意上就已经是一个巨大成功就像我们会发现一些成功的产品你未必真的要告诉这个消费者说不行你就非得这样并不需要这样你不需要改变它但是你了解到消费者想要什么时候你已经成功了非常大一部分
所以这种所谓的影响其实是在这个了解上面并不是在改变上是的因为其实你就算是比别人更早的知道一些政策的动向对于你未来做决策来说也是非常非常有帮助的所以在这个层面上你去出了这个现金其实某种程度上相当于是买了张票就是让你可以和他有一个直接的接触能够和他有沟通
能够知道他的想法甚至你某种程度上可以提你的建议就是你觉得怎样或许更好看他能不能够接受你的这样一个建议所以在这个层面上他花钱买的是这个影响当然这个影响就和你投资一样就是未必会成功但是这个其实也是他们事先预料得到的这个风险的一部分所以在这个层面上这个钱是一定要花的他们
或许是两边都会花因为他们也需要知道两边对于这个事情的一个看法是怎样的所以对于像博利这样的比较老资格的这个投资的行家来说他一定会花这笔钱同时也会最大化他所花这个钱所得到这个信息这样一个资源所以在这个层面上我觉得
我觉得影响的或许是这个也或许是影响到自己未来做决策的一个方向这我觉得都是对于这些富豪来说非常有益的一个事那最后我们要来说一个左右摇摆的一个人物呢那就是富勒姆的老板叫沙西德韩他曾经也是向两党都捐过款而他是支持特朗普的财政计划同时呢对政府的其他方面也是持保留的意见啊所以
他其实还是一个就是对于两方的政策都比较理性的这么一个存在那他的原籍呢是巴基斯坦他是 16 岁的时候移居到美国那他来到美国之后其实一开始他所住的那个房屋也是非常的廉价据说一晚上只要两美金啊就可以想得出来是一个怎样条件的这么一个房屋的一个居住环境那他之后呢是在伊利诺伊州的
伊利诺伊大学进行了自己的这个学习然后之后呢他是来到了一家汽车制造公司叫 Flex & Gate 在毕业之后呢他也是成为了这家公司的工程总监那在七八年的时候他创办了自己的公司
开始为一些皮卡包括就是汽车来生产保险杠这个是他的第一个自己创业的项目但是呢到了 80 年的时候他是向他的这个雇主啊就是我们刚才说到他就是工作的这个地方他把这个公司给收购了然后呢将他自己成立这个公司纳入到旗下那在他的领导之下呢他成为了三大汽车制造商
保险杠的这个独家的这个供应商啊这个业务做的非常的大然后整个的这个公司的规模也是迅速的扩张因为我们知道就是美国的这个汽车的保有量是非常大的而且各个公司都需要在保险杠上就是有大量这个投资所以他的这个生意真的是水涨船高啊
所以目前来说他也是巴基斯坦裔在美国最有钱的一个富豪那这里其实也有一个很有意思的地方就是他作为一个外来的移民那照理来说像这种外来移民肯定是相对来说偏蓝一点的这种阵营的那为什么他会选择两边下注呢法王
先回答老爷这个问题然后我们再来分析一下这个叫什么沙德汉这个人其实我都不知道他的这个艺名叫沙德汉因为这个名字的拼法的确是比较巴基斯坦其实正确读音是什么我也不知道但是我们首先来说一下老爷这个事其实这是一件非常有意思的事这次很多投特朗普的州或者是投特朗普这个所谓的应该说是反
反移民的这个政策的这种州都是一些移民众多的州这个有意思吧就是移民众多的州反而脱了测浪谱那这个现象是什么这个现象其实并不是那么罕见我再举个例子来说
在加州这样的深蓝州但是加州的很多华人确实喜欢特朗普那为什么呢就是经过某些研究发现移民反而是反对移民最大的群体并不是说某些时候就刻板印象中什么特朗普这种什么红脖子什么
反而是移民反对的原因是非常多的举个例子来说中国移民反对中国来的移民的比例非常的高这里可以说是先上车的人反对后上车的人这种东西我们不在今天这个节目分析但是这样是一个非常多的现象所以说其实自己是移民他未必会接受新的移民
