本期邀请到的是姚捷，深圳潜云品牌传媒CEO，目前坐标深圳龙华，长沙岳麓。从业14年，连续创业10年，也是多家上市公司品牌顾问，从业十来年为飞鹤、海信、安莉芳、韶音、养生堂、石头科技、九牧、方太、图拉斯、汤臣倍健等几十家新锐品牌，提供品牌咨询和设计服务，致力于降低营销传播成本。

主要话题涉及姚老师的职业经历，以及这个过程中设计阶段与创业经历的个人感悟。涉及自媒体，职业选择，电商设计观察，品牌设计思考等内容。由于这次对谈时间超过2小时，为了方便听友们分段收听（也为了凑集数 :D ）。分成了两期。分别是

及时抽身，避免温水煮青蛙有哪些注意事项？对谈潜云（上）

向前一步，为什么要相信美好的事即将发生？对谈潜云（下）

具体内容的AI整理：

姚老师是一位设计师，他分享了自己在互动公司的工作经历，以及在2010年后的职业经历。他提到自己曾在北京工作，后来在2014年开始创业，成为自由设计师。在创业过程中，他一边做设计，一边办教育，并尝试经营一个小平台。在2019年离开教育行业后，他来到深圳，专注于品牌业务和企业咨询。虽然对教育有浓厚的兴趣，但他决定在这两年内暂时放下教育工作，专注于自己的职业发展。

自媒体设计与商业经验分享主要讲述了讲者在广告公司工作的经历，以及在设计教育平台上的想法。讲者提到了两个阶段，第一阶段是刚进入广告公司时，对商业和设计的理解；第二阶段是思考如何与优秀的设计师区别，除了技术之外，还要在设计之外多做一点事情；第三阶段是老大离开后，讲者意识到要记住自己的第一感觉，因为第一感觉是不可逆的。

设计阶段与创业经历的个人感悟这段内容主要讲述了在设计阶段，老板和老大对于设计师的建议和态度存在分歧。老板认为设计师应该尊重自己的感觉，不要过于追求理性思考，而老大则强调要不断思考和进步。在不同的思维阶段，这两个前辈给出了截然相反的意见。同时，这段内容还提到了刚入行时的心态和经历，以及随着时间推移，设计师所面临的各种创业经历。最后，老板表示现在更看重设计师的闪光点，相对的包容性也会更强。

优秀员工个人品牌的建立与演变主要讨论了优秀员工的特点和时代变化。优秀员工在坚持学习的基础上，会开始做个人品牌，懂得营销自己。现在的老板或老大对新员工的感情更平等、相互欣赏，但可能不会投入太多感情。年轻人能力矩阵的重要性越来越偏重可见的东西，如表达自我、展示等。近期AI出现后，对设计师来说是一个利好，因为设计师身上的天然带有工匠基因，有很高的要求。总之，没有正确答案，要跟着时代的潮流走。

职场人的成长与转变姚老师提到了几个核心品质，如好学、好奇心、愿意帮助他人等。他分享了离开广告公司后，他的经历，包括工资低、天花板有限等问题。他还提到了当时行业潮流的影响，如电商崛起等。最后，杨老师分享了自己在技术层面和商务表达方面的思考，以及如何拓展业务。

创业历程与互联网行业的变迁这段内容主要讲述了讲者在创业初期，因为追求自由和更自由的工作环境，选择加入了一家互联网公司。然而，随着时间的推移，讲者意识到自己应该去到一个挑战更大的团队，以拓展自己的发展空间。在某个阶段，讲者决定离开互联网公司，回到更自由的境地。这段经历让讲者深刻认识到，追求自由的同时，也要关注创造价值，才能真正实现个人和团队的共同成长。

互联网公司工作体验与中年危机的关联主要讲述了互联网公司工作环境和个人成长的问题。讲者提到，从广告公司到互联网公司的转变，对于很多人来说是一个天堂，但同时也意味着未来可能会有不爽的代价。在职场中，中年危机的来源之一就是当一个人开始紧张的时候，他可能会觉得只有自己干才是真正的地域级模式。讲者以自己的经历为例，讲述了自己在清华同方公司的工作经历，包括接个人业务、负责网站和UI设计等。

