Deep Dive
Shownotes Transcript
关于这个评议的过程胖东来专门出了一份报告文件这个文件出来其实对胖东来内部的社税员工和跟这件事无关的其他所有员工还有对胖东来的顾客包括对所有互联网上的吃瓜群众这个情绪价值都拉满了
原来我们认为消费行业中最好的两个公司两个赛道这两个行业其实都有成瘾性都有一些道德上的问题往往真能赚到暴利的商业模式其实很多时候都站在了道德的反面或者说站在了道德要求的反面
大家好欢迎来到新的一期叙事之间我是老涛我是活在当下上一期当总的这个主讲的节目我们讲了高考经济学再上一期呢我们又讲了地产都是一些相对而言是吧比较沉重的话题对对对
要么是一道人生选择要么是一道现在的经济情况这一期我们给大家聊点不一样的吧聊点没有那么沉重的东西这期我们讲个轻松有意思的话题吧然后没有那么多算账对大家可以放心听一听要不然我怕一直在算账听众朋友们就受不了了对这期我们讲讲情绪价值和情绪经济
要讲情绪经济的时候就我在筹备的时候呢我就突然想起了两件事第一件事就是前段时间大家应该还有印象就是在五一假期的时候吧当时还是这个百度副总裁主要负责公关的这个一把手徐静他当时不是发了好几条短视频吗然后被网友们喷得这个狗血淋头的对对吧还有印象啊应该
作为一个搞公关的人创造了百度年内最大的公关公关危机搞公关就是为了搞公关危机的对然后害得百度当时市值蒸发 60 个亿对这就是所谓的没有困难创造困难意义
最后他自己还公开发表了一个道歉然后就辞职了这个咱已经不能算是蹭热点了因为这个事已经过去挺久的已经凉了对吧然后这个人在事业上可能也就算凉了所以咱们也顶多算蹭了个凉点他发的这些短视频我记得大概就是立一个所谓霸道女总裁的人设比如说什么我为什么要考虑员工家庭我又不是他婆婆对吧我只需要考虑的是他能不能在他的岗位及时给我交付结果说什么
你男朋友给你打电话分手跟我有什么关系啊就如果你这么在意你男朋友支持不支持你那你辞职啊我秒批啊就等等吧就这种话风的类似一个冰冷的不近人情的这种资本家嘴脸吧其实咱都不能说这是理性成熟功利啊他可能是想营造这个感觉啊但是但凡读过些书的朋友都知道啊咱们节目之前在东亚教育那期也提到过
从管理学上讲这个是典型的泰勒那个时期的思想对吧你看他表达出来这些东西就是泰勒的嘛那个是 19 世纪之前的事了就 18 几几年管理工厂的那种思维后来现代管理学之父我们那期也讲的就是彼得·德鲁克他出来之后在 195 几年到 197 几年陆续出版了很多他的学术著作已经完全颠覆了这种管理学的基本理论没错所以咱都不能说这是情商低不近人情或者说是
故意利人设然后没成功就是搬起石头砸了几个脚咱就仅从这个管理学的学术角度上说啊这个属于缺乏基本常识没怎么读过书对就你但凡读过点书你说不出来那些话你知道吧这都是管理学入门都没入门的情况对对对所以这也是为什么我们节目很少去评论这个社会热点事件啊因为大部分社会热点事件它这个反映出来的认知水平都让我们难以启齿都没什么可说的没什么可说的
但是今天咱们为什么提起这个冷饭因为显然之前大量的网友去喷他不是因为他管理学没学好对吧而是因为他体现出来的这个嘴脸和视频内容自然是让观众朋友们带入到了员工的这个角色里因为他本来就是在跟员工对话嘛他这个内容让这些观众朋友们体会到了员工受到的这个不公正待遇之后的愤懑委屈
委屈不满的这种情绪对吧甚至呢就引发了观众朋友们对自己在真正的工作中受到的这种负面情绪的这个联想你把之前的联想一个对等起来大家自然要喷他了对吧对对对共情了对说到这呢我插一句啊就是我特别推崇的一位美国作家同时也是投资人啊就之前在节目里我们也反复提到过的纳西姆塔勒布有一句名言他说如果你的愤怒随着时间减弱那就是你做了不公正的事儿
如果你的愤怒与日俱增那你肯定经受了不公正的待遇让我想起来网上经常有的那种梗就是白天跟人吵架没吵赢晚上回去越想越气所以啊
受到了不公正的待遇其实是很强的负面情绪的导火索而在工作中大家都懂在咱们国家上班的这种普通打工人谁还没受到过这个不公正的待遇了这是能说的这就让我想起了第二件事大概在三四年前我喷过几个我的朋友大家可能不要诧异当总确实会喷朋友的而且我的很多朋友都很喜欢被我喷
你这都什么朋友这个怎么说呢孔子说这个有值有量有多文吧当总绝对算是有值啊你这是有喷那我喷他们什么呢就比如说其中有一个哥们他呢就是月工资也不算多吧就跟我们上一期高考可能讲的差不多就是月工资一万上下工作呢也比较忙每天挺累的然后他周末逛街的时候呢买了瓶两千多的香水