所以这里面没有一些必然的符号就比如说一个深红的州铁杆支持特朗普的州德克萨斯州有非常非常多的墨西哥移民但是墨西哥移民很明显大部分都投了特朗普的票反对新来的墨西哥移民所以说这个东西并不是用户的等号但是我们来看沙德汉这位其实他非常厉害非常了不起
我们可以从点点滴滴中可以看出他是一个非常精明的也是一个非常有实力的人所以他的很多这样的做法其实我相信也是经过深思熟虑就比如说刚才老爷讲他这个两美元这个酒不是酒店两美元没法称为酒店就两美元这个住宿对吧非常的惊心这肯定是虽然他去美国的时候对吧酒店来出两美元大概值现在 20 美元
但是就算你放了现在 20 美元你能够住到地方也非常的艰苦非常艰苦但是大家看好了他这么艰苦情况下刚才老师说他去了什么地方读大学伊诺伊大学伊诺伊大学不是那种二三流大学是一个非常好的大学
而且也可以看出他是一个学习非常认真非常努力非常厉害的一个又没钱的人为什么因为同样来说他旁边的芝加哥大学相对来说会比印度大学好一点但芝加哥大学是个私立大学印度大学是个公立大学所以他本身就是完全是靠自己失业没有钱的情况下应该说取得了非常大的成绩从他这个大学从他后来的这个取得这个成果来说都是非常厉害的
所以我觉得他是一个白手起家的一个典型也是一个非常厉害的人物有点像什么有点像现在很多人很惧怕的万司就是非常的白手起家这样的人有的时候会让大家有一些些毛骨悚然因为他的成功其实离不开他在很多时候相对来说比较冷酷的决定这个沙德汉我相信也是同样的意思那么他或许有些决定他并没有啊
那么在两边这个震荡上都找到有利于自己的一面啊
所以沙德汉是一个挺厉害的人物那么他作为一个拜登队现在也是涉足美国体育界甚至还在英国体育界也是有话语权而且再给大家知道一件事就是很多 NFL 的英国赛都是由他牵头组织的因为他在英国组团是有非常多的这种联系
所以他能够组织这些比赛所以说我会发现就是他的这个美洲服的其实这个是个暴啊为什么中国艺名叫美洲服我不太清楚因为我我
我想说就是他的这个美洲报队对吧其实或者中文我知道中文官方的确叫美洲湖那么美洲湖队经常会去海外赛就是因为他这个和海外这些或者是英国联赛的关系所以他的确是一个比较重要的或者是应该说是一个非常精明的人
因为其实他也是被打造成了一个美国盟的代表之前好像是时代杂志还是谁就把他作为一个典型然后来说他白手起家然后一步一步走到这样一个地位确实是非常不容易也展现出了他非常好的头脑非常强的执行力等等各方面那他为什么去选择两边下注显然是这个做法对于他利益能够最大化嘛
就是他作为一个移民的身份来说他确实可能会更加偏蓝的一点当然也有可能就像刚才广告说到就是先过河的人先把桥给砍了对吧就是我上了你不能上等等但是这个我不做过多的猜想但是对于他个人来说他肯定在自己的做生意方面尤其是在汽车这个行业其实这个行业也是遍布
美国各个地区都是非常重要所以他需要在两边都平衡好相应的这个关系才能够让他这个生意做到做强所以这方面来说可能他每个人的出身不一样就跟我们刚才说到的就是决定他到底支持谁他的这个方向他的这个决定他所受到影响的这个因素是非常多的出身只是他的一个方面
他日后怎么能够发展自己的事业如何让自己能够得到更多的好处这个才是他选择往哪边下注最重要的一个原因
那在说完了这三种不同情况下的球队的分布之后那我们最后来讨论几个话题吧一个话题就是在于现在有越来越多的球队的老板包括还有很多球员对吧因为我们之前好像也看到过哈里斯去到哪里去和库里之间有一些交流库里好像也是比较坚定的支持蓝方的这么一个运动员那在现在这个过程里面有那么多的球队老板或者说球员公开自己的
他是否会因此影响到球队呢王文杰的
我觉得是这样其实不仅是老板而且包括刚才老爷说说这种所谓的明星因为这个明星的涉足其实不仅仅是体育明星我会发现这次比如说大学很多这个娱乐明星或者是歌唱明星都表达自己的看法比如说大家都非常喜欢的这个泰勒斯韦夫特对吗这个泰勒斯韦夫特也表达自己的意见而且他是每一次都表达他并不是这一次他一直是民主党的铁杆之子
