Shownotes Transcript
最近我会录蛮多这种突如其来的感想式的一些情感议题今天要录的这一段起因是昨天晚上我跟我的一个好朋友打了一通电话然后我就发现 30 岁上下这群人真的特别有意思其实这个议题也是延续上一次我在说优质单身男女为什么总是很难进入亲密关系
我觉得我这一次又有了一些新的成长所以迫不及待地分享给大家其实我刚刚是在我的公众号罗丧诗里面写了一篇文章这篇文章就是小友作为的都市男女恋爱和亲密关系到底被什么卡住了
我觉得这是我身上非常重要的一个课题也是我身边的朋友们吧就是对亲密关系或者情感有疑惑的时候经常会来跟我讨论的问题所以我就把这一次的一些心路历程录制下来跟大家分享一下哇这一次也是非常的发自内心所以我这次也不做剪辑了就是全文发布给大家嗯
说回昨天晚上发生的事情吧我的朋友和她的男朋友画像是极其典型的一线城市二线城市的高级白领贝斯北上广深或者是城行这样的一些准一线城市
他们的履历非常的优秀要么是 985 海归 211 这双一流出来工作以后也都是互联网大厂科技头部企业等等的
这群人年龄在 28 到 35 岁之间男女生都有在公司或者企业上属于不上不下的一个阶段大家也知道最近工作环境是不太好所以他们要么是小领导要么是优秀的员工代表总而言之就是大家的成绩都不差
这拨人呢我愿意定义为优质的都市男女他们工作体面个人优秀但是内心异常孤独这个孤独倒不是说没有人玩其实是有的而且我们的玩伴是不缺的且质量都很高也就意味着我们要是出去找个橘子普通的橘子我们还看不上呢
但是经常就玩玩之后深度的对话坦诚的交心是几乎没有的也就是说热闹归热闹回家以后你可能自己还是要独自面对孤独的寝室这样的一个状态那么他们的常规 daily 就是工作日呢九十点下班回到家自己躺下要么刷刷视频玩玩手机顶多就是跟爸妈打个电话
和朋友吐吐槽然后也没有多余的社交了哪怕他们有很多自己的兴趣去健身去锻炼去喝酒但是经常还是觉得很孤独其实我在五月离开北京之前呢就是这样的一个状态
且据我观察我身边的优质男女生很多也都是处在这样的状态里所以后来我去旅居其实我觉得更多的是因为我已经很难在拥有一份稳定工作的职场状态下用其他的条件去打破这个常规了所以我选择直接破掉我稳定工作这样的一个生活模式以旅居的状态去重新认识我自己
那扯远了,我们还是来讲亲密关系这一环其实我发现在这个环节里头,我们经常会有以下几个认知的一个疏离我不知道这个词是否恰当第一条就是,我们时常感觉分身乏术,在忙碌和求爱里反复横跳这句话其实还蛮有场景感的
我想说的是我们这样的一群人有时候就是过分优秀了优秀到都忘记自己是在寻求亲密关系是在谈恋爱而不是在职场上厮杀这就经常导致一个情况就是你本来想谈个恋爱但是却好像在打另一份工
就是自从我开始旅居后我觉得其实谈恋爱是一定要同居的因为你分居和同居的状态还是蛮不一样的有时候人家会觉得好像要按着某一个顺序去进行才是健康的亲密关系但实际上你以中为始的去推我的亲密关系终极形态如果是要找跟自己能够共同生活的人
那么作为室友的相处其实是很重要的而不是前期那些看似很规矩的男女的那种约会模式所以这也是很多传统东亚人无法接受的一点吧就是婚前同居现在当然已经很普及了但是恋爱前同居就会被视为一种所谓不健康或者不正常的信号
但是我觉得它的合理性在于如果你都不确定这个人是可以跟你共同生活的你跟他谈恋爱的过程然后和结果就会有矛盾的地方你的结果是寻求一个共同居住的人但是你在过程中呢还要去纠缠一些我们在约会中的一些舒适度啊还有一些其他的细节
所以这个其实我觉得过程跟结果的矛盾经常就会体现在恋爱中的不自洽上
