聊Vision Pro带来的创业&搞钱机会：生活数字化的里程碑、自媒体即游戏的未来-Vol44
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大家好， 欢迎来到 脑 放 电波。 脑 放 电波 是 一档 关注 科技前沿 品牌营销 和 个人成长 的 谈话 类节目。 每期 带给 您 一个 有趣 的 话题， 帮 您 在 信息 严重 过载 的 现代 世界 小幅 自我 迭代。 我是 托马斯。

我是。 300年 之后， 维基百科 如果 还在， 维基百科 一定 会 写。 就是说 2010年代到2020年 代， X R 行业 的 发展 是 人类 生活 数字化 的 一个 里程碑。 可能 自媒体 这个 环境 就 变了， 就是 那个 时候 你 策划 的 是 一段 时空 的 体验。

就是 今天 在 虚拟世界 里 表达 就是 妥妥 的 亚文化， 这 都是 主流 文化 之外 的 东西。 所以 就是说 我 互联网 和 技术 的 发展， 其实 就是 不断 的 把 非主流 的 文化 能够 让 他在 这 一个 主流 的 舞台 上去 呈现。

第一波 进来 的 人都 是 具有 高度 好奇心 的， 高度 操作 动手 能力 的 人。 他们 玩 的 很多 东西 根本 就 不是 主流， 它们 主要 起到 一个 探测 的 作用。

好， 大家好， 欢迎来到 脑 放 电波。 本期 节目 我们 还是 要 聊 一 聊 vision pro 我们在 vision pro 正式 上市 之后， 其实 这是 第三期 节目。 第一期 我们 聊 了 聊 产品 和 它 首发 的 整个 营销 的 复盘。 第二期 从 开发者 的 维度， 我们 聊 了 聊 vision pro 有 哪些 killer apps， 它的 这个 开发者 的 前景 是 如何 的那 在 本期 节目 我们 更多 的 要 偏向 商业 这个 维度 去 聊 一 聊 微软 pro 在 未来 它 在 整个 空间 计算 的 这个 概念 和 我们 未来 的 生活 会有 什么样 的 关系？ 那 他 跟 我们 接下来 的 搞钱 或者 创业 这些 方向 上， 我们 到底 能 做什么？ 我们 需要 具备 什么样 的 能力？ 基于 这样的话 题， 我们 本期 是一个 串台 节目， 我们 有幸 请 到了 老范 聊 创业 的 主播 老范。 我们 请 老范 来 给 我们 做 一个 简单 的 自我介绍。

好的， 大家好， 托马斯 好， nickson 好啊， 我是 老范 疗 创业 的 主播 老范。 我是 伴随 着 每 一波 的 周期 一直 这样 过来。 我 以前 做 过 所有的 传统媒体 种类， 报纸杂志、 广播电视 网站。 后来 在 投资 行业 投 了 从 微博 生态、 微信 生态、 抖 音 直播 生态。 然后 现在 也 在 非常 积极 的， 非常 热情 的 在 看 这个 微信 pro 这个 是 里面 是不是 会 带来 一个 新的 一个 周期 的 机会。 事实上 我们 已经 投 了 一两个 相关 领域 的 项目 了， 所以 今天 我 带着 很多 的 一些 问题 来 请教 雷 克森和 托马斯 这 两位 好朋友。

可能 大家 熟悉 的 很多 博主 都是 老范 投出来 的， 老范 其实 不 只是 一个 偏 商业 创业类 的 博主， 我 觉得 老范 还是一个人 成长 博主， 因为 老范 的 很多 内容 其实 都是 很 有 这个 实用性。 会 告诉 别人 说 某 一个 东西 新 出现了， 你 自己 要 去做 一些 什么样 的 一些 事情 和 储备， 对 吧？ 所以说 今天 我们 也是 夹带 着 这样的 一个 视角 来去 聊 这个 事情， 我在这里 也 给 老范 聊 创业 的 听 友 们 做 个 自我介绍。 我 叫 nixon， 然后 是 脑 放 电波 的 主播， 主页 的话 是在 X R 行业 做 产品 经理。

大家好， 我是 托马斯 白。 我在 过去 的 十几年 里， 主要 也是 在 科技 行业 里面 从事 产品 和 营销 相关 的 工作。 我也是 老番 颠簸 的 主播。

我们会 在前 15分钟 回顾 微星 pro 目前 的 主要 体验 和 亮眼 应用， 比较 熟悉 的 朋友 欢迎 直接 跳 到 15分钟 位置 听 分析 和 讨论。

因为我 这 两天 终于 拿到 了 我自己 买的 那个 vision pro， 也 连续 的 玩 了 几天， 感觉 还是 有 蛮 多 新的 收获。 我不知道 老范 你 有没有 玩 过了， 或者说 你 周围 的 人 对 这个 vision pro 现在 是 什么样 的 一个 感觉？

我自己 的 体会 是 这样的， 就 是从 虚点 来说， 这是 应该 是 人类 历史上 第一次 实现 了 眼睛 对于 事物 的 操控， 对 吧？ 应该 是 人类 历史上 第一次。 这 是一个 我们 以前 觉得 应该 是在 动画片 里面， 或者说 西游记 里面 会 出现 的 场景。 但 每一次 收入 端的 这种 革命性 的 变化， 都 带来 一个 非常 大 的 而且 非常 长期 的 机会， 这是 一个点。

还有 一个点 就是说 输出 端 来讲， 这次 是 虚拟世界 和 实体 世界 的 一个 比较 好的 一次 融合。 也是 应该 是 人类 历史上 第一次 比较 多 的 人 大家 带着 这样的 机器 上街， 并且 没有 引起 别人 的 非议。 别人 更多 的 是 带着 一种 一点点 的 好奇 和 羡慕， 而 不是 带着 那种 搞笑 来看你。 所以 每次 输出 端的 一个 革命 也会 带来 很多 的 机会。 所以 这一次 我 觉得 有一点 双杀， 对 吧？ 从 历史上 来讲， 这样的 东西 都会 带来 一些 比较 大 的 一些， 而且 是 比较 长期 的 机会。

那 具体 里面 是什么 呢？ 其实 目前 来讲 还 非常 早， 但是 你 必须 跳进去 看， 必须 跳进去 玩， 跳进去 投 你 才知道， 是 吧？ 我想 重点 请教 一下 你们 两位， 你们 目前为止 在 上面 觉得 有什么 有意思 的， 特别 觉得 让 你 印象 深刻 的， 或者 真的 会 去 玩 的。

以 我 这 两天 玩 下来 的 经验， 包括 其实 我们在 之前 的 节目 里 也 讨论 了， 苹果 在 to c 的 广告 出街 的 时候， 他 其实 就 讲 了 一件 事情， 就是 它的 这个 大屏 看电影 的 这个 功能。 就是 它 apple T V plus 在 这个 下面 能 看到 什么样 的 东西， 然后 包括 前期 的 一些 相册 的 里面 的 一些 全景 照片 和 这个 空间 视频 的 这些 卖点。 我自己 用 下来， 因为 现在 确实 还是 一个 非常 早期 的 一个 阶段， 它的 应用 数量 现在 应该 是 超过 了 1000个。 可是 这 一千个 应用， 坦白讲 还没有 太多 非常 精品 的 应用 出来， 因为 大部分 还是 小的 开发者 做 的 一些 功能性 的 应用。 所以 我自己 用 的 最多 的 确实 还 就是 他 看电影 的 功能。 因为我 之前 用过 quest 2、 quest 3， 然后 也 用过 很多 A R 的 设备。 说实话 我 都是 体验性 的， 看 个 五分钟 就 结束了。

我 从来 没有用 V R 设备 长期 的 看完 一 整部 电影。 但是 我 用 vision pro 看 的 那个 片子， 我是 在 迪士尼 plus， 就是 迪士尼 的 那个 影片 里面 看 了 一部 漫威 的 电影。 它的 那个 清晰度 是 会 让 我 觉得 它 就是 最佳 的 观影 体验。 在 这种 观影 体验 之下， 我 就 随便 打开 了 一部 我 刚好 没 看过 的 漫威， 已经 看 了 大半， 快要 看 完了。

就是 在 这个 过程中， 因为 大家 都 知道 vision pro 其实 很重 的， 它的 重量 其实 是 劣于 市面上 其他 的 眼镜 的。 但是 在 这种 情况下， 它的 佩戴 舒适度 也很 低。 我 戴 到 20分钟 明显 就 会有 整个 脸 被压迫 的 感觉。 但 即便如此， 我 还是会 用手 撑着 那个 眼镜 去 看完 这个 视频。 这 是一个 应用， 就是说 我 觉得 它的 影音 的 体验 带来 的 这种 效果， 已经 可以 使得 我 去 忍受 这种 佩戴 的 不适 了， 这是 可以 长期 的 带着 他 看 这个 电影， 这是 第一个。

第二个我 用 的 比较 多 的 就是 相册。 为什么 pro 它 其实 同时 也是 一个 可以 拍摄 空间 视频 的 设备。 我 其实 在 我们家 已经 拍 了 很多 我 儿子， 我们 家人 在一起 的 那个 视频。 然后 拍 完 之后 你 就会 重放， 你 就会 看一下， 对 吧？ 还有一个 比较 有意思 的 应用， 就是我 把 我的 iphone， 因为我 过去 其实 用了 可能 十几年 的 iphone， 那个 iphone 里面 我 其 实录 了 非常 多 的 全景 照片。

就是你 到了 一个 那种 特别 漂亮 的 风景， 比如说 大城市 或者 是 楼顶， 对 吧？ 从左到右 慢慢的 这样 转过 去， 拍摄 一张 很长 的 那种 照片。 我 其实 拍 过 蛮 多， 我 翻 了 一下， 我 有 之前 去 比如 马来西亚 双子塔 到 顶上 的， 然后 到 比如说 丽江 的 某 一个 什么 苍山洱海 面前 是 一片 海 也 拍 了。 甚至 是 参加 某个 发布会， 那个 发布会 有 三个 大屏， 然后 我也 从左到右 拍 过 一张， 拍 完 之后 是 没有 看过 的， 我相信 你们 也 不会 看 的。

在 手机 里面 你 放 的 很大 一点点 挪 一点 感觉 都 没有， 从来 没有 看过。 但是 今天我 把 它 全部 导 到 这个 vision pro 之后， 你 把 它 点 开， 点 到 沉浸 模式， 你 在 那一瞬间 就 仿佛 回到 了 当下。 因为 它 整个 照片 会 360度 环绕着 你， 然后 就 变成 了 一个 类似 全景 照片 的 这样的 感觉。 然后 你 在 里面 你 就可以 看到 非常 多 的 细节， 就 好像 一下 回到 了 当时 这个 情景。 这个 我 觉得 是 非常 震撼 的 一个点， 就是你 过去 的 你的 相册 里 的 东西， 它 有了 一个 更 完美的 呈现 方式。 所以 到 现在 为止， 我的 所有的 应用， 坦白讲， 除了 迪士尼 之外， disney 其实 也 算是 它 原生 应用， 它的 这个 大厂 的 应用。 我 觉得 大部分 的 应用 我们 还是 集中 在 它的 最 开始 提供 的 官方 的 这个 范围 内在 做 应用。

