25. 谈个恋爱怎么那么难？聊聊当代年轻人的感情困惑
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我觉得我是一个很被动性的人格我觉得当我秀到了对面有可能踏出来半步那我有可能会踏一步回去但是假如这个人不动我不肯动反正我作为女神我是非常非常不希望我的喜欢的男生跟我的姐妹我的朋友有任何关系的你如果对这个人有感觉你觉得有眼缘也好什么也好你先把那些附加的东西抛弃掉你先去试试看

我会跟姐妹说的很清楚我很喜欢他我不希望你介入我们之间情感但如果姐妹同时跟我说我也很喜欢他我没了他我会死那我会让我以前也懂不吃窝边草这个事或者说不谈圈内的人这个事但是我一天 24 小时 12 个小时在工作我就在这个圈子我怎么认识外面的人呢

大家好 欢迎来到自然生长这期是两位老朋友返场来聊聊当代年轻人的感情当代年轻人在一线城市的亲密关系我是一曼我是 Lisa 我是梁大发我是老王这个开头非常的轻松是来源于老王最近身上生长了快快

快速的发生了一段 crush 然后在可能在两三周之前问他的状态他是想要恋爱的状态结果可能每两天他就真的进入了一段非常快速的感情当中然后两周之后就迅速的结束了然后这个事情我们本来今天是要跟 Lisa 去

更新一下的所以在这个更新的过程中我们直接就聊起来了到底是怎么回事呢你的困惑是什么呢毕竟在一个夏末秋初

然后怎么就突然就结束了就开始了就结束了就像加菲猫说的一样爱情来得快去得也快只有肌肉卷是永恒的你们给读者的铺垫好多啊不是铺垫就是不是是这样的我是觉得

确实也空窗了两年也 dating 过但是就是你遇到你 crush 的那个时候那段时间我非常的突然想谈恋爱因为我觉得他说的是我我也遇到了一个蛮欣赏的一个对象但是

我很快就失败了因为我要了人家微信人家不怎么理我我就觉得应该对方可能结婚了吧我就算了算了算了拜拜就这样子就觉得我是这样的我朋友们评价是我觉得我也觉得我是需要有人陪的但我对这个人的就我很挑所以你两年没有人陪不是有有 dating 过但是没有在一起过

那我其实有一点想知道大家对 dating 的这个约会的定义是什么因为我觉得就我从男生的角度我以前觉得 dating 这件事还是蛮正式的或者就是我们要不要试试看在一起我们当下这个 dating 叫约会但是我现在觉得我的 dating 他就是日常认识人认识新的人接触新的人但是有可能我们今天不去搞很暧昧的事我们今天就是

聊天分享给到能量给到情绪价值然后再决定后面要不要往暧昧去就有很多人的 dating 上来是我们带着暧昧就去的我觉得是的因为你说的这样我们现在这样子一起吃饭聊天不可能了这个也算 dating 啊谁跟你 dating 啊你在开什么玩笑呢

你知道三天吃三十顿饭三十天在一起吃饭我觉得就是暧昧

你每天都跟一个人吃饭没有每天这个要前情提要一下前情提要就是我之前有 dating 过一个人我觉得不错但是完全连手都没有牵过没有继续过我觉得他身上那个 positive 的能量场很影响到我然后我们聊的也还挺开心然后大家也没有互相的说要往暧昧一步去探出去然后大家一直保持那个状态因为女生在等你说是但是我又觉得

我假如把那一步迈出去迈出去那一步不是说我要跟你爱不爱美我是说我跟你没什么可能我们是不是有可能连朋友都做不了或者怎么样的对就是连朋友都做不了你为什么那么自私一厢情愿觉得你可以跟别人做朋友人家就是想跟你发展男女关系的没想跟你做朋友人不缺好朋友这个观点陈律但也不知道万一有些人就是想交朋友的因为你也不知道对方对然后我觉得其实你应该

就我现在在想就是也不能等对方的感受你至少得有一个人先把自己的感受推出来对方才能有回应因为两个人互相关系嘛是两个人的事情你必须先有一个人出张牌这个关系才能继续我因为我你说吧我觉得真诚的关系是这样的就是不管你当下的情感是怎么样的你想往哪个走向你比如说你跟他

约会相识了五次六次吃了五顿六顿饭你就应该要主动说我对你的感觉是怎么样我觉得有没有可能发展成其他的关系或者我觉得跟你相处很舒服我就是跟你很想做好朋友那你们是怎么认识的

朋友拉群说我觉得你们两个适合认识一下那朋友的意思是一开始是抱着抱着好玩好玩那心诚诚好玩大家其实就是没有在一个默认比如说介绍相亲或者怎么样的场景下认识所以其实是很不清所有从头到尾都是暧昧不清楚的一个状态有一个问题我觉得放在下一排但我先解释这一段关系就是

我觉得我是一个很被动性的人格我觉得当我秀到了对面有可能踏出来半步那我有可能会踏一步回去但是假如这个人不动我不可能动那我问你啊你在你的电影里面对方踏出半步是以怎么样的形式来表达都可以就是我能感受到你那个讯号就可以了比如说每天晚上给你发消息

约你那你们不是每天都见面吃饭没有每天都见面聊天就是一周有可能吃个三四次饭够久了那每天都聊天吗也就每天有可能说个两三句话三四句话有时候有一天会稍微说多点话

但是这些都是建立在很家成里短很琐碎的事情上没有那种深入的聊天或者涉及到暧昧的当中其实我觉得有很多 moment 好比说 66 狗带你去苏州吃吃饭 66 狗但是完全没有任何其他的讯号发出来大家都你都带去苏州吃饭了也今天只是换了个地方吃饭不在上海吃饭对我来说

我作为一个女性我非常不理解两大方你理解吗你觉得这个不是暧昧吗这个只是想做好朋友吗不是他的很多恋爱观在我看来是

比较初级小朋友的那种对我觉得他们俩我先来再重新介绍一下大发跟老王他们两个都是上海人然后呢年纪差 10 岁一位是 96 的一位是 86 的所以他们的恋爱观应该也非常的不一致但我们会觉得我们身边从 96 到 8 就从 86 到 96 这个年龄段他们可以代表两类非常鲜明的价值观的男性