好家伙这啥香水焦兰我也不知道牌子啊就是这么个事然后呢我就问他我说为什么要买这瓶香水呢他就回答说啊就是平时工作很忙很累很焦虑对吧然后周末就想放松一下就觉得消费能缓解一些这些带来的负面情绪啊会有一种真实的获得感这个我相信很多人都像我朋友这样吧就因为我类似的情况我身边就是有不少人出现过可能对打工人来说这很常见人同此心心同此理啊
但我就跟我这朋友说呢我们分析一下这事你看是不是这样你去给资本家打工了对吧付出了很多劳动很忙很累还要从领导那受气收获了很多的这个负面情绪你得到的是什么呢是换来了一些报酬也就是我们所谓的工资对你肯定觉得你活干的多然后还遭到了负面情绪但是钱赚的少肯定是这种感觉所以在这里呢你已经被剥削了一次
不管我们说你所谓的是剥削了这个劳动价值吧还是说被剥削了这个情绪价值反正你在这被剥削了一次然后呢你为了安抚自己的这个负面情绪你拿着你刚才付出了这么大代价换取的这个收入很轻易的做了一些大额的消费比如说买了 2000 块钱的香水对吧买些名贵的东西那么这些东西呢大家都懂它的实际成本和使用价值呢肯定是大大比不上它这个商品价格的
那你为了享受这个消费的快感缓解自己的情绪你在这里又被剥削了一次我说你看啊你像不像一个机器或者说工具在生产环节付出了巨大的身体成本心理成本换取了一个微博的报酬如果考虑到刚才我们提到的就是公司给你带来的这个负面情绪就像那个网络梗说的我们赚的每一分工资其实都是精神损失费那你换来这个报酬就其实更不值得了然后在消费环节你为了
你为了摆脱自己在生产环节像一个机器一样的角色回归一个人的属性不得不再去买那些舆论啊广告营销啊社会期望给你包装好的其实没有任何价值的消费品从而让自己感受好一些那这个感受呢其实也完全抵消不了工作上给你带来的这种无休止的慢性的负面情绪
你看在整个环节中你就是用自己换钱再用钱换取毫无价值的工业生产的消费品等量代换一下就相当于你用自己换取了毫无价值的东西咱就说除了你吃穿用度这些必须的换取了毫无价值的东西本质上意味着什么意味着你觉得自己毫无价值所以我就说在这个过程中你就像一个被编辑好的程序一样在生产和消费两个环节自动运行
为生产和消费这两个环节的企业家贡献利润为国家贡献税收然而你有没有想过就是你参与这个过程的目的是什么就你自己好像没有本身的目的就这么自动运行的但是你这感觉直接就把我奢侈品系列的逻辑给破了不过我们之前说过奢侈品不是为这个东新阶层准备对如果你说你还需要通过买奢侈品来满足自己的情绪需要来达到马斯洛需求里面的最高等级那个需求那你就不是奢侈品的目标客户群体对对就
就我这个理论呢跟有类似情况的三四个朋友都说过一般情况下我都是当面跟他们说说完之后呢他们都陷入久久的沉思久久的说不出来话如果我这个理论呢有点大规模杀伤性武器的话呢就是不巧也击中了一些听众朋友们的话呢那有感触的听众朋友们也可以先暂停一下去沉思一下
这里我再次强烈推荐一次齐格蒙特鲍曼的工作消费主义和新穷人这本书这也是我们第二次推荐这本书真的非常好我们接着往下聊再往下聊我们的节目就要分成两个角度了一个是从社会商业的宏观角度去看情绪到底是如何成为一种商业模式的我们的情绪是如何在商业中变现的那么另外一个角度就是从个人的角度看
怎么去避免为情绪支付这种高昂的账单或者怎么解决自己的情绪问题我们首先从宏观的社会和商业角度开始在四妙经济那期我说过我们现在其实正在从一个二型社会也就是消费型社会向三型社会也就是异型社会去转变现在是一个明显的过渡期那么这个过渡期有一个明显的标志就是现在大众的消费
我不知道大家发现没有都带有占比很高的这种情绪导向
这就意味着消费和意义其实是在融合的我举几个大家耳熟能详的例子比如 21 年河南特大暴雨灾害的那一年然后网友们就挖出来这个红星尔克默默的给这个灾区捐款了 3000 万大家应该还有印象然后网友们就惊呼原本以为这红星尔克都已经要倒闭了这么一个公司没想到国家有难他捐了这么多钱于是呢这些网友们就去这个红星尔克的直播间买买买把人家这个货架都扫空了我记得当时主播就一直喊
请顾客们理性下单对吧那这种消费行为呢大家明白很显然不是奔着商品去的对吧因为你在纯粹商业的竞争角度里这个红星尔克肯定是落于下风的不然大家不会怀疑它会倒闭对吧所以大家去做这种消费行为其实是去表达情绪的就是你作为一个企业你爱国那我就爱你你给同胞捐钱我就给你捐钱对吧我们是自己人去表达这种情绪的