另外 请教 一下 其他 的 那些 应用 是你 没有 去 体验， 还是 说 你 已经 很 努力 去寻找 了， 但是 没有 找到 特别 让 你 去 下去 玩 的。

应该说 其他 的 应用 我 体验 了 有 一些 应用， 它 本身 就是 体验 项 的， 而 不是 应用 项 的。 就 比如说 它 里面 有一个 叫 encounter dinosaur， 就是 一个 非常 经典， 所有人 都 为之 震撼。 比如说 我 给我 儿子 看， 给我 老婆 看， 就 会给 他 看 这 一个， 因为 它 就是 一个 三 弟 的 一个 场景。 下一个 恐龙 从 画面 中 探 出头 来 的， 这个 我相信 大家 如果 看过 很多 测评 的话 都 知道 那个 场景。 但 那个 是 给你 非常 足够 的 空间， 视频 震撼 的 一个 应用。 但是 那个 应用 就 大概 就是 一分钟， 然后 就 结束了。 它的 内容 非常 短， 它 更多 的 就是 告诉你 这个 设备 未来 的 可能性 是 怎样。 但是 它 不是 一个 让 你 长期 沉浸 在 里面 的 一个 应用。

目前 我 看到 的 其他 大部分 应用 好像 都是 类似的 场景， 就是我 很难 沉浸 进去， 我 更多 的 就是 体验 一下， 挺 有意思， 然后 就 结束了。 比如说 它 有一个 太阳系 的 应用， 你可以 拉开 放大 看 每 一颗 星球。 然后 有一个 机场 的 应用， 你可以 看到 当下 的 这个 机场 有 哪些 飞机 在 起降。 然后 你 盯 着 他 点一下， 它 就会 出来 航班信息 等等。 这些 应用 它 本身 就是 看一下， 但是 很很 震撼 对 吧？ 但是 你 可能 就 不会 停留 在 里面 待 2个小时.

这个 应该 是 不会 的那 就 我也 问问 nico， 你 玩 的 是什么？ 你 觉得 什么东西 是你 印象 中 比较 深刻， 或者说 是 觉得 会有 比较 多 想象力 的 应用。

我 先 解答 想象力 的 问题， 就是现在 想象力 其实。 没有 很 好的 回答 这个 问题。 因为 如果你 按照 互联网 的 逻辑， 你 就 发现 其实 除了 视频 和 那个 相册 之外， 还没有 出现 哪一个 应用 是 能 让 用户 每天 都来 打开 一次， 然后 在 里面 停留 一 小时 的对 吧？ 它 没有 出现 那么 高 留存 的 一 应用。 其实我 用 的 应用 跟 托马斯 玩 过 的 没有 差别。 但是 刚才 范 总 提到 自己 经历 了 多个 媒介 的 变迁， 我 觉得 是 有 启发 的。

就是我 觉得 第一个 点 我要 讲 的 就是我 觉得 信息 呈现 的 方式 在 这 一轮 显然 是 升级 和 升 维 了。 我 觉得 这个 很好 理解 对 吧？ 就 是从 2D变成 3D然后 变成 了 你 空间 里面， 你 原来 面对 一个 屏幕， 现在 变成 多个 空间 里 的 屏幕。 但是 我 觉得 还有 一个点 是 值得关注 的， 变成 了 3D之后， 你 其实 人 信息 呈现 的 方式 就 变了。 这个 变 不是说 它 只是 有 立体感 这回 事儿， 而是 说 你可以 更多 的 跟 信息 去 互动 和 把玩。 比如说 托马斯 刚才 提到 的 那个 机场 的 应用， 我 就 看到 有人 做 那种 实验， 就说 他 自己 坐在 飞机 上 的 时候， 他 连 飞机 上 的 网络， 然后 就 把 那个 应用 打开， 然后 找到自己 的 机场， 他 就 找到了 自己 正在 起飞 的那 架飞机， 从 那个 机场跑道 滑起来 的 那个 画面， 他 就 看到 了 那 一幕， 说 如果 你是 为 航空 爱好者， 你 对 这类 应用 你 真的 是 可以 把玩 一整天 的对 吧？

包括 我们 之前 给 别人 试 过 的 一个， 能 在 虚拟空间 里 看 3D心脏 的。 他 就可以 把 那个 你 想象 如果你 是一个 医生， 你可以 把 那个 心脏 给他 左心房、 右心房 拨开， 跟 别人 讲， 对 吧？ 媒介 和 信息 呈现 的 方式 其实 会 带来 新的 机会。 现在 其实 这 轮 新的 机会 就是 空间 大屏 三维 可 互动 的 这个 东西。

除了 信息 的 呈现 方式 变化 之外， 我 觉得 还有 一个点 变化 是 潜在 的， 是 即将 出现 的。 就是我 觉得 所谓 的 人 在 数字世界 里面 休闲 的 这种 逻辑 会 被 变化。 这个 点 怎么讲 呢？ 我自己 的 体验 就是我 在左边 打开 了 一个 视频， 我在 右边 我 把 乐高 的 那个 应用 点 开 了。 甚至 是 说 我 当时 还 把 一些 其他 的 一些 信息 的 一些 应用， 我 就 挂 在 窗口 上面。 我 就 发现 当时 我是一个 什么样 的 一个 状态。 就是说 我 主要 的 经历 我是 在 看 那个 视频， 但是 那个 视频 有的 时候 它 会 出现 不 那么 精彩 的 地方 的 时候， 我 就 去 玩 一 玩 我 右手边 的 这个 乐高， 我 就 去 搭 一 搭， 我 也可以 去 这个 右上角， maybe 可能 挂 了 一个 股市， 对 吧？ 我可以 关注 一下 我自己 投 的 一些 标的， 但是 这 一切 就是 它的 基底。

是因为 微信 pro 除了 给你 多个 空间 大屏 之外， 它 还给 了 你 一套 就是你 通过 您 提到 的 用 眼睛 和 手 自然 交互 的这 套 东西。 我 觉得 人 在 数字世界 里面 休闲 的 方式， 今天 就是 有了 一个 非常 大 的 一个 变化。 而且 我 给 很多人 试 过 这种 多 屏 的 应用， 这些 人都 很 自然。

就 以往 很多人 其实 是 不太 适应。 比如说 今天， 比如说 你 给 别人 看到 一个 那种 股票 交易员 的 桌面， 他 会 觉得 说， 我 好像 不需要 那么 多 的 桌面 和 信息， 对 吧？ 我不需要 说 我在 家里 同时 看 那么 多 屏幕。 但是 在 微信 pro 里面 目前为止 我 给 很多人 带 过， 每个 人都 很 自然。 就是说 你 给 我看 多个 屏幕， 多个 屏幕 就 好了， 他 会 很 自然 的 开始 去 想说 我要 用 A 屏幕 去 干什么 事情， 我要 用 B 屏幕 去 干什么 事情， 对 吧？ 所以 我 觉得 这 是一个 生活方式 的 变化， 这是我 想 讲 的。

很 有意思。 你看 我们 现在 这个 我 要么 打开 音乐 软件， 要么 看 哔哩哔哩， 要么 打开 游戏， 要么 打开 飞书。 就是我 基本上 一个 时间 只能 干 一个 事， 用 手机。 但 你 在生活中 是 可以 一边 听 音乐， 然后 一边 吃饭， 中间 可能 还 打 个 电话， 和 别人 还 聊过 天， 就是 还 看 个 股票。 我 觉得 你说的 这种 可能 是 更 还原 了 我们的生活， 对 吧？

还原 我们在 物理 世界 的 生活。 物理 世界 就是 有 很多 事情 同时 在 发生。 以往 数字世界 我们是 更多 的 时候 是 单线程 的， 现在 数字世界 也 开始 变得 多线程， 所以 我 觉得 这是 非常重要 的 一个点。

不过 这个 听 下来， 我 感觉 大家 对 以后 我们在 生活 或者 工作 中的 这个 专注 度 的 要求 好像 就 变得 更高 了。 或者说 我们 更难 专注 了。 因为 本来 大家 就 觉得 说 手机， 他 这个 微信 一会儿 想 一下， 大家 在 工作 的 时候 经常 会 被 打断。 然后 其实 教育 学者 说 这个 其实 是 很 不好 的。 看起来 这个 vision pro 戴上 之后， 我们 虽然 沉浸 到了 一个 虚实结合 的 空间 里， 但是 这个 空间 看起来 也 不是 很 专注， 一会儿 谈 一个 股票 信息， 一会儿 以后 微信 什么 都 整合 进去。 如果有一天 微信 pro 成为 一个 像 手机 一样 普及 的 设备， 我 觉得 关于 它 导致 比如说 青少年 不太 专注， 导致 成年人 注意力 分散， 这种 话题 可能 又会 变成 一个 社会 热点。 大家 开始 讨 我要 拒绝 vision pro， 这是 很有可能 会 发生 的 事情。

刚才 我们 正好 聊到 这里， 对 微星 pro 的 各种 的 讨论。 有人 因为 我们 很多人 会 去 用 对 标 法 来看 一个 事情， 对 吧？ 有的人 会 去 对 标 游戏机， 有的人 会对 标 电脑。 那 你们 觉得？ 因为 你们俩 生活 中用 的 已经 比较 多了， 肯定 是 比 我 多 的。 在生活中 你 觉得 他 会对 标 一个 什么样 的 一个 生态位。

这个 话题 其实 我们 一直 在 讨论， 包括 之前 大家 在 很早 的 时候， vision pro 6月份 发布 的 时候， 我 觉得 就有 媒体 唱衰 的 这个 论调， 就是说 vision pro 永远 不会 取代 你的 手机。 那 其实 在 我们 看来， 这种 论调 本身 是 错位 的。 因为 vision pro 这个 设备， 它的 定义 从来 就 不是 要 取代 一个 移动 设备。 它 更多 的 是要 取代 的 是一个 在 我们 看来， 它是 要 取代 的 是一个 桌面 设备。 那 其实 更多 的 是 像 它是 要 取代 一台 mac 或者 是一个 ipad。