同时他们又是好朋友我觉得这件事情很神奇这也是我们为什么我和 Lisa 为什么愿意想要跟他们去聊感情甚至是可能我们会发生讨论和争论的这个过程我觉得很有意思你继续说因为他老王谈恋爱关系很多的时候就是像他刚刚说什么他一定要等女生踏前一步

也不是我要感受到你有讯号我也从来没有感觉到我们要在一起有任何你也不想我也没感受到你想往前踏一步我觉得我以前在一起就好比说很快的每一段关系都很快的我能感受到前一段也是我能感知到我们两个是想在一起那个感觉但我们这两个先拉群有点像相亲一样就一直在好朋友的处罚我感受不到任何讯号

那就说明你不够喜欢你如果喜欢你肯定也就主动了对吧其实你说来说去你被动的原因就是因为你没喜欢但是你如果没喜欢对方就算主动了难道你就会回那一步吗他假如今天但凡说出来一个就是我们要不要试试看在一起我们可以很直面这个问题吗就有可能我就把我的感受全盘拖出了我觉得我们有可能就是适合做好朋友

人家主动了然后结果换来一个女但是我不会违背我的感受我也不希望大家是你知道人家为什么不主动吗人家说不定对你是真的很喜欢但是他知道感受到可能跟你之间接连没有那么长久你是个细水长流的人但他跨出那一步他说的话你会完全拒绝他他也担心连好朋友都做不了所以这段事情让我自然生长了在一段 dating

加上后来我们好朋友食堂这些事情

我觉得就是要更多表达自己的当下的感受不要让别人去猜你们好朋友食堂是有一些矛盾是吧对的我们三个除了我之外我是 Lisa 其他三位都是好朋友食堂我们一起做了一个快闪一起做了一个合作然后去摆市集摆摊然后我们三个出现了彼此的矛盾互相

我可能被老王气哭了然后又把梁大发气跑了之类的这种彼此这个神话好精彩哦对对对但是可能熟练但是在这个当中我们会发现沟通确实是非常重要的而且这个沟通我可能

反而现在的沟通处于过分的强势尤其是在比较安全的朋友的关系当中会处于相对有点强势这可能要看人我会觉得我是因为我的强势所以大发被我气跑了但也因为老王的被动他把我气到了结果气到了我会很生气我那个哭不是委屈而是真的是那种

也有点委屈会觉得怎么会这样我怎么会进入一个这样的状态然后我当时就会觉得说哇塞老王你这么被动连工作上的沟通都是这样你日常感情当中跟你在一起的女神

得多难受呀对我当下就那个但是我们因为是朋友所以我们可能更好的很直接就把这个事情当下就拿出来聊了我很好奇啊作为两位男性来说都是上海男生你们从小到大就是恋爱观里面是不是都女生追影多啊老王是不是女生追影多没有啊我所有的感情当中就是我还挺相信第一眼就是

也就铺垫一下后面那一段事情我会相信觉得这个人第一眼让我很上头我就是很主动的去接触假如我感觉踢到钢板就马上跑我请问你

那一位吃了一个月饭的朋友你第一眼没有很上头你为什么要每天约人家吃饭因为他就很过得挺过来你已经知道你知道自己心里的感受你没有那么喜欢人家或者说你不想迈出那一步那你为什么还要保持这样子有可能会让对方上心的关系我觉得年纪变了或者说经历不同我有可能能培养出来就是跟以前状态不一样

听上去是一个非常自私的行为就是他这一切的心理活动还是比较利己的那种感觉又觉得这个人可以谈能量但是自己对他又没有特殊的情感然后又不想失去这个人作为朋友他就一度就是觉得别人对他有好感所以才会遇到下一段

既要又要的爱情因为你也是这样的人都是要抱的知道吗对啊我认了呀说实话你在这段感情当中表现的是既要又要吧

是啊 我承认了对啊我不否认啊那就说得通了我到这里总结一下我怕听众朋友们觉得有点乱啊因为我们其实都有点知道是发生了什么但是其实我们有一个问题我们确实也很想探讨也有可能在生活当中其实很多人都遇到过也就是你可能同时跟一个

两个好朋友之间发生了感情或者说是建立了某种联系有可能是你跟其中一位没有在一起就像老王这样他已经约会了 dating 了没有在一起就其实也没有发生什么暧昧或者怎么样但他同时后面不是同时啊后面又喜欢上了这位女星女生的姐妹那就是

这种很尴尬的事情但可能对于老王来说男性来说我不知道是不是他不觉得这件事情有什么问题那因为我跟你前面的女生也没有也没有怎么样那我为什么不能选择我的爱情因为我的爱情更重要但是对于女生的角度来讲

反正我作为女神我是非常非常不希望我的喜欢的男生跟我的姐妹我的朋友有任何关系的但其实普通朋友我还好但是我觉得姐妹的话我会非常非常介意我也有过这样的经历所以我们今天就是老王本人的故事呢我觉得是影子我今天更想聊的呢就是从哥哥姐姐们那边探讨一下在一线城市当代年轻人现在对于

亲密关系这个事情因为我觉得大家都在讲成效结果很多人现在对于这个关系就是很快速或者怎么样上海又有很多上海的特色文化一些什么 for one nightanyway 那我听过无数个朋友外地来的朋友跟我说上海有床友床伴文化 anyway

他们从哪里得到这些信息因为大家这些人都用社交软件他们用听的什么的这就是月报软件你得到的结果得到的信息当然就是这样我最长一段恋爱甚至要结婚的就是在 dating 软件上认识

OK 然后所以我但是你们两个是先 dating 的还是先约炮的先 dating 的那好了那其实就是跟人有关跟软件没有关系任何社交软件只是通过软件认识对方一个人而已对我刚想说的就是我一开始也很纠结的点是在于这两个人是姐妹

换成 5 年前 3 年前的我根本不会考虑但是我在两种的指导下或者说我在这两年的感官下我是觉得我想活得自私一点多考虑一下自己的感受所以以前你是完全不会考虑完全不会考虑你本质上也是觉得这个是有点问题的就是会有个影