但我会发现他一直以来都是民主党天安直走过去十几年以来每一次选举他都出来站台出来表达甚至再给大家说一句上一届拜登宣誓就任总统的时候大家猜一下他就任总统的时候唱美国国歌的人是谁是一个大家耳熟能详的明星是 Lady Gaga
那么很明显 Lady Gaga 也是一个民主党支持者但是我们会发现他们如此的表达自己的政见比如说 Lady Gaga 去了拜登的救治这个仪式唱了美国歌歌 Taylor Swift 无数次就是表达自己这个民主党的这个支持者
但是我们会发现该喜欢他的人还是喜欢很少有歌迷说这个 Taylor Swift 原来是这首歌我再也不想唱歌了对吧没有我不能说完全没有至少大部分人并不会
因为喜欢一首歌喜欢某个体育明星其实和这些也是应该两码事因为本身政治也是生活中的一个要素就举个例子来说我们刚才节目一开头就说的沃尔玛是支持共和党的这个集团对吗但是如果沃尔玛一只烤鸡比这个另外一家超市便宜三块美元为什么你不去买呢对吧你可能说这个是共和党的鸡我不吃对吧
政治立场有问题对吧政治立场你这个共和党的鸡再便宜再好吃我不吃我一定要吃民主党鸡很少有这样的人当然我不能说完全没有因为为什么各个社会每个地方都有走极端的人对吧这样的事应该说如果你非要说我在抖音上看到过我在什么今日头条上看到过我在观察者网看到过你首先问一下为什么我看的是这些网站然后你再来问为什么我看到这种东西
这种东西极端东西到处都有只是你要提防一些媒体就是把一些极端东西土变化来告诉你所以这个时候还是需要你自己思考但是关于这个球队究竟有没有影响呢我觉得球队来说呢或许会有一些影响因为如果你老板和这个球队深入网定或者是经常拿这个球队来宣扬自己的政治立场因为我会发现啊
这里面其实大家都有一个边界就比如说刚才老爷说的这个老板支持某个政党我都会发现他们是以个人领域去支持这个政党或者是 Taylor Swift 或者是这个歌手他支持这个政党也是以个人领域他们很少有人比如说刚才我们随便讲一个比如说克伦克支持共和党克伦克从来没有说我现在代表阿森纳支持共和党
我现在代表单独尽快支持共和党没有这样的事因为本身他们个人的政治倾向那是他们的合法权益他们不会拿自己的这种所谓的投资球队因为球队还牵涉到他的粉丝牵涉到他所代表的这个族群他很难以这种形式来宣扬自己的立场所以这样的情况本身就比较少
而且这样情况发生的话或许会引起对方阵营这些所谓的球迷不悦但是我们会发现在现实生活中没有这样的发现 Taylor Swift 也从来没有说我背后的某唱片公司我也不知道是什么公司就说我代表这个公司来宣布我支持你不可能有这样的事但是如果讲球队真的发生这样的事的话我觉得好像现实生活中也没有为什么我们都会发现刚才我没讲了一些兰州的球队他往往
不会表达出任何支持红桌的这种想法就像波士顿红袜队如果我公开说我非常支持这个共和党的这种思维你的粉丝就很难买单就是完全就是你把你的球队和你的粉丝对立化了而且我们再看一下比如说川普这次的一个重要支持人就是这个米尼亚姆阿尔森他和马斯克基本并内是最大的金主他是什么球队老板他是达拉斯一个球队老板
那么达拉斯是什么地方本身就是德州是一个深红的州所以这本身就没有冲突但如果他是波士顿一个球队老板那么他这样那么后多过少会有些影响但是我觉得总体来说他们也没有在这种所谓的深红的人也并没有有蓝区的球队所谓的深蓝人也没有红区球队这本身就是不太存在因为这本身和你的这个宣传和你平时这个生意是相同的
因为说到底球队还是一个生意而且再说到底如果真的有这样的东西他们往往会做出一些决定就是这个球队如果和你的大部分粉丝都对立了无论是出于什么原因那你就需要搬迁了对吧比如说奥克兰运动家资助的赛季要搬迁要搬进去拉斯维加斯那么这本身来说也是一种球迷对立那么当你和这些球迷对立的时候那么就是要走的时候所以很难承担就是说