那么同样的呢还有同一时期的这个白象方便面还有胖东来都是给在区捐款捐了很多专说河南企业对你本来也是本来也是河南企业当然啊就是说到胖东来的话人家胖东来在这个商业竞争中也是非常成功的他不是因为这个捐款抗灾这个事才出圈的他在自己的这个商业模式中其实就是通过给自己的员工和顾客提供了这个满满的情绪价值从而脱颖而出的没错啊
这里我说一点我记得庞东来有一个特别神的我觉得就是把零售运营做得很细在情绪上给足你就是他的超市外面有专门的在夏天给电动车的车座降温的区域就做到这么细雷军啊大家也知道雷军现在有很多的粉丝嘛也非常火的一个企业家他就称庞东来是
零售企业的神那说到胖东来呢这里我忍不住又想插一段不知道大家最近有没有关注就是现在胖东来在为很多零售企业主要是超市啊商超百货啊这些企业提供帮扶扶哦
帮扶这些企业走出来大家可能不关注百货商超这个零售行业但是在生活中大家可能有感受比如说我妈上次跟我说他们家旁边的一个家乐福倒闭了实际上 2024 年第一季度仅 24 年第一季度全国至少有 31 家超市品牌的 140 多家门店关闭了涉及到沃尔玛大润发永辉物美天红河马普丰联化等等这些品牌可能大家在生活中都是绝世可见的
所以其实这个行业也是非常不景气的行业但是胖东来在这个行业中是一个特别的异类胖东来创始人于东来之前在网上有个视频他在视频中称胖东来本来去年也就是 23 年是计划挣 2000 万的没想到年底赚了 1.4 个亿 23 年 3 月份胖东来的员工扣除社保后最低收入是 7600 多元普遍工资都在 8000 元以上而且还会持续上涨
大家要知道胖东来主要是集中在新乡和许昌两地所以这个在当地应该算是一个比较高的公司了那么与之相比我们看一些其他企业比如说永辉超市因为它是上市公司根据它披露的 23 年业绩是亏损的规模经历人亏 13 个亿我的天大润发的母公司高新零售在港股 23 年
23 年的净利润是一个亿它那么大的规模还不如庞东来两个店所以很多商超零售企业其实他们是因为这个行业整个被它在吓唤过得是非常惨的那么他们就开始找庞东来去帮扶比如说刚才我们提到永辉超市还有步步高这个步步高不是段永平的步步高而是步步高百货也是一个 A 股的商市公司它主要在湖南经营还有像什么加百乐超市湖北的雅思超市等等
都去找胖东来对他们的门店进行一些帮扶改造那么以郑州的永辉超市为例就最近啊在这个胖东来给他们调改之后的这个开业首日郑州的永辉超市当日的销售额达到了 188 万是调改前的 13.9 倍根据媒体报道呢就是胖东来对永辉超市的改造不仅仅是就是硬件啊单品上的一些升级和改造更包括了这个品牌理念管理团队营销策略等等各方面的深度的改造
而且我看现在的报道说啊就是胖东来没有收取任何的这种帮扶费用甚至派驻这些帮扶成员到当地的这些企业里食宿什么都是自己掏钱的我天哪我看到免费咨询是吧对对对我看到唯一有一些可能造成商业性的好处的就是他们会把胖东来自己的一些商品引入到这个永辉的超市去卖可能这是唯一的这个利益上的好处啊
如果听众朋友们里有在这个郑州永辉或者其他被胖东来改造过的这个超市购物过的经验也欢迎向我们留言补充啊那么胖东来为什么有这么大的魔力呢就是前段时间有一个事儿我不知道大家没有关注就是胖东来的员工他在制作员工餐的时候啊注意是员工餐的时候啊一个员工在煮面条的时候自己尝了一口就熟没熟啊煮得怎么样尝了一口然后因为尝的时候是用的锅里煮面条的筷子所以从流程上看这个不符合卫生标准嘛肯定是
那么这个事呢就在网上闹得沸沸扬扬然后很快呢胖东来就出来表态说我要开除这个长面条的员工但很快呢又有很多这个网友替这个员工求情嘛觉得这毕竟制度都是员工残案是吧你这样做是不是太不留情面了对呀有点狠对也不至于开除嘛然后结果呢胖东来就召开了一个专门的民主讨论会公司内部选出了代表大家一起评议
最后经过讨论对员工的处理决定是给三个月的学习期同时转岗不再从事时评岗位了民主平益就意味着这是一个终审最终定了最绝的是关于这个平益的过程胖东来专门出了一份报告文件就叫做
胖东来商贸集团关于餐饮部员工制作员工餐未按标准试吃事件的重新民主讨论审议决议天哪这么长的名字我在这里啊真心推荐所有听众朋友们去网上搜一下这个文件一共 13 页就你很快就能看完你读完了之后你就会彻底明白一个词什么叫科学民主决策真的这个科学民主决策这个词啊
是我们国家之前很多年写在政府工作报告里的就是我们想要达到的一个决策流程决策标准但是以我这么多年调研上市公司的经验来看大量的央企国企民企是绝对没有科学民主决策这样的水平和流程的所以庞东来在这么小的一件事上都能做到这个水平大家可以去看一下这个文件做的非常的细致