会有个影为什么就是要心理不舒服你会不舒服这会有一种心理你的不舒服来源于什么他们是姐妹会有很多很复杂的事很麻烦的事就算我跟这人在一起而不是你担心他们彼此他们彼此肯定有这就是麻烦的一环但是我现在会我思考完这个问题一是就自私的角度来说我跟上一个人 dating

实质上连手都没有牵过什么都没有发生过我那个边界感巨强但有可能这是我自私的角度我觉得边界感巨强但别的姑娘不这么觉得所以我觉得呢因为当下我又很久没有进入亲密关系了我在那个 moment 我对这个 crush 确实是上头的那我想能不能遵循一下自己的感受就先试试嘛那我跟你试试看你也可以跟我说因为是姐妹我不能跟你在一起

那你憑什麼對人家有這樣的要求呢你對自己可以放縱不壓抑自己的情感你對別人為什麼要有那種道德至高標準說因為是姐妹不能跟你在一起你都不介意他為什麼要介意我是不介意的我也覺得他

就是我要知道他介意还是不介意嘛但是他一直跟我表达的是他很介意这个事情但是后面又是很迅速的进入关锁你说是后面约会的女生对他又介意因为我也询问过就是你介不介意这个事情我是就当我们还没有发展下去这时候我要问老王你是不是从内心深处有一些得意呢因为这个

这个东西就意味着他对你是有好奇心甚至于越过了他跟姐妹之间的道德约束

他对你的好奇心胜过了这一点实话说我大概有 10%是得意过但是后来我突然没有我当下确确实实只想跟着跟在一起我没有想那么多其他的东西我跟他沟通的有个很简单的观点我觉得 anyway 我们在当下这个时代我们两个只要互相很喜欢或者是很有感觉的别人怎么说就别人怎么说互联网都没有积极的今天还在说姐妹情过个一周一个月无所谓只要我们够喜欢我会觉得

你不害怕这段话说出来被人攻击吗不是不是我觉得只要我们够喜欢这件事情是成立的在我看来有些人是很不容易喜欢别人的所以真爱对他来说是最重要的事情他在心里一定是有排位的但关键是难以上来你遇到一个 crush 就发现就是只要我们够喜欢这个话题是成立的你可能也是在接触或者是在感受很可能就是一个不太适合的恋爱但它确实又是个感情嘛爱情嘛

在我这个年纪我现在想真真真真的喜欢一个人或者进入一个关系挺难的所以我觉得这是今天要聊的一个核心主旨就是当下年轻人为什么中国的这个结婚生还生育率都比韩国要低了就是现在谈恋爱很难结婚更难生孩子更更更难因为

时间成本和经济成本太高了对啊又在很了我们上一期聊的就是 4 个我们 4 个单身女的女生呃单身其实是有一些原因的那这期其实难得他们也是我们身边的两个单身的男性因为其实有很多我们看来身上蛮有闪光点的男性其实早早就不单身了嗯但现在也有挺多其实剩下来了没有闪光点的哈哈哈

这是贺一曼的说的不是我说的但听了你的这个感情的这个经历之后觉得好像哪里多少有点问题哪里多少是有点问题我看来他这个年纪就现在经历这些其实你们在跟他聊这个的时候你们忘了他其实是才这个年纪 28 岁

在我们以前如果你放到我们这个年代我们再往前到 10 岁的时候我们可能只是刚刚出大学然后还是在跟大学女朋友在一起甚至说刚出大学然后踏进公司的时候才跟第一个女生在一起也没有吧 28 岁的男生结婚的比比皆是我只是说现代大家认识异性方式很多很快但以前其实不是这样没那么快的但在我看来他这个年纪经历这个事情是对的

他有这种想法是他说什么刚刚他跟我说因为我的影响我没有什么我没有教育他什么东西我只是跟他说了一句很简单的你如果对这个人有感觉你觉得有演员也好什么也好你先把那些附加的东西抛弃掉你先去试试看所以你的观点就是如果你遇到跟老王一样的事情你是毫无顾忌的就冲了我才不管你们是不是姐妹我要顾及什么东西吗我觉得我选择我遇到这个人

那如果我不去跟他试一下那我怎么知道我到底会跟他怎么样所以我会选择就是你说的就冲了就不管别人反正怎么样我本来就不是一个那么在意别人怎么说的因为到我这个年纪的话经历了很多的事情其实不是因为这个是一蹴老城的就经历那么多之后你会知道把一部分舍弃掉的时候其实是对自己更好

就对我自己更好你是一个非常知道怎么爱自己的人对你可以你换句话可以也是如果我有一个小孩我倒是蛮希望他还是这样子的就如果我自己我可能不见得我真的可以这么做或者说我也不见得希望自己成为这样的但是我如果有一个小孩我蛮希望他能这样的那

那我问一个问题 Lisa 如果你遇到同样刚刚他们俩发表了观点吧就是如果是大发他完全无所谓我肯定就冲了那如果遇到是你你遇到一个比如说你就跟梁大发跟老王这种关系对吧你一个约会了但是也没发生啥但是有另外一个你挺喜欢的你会冲吗

我给你举个例子吧我没有遇到过同事喜欢就是对两个好朋友男生产生好感我经常遇到的是我关系还不错的不能称之为姐妹就是关系还不错走的比较近的女性我可能同事在跟一个男性在暧昧期而且大家都知道这个暧昧期但是那个女性会介入然后就是很差一脚

我通常会采取和做的一个方式就是如果我非常喜欢那个男的我会跟姐妹说的很清楚我很喜欢他我不希望你介入我们之间情感但如果姐妹同时跟我说我也很喜欢他我没了他我会死那我会让对但这种极端情况其实蛮少的一般姐妹在我身边非常多姐妹会很

也不一定是姐妹我没了他我会死吗不会有人这么去说吧但是我告诉你我更喜欢诚实的人如果我发现你对我背刺我对我使坏你对我表面上说你跟他没什么只是为了我好你去帮我试探他但是你背地里面约他给他发消息跟他吃饭去他家楼下等他堵他