清华同方项目与电商设计的发展历程主要讲述了讲者在清华同方项目中的经历。在项目初期，讲者对电商设计并不感兴趣，甚至有些看不起。但随着项目的推进，他发现越来越多的人开始从事电商设计，包括他的同学和身边的朋友。在阅读相关书籍后，讲者意识到这是一个有潜力的领域。尽管当时大家对电商设计的水平还有疑问，但讲者认为这是一个很大的机会。现在回想起来，当时的想法可能有些过于乐观，但这也促使了他在这个领域中不断学习和进步。

电商设计行业的崛起与就业机会主要讲述了互联网公司进入电商行业的过程，以及电商对传统渠道的颠覆。在这个背景下，很多个人卖家开始意识到应该将产品放到电商平台上去做，催生出很多工作机会。同时，这个时期的设计培训也非常火爆，因为淘宝等电商平台吸引了大量个人卖家。虽然现在电商行业已经发展了很多年，但仍然有大量的电商设计师在就业，说明这个领域仍然有很大的发展空间。

电商设计人的职业选择与思考这段内容主要讲述了设计师在市场上生存的挑战，以及电商业务对设计师的影响。讲者认为，虽然电商业务能给设计师带来一定的利益，但与时代红利相比，仍然微不足道。在2014年电商浪潮中，设计师开始关注品牌设计，并尝试将教育平台作为支线任务。然而，随着业务的体量逐渐减小，讲者意识到需要进一步升级或转向品牌设计。从那时起，设计师的精力更多地投入到品牌设计上，以保持手感，并对外产生影响力。

AI革命与传统行业的挑战主要讲述了随着竞争和版本迭代，最终会形成唯一正确的答案，导致红利期结束。这种情况下，任何人都可以通过套模板来快速取得成功。同时，AI的出现被认为是一次革命性的变化，它将原本从战国到唯一正确解的时间缩短了。然而，对于那些依靠过去的秘籍和经验的人，这种变化可能会带来极大的痛苦。因此，我们需要打破思想枷锁，勇于开拓创新，而不是仅仅依赖过去的秘籍。

电商品牌之路的曲折与选择这段内容主要讲述了电商行业的发展历程，以及如何打破传统思想刚劲。讲者认为，电商行业在1920年已经走到了版本末期，但当时很多人并没有意识到这一点。他们选择了品牌这个方向，开始走上品牌这条路。然而，在开始做品牌之前，他们并没有关于品牌的秘方。讲者认为，这里有一个重要的口诀或心法，但没有具体分享。最后，讲者提到汤臣捷讯的崛起对电商行业产生了影响，以及如何做出正确的决策。

电商品牌经营的挑战与回报这段内容主要讲述了做电商品牌的原因，以及做品牌之后的一些转变。讲者认为，做品牌之后，大部分精力都会投入在这一块，而教育方面的生活方式会有很大的变化。同时，讲者也强调了团队的核心伙伴们的思维转变，他们需要真正虚心向有经验的前辈请教学习，避免走弯路。最后，讲者认为，品牌方向的升级在未来仍然是一个很好的方向。

团队管理与个人成长的思考这段内容主要讲述了如何说服和转化那些已经成功案例的人。首先，要真诚地与他们对话，了解他们内心的需求和期望。其次，要展示自己的付出和成就感，让他们感受到价值。最后，要尊重真相，不要被网络小说中的画面所迷惑，要全身心地投入到任务中。总之，要真诚地与他们沟通，以获得他们的支持和信任。

设计师转变与向前一步的故事这段内容主要讲述了设计师如何从刻板印象中转变，勇敢地去尝试新事物。讲者通过讲述自己第一次做教育分享的经历，强调了向前一步的理念，认为只要努力，大概率情况下不会太差。在尝试新事物的过程中，可能会遇到各种挑战，但正是这些挑战让讲者更加坚定地走向前方。

生意经营中的挑战与成长这段内容主要讲述了在创业过程中，面对复杂的问题和困难时，需要保持乐观和积极的心态，相信美好的事情即将发生。同时，要不断学习和进步，与身边的人共同进步。在教育领域，除了金钱之外，还有许多其他收获，如学员的进步、企业客户的帮助等。总之，面对挑战时，要保持乐观，相信自己能够解决问题，并从中获得成长。

姚捷老师的教学影响与商业经验分享这段内容主要讲述了在教学过程中，学员对姚杰老师的信任感。他们认为姚杰老师能给学员带来信任感，比广告上见到的更可信。同时，这些学员也帮助了姚杰老师拓展了客户群，包括世界500强的公司。此外，姚杰老师在商业经验和技术层面都有很高的水平，能弥补自己在沟通、项目管理、创意等方面的不足。