这个管理模式是不是跟我们开头提到我又不是他婆婆的管理模式是有天差地远的对吧这个文件出来其实对胖东来内部的社区员工和其他跟这件事无关的其他所有员工还有对胖东来的顾客包括对所有互联网上的吃瓜群众情绪价值都拉满了
就以咱们现在这个中文互联网充满力气的这个环境来看啊你能把一个公关事件解决的让所有人都说不出一个不好来这堪称公关奇迹对真的这就是为什么有的人说想去许昌新乡顶居啊真吗就是因为有庞东来啊为什么
整个行业这么惨淡但是庞东来能唱独角戏为什么调改了其他友商的门店之后营业额就能暴增为什么传出这个庞东来要帮扶永辉之后当天二级市场就给了永辉超市一个涨停好家伙这是堪比收购啊对你看这就是情绪价值
其实连我们生活中最基本的跟衣食温饱这些最相关的就是超市你在这些行业上运用好解决好情绪价值都能够表现出这么巨大的差异了那么说完了我们刚才这个最接地气的就商超百货都通过了这个对内部对外部提供了最好的情绪价值而达到了商业上的巨大成功我们再说一个最不接地气的行业也是我们节目的老演员了这个偶像行业嗯
我们节目在偶像行业的那期也提到过就是说不知道大家有没有发现一个现象就是现在的明星跟以前的明星不一样了对吧以前的明星需要一个主攻方向比如说你影视歌就是电影电视剧音乐你起码得占一个对吧得有拿得出手的作品才会有粉丝而且粉丝呢对明星的消费形式就是购买他的作品不管是电影票呀然后收视率呀专辑演唱会的门票等等没错但是现在的明星呢完全不一样
就是不需要作品或者说就是不需要太拿得出手的作品你就是参加综艺然后刷刷这个曝光度就可以非常红然后他们红起来之后呢才在电影电视剧或者一些代言中拿到这个高额的报酬这是完全不一样的经营模式倒也不完全是真正能在综艺上出圈的明星本来也应该是有一定知名度的但是确实是可以通过综艺变得更高知名度如果我们说明星或者偶像这个东西
它实际上就是给人提供了情绪价值这个服务的当然如果你是很厉害的一种音乐家或者说表演艺术家你可能在音乐和影视作品里还提供了审美价值但其实审美价值也是高一级的情绪价值以前的明星是通过刚才我们提到的作品来给粉丝们提供情绪价值的现在的明星是通过什么方式给粉丝们提供情绪价值的呢
蔡玉的商业参考里有一期就提到这个问题她说偶像是一个提供情绪价值的产品跟我们的看法是一致的但是她说了一句人设就是偶像的产品参数偶像跟粉丝之间其实是建立了某种契约关系的你负责我的人气和价值变现我负责给你提供某种稳定的情绪和感受预期是不是很有意思她举了一些例子
比如最经典的这个有的偶像的人设是有点笨但运气超好的漂亮姑娘我想一说大家都知道是谁对吧这里顺便插一句就是蔡玉老师最近也出了本新书叫情绪价值我之前听过她的课讲的还是很有启发的当然跟我们本期讲的这个情绪价值不完全一样但是感兴趣的朋友可以去读一读这本书话说回来老陶你感受到没有咱俩之前不是有一个疑问吗就是刚才我们提到为什么现在的综艺节目越来越多了为什么现在明星不需要作品
只需要上综艺其实你这么一想就很好理解因为综艺一定是比电影电视剧更容易展现一个人人设的这种场合对因为它是最接近现实生活的状态对你拍电影拍电视剧你是不是得扮演角色对然后这角色它有本身角色的人设如果跟你的偶像人设不符的话实际上还会互相减分影响你给粉丝们提供情绪输出的
为什么比如说我们看不下去沈腾演正剧对吧人家沈腾老师肯定是有这个演技有这个实力的但是粉丝们对他的人设期待其实已经定的死死了就是你是一个谐星对不对你负责给大家提供这个幽默欢乐的这个情绪价值所以现在这些偶像他们其实可能就不该去拍电视剧拍戏就反而应该一直上综艺因为综艺是最能保持稳定给粉丝们输出人设的也就是提供情绪价值甚至很多这些综艺节目
他的这个节目组还会特意帮你进行一些剪辑来凸显你这个被别人熟知的人设在节目里表现出来这可能是在签那个合同的时候已经签进去的一部分哪怕现在有实力的一些演员尤其是介于实力和流量之间的这些演员就是我看他们可能很多都会接固定系统的戏虽然咱不看电视剧啊但是也能知道比如说有的人就专门接大女主的戏
对吧他保持自己的人设和他演的角色的情绪价值是相符的对这样给粉丝们带来稳定的情绪供给所以这个破案了你看聊着聊着我们给娱乐圈的一个现象找到了背后的原理除了偶像其实现在还有一些新兴的小商业模式就是会直接提供情绪价值的比如说我不知道你有没有关注最近有一个很火的很细分的一个行业叫做婚