被我知道了那就是死定了我不跟他在一起我也不会让你们两个在一起我就有这样的人这个戏我想一想都觉得心很痛我感觉男生的世界里遇不到这种事情男生好像没有这个情况我在世界里面不止一次遇到这样的事情男生好像遇到就是要么就算了算了算了你也喜欢那我就算了呗关键是这两个人一起骗我

我是遇到过我一直就很暧昧的男性其实大家关系已经很好了而且认识也蛮久了一段时间其实我周围的姐妹应该是知道的但是呢我觉得跟这个男生也有很大关系吧后来可能就是其他人来跟我讲可能在某个

酒吧里晚上大家一起去玩他有看到他们两个之间就他和我的这男生和我的好姐妹亲在一起就是别人说但其实他们两个其实认识比我更早但他们的认识是只是朋友的认识并不是对并没有这样子的关系那这个事情其实很铁门的因为跟我说这件事情的人不止一个当天所有在场的很多人其实都讨论过这件事情

而且他们来跟我说就是大家也知道我跟这个男生关系比较有点像谈恋爱因为我们可能很多人都以为你们是不是在一起我说其实也没有因为还在约会当中但是

这个两位当事人是不承认有这个事情的就是这个发生了亲亲我我的事情的可能是别人看错了但是其实看错的不止可能不止一个人所以后来我哪怕真的很喜欢这个男生当下我其实真的很喜欢我很想跟他谈恋爱的但是

但是这个事情让我非常非常的难受其实我那个时候比现在还是更稚嫩一些我现在可能会直接

当面就或者说直接就拉个群我就问你们这个事情是怎么回事我可能就问了我高下不知道为什么就很别扭很被动然后会觉得哎呀那是不是我们也没有谈恋爱这是他约会自由我们也没有说你不能跟人家你会觉得你没资格吧还有另外也是我的好朋友我也不好意思问因为我那个好朋友明显就是说他不喜欢这个男生所以我就没有抓住他我很害怕这个关系搞得很尴尬但其实

我什么都没做这个关系已经变得很尴尬了我跟我姐妹的感情就是会变然后我跟这个男生我就不想跟他再联系了我当下我的自尊心会跟我说你这样子去让我和我的姐妹产生嫌隙我觉得你不配然后我可能会有这个我心想就是你凭什么你凭什么这么

觉得你有这个魅力能玩弄两个女生与古董之中不是那么夸张但我内心就是这么想的就是很觉得你凭什么凭什么你既要又要

就我会觉得你是谁啊然后我就那个自尊心就会让我跟他就疏远了那与此同时当然一定我跟我的姐妹也疏远也有一定的疏远就是会这样但是这件事情你说有错吗其实在我看来我不觉得我的姐妹有问题我觉得这个事情我首先还是会觉得那个男生他一定是有问题的

就是他在这个关系的处理上面就是有问题的但是这个问题并不是一个很大的问题因为我们确实没有确立关系我站在第三者的角度我这样问你如果当时那个姐妹知道你对这个男生是有这方面情感诉求而且她很表明说她对这个男生没有任何情思那我觉得他们两个如果走那么近

或者也是有问题的其实姐妹是知道但是没有那么明确就是我没有告诉他那么多可能你们感情已经就是天天在发信息了已经关系很好了而且我是很喜欢对方很想跟他在一起的

不是我觉得说了那么多细节的东西我刚刚其实我也想把我那个案例再分享一遍的时候突然发现就一句话一个巴掌拍不响所有的关系肯定是一个巴掌拍不响吧所以双方都是有问题的只是说又可能有很多信息是因为当事人不觉得他们是真的

有在亲吻或者是怎么样但是这个事儿就是我就觉得麻烦了就是到走到这一步的时候我就觉得复杂所以我会先出来嗯嗯但我就走了但我走了其实我不会觉得就我的感情就不会再放在他们两个身上了因为我觉得这个事儿做的不地道的不就是没义气的或者说是不讲哎呀不优雅的是你们不是我那我就走了不好意思就是我再去

另谋高就了我再去找别人嘛就好了嘛反正我也很可以去喜欢别人的不是非要他一个人的嘛但我希望我喜欢的那个人不要这么复杂他的情感状态不要这么麻烦因为我不希望我是一个被挑选的人

其实我是这样的所以我也希望我在我的感情当中我不希望对方是被我挑选的我在两个男生或者是更多的人之间去挑选你去评判你去评判你我觉得首先我们如果是独立的一个人和另外一个人的话

不应该是这么去看待彼此的就是你好像就是你一个人为中心视角然后去去挑选市场上的所有异性那这个东西很很没意思就首先因为你是这样看待这个世界的这个世界一定也会这样看待你的所以我基本上比如说我就算是约会我这段时间也会跟这个人一个一个人约会那如果我真的

我觉得发现不喜欢了那你就及时结束掉这个关系对吧那你们怎么看待一个人同事跟多个人 dating 你说你指的 dating 就是吃饭是吗我约会吧就是约会看电影出去吃饭我这样跟你说作为一个女性如果今天我们很明确是兄弟朋友嗯就是

其实我觉得两个人眼神对视就能看出有没有情思的但凡你觉得对方对你的眼神是拉丝的你就不应该约人家去苏州吃饭

如果你对别人没有情思的话你明白我的意思吗因为你约他去了你明知道人家对你有情思你还约人家出去苏州吃饭女孩子总觉得会发生点事就算没发生她会想是不是她比较保守我的意思就是女生可以多线一直在 dating 还是说可以可以是都可以的我觉得每个人都可以只是你要建立你自己的标准你能不能自己 hold 得住

就比如说我还是觉得我那两个朋友我觉得就算是这个男生想去 dating 别人我觉得没有问题因为我们真的没有去确定谈恋爱只是聊聊天吧对吧但是别在一个村子里面搞对但是我可能觉得很敏感的就是就是你让我知道这个事情是跟我的姐妹然后我觉得

很烦我觉得好像甚至你动到了我的地盘我们就是不知道有没有这种感觉就你甚至你亲入亲了我的地盘在我们两个都不是男女朋友的时候你开始掠夺我的资源了还是掠夺我的不知道就是我的你就是占用了我的这种关系网还是什么信息场就反正就是很不舒服我明白了那我提个问题啊