原因 就是 我们 现在 虽然 看到 很多 买到 vision pro 的 人 跑到 街上 去， 在 户外 跑步 什么 开车， 甚至 是在 应用 这个 设备。 但 其实 这个 设备 的 设计 原理， 其实 更多 的 是在 一个 封闭 的 房间内， 在 桌面 甚至 是 坐下 的 姿态 里面。 我们 看到 苹果 的 广告 里面， 其实 这个 带着 vision pro 的 人的 走动 是 非常 有限 的。 他 几乎 是 坐 着 在 沙发 上 或者 是在 一个 书桌 前 在 使用 这个 设备 的。 所以 它 取代 的 实际上 或者说 它 可以 互动 的 更多 的 是 一台 mac 或者 是一个 ipad。

其实我 看到 有 一些 APP， 它 在 识别 你的 设备 的 时候， 已经 开始 把 这个 vision pro 识别 成 一个 ipad 了。 这 代表 说 苹果 把 它的 这个 生态位 明确 的 放在 了 一个 桌面 设备 的 一个 位置 上。 从 这个 应用 层面， 它 其实 提供了 一个 无线 扩展 的 屏幕。 相比 mac 有线 的 屏幕， 因为 我们 知道 其实 macbook 它的 这个 产品线 的 划分 就是 以 屏幕 大小 来做 的。 Macbook 16是吧？ Bbb 14， macbook o air 13， 它 通过 这个 尺寸 来 区分 它的 这个 产品 的 这个 产品线， 主要是 这么 区分。

其实 你可以 把 vision pro 理解 成 它 整个 产品 序列 最 右侧 最大 屏 的 一个 设备。 它 有着 无线 虚拟 的 大屏。 因为 它的 整个 从 它的 这个 处理器， 从 它的 这个 架构 来讲， 它 本身 就是 完全 可以 胜任 一台 mac 所有的 工作。 你 只要 搭配 一个 物理 的 键盘， 其实 理论上 你是 可以 用 它 来完成 mac 大部分 的 事情 的。

在 未来 目前 当然 是在 应用 上 还有 一些 缺失。 所以 我们 认为 其实 vision pro 应该 是对 苹果 桌面 系统 的 一个 补齐 和 升 维。 因为 其实 mac 虽然 在 苹果 内部， 某种程度 上 个人电脑 是 mac 开创 的对 吧？ 但是 其实 在 过去 的 几十年 里， windows 加 intel 已经 把 这个 市场 蚕食 了。

Mac 一度 它 其实 是 非常 小的 份额， 大概 8到9个 点 甚至 更 低， 最低 应该 是 一个点。 我记得 那个 时候 乔布斯 回归 的 时候， 反正 就是 对于 苹果 来讲， 他 做 一个 新的 设备 去 重塑 桌面 系统 或者 桌面 的 生态， 对它 现在 的 业务 的 影响 是 非常 小的。 它 如果 要 做 一个 颠覆 手机 的 这个 设备， 其实 对他 自己的 业务 影响 是 巨大 的。 因为他 基本上 占掉 了 整个 手机 行业 八成 以上 的 利润。 其实 他 从 这个 行业 的 角度， 从 公司 利益 的 角度， 他们 都 希望 这个 产品 是 往 这个 桌面 生态 的 方向 去 切入。 它 实际上 在 做 产品 定义 的 时候 也是 这么 做 的对 所以 我们 觉得 当然 我 跟 ison 为 我们 作为 这个 X R 的 从业者 前 从业者， 我们 当然 是 希望 X R 行业 会 最终 成为 下一代 计算 设备。

在 移动 端 我们 认为 也会 有 这么 一个 设备， 未来 最终 取代 或者说 跟 手机 并行， 成为 一个 非常重要 的 一个 数字世界 的 入口。 但 那个 设备 绝对 不是 今天 我们 看到 这 一台 重装 的， 我们 把 它 称为 一个 重型 设备 的 这么 一个 vision pro 这样的 一个 产品。 所以 我们 认为 它 就是 包括 从 销量 上， 我们 其实 年后 的 一期 节目 也 做了 一个 预测。 我们 觉得 整个 O 或者 整个 vision pro 类型 的 产品， 它 应该 是 至少 可以 对 标 到 一个 ipad 的 市场 的 容量 的那 也许 他 有 机会 去 整个 行业 去 达到 整个 P C 行业 的 市场。

明白 那个 时候 你 有什么 一些 你的 观察 吗？ 你的 一些 这方面 的 思考。

我 来 回答 一下 偏向 应用 生态 那边 的 问题。 对， 就是 因为 之前 有人 觉得 整个 这类 眼镜， 这类 智能眼镜 其实 就是 游戏机， 对 吧？ 这个 认知 之前 是 没有 问题 的， 这些 厂商 他在 解决 自己的 这个 应用 生态 的 问题 的 时候， 他 都是 优先选择 去 游戏。 因为 游戏 是一个， 怎么说呢？ 游戏 这个 投入产出 很 明确， 然后 的话 你 就 可以在 不 大规模 投入 的 情况下 就可以 换回 钱。 对于 开发者 和 对于 厂商 来说 都是 这个 逻辑。

但是 游戏 的 天然 的 问题 就是 游戏 的 天花板 特别 低。 就是 游戏机 可能 已经 接近 十年、 20年， 每年 就 卖 5000万台。 所以 这个 是 他们 过往 生态 的 问题 和 选择 和 问题。 现在 vision pro 这 来说 显然 是 没有 去 选择 这个 逻辑。

既然 你是 对 标 一个 桌面 设备， 那一个 桌面 设备 你 应该 提供 给 大家 的 更多 的 是 几个 东西。 第一个 是 各种各样 的 工具， 对 吧？ 你 不管 是 解决 这种 生活 里 的 问题， 还是 解决 这个 工作 里 的 问题， 这是 一类。 第二类 就是 它 解决 的 是 很多 信息 的 获取 浏览， 包括 这种 输入 提供 的 是 更多 的 一些 这方面 的 一些 这种 需求。

然后 最后一个 的话， 就是说 我 觉得 它 作为 一个 桌面 设备， 它的 这种 长尾效应 也很 明显， 就是说 它的 应用 类型 的 丰富 度 很高。 所以 现在 甚至 能够 看到， 比如说 我 刚才 提到 的 就是 在 虚拟 的 空间 里面 看 机场 那个 应用， 对 吧？ 然后 他 其实 是 为 一群 人的 好奇心 和 这种 精神 爱好 服务 的。 所以 这就是 无限 多 的 这种 这类 应用。 你 也 不能 叫 它 娱乐 应用， 你 也 不能 叫 它 生产力 应用， 对 吧？ 它它 就是 很 长尾。

从 应用 来看， 这个 生态位 其实 跟 托马斯 之前 的 评估 是 差不多 的。 它 其实 就是 一个 能够 通用 的， 它 首先 是 通用 完成 各种各样 的 任务。 我 觉得 我 还有一个 观点， 我们在 讲 他的 生态位 的 时候， 我自己 我 觉得 比较 受 触动 的 一个 事情 是 就是你 开场 说 的 就是 发现 大家 居然 不会 排斥 带着 这个 东西 出门 的 人， 对 吧？ 大家 不会 觉得 说 这个 东西 很 奇怪。 300年 之后， 维基百科 如果 还在， 维基百科 一定 会 写。 就是说 2010年代到2020年 代， X R 行业 的 发展 是 人类 生活 数字化 的 一个 里程碑， 对 吧？

你可以 想想 这个 里程碑 是 怎么 发生 的。 就 十年 之前 我 回家 玩 手机， 我 爸妈 还要 骂 我 低头 族。 然后 十年 之前 谷歌 眼镜 会 被 人 拒之门外。 然后 在 这 十年 中间 我们 发现 现在 如果你 是一个 大学生， ipad 就是 你的 日常 的 学习 和 生活 的 工具， 对 吧？ 你可以 随身携带 屏幕 了， 随身 低头 了。 然后 到了 2024年， 我们 已经 能够 接受 就是说 你 脸上 对内 带着 一个 屏幕， 对外 带着 一组 摄像头。 这类 摄像头 可以 随时 去 处理 外界 这种 信息， 你可以 带着 它 出门。 所以 从 形态 上 来说， 我 觉得 人类 的 生活观念 发生 了 巨大 的 变化。

从 内容 上 来说 也是 一样。 之前 你 要 跟 虚拟世界 交互， 你 要 低头 去 看 手机 对 吧？ 然后 你 需要 在 纯 虚拟 和 纯 现实 之间 来回 切换。 现在 我们 看到 了 一个 中间 形态， 就是 你可以 看到 一个 虚实结合 的 世界， 然后 我人 和人 之间 怎么 互动 也 开始 有 很大 的 区别。

我 第一次 用 v pro 看到 那个 persona， 就 三 弟 虚拟 的 我自己 的 时候， 我 觉得 我 用 它 去 跟 别人 打电话， 那 确实 是 能 给 别人 更强 的 感觉。 因为他 看到 的 是我 三 弟 的 一张 脸， 虽然 这 张 脸 可能 还 不够 拟真。 所以 你可以 想象， 就是现在 已经 你 已经 接受 能够 让 这个 3D的 虚拟 人脸 来 替代 你 了。 那 未来 可能 是一个 3D的， 怎么讲？ 3D的 阿瓦 塔 来 替代 你， 对 吧？ 你 为了 彰显 自己的 个性， 你 就可以 把 头发 染红。

我 一直 有 个 梦想， 我 想编 个 三 辩。 但是 我 觉得 我是一个 上班 的 白领， 我 编 个 那种 像 黑人 一样的 三 辩 好像 很 有问题。 但是 我在 虚拟世界 里 我可以 我可以 通过 这种 方式 来去 彰显 我自己 的 个性， 对 吧？

说到 那个 persona， 我 觉得 接受 还是 需要 时间 的。 因为我 特意 call 了 我 几个 朋友， 因为 他是 这样的， 他 那个 personal 你可以 call 普通 的 iphone 的 face time。 所以 他 就会 看到 一个 你的 这个 3D的 虚拟 的 人 在 跟 他 讲话， 有 表情 有 神态， 他 扫描 你的脸 出来 的。 然后 我 call 了 两个朋友， 他们 都 觉得 我是 在 天国 给 他们 发 了 消息。 因为 那个 形象 他 周围 是 被 一圈 虚无 迷雾 挡住， 然后 中间 有 个 脸 浮 在空中。 他说 他说 你是 升天 了 吗？ 你 为什么 要 这 样子？ 好 尴尬， 好奇怪。

对对对。

另外 刚才 尼克森 提到 300年 后， 我希望 2324年 的 时候， 我们 这个 节目 在 互联网 上 还能 搜 得到 是 吧？ 大家 回来 考古 的 时候， 听到 这 一段 的 时候， 在 我们 向 300年 后 的 听 友 发出 一声 致意。