婚纱照或者说情侣照就这方面的东西一个粉碎的服务首先它确实有一点点的使用价值因为你可能有隐私的角度在里面比如你婚纱照你直接扔垃圾桶里这也不太合适别人都看得见所以它专门邮寄到一个应该是河北的公司去进行粉碎但是大量要粉碎这些的其实是因为闹掰了对吧就被大家掰了所以他们还会要求店主给他们拍摄你整个粉碎过程的视频
就是我要恨我恨啊我要爽这么一下就是把这个东西粉碎了为什么不能自己碎自己碎可能不够解气不够解气或者说不够暴力吧就是我还要找一个第三方来帮我把你干掉对用机器给我粉碎的彻彻底底的这么一个行业这个最近很火说单排满到接不过来让我想起来大一的时候有同学考完了政治经济学把书烧了这种事情还有一些小众的信心的商业模式比如说
旧物修补比如说你有一些传统的老的可能是你小时候童年的一些纪念品或者对你有一些特殊意义的一些比如说布娃娃等等这些东西然后它坏了但是你想留着它
所以你寄给这些店家让他们修旧如旧哦修旧如旧为什么想起来最近法国在修巴黎生物园这个说法对就是说让他们保持一个旧物的感觉还能寄托你之前的这个情感和思念其实这也是一个完全的提供情绪价值的服务了对吧这里我再查一句我又想起来
我一直以来特别享受看的一种视频就是那种名画修复的视频那个博主就说很多人是因为这个代表了家族里面的一些老人们他们的自己的收藏其实年轻人已经不懂这个东西是什么了但是就是想把这个东西修复好作为一个寄托思念其实也是提供情绪价值对再比如说一个最近新兴起来比较火的行业
叫 AI 复活就是说你有一些去世的长辈啊亲人啊然后你可能对他们太想念了你还想再看看他们的这个音容笑貌啊你就把他们生前的一些影像资料照片资料还有他们的音频资料传给这些店家他们会帮你用 AI 生成一个数字人天哪
那 Apple Vision Pro 岂不是踩中了这个机会就是作为一种内容空间视频对就是作为一种这个内容呈现的形式嘛对所以你看就是其实现在有很多的这种冒头的新兴的可能大家一听会觉得有点神奇有点诧异的这种商业模式都是在为大家提供这个情绪价值嗯
那么刚才我们说完了这些离生活比较近的还有一些比较远的还有一些新兴的案例的话我们再补充一个最直接的比如说国外的大健康这个大的赛道里有一个细分赛道就是 mental health 就是精神健康那么往深了说其实这个赛道就是去解决一些精神疾病心理疾病的问题那么往浅了说其实就是解决一些负面情绪提供积极心态的那么这里面除了医院心理咨询这些比较传统严肃的商业模式之外
这些年诞生了一些新的模式比如说缓解负面情绪的 APP 那么在国外比较常见的几个 APP 像是 Headspace, Calm, Happyfi 这几个大家可以去搜一搜他们简单来说这几个都是基于积极心理学认知行为疗法这两个基本原理利用一些游戏化的方法或者说冥想正面的一些基础的方法来给用户们去释放压力排解焦虑甚至缓解一些轻度的抑郁等等
我看他们的收费基本上是一个月大概 14.99 美元左右这样一个水平然后年费会打一些折扣大概在 150 美元左右像其中比较大的比如说刚才我们提到的 HydraSpace 已经有 3000 多万的用户了而且融资做的比较大国内的话我觉得大家可能也关注到有一些类似的像什么冥想产品等等你看其实这
这种就是不是把情绪价值隐含在某些商品里而是真的直接去给你提供解决负面情绪的这个商品对吧这是一个直接的模式从这里面收费那么我们列举完一些最有代表性的这个行业和场景之后其实大家能感觉到就是情绪价值的需求其实在与日俱增的比如我们讲寺庙经济那期就是说为什么这两年寺庙相关的景点的这个数据这么好比如说为什么雍和
雍和宫天天门口排大队对吧之前雍和宫出了一个告示这告示说什么呢雍和宫的开光是只为佛教用品开光不能给首饰身份证家属证准考证文具等生活用品开光所以你看其实大家是有很多的这个情绪价值需求的但是说明我们还缺少相应的供给比如
比如说我们讲短距那期也讲到那些短距平台的巨大的注册用户数量对吧我记得接近得有三分之二的中国都成为注册用户了对还有就是头部短距的那个巨额营收就大家都还有印象这也是情绪价值的一种供给但是呢在面临这么大情绪价值的需求的情况下大家能感觉到就是情绪价值的供给总
总是让人觉得不够丰富不够针对痛点也不够给力比如说我们刚才开头提到的我朋友的那个故事就是他明明是在工作中产生的这个负面情绪对吧但却只能通过购买奢侈品这种行为来排解那么实际上这个过程呢你可能理解为就是说我通过购买一个名贵的奢侈品让自己短时间内回应了一个这个时代的主要命题就是我成为了一个合格的消费者这个之前我们聊过所以让自己好受了一点然后构成了这么一个情绪的通路所以你看其实这个过程它中间是有扭曲的不是对等的