假如真的你遇到感觉这个人很喜欢你是越得过这些关系网的吗看我处于这里面的哪个位置那你先换个角度你是后面那个入侵的那个女的就是你会做这种事情吗假如真的很喜欢我觉得以我现在这个年纪如果我给自己定过一个标准我小的时候也是完全不会做但是我 30 岁之后我有一天发现如果只是普通朋友的话我不介意

但如果是姐妹比如说我跟 Lisa 这样的关系她如果谈恋爱或者她如果她的另外一半不是他们主动要加我微信我都不加微信的我们其实这几个姐妹很清楚的我们连微信都不加的我们是非常分寸的另外一个男就是男朋友什么的我不会跟你有什么眼神对序然后不加微信没有什么私人对话的因为那个一你的感情然后二我们很有编织感和分寸感的

千万不要有任何误会以及可能产生的误会哪怕你可能是我的菜你姐妹眼光非常好选了一个也是我的菜

兔子不要吃窝边草但如果我们今天只是可能在某一个街上就是这种大的圈子里面认识的人甚至连微信都没有的我无所谓的我觉得感情对我来说心动的这个可能频率更难得一点我会选择我更珍惜的东西其实就是你还是也是会衡量的一定会衡量的你珍惜的那个关系是什么

大话前面说我总觉得兄弟和姐妹之间没有真情我要说一句很实在的话我跟姐妹之间的感情没有任何一个男人值得破坏这一段感情不配我之前没有遇到过配的我们有一次跟我过去我们另外一个我和丽莎的好朋友

也是我之前三年的室友我们关系非常好我们之前在一起也讨论过一个问题因为我以前是一个道德彪兵啊我那个道德彪兵就是彪的有点太高了其实是非常非常限制自己的然后那个时候

他就说过一个话因为对他来说他可能十年才遇到一个他心动的男生他这辈子他已经快四十岁了但是他一共也就喜欢过两三个男生所以对他来说心动这件事情是非常非常难得的体验是非常非常重要的

所以哪怕是姐妹的男朋友她说结婚她绝对不碰但是如果是姐妹的约会对象或者姐妹的男朋友她如果真的发现她真的喜欢她会直白的告诉姐妹

就是他会一切不会是在一个背后进行的而是公平公正公平公正摊开就是像你一样坦克我就是往前冲了我会告诉对方哪怕不惜失去姐妹的关系我们当时是他是一个论点我是另外一个论点我们有十几个人分成了两派然后一直在互相辩论在晚上

特别有趣然后当时我是非常不理解他的因为他我们都到最后话赶话吧他就说黑曼如果是你的男朋友现在我认识我真的就是对他很心痛很喜欢他说我没办法的我一定会跟你说的我也会跟那个男生说的我们就公平信真嘛我说那你不怕失去我吗他说如果你是我的好朋友你也能理解我为什么此刻这么做那如果你不能理解那我朋友还有很多

这个话其实听上去是蛮伤人的但是我当下是不能接受的我当下说我说什么你竟然说这样的话但我其实后来隔了两三年以后我突然能理解他了因为对他来说人生的排序你为什么要为了其他东西来勉强委屈自己因为我是一个以前可能不那么爱自己的人所以我为了很多世俗的规则或者我就是会委屈自己的你委屈了自己来成就他人

那当然如果我成就的是我的姐妹好姐妹或者说我很重要的亲朋好友我觉得都没有问题但是如果你就是为了一个世俗意义上的一些普通人的看法或者怎么样来委屈自己为什么呢那你对自己的排位在心中的排序太低了

所以当我把我的自己的位置往上拉了以后我其实觉得有些事情无所谓所以如果是老王这件事情我虽然也是在骂他我说你这个人处理的就很差或者怎么怎么样但我其实觉得他处我认为他处理的没那么好的只是他跟第一个女神约会的时候没有把话说清楚但是我如果遇到他第二个那个女神

我也会冲的以我现在这个年纪我也觉得 OK 因为那两个姐妹据她说好像没有也没有到我们这种关系了就是她在她看来就是你想象中就是那么好 OK 对就是那种很年轻人的姐妹但是到底有多好好像据她来说好像还行不是绝对不是我们这种已经十几年的关系了不是这样的情况那你现在有没有轻松一点

我从那个关系出来之后我很轻松之前每天被压抑的 6 天我感觉天天在那个做利润表跟那个 battle 辩论

每天两点半三点钟睡觉大家就是要说一些就是他总有他的敏感的点让我觉得我一看也在怀疑自己是 OK 是有可能不懂得哄女孩或者怎么样然后发生了这样的问题然后后来发现根源就是在讨论这个我觉得他们两个值不值得就是我觉得这也挺好的就是这六天让他们两个看清了彼此

就不适合就有些 crate 上头是上头但是当你走下去的时候就我说了嘛我说你们俩都没有开始先开始再说后面的问题事实证明开始不了别看可能女生觉得老王跟他想象不一样其实老王也觉得女生跟他想象不太一样

你们当时这个 cross 到底是从哪里来的就跟你在好朋友食堂看到那男孩子有可能差不多意思你应该明白这个感受只是那个男的有可能也觉得你还不错然后你们聊起来了然后你们在一起了然后后来你发现那个男的就像我也不理解你你把结婚戒指藏起来的那个男生上头我也理解不了但他那就是上头啊

所以我觉得没有那么多对与错也没有那么多活成什么样子就是自己的成长的状态自己觉得值得就好了你们现在如何判断你对一个人或者说你喜欢他你想跟他在一起的标准或者说你的感觉我觉得还是要先约会一下的先尝试接触一下我很早开始的观念就是不要暧昧

你都是直接谈恋爱对我觉得暧昧的过程最好了比谈恋爱还好我的阶段都是直接约会你约会不就是约会跟暧昧是两回事一旦确实关系了我就不喜欢了约会和暧昧是两件事情你怎么解释暧昧说白了就是你去享受那种拉扯

基本上大家都不说然后大家又都往那个心思靠然后就那种稀里糊涂的就是那种暧昧就是很介乎于边界感之间的东西那约会对我来说是真的非常直观的去了解对方这个人的我更喜欢的就像我不太喜欢微信上跟人家聊天