真的是因为我的政治主张就和球迷完全影响到我球队成绩讲对这不太会发生这其实我觉得牵涉到几个方面一个就是像 Taylor Swift 的这种娱乐明星那他所要表达这个政见我觉得是他自己的一个个人自由那歌迷买不买单其实完全也是在他的考量之内他在说出这个话之前他肯定也想到了会有些极端的歌迷可能会因为我政见和他不同
就不来看我的演唱会其实考虑了的但是由于他实在太火了少你一个也不少少你一批可能我这个票还是能够很快就受庆那这个只是他可能也不是那么在乎可能我在这个时候树立一个鲜明的我的
形象包括他曾经在多次的演唱会包括一些公开场合表达自己一些政见其实都是在强化他给大家的一个印象很多人花钱买的当然是听他的歌声但是另外一方面买的也是他这个人设我们粉里粉的也就是你这个人设所以他会得罪一部分人但是可能会吸引更多的一大部分人那对于他来说就是一个很正确的事如果这个碰巧又是他自己认同的这个主张的话
可能那就更好而对于像体育这个行业来说可能他会天生比较有对立面因为你如果说你支持一个党派而你所在这个地区是支持另外一个的那其实你本身每一天所要过的这个日子就会比较难过因为对于老板来说他的政治倾向我觉得不能说是一个秘密
因为很早之前可能大家都会知道他是支持红的还是蓝的他的一些主张包括他平时对于一些问题的看法每一个什么新闻发布会都会有记者问到他你怎么看这个问题那个问题那些问题或许跟他没有太大的关系但是他也必须要对于这些问题说出自己的见解那这个时候大家就能够辨别你到底是左还是右你到底是红还是蓝那这个情况之下他其实已经早就被大家所知道你是怎样的一个立场那在这个情况之下
他所买的这个球队如果和他是冲突的那他只有两种选择一个就是我换个球队要么就是和刚才房屋说到的我搬个地方
这个是他们最容易想到因为你真的很难想象就是如此割裂的这一个场面然后尤其是在大选的这个期间能够会出现所以这个对于本身的球队有影响如果有对立情况的话一定会有影响但是他们一般不会让这个影响发挥出来所以我觉得这个其实倒也不是一个特别严重的问题那这里就要说到我们最后的一个话题这个话题
也被很多人所提及就是有一句话叫体育无关政治那这句话其实不同的人有不同理解很多的球迷在听到这句话的时候往往也会把它就是作为一个对立面然后嗤之以鼻啊等等那我想问一下访问你觉得体育真的和政治无关吗我们怎么来理解这句话呢
首先我发现很多人对这句话理解是把这句话当做了一件武器就什么武器呢就是在自己的观点受益的时候就算这个观点是和政治相关的他也觉得比如说抵制有理这个事就应该抵制对吧比如说日本对就应该怎么怎么样对
但是这个时候如果你跟他说体育无关政治他会说政治高于体育或者是什么足球高于生活政治高于体育反正他这种理由永远是有但如果当这件事发生了和他的观念是相冲突的比如说在比如说反对日本这种情况他说政治是高于体育我们的家伙高于体育
但是如果同样一件事同样一堆人同样一场比赛如果他们比如说反对日本改成了比如说反对俄罗斯或者支持乌克兰他们又说你看体育无关政治你们这些人怎么说政治所以
所以这本身在某种意义上来说是一种武器但是如果我们要把这件事说回来情况下我们现在问自己到底什么是政治因为我发现很多人其实不了解什么是政治或者也不知道什么是政治或者把政治和某种思想品德搞混在一起但政治其实和思想品德没有关系政治是一个中性词它既不代表美好高尚品德也不代表卑鄙所以它本身就是一种意义
一种意识形态所以说它到底是什么我们先要搞清楚然后我们再来谈体育到底是否和政治相关还是无关因为体育和政治这个中间的关系其实在某种意义上来说我可以感觉我可以给大家举很多例子体育其实脱离不开政治我举个很简单的例子来说如果体育无关政治那么为什么会有国家队比赛他们代表的是什么东西国家本身就是一个政治实体