那么我们说的最后一种就是我直接去给你解决负面情绪的这种 APP 这种产品的你有觉得其实这里面它不够巧妙不够自然对大部分有负面情绪的人来说
我现在说我去放下一切去冥想去正念其实是一个有门槛的事情对而且你去做冥想正念的一个前提是你已经认识到了自己确实有负面情绪很多人是认识不到这一点是的所以说这个模式里呢我们觉得缺乏一些行为学的设计就是没有做到人家诺贝尔锡金学讲理查德赛勒说的助推它不够自然对吧所以现在我们观察到的这个情绪经济或者说我们说情绪商品供给中存在的这个普遍问题就是
就是需求量庞大且与日俱增但供给始终错配或者不足那么如果听到这里我们的听众朋友们有创业者的商机来了对这应该是一个非常好的创业方向大家可以从这个里面去多考虑考虑那说完了宏观的社会和商业视角的情绪价值我们再来谈谈微观个体视角的情绪我们该如何应对我们先问一个问题我觉得这个问题是我们接下来讨论问题的前提就是
人的负面情绪非得解决吗我就不能不解决吗我就一直带着这个负面情绪这么活下去行不行直观上感觉肯定都是不行的对吧但是没有可能没有客观的数据来说明这个问题那么真有人呢做具体的相关研究我们永生那期啊简单提到过这个端粒假说这个端粒的这个领域的大佬伊丽莎白布莱克本博士他之前就因为对端粒的研究获得了 2009 年的这个诺贝尔生物和医学奖然后他联合呢一个心理学家
在 17 年出版过一本书叫做《端立效应》这里面就提到有三种负面情绪如果长期化会显著让端立缩短也就是会影响人的寿命第一种就是敌意你总觉得别人在有意的针对你第二种是悲观就是你对任何事情的结果都抱有负面预期这两种比较常见第三种叫耿耿于怀
就是有个事你怎么也过不去就心里过不去这个坎儿老在想这个事那万维刚老师在讲这本书的时候他有一个特别贴切的描述而且非常文雅就说这种事是什么感觉呢就是财下眉头却上心头我有一个比较豪放的形容就是退一步越想越气就是这种事就是耿耿于怀如果你有什么别的负面情绪可能你说我不解决我放一放过去了也就过去了但是如果你有上面提到的这三种情绪
且有长期化的这种情况发生的话那么你就要注意了这个已经是被科学结论证实了你必须要去解决否则对你的端倪对你的寿命会有比较大的影响那怎么解决呢跟我们之前聊很多的疾病和药物的内容一样你要想解决你就先知道这个情绪是怎么产生的历史上关于情绪一直有两派观点就一派支持是身体先受到刺激然后产生了反应导致大脑产生情绪
那另一派当然就是反过来认为是大脑先产生了情绪身体才有反应对情绪怎么来的有两派解释那么大脑产生情绪好理解啊身体怎么决定大脑产生情绪呢这个最简单的例子其实就是吊桥效应我们也提到过大家都懂就是为什么男生女生约会要去游乐场啊坐过山车呀去鬼屋啊或者大家一起参加一个体育运动啊因为这样就导致你心率加快你首先心率加快了你就会怀疑自己是不是对这个人有感觉这就是这
证明身体会影响情绪的一个比较好的例证后来呢随着这个科学实验越来越多大量证据啊证明这两派都对也都不对所以现在心理和生理学家基本上主流观点就是两因素理论把上面这个两派观点给霍西尼了认为人的大脑和身体是一个整体情绪反应实际上是在这个外部环境的刺激下身体反应和认知评价两者共同作用的结果嗯
那么遵从这个主流观点我们可以得知呢情绪是由三个部分组成的分别是外部的这个环境刺激和内部的身体状态和大脑认知那么从根子上讲就是如果你想解决自己的负面情绪其实就是从这三个方面入手做出改变那么如果有相关问题的朋友呢可以试试从刚才我们提到的这个三个方面的这个分析框架入手去尝试做出一些改变
具体的方法呢这里大家可以去读一些积极心理学方面的书籍我们哥俩呢也没有这个心理咨询师的资格就不装什么大尾巴狼了这个确实不能乱说说到这啊不知道大家有没有发现其实从情绪经济的角度讲宏观上的商业机会和微观上的解决情绪问题其实是一个硬币的正反两面从古代先哲们啊对我们的教诲来看
他们就告诉我们说就一个人要成熟要修身养性是吧就是你是要把负面情绪戒掉的比如说孔子说人不知而不孕不亦君子乎乐而不吟哀而不伤等等对吧到了佛教就更明确了他认为这个生老病死爱别离怨憎会求不得这些都是苦佛教追求的什么呢是摆脱色兽想行识就是做到五蕴皆空包括西方的斯多噶学派这个哲学流派呢对自身的修行的目标之一也是控制和消除负面情绪嗯
所以你看如果你从传统的哲学观念上来看不管是中西方都是强调人要从自我这个层面把负面情绪解决掉的去摆脱这个情绪困扰的其实这个符合当时这个时代的生产力和社会关系的背景比如说我们讲一个农耕文明它是很容易进化出这种修行的哲学体系的因为你从唯物史观的角度讲农耕文明它需要在春天播种秋天收获对吧