我喜欢坐下来就比如说我今天要跟丽莎聊事情的话我真的是喜欢就像我第一次拍摄的时候丽莎来其实我跟她在车旁边我就爬来聊很久我喜欢两个人当面这样说话不行因为那是工作啊我工作的时候我就喜欢当面说还有一个就是你在约会的时候你真的是就像丽莎刚才说的你不光是男生帮你开门也好你女生在吃饭的时候很多事情问题上也好你是会很直观的看了观察到这个人是什么样子的

我更喜欢那种感受暧昧这种东西对我来说小朋友玩的不是不一样暧昧是有可能是你吃了这种饭之后回去你不是也观察过了吗然后你回去在微信上聊聊天不就是出于暧昧吗你要不要跟我在一起对你就观察这么一下就可以了没有一个不小心因为这是一个什么意思就是比如说如果大发说我一点都不浪费时间首先就是一个女生够优秀

你尊重她的话包括你给她释放很好的信号你告诉她我很强烈的对你的信号的时候如果这个女生接收到她反过来她也给你身体语言她很多方方面面她的信号你是能感受得到的她也是喜欢你什么叫身体语言想跟你贴贴你对一个男生或者他有好感的时候你荷尔蒙散发的时候你哪怕跟他散步在一起的时候你会不由自主的想贴在他身上

有科学依据的两个人假如互相来电的话两个人会靠的距离会比普通人要近很多然后你跟他在一起的时候你会觉得跟他在一起那个空间感特别舒服这都叫身体语言和语暖

你在喜欢这个人的时候很多东西是摊不住的同样一个身体语言你们两个是在微信上面很暧昧但是你跟他在一起的时候你明显感觉到你不想让他靠近的时候其实也是一种信号你不喜欢不是但是有时候你是害羞靠近所以显得反而很远不会人的身体语言不会骗人的不会害羞靠近人的身体语言是非常非常诚实的一个东西

我告诉你连坐位子都有这样讲究的就比方说如果你比如说一群人一起出去玩你更喜欢跟哪个就是有你比较欣赏的喜欢的男性一定是有的对吧但你不一定是真的喜欢他但你可能跟他多交流而且或者他的长相是你喜欢你一定会想坐在他旁边

我都会反而离他更远因为我不好意思我看行动信号里面那个恋宗的老师说你假如喜欢这个人对这个人有兴趣你绝对不会坐在他的对面我一定会坐在他的对面说你会坐的稍微离他远一点但你可以挨着他坐但你不会选择坐在他的对面因为对面的对视其实是很临时的那种我会选对面我可能会选对面因为一我又能看到他但我又不是挨着他那

那我喜欢挨着挨着是因为可以不顾及不看到对方缺点也不让他看到我脸上的缺点或者看到我的表情但是我跟他坐在一起的时候可以有一些细致末尾的暧昧的信号我一直很就是有一个点我非常疑惑的就是比如说他们说一起出去吃饭情侣是坐在并排的我以前座位都是一屁股坐在对方对面的然后

那个男生就会说你为什么要做我对面你让我把旁边这个位置给谁啊我说啊我们为什么要做并排他们他们就说这个亲密关系的人反而是要做并排我说那不就看不到对方的眼睛了吗我是比较你们两个已经在一起了好了已经在

你还要看对方的眼睛你们两个每天都可以我会觉得隔壁的人我根本吃饭的时候抬头我永远抬头我会很建议我的男朋友对面坐了一个很漂亮的女生他们两个吃饭一直在看对方然后我在他旁边这个是应用而已我刚刚脑海里有这个问题我想了想今天我想跟我女朋友贴贴的话我可以坐他旁边但我大多数情况下我坐对面的

有的人特别喜欢就是说在外面约会甚至说两个人吃饭的时候是身体挨着的他会有一种安全感但我告诉你我通常跟姐妹出去吃饭我是不太愿意做并排的如果只有我俩的话因为我觉得做并排很奇怪并排也太奇怪了桌子设计的就是为了让人面对面做的法国人不是说了干杯的时候不看对情侣或爱卖的话做并排我觉得是没有问题的

我们这种干餐饮的最讨厌别人进来做病牌了这样的两个位置好奇怪你单杯的时候都要看着对方眼睛而且我讲话是喜欢看着对方人家眼睛讲话我也是你要看对方情绪的你要接触对方画面的我有个问题你说我以前也懂不吃窝边草这个事或者说不谈圈内的人这个事

但是我一天 24 小时 12 个小时在工作我就在这个圈子我怎么认识外面的人呢那是你自己的问题啊大多数年轻人现在都这个情况听上来感觉这个欢逃联谊要半上了我们那天跟人家说欢迎来北半岛欢逃联谊我觉得这是一开始我觉得这是我的问题但我跟大多数朋友聊下来大家也都是一直在自己的那个圈子兜兜转转也不知道去哪里认识新的人

所以会有社交软件所以会有社交软件 social media 这些东西一个是社交软件但社交软件我完全不会去跟就所谓圈子里面去第二个其实你在生活当中更加的去留心观察身边的有的时候你不需要跟朋友一起去一个地方你就自己去一个陌生的地方的环境的时候你肯定能遇到新的人

这个东西很矛盾就是我假如我不吃窝边草不在这个圈子内完全找了一个圈外的我们天天聊啥我觉得窝边草可以吃但是不要吃到别人碗里去就行了就不要吃到就是跟这个圈子里有点就是影响到怎么说呢就尽量避免复杂的太复杂我觉得我以前觉得

前几年看感觉但会有那个理性那个声音告诉我就是这个东西会很复杂或者说要考虑别人感受但我这两年我最直观的自己一个点的变化是我想更多的考虑一下自己的感受更自私一点所以那个理性面它会慢慢的稍微的在某种时刻它会那个声音没有那么强就感性完全覆盖掉就好比说

虽然 NBTI 不准但我前三年我怎么测出来我都是 NTJ 但是我这两年 Miu 姐就我 partner 给我做的多了一倍题目的我怎么测都是 FP 就是看感觉这东西会随着年纪变化会变状态我觉得这个东西就状态当下我认定一个是好比说亲情感情友情工作伙伴什么感觉对才行然后我的 partner 又是属于那种这个人出过一次做就不行然后我又是看感觉来所以我们盘子做不大