那 说 回来 就是我 最后 还有 一个点 就是 人类 生活 数字化， 就是 就 之前 数字化 和 我们 现实 的 生活 是 怎么 关联 的。 比如说 你 要 控制 现实 世界 里 的 车辆， 你 要 用 这个 手机 的 小 屏幕 去 打开 滴滴， 对 吧？ 你 要 控制 现实 世界 里 的 餐馆 怎么 运作， 能不能 给你 提前 买 一份 饭。 你 要 打开 外卖 软件 以后， maybe 你 看到 一辆车 朝 你 开 过来， 比如说 出租车， 你 就 知道 你 能不能 招手 去 喊 他， 或者说 你 自己 去 开车 的 时候， maybe 就是你 现在 确实 有人 带着 这个 东西 开车 的， 你 就能 知道 是 说 你的 那个 导航 它是 会 浮现 在 你的 路面 上， 你 不需要 去 看 那个 车里 的 那个 屏幕， 所以 就是说 人类 生活 数字化 到了 vision pro 这 一步。

其实 它 就是 把 现实 空间 人与人之间 的 关系人 与 信息 怎么 交互 的， 其实 都 开始 做了 一个 融合。 而且 是 跟 你 现实 世界 去做 融合。 我 觉得 他在 我们 生活 里 的 生态位 应该 是 怎么样。 就是我 觉得 微信 pro 展示 了 一个 阶段性 的 终点， 这个 阶段性 的 终点 就是 未来 每个人都会 有 一台 智能眼镜 戴 在 你的眼睛 上。 然后 接下来 我们 就可以 期待 了。 我们 可以 期待 就是说 未来 我们 会有 无数 过渡性 的 设备， 无数 过渡性 的 应用， 让 我们 往 这个 方向 走。 但是 我说 它 终点， 它 不是说 每个人 头上 都 要带 一个 这么 重 的 东西， 对 吧？ 它的 终点 就是 一个 只有 50克， 跟 你 今天 的 眼睛 一样 重 的 眼镜， 他 就 戴 在 你的眼睛 上。 然后 你每 一天 醒来 之后， 你 只要 一 戴上 那个 眼镜， 你的 现实生活 和 你的 数字 生活就是 合为一体。 所以 我 觉得 真正 讲 生态 为 苹果 今天 已经 把 那一个 可能 是 20年后 之后 的 一个 终点 它 放在 那儿。

对， 当然 我们 还是 要说 一下 刚才 nixon 畅想 的 这些 生活， 很多 他 其实 是 更 偏 移动 端。 就 我们 说 的 另外一个 设备， 它 可以 出街 的， 这个 可能 更多 偏 A R 的 这样的 一个 设备， 而 不是 现在 这种 穿透 型 pass through 这种 大型 的 重型 的 设备 能够 实现 的 东西 以及 我们 现在 拿到 的 这个 初 代 的 产品。 就 我们 今天 拿到 的 这个 vision pro， 它 有点像 当年 的 iphone 的 第一代， 对 吧？ 他 有 很多 问题， 甚至 是 超过 这个 行业 之前 的 很多 人的 一些 下限 的。 比如说 它的 重量， 它的 重量 不光是 它 重， 而且 它 重心 的 原因 使得 它 这个 佩戴 体验， 大家 真的 不要 太高 期望值。 因为我 自己 扫脸 买的 这个 完全 贴合 的 面罩 也 非常 难受。 然后 电池 外置 这个 也是 非常 不 方便 的。 有时候 你 走着走着， 你 会 把 这个 线 拖 到 后面， 这些 都是 怎么说呢？ 但是 其实 我们 之前 的 节目 也 聊过， 这种 打破常规 的 设计 理念， 本身 也是 苹果 非常 敢于 突破 的 这种 真正 的 勇气， 这个 我 向 苹果 点 个 赞。 因为 这种 东西 普通 的 产品 经理 nixon 是 产品 经理， nixon 恐怕 不敢 搞 这么 离经叛道 的 东西。

我 不敢。 对对对， 我 现在 就说。

正常 的 产品 经理 是 不敢 做 这种 决策。 因为 这种 属于 不但 违背 祖宗， 因为 苹果 是 第一个 把 iphone 把 电池 内置 的， 今天 他 竟然 把 它 挂 在 了 外面， 对 吧？ 所以 这个 理想 是 刚才 nixon 描绘 的 那个 生态位。 那个 未来 现实 是 我们 今天 拿到 的 一个 很 初 代 的 机器， 但是 它 其实 已经 描绘 了， 为什么 我们 说 我们 看到 了 这个 结果。 不是说 今天 这 台 设备 能 达到 这个 结果， 而是 我们 根据 他 今天 能够 实现 的 东西， 我们 知道 这个 结果 大 概率 是 可以 发生 的那 也许 是 两代 后， 也许 是 三代 后。 但是 我相信 大家， 如果 大家 在 听 这 期 节目， 可能 在 两三年 后， 我相信你 一定 会有 一台 不一定 是 苹果 的。 因为 我们 知道 整个 生态系统 一定 会有 其他 的 玩家 进入。 但是 这样的 设备 可能 你是 无法 拒绝 的， 因为 它 到时候 会有 一些 真正 的 杀手 级 应用 出来， 把 你 留在 里面， 你 就会 每天 带 了。

明白， 我 再 请教 一下， 就 此前 我们在 过去 差不多 有 接近 七八年 10年的 V R X R 这个 领域， 有 好多好多 尝试 都 失败 过， 很多很多 应用 都 失败 过， 对 吧？ 那 其中 的 哪 一些， 你们 觉得 哪 一些 思路 在 今天 的 微信 pro 生态 里面 可能 可以 重新 成功。 因为 当时 可能 是 觉得 因为 条件 还不 具备， 今天 有了 新的 条件， 人们 对于 在 一个 V R 世界 里面 的 生活 的 想象 有 很多很多 很多人都 尝试 过， 对 吧？ 有 都 设想 过。 所以 就是说 哪些 我们 过去 尝试 失败 过 的 应用， 在 新的 这个 vision pro 生态 里面 可能 有可能 是 获得成功 的。

我 先 给 一个 观点， 以往 的 V R 生态， 就是 能 形成 很 好的 商业化 的 应用 生态， 基本 都是 跟着 游戏 为主 对 吧？ 然后 的话 这是 一类， 当然 还有 第二类， 就是 在 一些 这种 企业 市场 和 垂直 市场 搞 什么 教育 培训， 就 这些。 他们 属于 垂直 领域 的 应用。 所以说 这 一轮 的 现在 的 一个 机会 其实 是 反过来 的。 就是说 今天 你 不做 游戏， 或者说 不做 那个 刺激性 那么 强 的 3D感 的 游戏， 你就是 做 那种 什么 搭 乐高 这种 休闲 很很 简单 的 小游戏， 对 吧？ 或者 是 说 你 今天 开始 做 一些 这种 不是 给 垂直 领域 用 的， 而是 给 人 基本 的 生活 里面 提供 一些 服务 的， 提供 一些 功能 的 应用， 那 他们 就有 可能 是 成功 的。

比如说 我 举 个 例子， 就是现在 那个 vision pro 上面 卖 的 最好的 那个 付费 应用 叫 new sticker。 它 满足 的 需求 就是 类似 于 电视新闻 下面 的 那个 banner 栏。 就是 今天 哪个 股价 涨 了， 涨 了 多少， 然后 哪个 地方 发生 一个 爆炸， 对 吧？ 就是 这种 它 就是 滚动 的 这么 一个， 他 就 模仿 那个 电视 的 新闻 播报 下面 一个 滚动 新闻。 然后 他 现在 是 为什么 pro 那个 付费 榜 的 第一名？ 它 其实 满足 的 就是 一个 说 我也 不是 个 游戏， 我 也不 看 你是哪个 行业 的 人， 有什么 垂直 的 作用， 我就是 满足 你 一个人 对于 碎片化 新闻 的 获取 的 一个 诉求。

所以 我 觉得 就 这 两类 开发者， 就是 到了 今天 他们 确实 是 可以 开始 过往。 他们 其实 是 如果你 去 给 各个 这种 X R 厂商 的 这种 应用 商店 提交 的话， 他们 可能 压根 都 不会 让 你 提交 上来。 因为 这类 应用 的 画风 跟 他们的 用户 人群 差别 太大 了。 他 也 说 我 这个 体量 没有 办法 让 你 去 赚 到 钱 或者 是 什么样。

但是 今天 这类 开发者 就 很好看， new sga 那个 开发者 他 现在已经 是 他 自己的 说法， 就是 在 推特 上 就说 我 至少 把 v pro 的 钱 我 已经 赚 回来了。 然后 他 现在 不是 还 缺 中文 输入法， 对 吧？ 你看 输入法 也 不是 一个 面向 任何人 的， 面向 特定 的 行业 和 游戏玩家 的 需求。 然后 中文 输入法 那个 团队， 我看 他们 自己 在 社交网络 上 分享， 他们 就 做了 一个 星期， 反正 就 一两个 人 做了 一个 星期 就 上线 了。 然后 现在 很多 中国 的 玩家 都在 用， 所以 我 觉得 就是 这种 日常生活 的 碎片化 的 应用。

然后 之前 还有一个 很 好的 例子 是 说， 有人 做 一个 能够 锚定 在 空间 里 的 计时器。 那个 计时器 是 干什么 呢？ 如果你在 做菜， 你可以 把 那个 计时器 挂 在 人家 的 锅 上面， 然后 他 给你 倒计时。 如果你 是在 做 一些 原地 的 健身运动、 力量 训练， 你 就可以 把 那个 计时器 挂 在 你 面前， 你 就 知道 什么 时间 你 就 应该 切换 下一个 动作。 所以 我 就 觉得 这类 碎片化 的 这种 应用 生态， 它 跟 原来的 这种 应用 生态 完全 不一样。 然后 给 的 就是 中小 开发者。 然后 的话 就是 做 这种 通用型 的 这种 工具 的 开发者， 他 会有 很多 的 机会。

对我 觉得 刚才 宁 总 提到 了， 很多 小的 应用 之所以 能够 活 下来， 包括 比如说 电视 上 那个那个 流动 的 新闻 条， 为什么 卖到 第一 呢？ 它 恰恰 是因为 苹果 可能 还是 有 那么 一个 两个 让 用户 能够 每天 上来 做 的 主要 的 事情。 比如说 现在 就是 这个 apple T V， 对 吧？ 我 每天 上 来看 一个 节目， 看 一个 剧， 这个 时候 我要 在 里面 停留 1个小时， 那么 你 这个 new SPA 才有 意义。 否则 的话 我 不可能 上来 就 盯 着 你 news 在那 滚。