如果起义无关政治那么理论上岂不是应该所有的人都应该无国籍代表出身的比如说他在比赛的时候他不能去任何国家的国籍因为起义无关政治国家就是一个政治形态但是
但是这种情况下大家又习以为常觉得我们这个世界杯很好看大家都把国旗放在前面亲吻国旗进球以后之前要唱国歌这些不正是在说明体育和政治是强暴功不然为什么要唱国歌呢
为什么不然要参加国家队比赛但是这是一种广义的政治我相信很多人听到这里来说这是一种狡辩这不是我们所说的体育观政治那么好我来猜想一下很多人所说的体育观政治是什么或许很多人会说体育不能应该受到政治的左右或者是体育不能应该受到政治事件的影响如果
如果从这种角度来说那么我觉得如果你说体育观政治是可以的但是体育观政治它反而并不是说有些球员或者是有些团体他在一些政治意见上表达反而是有些国家比如说在北京奥运会议所入侵另外一个国家这样的体育才应该比如说不应该受到这个政治的影响很多所谓的奥林匹克精神一直说在奥林匹克运动会议期间世界应该保持和平
但是有些国家他并不在乎这一点他或许觉得这个体育这个和这个政治就是有关我就是在这个选择这个节点带大家去参加运动会的时候家里没有人的时候我要去入侵的这样的事或许会有但是我们又会发现这样的事真的会受到很多谴责吗也未必因为这个时候大家又想到了这个政治立场问题
虽然是在比如说北京奥运会期间产生但是这样是真的会受到很多批评吗也未必所以体育到底相不相关政治我觉得它永远是在一个变化中永远很多人是出于自己的立场来决定这句话的正确与否或者有没有必要使用这句话
但是如果要划一个非常清晰的界限的话我觉得也很困难因为现在很多是都是在这个体育和政治是强绑定但是我们也要记到这句话的初衷这句话初衷其实是希望不要有政治事件来影响体育的结果或者是来影响体育比赛的成办这些我觉得是完全是合理的因为为什么体育本身大家就是是一种释怀于政治见解或者是释怀于政治对立的一种
大家一起玩一种形式当然了有些运动它把体育或者变成现在叫什么没有消音的战争这其实本身就是一个体育有关政治的一个形态它为什么成为战争呢那么又把政治扯进来所以相对来说如果我们真的要把体育做一个非常纯净的东西那么就是要经常我们以竞技以合作以发扬体育精神这种形态来搞这个体育会比较好
而不要把这个体育无限拉伸到代表一个国代表一场战争代表一个什么民族它没有这样的高度拉到这样的高度的时候往往会忘记本身体育的初衷也导致了很多球迷间的没有必要的冲突很多这样的冲突其实都是由于这种政治事情导致的
所以是没有必要的首先我觉得体育它作为一个 game 因为奥运会叫 game 然后很多的足球赛其实现在也是更加的以娱乐作为它的一个主要方面来说那它是建立在什么之上的呢
我觉得就是建立在政治制上的之所以体育无关政治这句话我觉得完完全全就是错的他为什么会被提出来很重要的一点就是因为体育原本就是跟政治息息相关的所以有人会提出来说希望大家能够让体育和政治无关但是我们可以看得到各方各面从大到小
各个政治的形态都和体育墙绑定法王刚才说到的国家队奥运会等等这个其实就是一个方面另外一个就是我们也看到了比如说彩虹的那个臂章啊比如说那个黑命贵的下跪啊这个其实都是足球里面所带有的一些政治色彩的一些行为这些行为很多的球迷是不接受的他们觉得
不应该在比赛之前有这样的下跪的动作或者说你展现一些你的态度等等比赛就是比赛对吧大家能够更加的纯粹一些来参与到这个集中这个是他们的见解但是你生而为人你作为一个球员也好你作为一个球迷也好你其实生活在整个的这个世界里面这个世界里面就是有各种各样
不同的政见来形成的这个政见可能是你赞同的可能是你不赞同的但是你无法去阻止一个运动员他们是否去这么做当然你会说这个是球场这是一个公共的舞台你不应该占用公共资源来表达你自己的个人这个政见但是他来踢球你要看的就是他在公共场