然后你收获了也不能瞎吃你要把一部分留到种子明年开春你再种下去对不对如果你是畜牧业你要加速养殖你不能杀鸡取卵对吧而是你要养着鸡生蛋诞生鸡就子子孙孙无穷尽养要可持续对要可持续那么这些物质基础的规律它就自然的要求我们要克制短期的欲望要延迟满足对吧而且这些都还是以年为单位的如果你要有更多的耕地
更多的家畜你要做大地主那你可能要十年数十年的这样坚持几代人这样坚持对这是从生产力的角度那么如果从人和人的这个社会关系层面呢由于你农耕社会你必须守这块地你就必须定居对吧那定居之后呢由此而来的就变成了这个血亲宗族体系导致我们肯定会生活在一个所谓乡土中国的这种熟人社会里那这种情况下你肯定不会为了一举私欲去做这个与林为鹤的事
你要长期生活在一起比如你伤害了你的亲戚宗族接下来比如说明年耕种的时候没人帮你了收获的时候没人帮你了跟上游其他村子抢水的时候没人帮你了等等都会造成对你生产力掉你的生活对你的利益造成实质性的损害所以我们在修身体系里也要求我们与林为善那么就很容易产生刚才我们提到的这种修身哲学那么进一步深化和抽象下去可能就变成到克己复礼
存天理 媚人欲这一段这是有物质环境和生产力基础作为前提的就是生产力水平下你必须得是这样的是这样的不然你逻辑很难自圆其说对然后这名硬币的反面就是你如果进入了一个消费社会其实你发现人的情绪是人消费的一个重要的推动力而我们现在这个社会是需要这种消费才能够完成经济增长的所以这就与传统的哲学理论那套
出现了一种完全的不同你没发现就这个时代大家现在对道德对就是我们以前提到的那些修身典型的传统美德提到的很少了嘛在这个时代呢你显学变成了就是自由主义和新自由主义对吧你的个人呢会拥有个人的完全的自治权就是我干嘛干嘛我不分吧你就别管我对吧再加上我们之前进入了这个工业时代工业革命和这个全球的专业化分工开始了那自由主义给了你什么呢就是
我想要就可以有我想要就可以要的权利现代化跟全球贸易分工给了你我想要现在就要的物质基础
那么在这种物质基础和上层建筑同时满足的情况下消费主义就变成了我们现在盛行的趋势所以你会发现我们这个时代很多消费产品很多的时代的对你的评价跟原来那个时期或者跟我们读的很多原本的哲学经典上告诉你要戒掉的东西完全不同了它不仅不是要戒掉的东西反而有大量的商业在提供这方面的供给
来满足你的情绪且是一个推动商业和经济发展的必要动力对不但让你戒不掉反而让你更需要对对吧就我第一次认识到这个问题的时候是我在 21 年的时候投资一美的时候我不知道大家知不知道爱美克这个公司现在可能很多人对他就是比较清楚了他当时提交这个招股书的时候我就看了好几遍我觉得非常好上市之后呢我就也很看好跟很多人推荐和去聊这个股票包括聊这个一美行业
但是我就发现很多人给我传达了一些负面的反馈主要是情感和道德上的负面反馈比如说认为一美有成瘾性等等当时我就想原来我们认为消费行业中最好的两个公司两个赛道就是一美和酒一美和白酒这两个行业其实都有成瘾性都有一些道德上的问题对吧这两个行业的本质可能其实都是很大程度上利用了人性中的一些弱点
像我们节目常说的就是利用了基因的错才形成了这么好的商业模式这对任何一个就是比如说如果你对商业利益和自我道德要求都有双重追求的人来说的话它就形成了一个悖论往往真能赚到暴利的商业模式其实很多时候都站在了道德的反面或者说站在了道德要求的反面那么虽然在一个消费型社会就是现在我们这样的社会里
可能道德其实是可有可无的大家只要遵守法律就可以了到这个地步了现在就是这样了但是如果你真的有我们就说道德方面的追求比如说我想赚钱但不通过利用人性弱点的方式赚钱君子爱财取之有道大丈夫有所为有所不为对吧如果你真想这么做的话其实这个难度就会大大提高对啊这很难赚到钱了也不一定很难比如说我们最经典的例子就是你提高科技生产力水平
这是一个完全中性的事情这就很难这就很难我的意思就是说还是有这样的路子的但是这个难度会大大提高了但这个就像我们节目之前一直说的这样做正确的事情往往更难包括我们的节目其实也是这样最近我看到一位听众朋友们给我们的评论区留言就说在下行周期用户正反馈还不多的情况下
有心力能力稳定高质产出这些理性乐观看世界的内容真的很厉害这条刚是看到很感动是吧我看到很感动当然用户正反馈还不多这句真的戳了我俩心窝子但是他对我们的解读其实确实很到位的如果说我跟老陶我们在虚实之间里提供了什么情绪价值的话我们确实就是希望提供理性乐观且有趣这样的情绪价值同时我们保证我们