今天 有什么 新闻？ 它 本身 就是 一个 garden， 它 就是 一个 空间 gauge 这么 一个 维度 的 东西， 现在 比较 卖 的 比较 好。 比如 输入法？ 我 为什么 要在 里面 输 东西？ 显然 是因为 它 对我 有用， 我 才 需要 下载 你的 中文 输入法， 否则 我 输 啥？ 我在 那个 快速 站上， 我也 从来 也不 输入 东西， 对 吧？

所以 它 对于 苹果 来讲， 它 现阶段 最重要的事 情 就是 把 用户 留存 下来， 并且 把 日 活 做好。 就是我 每天 都 愿意 带上 来看 个 半个 小时 1个小时 的 节目， 然后 再 基于 他， 其实我 现在 就是我 中间 会 看 一个 apple T V 的 节目， 或者 是 那个 disney。 在 右边 我 就会 放 一个 youtube 或者 放 一个 他的 safari 的 浏览器， 我会 开 几个 网页， 然后 有时候 就像 尼克森 说 的， 这个 节目 到了 比较 无聊的时候， 我 就 刷 一刷 旁边 的 那个 东西， 然后。

这个 其实 就 构成 了 很多 的 这种 应用 的 维度， 这个 是 现阶段 这些 小 工具 得以 成为 好 卖 的 一个 最为 重要 的 原因， 为 现在 是 非常 早期 的 一个 阶段， 对 苹果 来讲， 他 希望 的 用户 就是 留下来， 就是 很 简单。 另外 还有一个 维度， 就是 因为 提到 说 以前 X R 失败 过， 对 吧？ 事实上 我 觉得 X R 没有 成功 过 的 应用， 如果说 得 刻薄 一点， 因为 这个 行业 没有 成功 过， 就是 真的 没有人 正儿八经 把 它 作为 一个 不管 生产力 还是 可能 游戏 勉强 算小 范围 成功。

游戏 里面 可能 也 只是 很少 的 类型， 比如说 射击， 然后 健身 这种 很小 的 类型 会 是 成功。

的对 对 对对对， 大部分 都是 玩 一 玩， 演示 型 的 就 没有了。 我 觉得 从 生产力 维度 来讲， 过去 在 尤其是 A R 应用， 在 工业 端 有 很多 类似的 应用。 比如说 识别 到 一个 东西， 然后 通过 I O T 连接， 然后 把 这个 I O T 的 数据 读数 直接 显示 在 这个 量表 旁边。 类似 这样的 应用， 或者说 有一个 设备， 我 直接 可以 通过 识别 这个 设备， 然后 产生 它的 比如说 三视图， 爆炸 图， 或者 它的 这个 维修 的 指导。 通过 虚拟 的 这个 路径 一步一步 告诉你 怎么 维修 它。

过去 这种 应用 其实 在 工业 端 很多。 但是 说实话 大部分 的 工业企业 它 在 应用 的 时候， 就是 大概 买 个 十 来 台 的 hollow lens 作为 一个 试点， 用 一 用 也就 不用 了。 领导 来 视察 的 时候 拿出来， 我们 有 这个 东西， 我们在 做 数字 孪生， 我们在 做 工业 4.0。 但 实际上 它是 没有 进入 流程， 没有 进入 工业 流程 的那 今天 vision pro 是 完全 有 机会 让 他 进 到 工业 流程， 原因 就是 因为 它 在 模型 的 稳定度 上 是 远远 高出 之前 的 设备 一个 级别 的。

就 比如说 你 X 刚才 提到 的 那个 在 一个 锅 上面 放 一个 计时器 这件 事情。 其实 即便 是 这么 简单 的 一件 事情， 其实 在 X R 领域 它 也是 不容易 做到 稳定 的。 很 可能 你 去 这个 仓库 拿 一个 冲 回来， 那个 计时器 就 跑到 旁边 的 锅 上去 了， 那 这个 时候 你的 计时 就 完全 乱掉 了。 这个 是 非常 常见 的 一个 空间 识别 的 问题。 但是 我 看到 网上 有 很多 博主 测试， 我自己 没试过 他们 在 户外 的 空间， 开放 空间， 在 一个 树 下放 了 一个 三 弟 的 一个 模型， 然后 他 穿过 整个 工厂 绕过去 再 回到 那个 树下， 那个 模型 还在 原地。 这个 是 非常 惊人 的 空间 定位 的 能力。 基于 这个 能力， 过去 在 工业 领域 很多 基于 定位 的 数字 孪生 相关 的 一些 应用， 有可能 在 工业 端 vision pro 的 生态 里面 获得成功。 这 是我的 一个 预测。

我 觉得 这 一类 应用 的 一个 小的 总结 特点 就是 以往 在 这种 行业 里面 需要 把 三维 的 东西 打开 看 的， 然后 需要 把 这个 大屏幕 做 专门 的 信息 显示的， 以及 需要 这种 有人 远程 跟 你 去 做什么 操作 指导 的， 都是 非常适合 用 微型 pro 来去 替代 的 一些 应用 场景。 但是 也 说 回来 普通人， 我 觉得 普通人 也 可能 有 一类 人 在 生产力 上面 是 会 首先 得到 这个 进步 的。 就是 重度 的 要 跟 媒介， 要 跟 媒体 素材 打交道 的那 比如说 文字 工作者， 我 准备期 播客 我 就 需要 就像 外接 屏幕。 有的 时候 出差 有 个 微信 pro 我可以 外接 屏幕， 这就 很好。 然后 的话 包括 剪 音视频 的 那些人， 他 现在 在 微信 pro 里面 剪， 只需要 配合 一个 外接 键盘， 效率 一定 是 有 很大 的 提升。 包括 看股票 的对 吧？ 然后 原来 要 很多 个 外接 屏幕， 所以 就是 这类 跟 媒介 的 素材 和 这种 大量 的 信息 打交道 的 人， 在 微信 pro 上面 它的 生产力 肯定 是一个 很 好的 一个 应用 的。

这里 我 有一个 问题， 我想 访问 一下 老范。 我不知道 说 因为 之前 你 投 过 这样的 一些 类似的 公司 的 时候， 我 估计 你 也是 对 这些 应用 场景 有一个 判断 的 逻辑， 对 吧？ 所以 我也想 请教 一下， 就是说 你 之前 看好 哪些 应用 场景， 你 觉得 现在 或者说 未来， 你 觉得 哪些 应用 场景 是 觉得 有 机会 有 那个 苗头， 你 开始 有 兴趣 去 了解 的。

其实 我们 投 的 现在 有 两个 公司 是 直接 的 在 跟 这个 事情 是 有关系 的。 当然了， 这 跟 我们 作为 一个 很 早期 的， 以 人民币 为 主体 的 基金 是 有关系 的， 就 没有 去 投 那种 过于 星辰大海 的 东西。 这个 是 游戏 目前 还是 以 这个 快速 生态 为主 的， 但是 微星 pro 生态 他们 也 肯定 也会 去做 这么 多次 的 这个 技术 变化 证明 一个 新的 领域， 一个 新的 这种 媒体 形态， 如果 连 游戏 公司 都 挣 不到 钱， 那 肯定 挣 不到 钱 是 吧？ 就 好像 说 一个 卖 广告 的 地方 一样的， 如果 连 卖 美创 的 都 卖不出去 广告， 那 肯定 也是 不行 的， 是 吧？

我 再举 个 例子， 我 还有一个 项目， 那个 项目 是 干嘛 的 呢？ 那个 项目 是 做 那个 V R 生态 的 产品 的 配件 的， 这个 看起来 是一个 比较 土 的 逻辑 是 吧？ 但是 这个 里面 出现， 其实 在 那个 手机 生态 就 出现 过 很多 大公司。 很多 对于 早期 人民币 基金 来说 回报 还很 好的 公司。 比如说 安克 创新， 很多 这样的 公司。

因为 这个 里面， 我 觉得 是 产业链 分工 的 问题， 就是 苹果 它 只 负责 把 这个 东西 给你 突破， 但 他 不 负责 让 你 很 舒服， 吧？ 你 比如说 我们 拿 一台 手机， 还有 苹果 手机 在 手上， 那你 周边 配 的 东西 可 多了， 充电宝、 手机壳， 还有 一大堆 各种 的 衍生 的 东西。 但是 你 这个 V R 设备 也好， 包括 微星 pro 设备 也好， 它 承载 的 东西 能够 连接 的 东西 更多。 而且 官方 显然 也 不会 来 干 这个 事情， 显然 没有 兴趣 来 干 这个 事情。 然后 这 里面 比如说 你的 舒适度 不好， 能够 让 你 更 舒适 的 东西？ 你的 电力 不行， 让 你 跟 电力 更好 的 东西， 你的 我 觉得 很多很多 对我来说 就是 什么 呢？

一个 里面 的 一个 好的 游戏 的 公司， 或者 是一个 比较 成功 的 游戏 的 公司 和 一个 还 可以 的 一个 这种 配件 生态 的 公司。 如果 成功 的话， 大概 能够 成长 到 一个 常见 的 A 股 上市公司 的 一个 水平。 我 觉得 这 是一个 赔率 和 概率 权衡 过 一个 比较 好的 选择。

OK 截止 目前 的话， 其实 我们 已经 把 vision pro 这个 设备 它 到底 是一个 什么样 的 一个 生态位， 然后 包括 人类 的 数字 生活， 它 到底 是一个 什么样 的 一个 角色， 以及 对于 哪 一些 应用 会有 帮助 和 影响到， 这 里面 已经 说 清楚 了。 那 接下来 我们 可能 更加 的 关注 一下， 偏向 一个 更加 实用 的 环节， vision pro 会 带来 哪些 的 这种 商业机会， 一 二级 投资 的 人 可能 会 关注， 甚至 是 说到 具体 的 个人 身上 会不会有 一些 所谓 的 搞钱 的 这个 机会， 做 小生意 的 机会， 大家 要 具备 哪些 能力？ 我们 觉得 可以 往 这个 方向 来 聊 一 聊。

我 有一个 很 重要 的 理念， 就是 我们 先 稍微 极端化 一点 思考。 就 假设 这个 东西 已经 卖 了 1000万台 了， 是 吧？ 否则 我们 老 是在 这个 卖 了 20万台 的 基础 之上， 你 没法 讨论 这个 事情。 我们 假设 他 已经 卖 了 1000万台 了， 比较 确定 说 未来 几年 他 会 卖到 1亿台 以上， 前提 是 这个 就 做 的 假设， 然后 再 讨论 才有 意义， 是 吧？ 你 觉得 说 软件 上 和 硬件 上 的 机会 有 哪 一些？