和做祭求这个动作但是他能够说我在这个情况之下做一些穿一个不同的衣服或者说我戴一个不同的袖装我来展现自己的这么一个态度那你是否接受呢你如果不接受你作为组织者你应该把它禁塞或者说其他的一些措施但是如果组织者也没有说什么
那这个事情其实本身就是能够被接纳就是合理的只是你个人不赞同而你不赞同的话你完全可以不看了关掉电视你离开这个体育场都是可以的所以这个层面上我觉得体育肯定是和政治是强绑定的而且它是从上到下各个维度上都是强绑定的那在这个层面之上
我觉得没有办法能够完全脱离开当然你说能不能够让足球更加纯粹一点我觉得这个纯粹不纯粹其实还是看每一个人对于这些事情的接纳程度到底是什么样子包括就是国际足联或者欧足联他们到底在这个中间起到了怎样的一个榜样作用因为我记得当时说让球员不能脱衣服就是怕他们里面有些什么标语啊或者其他的东西
但是现在来说很多人他脱衣服里面并没有表语啊对吧但是他脱衣服还是要被吃黄饭这个其实就很奇怪其次就是他要表达政见有很多方式就比如说像有一些备赛的决赛结束之后啊或者什么他们是拿国旗对吗有些国旗可能很明显你可以看出来是哪个国家但是有些国旗他是有政见的他是有自己不同的这个意见或许和主流甚至于都不一样那
那他拿出来的是不是允许吗是不是可以呢我觉得这个其实也是很奇怪的一件事情所以在这个层面上我觉得就是大家对于这件事应该要有一个比较统一的标准这个标准是谁来定不是球迷来定也不是球员来定而是应该由主办方由组织者来定你奥运会有奥运会你足球有国际足联大家来定好这个标准你甚至于不是
你连脱衣服吃黄牌这个事你都能定下来你为什么不能定一下到底这个事应该以怎样的方向你到底是否应该有政治来参与到其中你什么样的政治是可以哪些政治不可以你甚至都可以细分到这个层面你为什么不去这么做呢
对其实我觉得这其实有个原因是什么就是球迷本身或者这个观众消费者本身他自己也不清楚体育该不该有相关政策就是刚才我说的他本身这个想法就是变化比如说赛后你拿一面中国国旗出来很多人就觉得非常欣慰啊无论有没有中国队参加如果没有中国队参加拿一面中国这个国旗出来大家会更欣慰对吧但是如果你会拿一面比如说黄的蓝的国旗出来那会引起很多这个中国人的不悦对吧但是这种东西
本身这个行为是一样的他只是拿一面国旗出来对吧但是如果你非要把这面国旗来设定你到底越还是不越那么这就是让这个标准非常飘忽了
是是所以其实我觉得在这个层面上像这些老板们他们到底是支持哪一个政党或者说是支持哪一个候选人来成为美国总统那我觉得这个是他们的自由但是在很多其他的方面他这个界限并没有那么的清晰所以也就会有人赞同说体育应该是无关乎政治但是也有更多的人拿
各种各样的事实在向大家证明体育和政治是密不可分的而且很大程度上它是强关联的因为我们之前也说到过足球这个运动它本身从它最早诞生到它慢慢的兴盛起来这个中间和各种各样的政治事件是分不开的甚至于很多时候它是代表了两种完全不同的政见它通过足球这个形式来进行对抗所以才让它有了今天这样的一个历史的地位
所以在这个层面上我觉得足球这个运动本身其实就已经深深的烙上了政治的一个印记在其中所以这个事情我觉得没有什么好过多讨论也不要觉得因为有人的句话在产生那么多政治事件的时候就觉得说一套做一套完全是双标的这么一个形容我觉得没有必要因为本身这个标准就一直只有一个没有变过
好那今天这节目也是很高兴和大家来聊了一聊美国大选这个话题啊同时也来说了一说英超这些球队背后的美资他们到底是站在哪一边他们又为什么会有这样的一些倾向啊我们进行了自己比较粗浅的一些分析啊
相信也有更多对于政治有非常充分了解的朋友听了我们这期节目有你们自己想要说的话也非常欢迎大家在评论区留言如果想要和我们直接交流也可以在我们的频道只要在微信里面搜索独球无双就可以找到现在我们的关注和加入那这期节目就到这我们下一次的独球无双节目再见吧大家拜拜再见再见