内容的真实性科学性和逻辑性能给听众朋友帮我们带来一些启发这是我们提供的使用价值至于商业模式怎么变现的就随缘了是吧
其实你说到这个情绪价值啊情绪商业现在就在播客圈有一种类型的播客很火陪伴型是吗我都没想到这个就是喜剧类的播客就是类似于脱口秀录制这种播客现在是非常非常火的脱口秀这个行业现在确实可能受到一定的限制就线下演出线下演出变少了所以
大家可能更多的转向线上从播客这个渠道去听但我觉得从一开始脱口秀这个东西它诞生在中国活起来的时候就是一种情绪消费的体现脱口秀所谓大家说是一种冒犯的艺术它冒犯的是什么呢它冒犯的并不是每一个听脱口秀的人它冒犯的是大家平时想冒犯却不敢冒犯的
那部分的内容或者是满足你想指出一些你平时不敢指出的东西的情绪上的需求说到这个我之前也看了一本书但我忘了名字了这里面就是他有一个很经典的提法就是说全世界的所有人不管哪个民族哪个国家的大家都认为有幽默这个东西然后大家都很喜欢幽默这个东西但是呢没人能说清楚就是幽默的定义到底是什么就到底什么是幽默对然后这个人呢他就给了一个很清晰的定义说
幽默是一种温和的违反温和的违反对就包括你像你说的冒犯我觉得它其实也是一种温和的违反所以你在这里边能感觉到很快乐对要么你是在语言上违反了我们通常的逻辑对要么你是在整个内容上违反了大家一直以来的主流的观点对总之都是一些这种方式然后情绪消费者其实我还想到就我们之前讲过广告对
比如说橙汁这个东西它变成了大家需要的东西就是因为那会儿是去给你创造一个需求告诉你其实你的身体也需要这个东西然后你会愿意通过这个广告去买这个东西
但你看现在的广告它都是通过一个什么形式呢你买了我的东西你会变成一个什么样的人对啊都是这种是啊这我们说的是高级的营销方式对而且越贵的东西越是这样因为你越贵的东西你去下这个购买的决定的时候你需要满足越高的情绪上的需求或者说需要越大的冲动去做这笔消费对因为实际上一个商品的价格我们从这个价格角度讲
它可以分为两个角度我们之前给大家讲过投资就是你要分商品属性和金融属性对对对那如果从一个消费品的角度讲它也可以分成两个一个是使用价值我买这个东西到底解决了我一个什么具体的问题没错对吧还有一个就是情绪价值嗯
你想使用价值是非常有限的举个例子比如说我们要解决身体上的一些微量元素我们在医院开的那种比如说维生素什么的都是非常便宜的可能几毛钱两块钱几毛钱一瓶对但是如果你要是说同样的东西送给长辈送礼那你就要送保健品其实可能是同样的东西或者说差不多的这种物质的东西
但那些保险品就要贵几十倍上百倍了是的所以当你想把一个商品价格一个消费品的价格卖得很高的时候它的使用价值是非常有限的你很难提高这个东西的价格没错你只能提高那个情绪价值那个部分提供的价格我又想起来最近看到的一个视频也是经常我会看的一个博主他同时也是一位博客的博主啊
他最近正好提到了 Manor 咖啡的这个往顾客身上泼咖啡粉的这个事件他主要提出的观点是说顾客就是上帝这个概念其实就是伪命题就是不
其实这并不是一个交易本身的,交易本身就是你用你的金钱购买我在一段时间之内的服务。
但是他只有提供了这些额外的东西给你他才能够收取溢价对啊也就是说在同样的一个商品交易的本质的情况下给你提供越广泛的其他的服务满足你越多的情绪价值他就可以向你收取越多的溢价是的这其实也就整个体现了我们现在这个商品或者是说我们商业的这个整体的趋势其实听众朋友们在听的时候呢应该能听得出来因为我们说了这是一个从
从商业的角度讲和从个人的角度讲其实这是一个硬币的正反两面如果你要从想赚别人钱的角度讲情绪价值情绪经济是一个非常好的模式我们把这个毛给你了那如果你想从自己个人修行的角度讲或者说个人避免这些情绪性消费的角度讲我们也把盾这个东西给你讲了对这就像费斯加拉德说的那句名言就是一流的智慧就是能够同时运行两套完全相反的认知而且并行不悖哦
所以在这里我们就是提醒大家要切换视角去看待这个事情如果你从商业从赚钱的这个角度讲这个确实是非常好的商机非常好的机会但是如果你作为一个个人你想要成为一个更好更完善的自己那你要去想办法去戒掉这些情绪让自己的情绪更稳定两套逻辑可以同时运行也可以让我们摆脱道德方面的一些的对自己的谴责可以自洽对
那我们本期的讨论就到此结束如果大家喜欢你们听到的内容的话欢迎点赞订阅转发我们很希望提供一些有趣的视角来观察这个世界也很希望和评论区的你进行交流所以不要犹豫在评论区留下你的想法以上就是本期叙事之间的全部内容感谢大家的收听再见感谢大家再见