直播教育的成长与思考主要讲述了在直播课平台上的发展历程。一开始，团队在YY平台上开设了1280元/1680元的课程，每节课时长为2小时。后来，团队意识到思维方向和运营方式的重要性，开始延展课程内容，细分领域。在与老白的合作中，团队还参与了修图等合作。然而，由于当时精力主要集中在课程质量和运营上，没有将资源聚集起来，导致后来无法实现平台的共赢发展。现在回想起来，当时的决策可能可以做得更好，将优秀资源聚集起来，共同打造一个更大的平台。

垂直平台运营与内容理解深度主要讲述了关于垂直平台运营的内容。讲者认为，垂直平台的运营关键是保住内容，而不是其他方面。讲者提到了一些成功的案例，如雪中、展等，说明这些平台在运营过程中已经认识到这一点。此外，讲者还强调了共情的重要性，认为通过运营平台，可以建立起对用户的一种天然尊重感。最后，讲者表示，只有将自己放在垂直平台的地位上，才能获得这种题感。

平台运营与商业模式的探索主要讨论了平台运营的价值和意义。尽管现在平台的运营频率降低，但仍然是一个有价值的平台。教育行业也是一个重要的领域，目前线下教育在深圳和北京，广东地区占一半。深圳的团队规模逐渐扩大，用户覆盖面广泛。然而，由于广深两个地区地理位置相近，导致人数过多，使得团队在广东的规模更大。这种迁都的决定也相当困难，包括协调、财务核算等方面。

深圳团队的神奇故事这段内容主要讲述了在深圳工作期间，20来个人一起在深圳工作了56年，没有一个人离职，大家关系很好，愿意相互帮助。深圳的工作节奏快，各方面都好，吸引了很多人。同时，深圳的普通话普及率较高，方便了沟通。此外，这段内容还提到了教育行业仍有很大的发展空间，虽然目前在做教育，但仍有两三倍的空间。最后，讲述者下定决心，决定坚持做下去，抓住机会。

保持危机感和找到自己的节奏感杨老师分享了自己多年来养成的习惯，即时刻保持危机感，等待低谷的到来。在顺境时不要过于开心，在逆境时也不要过于悲观。杨老师认为，答案可能在于节奏感，外部世界有一个43拍的节奏，而自己也有一个32拍的节奏。在顺境和逆境时都能保持开心的状态。此外，杨老师分享了自己在短视频领域的经验，认为能坚持下来就已经很不错了。最后，杨老师建议大家在找到自己的节奏感的同时，也要考虑自己适合哪种沟通方式。

执行力的认知与选择这段内容主要讲述了执行力的重要性，以及找到适合自己的工作和生活方式。讲者认为，执行力大于认知，因此要坚定地去做一件事，不怕遇到各种问题。同时，讲者也强调了在追求生活品质时，要找到自己的舒适区，而不是盲目追求。最后，讲者表示，追求安全感是很多人所追求的目标，但这种想法可能过于理想化，应该根据自己的实际情况来判断。

面对挑战与自我放下的智慧主要讲述了在市集里，坏事的发生和好事的并存，以及如何保持自己的智慧解决问题。同时，也强调了不要把自己吓唬，要学会放过自己。此外，还提到了设计师应该不仅仅是设计师，还要懂得整个品牌和营销，创造价值、传播价值、传递价值。最后，希望大家能够像爱因斯坦一样，不断重写创造价值，升级为创造传播传递要升级。

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补充资料：

深圳潜云品牌传媒成立于2014年，主要业务是品牌咨询服务，也是电商新消费品牌加速器，我们作为品牌方的合作伙伴，主要从品牌战略定位、产品策划、新视觉设计、传播策略、企业咨询陪跑等链路去解决问题。我们的使命是通过专业的品牌咨询服务，帮助客户降低品牌的营销和传播成本，提升品牌价值。我们品牌中心有五个创作团队，每个团队都由合伙人亲自领导，他们覆盖了不同领域、规模和特点的业务。我们会根据每个客户的需求和特点，为他们量身定制相应的品牌策略。对于品牌全案，我们会采用独立项目的形式，确保品牌、设计、营销等环节的计划能够顺利实施。

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「设计,几何?」

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