我感觉你还蛮 social 的平时有可能我现在的去的很多场子活动表现出来的 social 是为了让那个表面不难看以前是直接不采的

我现在的状态那就是有可能我也不爱出门我也不爱社交所以很多人我没法面对面的认识所以互联网不是大家有很多网络邻居跟朋友吗大家有时候频繁的点赞 anyway 在某种状态我就会觉得大家可以认识一下或者怎么样但这个东西仅限于它是在一个互联网上它塑造成的形象它有可能跟你想象中的不一样但是这种时候

就是还是得接触接触接触你才知道到底是什么情况了那我想表达的点呢这个东西我也不知道怎么表达就有很多人现在是在网络上萌发成萌发出情愫然后说要不要在一起你们怎么看待这个事有网恋吗你有不就我之前真的会有过就是我网上看到一个人因为我很爱剖析一个人的社交媒体就是我招人也是我认识的好可怕哦

那你 poach 一下我们三个的社交媒体我现在后来就直接把朋友圈关了我也不看大家我不想看一点都不想看那你有对谁因为朋友圈产生了情绪吗没有我之前会觉得这个人网络上塑造出一个形象挺好的我想认识一下这个人会有这种感觉

网链这个东西我们稍微上了点年纪的人感觉已经都玩过了我觉得现在很容易你在网络上好像我们都经历过这个现象我很早就经历了

就那个东西在我看来就是越来越虚幻就以前其实比如说你说开心网然后人人网那个时候其实你包括微博你去看很多人发的东西是更相对更真实更感受的内心感受吐槽骂人对更加感受而不是给别人看的因为那个时候你就算给别人看很多人找不到那个技巧是长粉的我要发什么东西别人能长粉的他们那时候也没有说什么我要我

个人媒体 个人形象 粉丝啊很多人他不需要做这个事情他那个东西就纯粹是个人的一个 Vlog 那我刚刚其实说的那个互联网为什么会不会有 crush 就是那个点我现在觉得

我虽然是 95 后但我觉得 00 后 05 后现在所有年轻人的交友方式就是被这个大环境影响了他们会觉得网络上的人好厉害好牛逼我要成为这样的人每个人都想成为自媒体然后今天看到了一个我这个人关注了好久这个人怎么怎么样然后所以让他们形成的一个想法就是

更少的就好比说更少的走进线下的餐饮店去吃顿饭我今天就在家里刷个吃个外卖网上刷一个人我想从网上去认识一个人这是现在年轻人的交友跟社交的一环真的很多年轻人现在都是这样他上网去哪里刷呢就各种都能刷到的就好比说小红书吗目的强一点的 Tinder Bumble 这种都能刷小红书认识人千奇百怪各种各样抖音小红书哈哈哈

因为我们在上面年纪圈层了下面 00 后真的千奇百怪百花齐放我觉得我认识的 05 还蛮正常的我还是相信还是就会有你说这些人但我也相信还是会有对所以我说肯定不绝对的但是会有这个现象确实很多 90 后 95 后没有这么

这种情况出现这就是一个时代的

我可以理解我生活习惯养成的吗因为碎片视频这个信息化对他们来说就是跟日常吃饭一样简单我今天打开手机我看到一个什么东西我要买东西我就直播我也不会去线下我要吃饭就是线上他们最简单的就是我要认识一个人我要 dating 开始我就是从线上开始聊天会有这个感受的这个方便说实话方便所以老王 dating 要约人家去线下吃饭一个月

大家现在会被这个东西改变自己的所有的习惯因为大环境就是这个样子我超级不想手机聊天的因为我觉得我都快见窍眼了我实在不想我现在真的很讨厌用手机聊天因为我后来我也有时候直接打语音的点是在于假如你当下有个情绪的话或者你有什么

情感的话 positive 的跟不 positive 的你假把自己的情绪加到别人的一段没有感情的文字上你自己代入感很强我今天好比说我很平静的跟他说了一句话他很生我的气他那时候觉得我在冲他但他很开心他觉得我在哄他这个完全很主观的一件事情所以文字它是表达不出感情的今天你发个微笑妈妈的微笑是真的跟你笑朋友的微笑是在酝酿怪气你所以我觉得文字表达

是没有面对面社交现在然后又是更更直接更又是网上认识人然后大家现在好像又觉得一个追求效率的时代大家都觉得所有事情要很快所以我觉得

当下这个谈恋爱也很难啊我觉得你说的这个东西其实对我跟 Lisa 来讲和我们的接触面好像比较不一样是不是他说的是很当代都市很年轻的那拨人现在在怎么样的生活方式我可能接触的人已经都非常的老派传统了我就最近开始喝茶了接触的都是那种玩香喝茶的人就是好像

你看之前社交的都是比如说去酒吧喝酒你去酒吧喝酒你去很多地方喝酒吃饭你就能社交你就能认识到很多人了现在连去店里都不去了钱都不用花了直接上网大家想要更低门槛的东西甚至都不需要但这种对我来说都是无意义的在我看来是无意义的

但是当然也有人因此找到了爱情对吧会有中国人口气出那么大什么概率发生就是你是什么样的人你就用什么样的方式或者你找到什么对只是说我觉得首先所以说我觉得关系要回到我们说想要刚老王最早说的到底现在是不是很难找到另外一半我觉得首先还是要

更了解自己嗯你要了解自己你一你想要的是什么二就是你自己是谁你自己想要坚持的生活是什么样的我觉得靠着你做你自己本身应该是可以吸引到跟你很同频的人然后你再选择说这个人到底你是把他当朋友还是谈感情吧谈感情的就

好好谈感情就发展朋友的就及时说清楚啊这个事情你就你就真的不能绕到最后绕过去了然后人家其实渐渐渐渐已经进入佳境了你再跟别人说我对你没有感觉这个就真的有点伤害别人的情感了我觉得男女还挺不一样的那个那个想法嗯

这期评论会不会在下面怒喷也不会给你放上你的小红书让别人去挂一下你的小红书然后让人家看看你的 OTD 老王我再问你你们两个会不会为了哪两个老王和大方会不会为了某种迫于情感压力或者家庭的压力