我们 先聊 软件 上 的， 我 觉得 有 几个 规律 我 特别 希望 讲 一下。 第一个 规律 是 其实 vision pro 因为 它 从技术上 来说， 它是 利用 数字化 技术 来 重塑 你的 物理 空间， 对 吧？ 也就是说 非常 大程度 的 解决 了 人 在线 上 和 线下 怎么样 去 共享 一个 信息 和 一个 东西 的 这样 通讯 的 一个 问题。

所以 就是说 这 两个 技术 上 的 基础， 它 带来 的 一个 东西 是什么 呢？ 就是说 大量 的 情感 的 诉求， 你 不管 是你 去 接受 别人 的 情感 表达， 还是 你 去 表达 你 自己的 情感， 其实 都 能够 满足。 比如说 我 举 一个 例子， 就是说 我们在 微信 公众 号 时代， 我们 觉得 最有 表达力 的 东西 是什么？ 我自己 看过 最 棒 的 东西 是 咪蒙 的 文章。 就是 这种 情绪 对立， 这种 挑动。 后来 我 到了 视频 媒介 这种 媒体， 我 就 觉得 说 咪蒙 当年 算什么？ 你 去 看 现在 B 站上 一些 大 up 主的 这种 视频 的 那种 节奏， 你 就会 觉得 说真的 能够 完全 被 他 带着 进去。

我 觉得 从 软件 和 内容 上 来说， 从 内容 上 来说 会有 一个 大 的 规律， 就是 叫做 说 这种 带 情感 的 东西 其实 是 得到 极大 的 利好 的。 但 所谓 的 带 情感 的 东西， 比如说 原 神 你 玩 久 了 之后， 你是不是 带有 一种 情感 在 里面。 它 带有 这种 很强 的 文化 和 情感 属性。 这类 软件 和 内容 就是 带 情感 表达 的， 承载 着 人的 特定 的 情绪 的， 它是 非常 有 潜力 的。 所以 就是说 我自己 的 观点， 再往下 到 具体 的 这个 东西 上， 我 觉得 长期 来看 是 非常 利好 自媒体， 甚至 是 一些 你 能够 在线 上去 跟 别人 去 制造 一些 体验 的 一些 创作者 的。 当年 我们 再 把 这个 行业 还 叫 元 宇宙 过来 的 时候， 当时 那个 扎克伯格， 他们 经常 开 发布会 就会 讲 一个 词 叫做 创作者 生态， 对 吧？

就是说 我 这个 东西 未来 创作者 能够 赚 到 很多 钱， 那 他的 逻辑 是什么？ 说 原来 你 还是 在 跟 一个 文章 一个 视频 打交道。 但是 未来 你是 在 跟 一个 环境、 一个 时空、 一段 体验 打交道。 所以 就是说 这种 环境 和 时空 给你 带来 的 这种 冲击 感 一定 是 会 非常 强 的。 所以说 我 就 简单 看一下， 要 未来 的 自媒体 可能 会 变成 什么样 的 形式。 就是你 不再 是 那种 你 自己的 形象 去 表达 了， 你是 用 一个 虚拟 的 形象 去 表达 你 自己， 你 会 更有 个性化 对 吧？ 然后 的话 你可以 更好 的 去 跟 你的 听众 去 互动， 你可以 去 更好 的 跟 你的 受众 去 互动。 然后 的话 你的 互动 的 方式 可能 也有 变化。

就是 V R 里面 有一个 大 应用 叫做 V R chat 对 吧？ 我 原来 遇到 过 有 个 V R chat 的 用户， 他 跟 我 讲说 他 为什么 用 那个 东西。 他 觉得 最大 的 收获 是 他说 我在 里面 练习 了 英语， 而且 了解 了 美国 的 文化。 然后 他是 怎么 了解 的？ 类似 于 说讲 美国生活 辩论 的 一个 空间， 然后 我 就 跳进去 了， 然后 我就在这里 面 跟人 辩论 了 几句 OK， 我 就 练 英语 加 了解 美国文化。

我 觉得 以后 的 自媒体 可能 也会 变化。 就是 假设 这 是一个 可能 是一个 千万 台上 亿台 的 东西 了， 那 可能 自媒体 这个 环境 就 变了。 就是 那个 时候 你 策划 的 是 一段 时空 的 体验， 你 可能 你 跟 你的 听众 的 互动 方式 是 游戏化 的， 是 更加 的 拟真 化 的。 所以 我 觉得 这 是我的 一个 方向性 的 一个 判断。

对我 觉得 自媒体 这块 确实 是 他 跟着 这个 媒介 维度 的 升 维， 它 本身 就是 会 产生 巨大 的 变化。 实际上 短 视频 就是 在 大家 手机 的 带宽 进入 四季 到 五季 之后， 它 才 延伸 出来 的 应用。 就是 每个人 手机 都 可以 拍 这么 一段 视频。 他的 这个 视频 的 生产 端的 问题 解决 了， 那 他 这个 需求 端 自然 大家 就 需要 去 消费 这些 短 视频 的 内容。

我不知道 大家 有没有 看过 一类 短 视频， 就是 那种 很 常见 的， 这个 网友 调侃 为 脸上 长 个 摄像头 系列。 你们 看吧， 就 这种 有点 第一人称 那种感觉， 就是 他 跟 一个 什么 女孩子 约会， 路上 遇到 了 什么 事情， 什么 反转 等等， 大概 就是 几分钟 一小段。 然后 在 很多 这种 故事， 网友 就 戏称 说 谁能 拒绝 一个 脸上 长 着 摄像头 的 男人 呢？ 就 类似 这样的 故事， 包括 前段时间 V R 很 流行 的 那个 叫叫 什么游戏 来着？ 就是 好几个 女生 跟 这个 主角 约会 的 那个 在 steam 上 卖 爆了。

像 这种 应用， 我 觉得 未来 在 这个 vision pro 上， 它的 体验 是 完全 成倍 的。 因为我 自己 现在 拍 了 几段 空间 视频， 实际上 空间 视频 大家 看 的 比较 多 的 模式 是 那种 打开 了 一个 窗口， 对 吧？ 大家 在 窗口 往 窗口 里面 看 这个 三 弟 的 内容， 这个 是你 拍摄 的 内容。 但 其实我 自己 用 发现 它 还有一个 叫 immerse mode。 也就是说 你可以 把 那个 你可以 进 到 这个 窗 里面 去， 它 有一个 沉浸 模式， 就是 当你 打开 沉浸 模式 的 时候， 这个 空间 视频 就 你 就 变成 第一人称 了， 你 就 回到 了 你 当时 拍摄 的 当下。 就 好像 你 就 变成 了 这 段 视频 里面 那个 头上 长 摄像头 的 人， 你 完全 进去 了， 你 不是 在 那个 窗口 外面 看 它。 那 这种 体验 跟 沉浸 感 是 非常 惊人 的。

可以 想象 如果你 现在已经 有 1000万台 的 设备， 吧？ 未来 有 1到2亿 的 可能性， 那 这种 头上 长 摄像头 的 男人的 这种 短距 他的 体验 一定 会 直接 替代 掉。 现在 在 抖 音 上 很 火 的这 一类 的 内容。 大家 就在 微信 pro 上 看 就 好了， 因为我 就 已经 化身 完蛋 了的 主角 觉， 然后 一帮 美女 围绕 着 我， 对 吧？ 这种 类型 的 内容， 可以 想象 它 在 这个 空间 计算 的， 空间 娱乐 的 时代， 一定 是 会 成为 主流 的 自媒体 的 消费 和 生产 的 一个 形式 之一。 我 觉得 另外 老范， 因为 现在 说到 你的 专业 了， 对 吧？ 这个 媒介， 包括 这个 自媒体 的 东西， 你 也可以 畅想 一下， 你 觉得 未来 会有 什么样 的 这种 可能性， 在 一个 已经 卖 了 1亿台 的 设备 的 基础上。

我 基本 的 猜测 是 这样的， 就是 信息量 肯定 是 越来越大， 就是 一直 没有 停止 过 的 趋势。 然后 还有 一个点 什么 呢？ 就是 人的 需求 是 不变的你。 比如说 你 了解 信息， 只不过 了解 信息 本来 从 竹简 变成 了 今天 的 这个 短 视频， 你 有 和 自己 对话 的 需求， 比如说 听 音乐， 然后 你 还得 看 个 什么 故事 的 需求， 小说 电影。

那 顺着 我 发现 这个 思路， 我 觉得 可能 微信 pro 带来 的 就是 就 原始人 画 壁画 的 那个 需求， 就是 记录 信息 和 表达 自己的 情感。 以及 可能 原始人 他们 有 一些 宗教 崇拜 对 吧， 他们 要 做 一些 仪式， 可能 做 仪式 的 可能 这 两个 需求 就会 在 微信 pro 里面， 我 觉得 是 会有 巨大 的 变化 的那 我 先 说 自我 表达， 就是 表达 这个 事情 确实 就是 随着 技术 的 发展， 就是 越来越 平权， 对 吧？ 就 是从 文字 时代 的 天涯， 然后 那个 图片 时代， 后来 就是 这种 人人网， 然后 的 现在 我们 之所以 能 做 这个 播客， 也是 有 播客 平权， 对 吧？ 也是 音频 剪辑 平权 的 一个 结果。 为什么 pro 其实 很大程度 上 它 会 带来 一个 就是你 在 互联网 上 表达 操作 一个 互联网 设备， 以及 给 别人 策划 一个 活动 仪式 这种 东西 的 平权。

这个 平权 的 逻辑 是什么？ 就是说 你知道 那个 roadblocks， 著名 的 一家 元 宇宙 的 游戏 公司， 它 就是 像素 化 的， 让 小孩 在 这 里面 去 玩游戏。 伴随 着 X 2技术 的 发展， 或者说 三维 技术 的 发展， 它 里面 有 那种 游戏 引擎， 就是 小孩 你可以 说 今天我 要 做 的 是个 教堂， 然后 明天 我要 做 的 是个 飞机场， 对 吧？ 我 后天 我要 做 的 是个 什么东西， 我要 让 这 里面 的 东西 怎么 运作。 我 第一次 玩 那个游戏 的 时候， 我就是 在那边 一个 机场 里面， 我 去 卖 披萨， 就是 一个 小孩 做 的 游戏， 然后 我 就 做 他的 员工。