去降低自己的责任标准我目前不会因为我今天早上还在跟我 partner 聊这个事情因为他妈也觉得他的接下来生活就是应该结婚不应该有任何其他的事情

她连文字生一个新文生就她很传统上海家庭那个什么妈妈突然掀她掀她被子发生发现了一个文生就跟她怒吵你就因为有文生所以你现在没有跟男孩子谈恋爱男孩子因为你的文生不跟你真的然后呢我妈妈也是这样炒奔出来住在那个姐姐家之类的

我姑妈最近也给我压力她会觉得我会跟她说的点是在于我现在觉得进入关系很难我觉得有时候自己一个人挺开心的她说你身上有责任你身上也有纹身你身上有责任那这句话一下子就上架子了她的意思你的责任是我们王家

传承香火但从我的自己的角度来说我现在给自己的人生规划是 45 岁提前退休然后拿个 100 万 200 万去成都找一个房子迁 20 年然后装修一下然后上海反正也有房产到我 65 岁的时候我找五个护工我进养老院然后假如我觉得我今天活得不开心了我就在成都找个山跳下去了这是我对于自己现在的认知听起来这条像是一个相亲广告

他已经直白的告诉了大家欢迎大家有相同价值观的女性这个事情是我上周在改装店里跟一个比我大五岁的一个本身这个行业的人且跟另外一个改装店老板有了两个女儿的就是几个男人之间的对话聊出来的东西

你们男人之间会不会有人经常去你说别结婚一个人多开心呀对我们大家都会相互尊重通常这种话会偏结了婚甚至说有两个孩子以上的男生会说出来我们女生经常会说别结婚一个人多好我可羡慕你了

我身边大半截了婚的女性然后还能女性都这么跟我说然后我就看着他我说那是因为你都有了我没有诚实过我愿意受这样的苦和委屈诚实一下我周围的女生跟我讲包括我妹妹结婚都会跟我说哎呀怎么还没找呢是不是你太挑了就他还是希望看到我结婚或者是怎么样的我身边的好朋友好闺蜜只要结了婚都对我说

别结婚我们好羡慕你,你知道多好啊可羡慕你了可能我身边的人就是想让我跟他我身边从来没有人会跟我聊这个我觉得男生可能跟男生之间不太会说这个东西的就有点家常不大我那天才观察到是因为

现在这种改装玩改装的人都蛮有意思就各行各业的嘛有全家也有立业的就是大家不会说我今天跟你 face to face 我觉得你结婚是好事会坏事我们只会观察就是我跟他分享他现在结婚状态我们会觉得他现在有可能能拿很多钱出来玩车但他唯一能自己决定的就这个事情你敢刹车

汽车就如此类我们会说他这个状态我们会觉得怎么样但不会直接跟他说我觉得你这个状态是好与坏只是大家会有可能聊一聊但不会说给监狱说我结婚了我跟你说我觉得结婚不好或结婚好这件事情

我已经改车打算改了怎么玩反正什么因为我身边有人改车是为了去山里或者是为了下赛道也不是下赛道他不是下赛道他是为了去高原去玩潘特哈什么的那种我玩性能呀

我就是跑山跟下赛道的人你要下赛道我觉得车是唯一能让我宣泄的一个窗口我独处或者怎么样车能让我永远找到我自己开心的那个点欢迎所有喜欢改装车喜欢车的女生去老王的小红书屋留言私信肯定有人会觉得这个挺帅的我做这个事情完全真的不是说为了帅我第一次认识老王就是坐他的车那个车是改装的吗

还有个车 LC 松林湖买车 8 万改了 28 万那车没了对吧卖给我们粉丝那是改装的对吧你看老王还有车还上海户口刚才说有房了才 96 年 28 对然后要 45 岁还可以提前退休还有房呢

我假想嘛我的假想理想生活我估摸也可能明天就让我很好奇那么喜欢改装车你为什么要做攀岩社群呢因为运动是我爱的第二个事嘛

但是那么多运动为什么选拔岩呢我接触过那么多运动然后像飞盘那段时间是爱的但是我觉得因为那时候的人际关系太复杂了包括商业进来东西很复杂但是攀岩这件事一开始我爬呢跟我一个好朋友我们自己爬了半年没有想过其他认识任何朋友的时候后来发现有新人进来带或者说你去对他们负责或者说做一些活动来说你找到了自己的一个宣泄口

对我来说你的生活好需要宣泄我特别需要宣泄就是需要有个出口我现在很羡慕小朋友们这么早能接触赛事假如我家里开明的话让我三岁去开卡丁车现在我说不定是周冠宇了那真不是就算我现在自己这一半我到了这个年纪已经不是一个能做竞技体育的年纪我还是愿意自己花钱去跑赛事或者怎么样因为男孩子对速度感的那种整控还有对速度感的那种偏执是

其实我也挺喜欢开车的嗯就是每个人真的不一样就是每个人选可能像有些人他就是选骑车嘛对比如说巴德这种或者说是 club100 他们这样子的骑车的人因为我上周也跟他们说了我的一个观点我希望 55 岁的时候能提前退休我并没有要你那么早我就想自己一个人因为我是有点早 45 还可以干我们马上没几年了 45 没几年了你像我 55 岁退休

以现在的国情来看我到 45 岁差不多就可以可退了没什么意义了我觉得 55 岁我就想开车出去自驾我现在就像一个人我不想和别人最多带条狗我可以接受两到三辆车不能超过三辆车那不行我就想一个人我不想为任何人负责我不想为任何人付出我的劳动力我只想为我自己嗯

可以的 我觉得年纪大了以后都越来越爱自己了然后更清晰自己的选择对我们今天

感情只能说感情都是自己经历我觉得没有帮任何人解决任何问题老王该迷惑的还是迷惑但是我们我觉得跟朋友们说出一些就是观点的碰撞或者说大家的经历分享你能收获但是我们所有人的经历不能就是大家茶余饭后的听听故事没有任何的借鉴的地方自己的路还是自己走每个人都不一样

只要知道每个状态当下你自己想要什么就为了那个东西去就好胆大一点反正希望你也是好吧拜拜