今天 那个游戏 的 画面 在 成年人 的 视角 看来 还是 很 糟糕 的。 因为 它 就是 一个 方块 的 人和 一切 的 物体， 对 吧？ 所以 我们 就可以 想象 就是说 在 微信 0 pro 从 几十万 台 卖到 1亿台 的 这个 过程 当中， 围绕 三维 世界 的 所有 基础设施 和 产品 应用 在 发展。 最后 可能 的 一个 结果 就是你 自己 也能 做 一个 真实的 虚拟世界 里 的 机场， 然后 让 别人 来 买 披萨， 对 吧？ 我们 如果 在 畅想 战 的 未来， 那 今天 就 回到 我们 每一个人 身上。 我 觉得 如果 今天 你是 一个 特别 对于 这种 虚拟世界 里 的 体验 熟悉 的 人， 然后 自己 尝试 做 过 一些 策划 的 人， 或者 是 说 你是 特别 熟悉 某个 这种 小的 文化 圈层 的 这种 人我 觉得 可能 你 未来 到了 这个世界， 你是 会有 很 好的 加 分 的。 原因 是因为 就是 今天 在 虚拟世界 里 表达， 这是 妥妥 的 亚文化， 这 都是 主流 文化 之外 的 东西。 所以 我 互联网 和 技术 的 发展， 其实 就是 不断 的 把 非主流 的 文化 能够 让 它 在 这 一个 主流 的 舞台 上去 去 呈现、 去 表达， 甚至 去 商业化 的 一个 过程。

今天 rob L O S 上 我 来 的 路上， 我看 了 一个 报告， 就是说 robo ks 上 其实 已经 累计 产生 过 超过 4.7亿个 游戏。 但 robo x 的 口径 它 叫做 体验， 就是说 R O B L O X 是一个 应用 对 吧？ 这个 应用 里面 已经 有 累计 有 4.7亿个 游戏 了， 所有的 游戏机 和 手机 上 的 游戏 上 的 数量 的 总数 的 52倍。 然后 里面 已经 孕育 出来 了 那种 什么 团队， 就是 一个 小学生 团队。 他 一年 他在 靠 robo x 里面 给他 做 的 那个游戏 卖 皮肤， 他 能 赚 百万 美金 以上。 所以说 今天 这 是一个 很 离奇 的 亚文化 圈层。

但是 明天 这个 就是 一个 每个 人的 一个 生活， 对 吧？ 所以 我会 觉得 说， 如果说 今天 每个人 在 想说 有 这些 大 的 机会， 我要 怎么 去 准备， 或者 未来 我 怎么 去 搞 点钱。 我 建议 大家 今天 都 可以 多 把 自己的 时间 花 在 这种 三维 的 世界 里 去 玩 一 玩， 泡 一泡。 所以 这 是我的 一些 想法。 如果 你是 短期 更 短期， 你 想要 这个 所谓 的 想要 去 搞 一些 钱， 我 觉得 今天 就是 中小型 的 这种 独立 开发者， 那 确实 在 微信 pro 上 就是 可以 玩 的 很 开心。

我 再举 一个 例子， 比如说 那个 手机 时代， 你 有 美图秀秀 的， 然后 我们 真的有 同事 第一次 打开 微信 pro 的 时候， 他 看到 那个 三 弟 persona 的 时候， 他 就 打开 了 一个 美图秀秀。 然后 他 想他 很 自然 的 要 给 三 弟 的 这个 脸 美颜。 那 我 就 问 你 给 3D的 脸 美颜 和 给 手机 拍出来 的 照片 美颜， 它是 一回 事儿 吗？ 他 肯定 不是 一回 事儿， 对 吧？ 他 肯定 有 机会， 那 今天 一定 有 软件 开发者 能够 看到 这样的 机会 去做。

其实 软件 上 的 很多 想法 都 是我 觉得 是 具有 巨大 的 随机性， 不可 预测 的， 或者说 是 事后 讲 起来 头头是道， 对 吧？ 但是 当时 分析 一头雾水。 你 就 想， 当年 这个 移动 互联网 的 第一波 兴起 来 的 时候， 那个 iphone 4 时代 的 时候， 谁能 想得到 最后的 赢家 是 抖 音， 当然 还有 微信， 还有 拼 多多？ 瑞 幸 咖啡 那 也是 移动 互联网 的 产物， 吧？ 这个 不 严谨， 会 有人 挑刺。 就是说 瑞 幸 咖啡 也 极大 受益 于 移动 互联网， 对 吧？ 所以 这个 东西 是 会有 各种各样 的 很多 的 变化 的。

我 最近 也 听 了 不少 的 节目， 包括 看 了 一些 文章。 我 觉得 当下 比较 多 的 媒体 都 把 注意 点 放在 那些 小的 非常 立即 的 市场， 或者说 非常 一些 小众 群体 的 应用 上。 我 觉得 这个 的 可以 根据 历史 经验， 可以 稍微 的 提 一点 醒。

就是说 第一波 进来 的 人都 是 具有 高度 好奇心 的， 高度 操作 动手 能力 的 人。 他们 玩 的 很多 东西 根本 就 不是 主流， 他们 主要 起到 一个 探测 的 作用。 就 好像 我记得 第一批 做 视频 号 的 人， 有 一大 波 的 知识 博主 涌进去 做 视频 号。 但是 在 视频 号 里面 挣钱 的 根本 就 不是 这帮 人。 在 抖 音 里 挣钱 的 也 不是 那些 在 抖 音 里面 讲 知识 的 人， 或者说 我们 认为 的 真正 的 知识 的 人， 对 吧？ 所以 大家 还是 要 我 建议， 如果说 你是 作为 一个 创业者 的话， 还是 更多 的 把 注意力 放在 什么 呢？ 放在 说 你 这个 需求 是 已经 在 过去 多次 周期 的 时代 中 验证， 说 这个 赛道 就是 能 出来 大 东西， 或者 是 这个 赛道 就是 比较 好 挣钱， 就是 因为 人类 的 底层 需求 是 不变 的那 我们 聊 一 聊 这个 硬件 方面 的 哪些 机会。

好说 回 这个 硬件 上 的 机会， 我 觉得 相比 应用 生态， 或者说 叫 killer APP 这个 预测 来讲， 可能 X R 设备 的 硬件 的 发展趋势 相对 还是 比较 好 预测 的。 就是 相比 软件 来讲， 因为 硬件， 因为 我们 知道 这 行业 它 有 这个 迭代 的 规律， 然后 上游 的 厂商 也有 它的 1o map， 你 能 看到。 对， 所以 X R 会 像 手机 一样 吗？ 我 觉得 这是 很多人 可能 会有 同样 的 问题。 有 一句话 叫 历史 它是 不会 重复 的， 但是 它 会 押韵。 就是说 每一次 的 历史上 他 多少 会有 一些 相关性， 但是 它 不会 完全 走 他的 这样的 一个 老路。 那 vision pro 这个 设备 会不会 变成 像 iphone 1样？ 因为 我们 知道 今天 的 智能手机 市场， iphone 其实 是 仍然 是 绝对 的 头部， 对 吧？ 不是说 苹果 的 设备 它 先 起跑， 它 在 未来 就 会有 绝对 的 统治力。

也许在 可能 几年 之后， 开放 生态 因为 带来 了 更高 的 可玩性， 更好 的 互通 互联 的 这种 体验， 那 也许 会 成为 这种 个人电脑 的 这种 局面 也 未可知， 当然 我们 也 知道， 其实 即便 是 只有 十个 点 左右 的 这个 mac 的 生态， 它 仍然 有 非常 忠实 的 拥趸。 这些 人 他 对 他的 这个 用户 的 体验， 在 包括 在 一些 特定 的 领域。 比如说 这种 设计 领域， 比如说 在 这种 很多 这种 记者， 这种 编辑 的 这种 领域， 包括 很多 自媒体， 他们 做 这种 视频 的 编辑， 可能 mac 都是 他们 更优 的 选择。 所以 从 目前 的 产品 力 来看， vision pro 就是 颠覆性 的 领先于 其他 厂商。

虽然 我们 知道 春节 期间 小扎 他 录 了 一段 视频 说 quest 3其实 比 visual pro 要 更 先进， 就 有点像 iphone 在 每一个 手机 厂商 的 发布会 上都 要 被 吊打 的 那种感觉。 但 实际上 它 对 微软 pro 的 领先 性 是 毫无疑问 的。 但是 这个 事情 会不会 成为 十年后 他 仍然 这么 领先？ 我 觉得 我们 可以 一起来 观察 一下。 但是 整个 行业 的 繁荣， 我们 确实 要 感谢 vision pro 这个 产品， 完成 了 这样 一次 很 好的 产品 的 定义， 使得 我们 有一个 明确 的 方向， 所谓 有的放矢 去 往前 前行。

当你 如果 看到 华为 下场 了， vivo 下场 了， 小米、 荣耀 这些 厂商 下场 了， 他们 开始 主推 他们的 X R 设备 了。 那 代表 这个 行业 进入 了 一个 高速 发展 的 一个 起步 的 阶段 了。 我 觉得 这是 未来 有可能 会 看到 的 一个 场面。 对 纯 看。

眼镜 本身 可能 更多 的 还是 一些 成熟 的 投资 的 这个 逻辑 了。 但是 我自己 觉得 是 有 一些 这种 更 早期 的 一些 行业， 它是 未来 会有 机会 的。 比如说 现在 其实 他们 提到 说 他 自己 在 微信 pro 里面 看 那个 全景 的 照片， 对 吧？ 就 很 有 感觉。 然后 的话 微信 pro 也是 一个 三 弟 相机， 说 那 未来 没有 微信 pro 那些人， 他们 要 用 什么东西 拍， 或者 是 说 微信 pro 它 也 解决不了 你 便携 的 去 拍摄 的 问题， 吧。 那 我 觉得 对于 这种 3D相机 或者说 全景相机， 它是 肯定 是 会 有利 好的。

那 除此之外， 我们 能够 看到 说 会有 很多 的 在 vision pro 里面， 在 它的 细分 应用 场景 面 会有 一些 很多 问题。 举 个 例子， 比如说 我们在 鼠标 时代， 其实 还有 一家 很 著名 的 公司 叫 沃 康， 对 吧？ 他 就是 做 那个 手写笔 的。 他 就 解决 在 那个 鼠标 时代 怎么样 让人 去 精细 的 去 画画， 在 屏幕 里 画画 的 问题。 你看 X R 时代 其实 也是 一样。 你 如果 要 让 一个人 在 用 精确 在 3D空间 里面 去 画 一个 模型， 去 画 一个 3D的 东西， 那 他 需要 用 的 写字 画画 的 那个 笔 肯定 是一个 特殊 的 手柄， 对 吧？ 包括 就是说 如果 有人 他 通过 V R 通过 这种 第一 视角， 他 去 操控 一个 精密 的 仪器 和 机器人， 那 他 手上 需要 操控 的 那个 东西 maybe 也是 不一样的。

所以 我 觉得 操控 设备 可能 比较 符合 老范 刚才 提到 的 投 配件 的 那个 方向， 这 有 很多 周边 的 问题 都 难以解决， 我 还是 沿着 那个 点， 就是说 watch pro 是一个 时代 的 终点， 或者说 为 一个 阶段 的 终点。 那个 终点 其实 很 明确， 接下来 就 会有 很多 的 变化 了。 就是说 智能 的 眼镜 是不是 可以 带 音频？ 智能 的 眼镜 是不是 可以 带 视频， 对 吧？ 甚至 智能眼镜 是不是 可以 带 相机。 所以说 接下来 会有 很多 的 这种 消费 电子 周边 的 这种 机会 来去 出现。 我 觉得 这个 是 很 非常 明确 的 一个点 我。

还 投 了 个 项目 做 空间 视频 设备， 我知道 也 比较 好奇。 第一 就 空间 视频 会不会 成为 一个 非常 主流 的 媒体 形式， 这是 第一个 点就 我们 到底 对 这个 东西 需求 有 多大。 第二个 就是说 它 会 带来 哪 一些 的 机会， 比如 它 会 带来 这个 独立 的 空间 视频 拍摄 设备 的 机会， 这是我 比较 真实的 一个 好奇。 还是 说 以后 很快 的 速度 会 苹果， 包括 三星、 华为， 都会 手机 都会 实现 带 空间 视频 的 拍摄 的 功能 的。

对我 先 回答 一下， 苹果 会不会 自己 做 这种 空间 视频 这样的 一些 拍摄 设备 这样的 东西， 我 觉得 其实。 专业 的 相机 苹果 肯定 不会 去做 的。 不管 是 苹果 还是 这些 做 这种 未来 做 V R 头 显 的 一些 厂商。 而且 大家 从 商业 目标 上 来说 确实 会有 差别。 就是 一般 做 计算 设备 的 厂商， 他 很难 去 直接 去做 这种 子集 的 这种 生态。 然后 接下来 是 这个 空间 视频 这个 格式 的 问题， 空间 视频 这个 格式 我自己 本身 是 非常 看好 的。 就是我 觉得 现在 不是 有 传言 说 下一代 iphone 应该 全部 都能 拍 空间 视频， 这个 就是 iphone 16。 对。

iphone 16的标准版 会 变成 一个 平行 的 摄像头， 两个 摄像头 可以 拍 空间 音频。

对对对， 所以说 空间 视频 有可能 从 iphone 的 生态 开始， 会 变成 一个 手机 的 标配。 但是 的话 有 一些 更 高级 的 空间 视频， 什么 叫 更 高级 的 空间 视频 呢？ 比如说 有的人 他 想 拍 的 是 这种 运动 的 场景， 吧？ 就是我 需要 随身 便携 的。 或者说 有的人 想 拍 的 是 这种 对于 夜景 的 支持 很好 的那 可能 这些 东西 其实 还 会有 其他 的 一些 周边 的 一些 相机 厂商 来 去做 这样的 一个 生态 才 去 完备。 但是 作为 主流 的 媒介 形式， 这件 事情 我 觉得 需要 的 时间 还是 比较 远。

因为 我们 现在 一般 说 主流 形式， 可能 你 会 想说 有一个 空间 视频 的 抖 音， 对 吧？ 但 抖 音 实在是 太大 了， 就是 上亿 的 月活 和 留存 的 这种 ugc 平台。 它 其实 可能 就是 微信 pro 它 出货 到 1亿台 可能 也 暂时 是 hold 不住， 可能 要 到 10亿台 的 这个 量级。 所以 这个 时间 还 比较 远， 但是 中间 很多人 其实 是 能 找到 生意 的 形态 和 机会。

比如说 空间 视频 做不了， 对 吧？ 那 能不能 有 空间 音频？ 我们 就 看到 那个 meta 做 的 smart glass， 它是 有 空间 音频 的 录制 的。 然后 它 就 会能 实现 说 我在你左右 耳 两边 打 两个 响指。

其实 你 最终 你 回放 的 时候， 你 那个 身临其境 的 感觉 是 有 很大 增强 的。 包括 我 前几天 看到 有人 在 群 里 说， 现在 深圳 还是 哪个 城市， 现在 有人 拿 那个 vision pro 给 人 拍 那个 婚礼。 明确 告诉 你说 这 是一个 你 生命 中 非常 值得 记忆 的 一个 瞬间。 所以 这帮 搞 婚庆 的， 他 就 搞 一台 去， 然后 我 跟 你 去 拍下来。 那 未来 你 回忆的 时候， 你是 一个 3D的 画面， 你 肯定 就 栩栩如生， 对 吧？ 所以说 很多 过渡 的 形态， 它 会有 很多 过渡 的 这种 商业机会 出现， 我是 这样 认为 的。

我 觉得 婚礼 摄影 这个 点 蛮 好的。 其实 我们 能够 非常 方便 的 回放 视频 这件 事情， 也就是 在 智能手机， 而且 是 性能 逐渐 提升 了， 最近 这几年 才能 做到 的对 吧？ 我们 过去 其实 有一个 设备 叫 家用 摄像机。 反正 我自己 可能 十几二十年 前 是 买 过 的， 就是 那种 索尼 的 一个 家用 D V。 他用 那种 小的 磁带 来 保存 你们 家的 一些 录像。 我们 就 类似 比如说 婚礼， 或者 是 这种 重要 的 聚会， 你 就会 拿出来 拍 一路。 那种 有一个 手袋 卡 在 这儿， 就 这么 架 着 拍， 录下来 它是 一堆， 你可以 把 它 转成 那种 录像带 或者 是 D V D， 然后 要在 你家 的 D V D player， 或者 在 你家 那个 录像机 那个 录像带 里面 用 它 来 播。

这种 设备 其实 在国外 也 流行 过 很长 一段时间， 因为 我们 看 很多 美剧 或者 是 美国 的 电影。 他们 当 主角 现在 需要 回忆 他 跟 他 老婆 的 当年 的 时光的 时候， 他 就会 找到 电视 前， 拿出 一卷 当年 的 结婚 的 婚礼 录影带 放进去， 然后 一边 看 一边 哭。 类似 这样的 推进 剧情 的 作用 在 这个 地方 显现， 那 代表 这个 设备 在 过去 其实 是 很 普及 的。 但是 直到 最近 我们 才 可以 开始 用 手机 来看 很多 视频 的 东西。 所以 在 这个 阶段， 我们 现在 这个 阶段 就 很 像是 录像带 的 阶段。 也就是说 婚礼 我要 不要 录 一个 全景 视频。 我 虽然 现在 不可能 买 vision pro 对 吧？ 大部分 人 不会 有 这种 设备。

但是 我告诉你， 你 把 它 录下来， 未来 你 拿来 回顾 的 时候， 你就是 一个 升 维 的 体验 了， 你 就 不再 是 平面 的 视频 的 效果 了。 但是 可能 3到5年 后， 或者 是 5到10年后， 大家 设备 普及 了， 我 就可以 更 方便 的 去 拍摄 和 回放。 那个 时候， 可能 才是 刚才 ny on 讲到 的 这种 在线 平台 的 这种 旺盛 的 出现。 比如 包括 像 类似 抖 音 这样 巨大 的 这种 三 弟 视频 的 短 视频 平台， 可能 几块钱 时间 才会 爆发。 所以 现在 如果你 想做 一个 这么 一个 平台 是 很难 的， 我也是 这个 观点。 但是 你 现在 去做 这种 内容 生态 的 拍摄 相关 的 产业 的 工作， 就是 在 生产 端 为 个人 留 一份 纪念。

这个 事情 我 觉得 是 成立 的。 因为 起码 我自己 我是 愿意 去， 包括 我的 小朋友 的 成长， 我们 家庭 的 生活， 我是 愿意 去 录制 一些 效果 比较 好的 这种 三 弟 视频 来看 的。 包括 现在 一些 重要 的 比赛， 重要 的 高级 的 演唱会， 他们 都会 在 做 这种 双目 视觉 的 这种 录制。 都有 这样 一个 机会 了， 那 未来 这些 东西 也会 变成 我们 可以 不断 回放 的 这种 身临其境 体验 的 一部分。 对。

特别 有意思。 其实 就是 两位 都 我 觉得 在技术上， 产品 上 真的 都 比 我 专业 很多很多。 反正 我们 就是 一个 原则， 我们 自己是 非常 看好 微星 pro 这个 生态 的， 也会 在 里面 不断 的 做 投资， 已经 跟 这个 生态 有关的 项目 已经 有 两个 了。 然后 今年 和 明年 我们 争取 再 能 投 五个 以上 的 这个 领域 的 天使 项目、 种子 项目。

我们 特别 喜欢 做 年轻人 的 第一个 投资人， 而且 我们 复盘 过 帮 我们 挣到 钱 的 大部分 的 项目， 我们 都是 一起 非常 早期， 甚至 是 一起 参与 策划 来 创业 的， 所以 大家 有 很多 好的 想法 来 找 我们 就可以， 并不需要 有 非常 成熟 的 产品。 这就是 一个 我想 表达 的 我们的 一个 在 这个 事情 里面 的 我们的 一个 策略 和 一个 态度。 然后 找 我们的 方法 也很 简单 了。 不管 是 脑 外 电波 的 朋友， 还是 我们 老 饭 聊 创业 的 朋友？ 大家 总能 找到 我们的， 点点 主页 之类 的。

或者 是 大家 有什么 关于 这个 vision pro 创业 的 想法， 或者 你 觉得 在 未来 中短期， 你 觉得 有什么 可以 有 机会 的 方向， 我 觉得 可以在 我们的 评论 区 留言。 我 觉得 老范 我们 都会 看 得到， 然后 说不定 也就 开 可以 开启 你的 新 一段 的 创业 的 这个 人生， 也 不好 讲， 对 吧？

最后 也 说 一下， 我 觉得 我们 理解 vision pro 就 不要 觉得 他在 倡导 的 是一种 人类 要在 脸上 带 一个 ipad 对 吧？ 你 要在 脸上 带 一个 很大 的 屏幕， 带着 出门， 这个 不是 我们的未来。 我 觉得 vision pro 它 展示 的 是一种， 如果你 去 看 里面 的 应用 场景， 你 去 理解 虚实结合 和 数字化 这些 东西。 它 展示 的 是一个 人类 的 数字 生活 的 一个 未来， 对 吧？ 那 在 这些 数字 生活 里面， 其实我 觉得 不一定 是 生态 里面 你 会有 非常 多 的 新的 生活方式 和 生活 行为。 我 觉得 这些 就是 如果 敏锐 的 创业者 和 产品 经理， 应该 都能 在 里面 找到自己 的 一些 机会 点。 好吧？

好的， 本期 节目 就 到 这里。 好， 谢谢 老范。

好的， 谢谢 老范。 电波 大家 对于 科技 有有 兴趣 的 朋友 可以 关注 一下 脑 放 电波， 也 欢迎 关注 老 饭 聊 创业。 好的。

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