那么说回来其实都市男女的恋爱要同居其实还要走蛮长的路的因为其实我们作为一二线城市的白领都知道我们本身自己可能就自己租了一个房子然后你跟公司跟你的伴侣之间的那个通情可能都还有距离很多人为了发展关系其实他在通情上是做出很多牺牲的
如果你想要同居的话有时候在北京最好的一个方案就是如果你在城市的两端工作那可能就会住在城区但相应的房租就会贵就会面临这种很现实的问题那如果说你们两个工作的地点都在城中间那就意味着你可能要挤兑的是下班的时间或者是两个人某
某一方通勤到另一方家里的时间 anyway 就是这个是一个其实有一点 bug 的相处模式但是我们都得去面对的问题那么这种模式呢就会造成一个现象很多人一周能见一次两次或者待在一起一两天他已经是非常奢侈了那你在这种很有限的相处和线上沟通
作为大部分沟通场景的时候你要解决的问题其实有三个很突出的第一个是信任问题第二个是实践问题第三是情绪价值问题我们一个个来拆信任问题它其实是最基础最薄弱的环节就是说把钥匙和密码给对方其实都算是比较浅显的了
最害怕的是万一你是他的流动伴侣呢或者是你只是人家多现成 play 的一环呢这个其实还挺有风险的所以就现在很多人他就有了一种侦查能力就比如说拖鞋被冻过啊香水喷剩下的高度啊然后衣领上的气味变化啊等等等等一系列吧反正我在听我朋友阐述这些他的侦查的时候
我觉得我自己以前真的是相当的不警惕但是你说这必要吗还是有一些必要的毕竟你从恋爱的方式来说大家信任基础没那么强的时候你或多或少都会有所试探这就造成什么你上班本来就蛮辛苦的然后下了班自己又领了另一份工作叫做侦察队长的工作听起来好累是不是
然后第二点是时间问题就我们哪怕跨越了新任的鸿沟但在你实际落地和时间上其实是大打折扣的就我们复原一个场景作为一个五天工作制的白领来说你但凡七点以后下班的其实两个人想要一起过夜的难度都会增加
吃饭洗澡这些日常活动可能都占据一两个小时了然后你忙碌的一天还要想着怎么跟对方沟通不管是语言还是肢体上的层面吧这种沟通其实也会占用你的脑力和精力最重要的是你的睡眠质量就是我相信大部分的人他们一开始都很难睡在一起的
因为你本身就独具惯了然后你好不容易跟你的亲密伴侣生活在一起那你们肯定会夜聊然后夜聊是很兴奋的你们可能也不想让对方觉得失望所以会不断地抛丢话题那这样子的话你到个一两点都很合理你就更不要说如果你还想整点什么花火你需要一些更亲密的行为你需要性行为等等的
那这种时候你这一晚上基本上就是会很亢奋你的睡眠质量是会降低的而且两个人他晚上起夜啊或者是入睡的这个频率都不太一致所以
基本上第二天你上班人就是废的有些调整的快的白天可能就上午差不多中午就调节过来了但是很多人他可能一天都会沉浸在这种疲惫的倦意中然后你又需要缓冲时间你可能又决定自己待几天然后先暂时不相见了等等的这些都是很实际的实践问题你不得不去面对的
第三个是情绪价值问题这个地方我至今是无解的就是大家上班已经很辛苦了下班还要接待为什么我说是接待呢因为很多男女朋友他其实同居或者是相处的过程中他还是会稍微装一下的就没有那么放松
你自己可能不干净一点没关系但是你两个人生活的时候还是希望整体印象是好的嘛所以会稍微干净点啊也收拾一下啊有点格调啊这些都是一些很耗损精力的或者是说它是有能量损耗的一些行为哪怕你再喜欢对方但是你要面临的这个事就是这么个事短期内你无论是什么样的跟人接触的行为你都是会有精力折损的
哪怕我们都很懂事很理解也觉得恋人之间互相帮助或者待在一起本来就很自然但是我们的个人空间还是被损耗了
所以这个情绪价值问题它如果解决不了你就会把感情这个事情归成一个负担就哪怕你自己不归啊你的潜意识里一定会把它作为一个负担去再进行管理因为只有你自然而然的低能耗运作的时候你才是最舒适的嘛你一旦介入了一些第三方除你之外的第三方你或多或少都是要开启你的能量损耗的
那这三个都还不是核心问题最大的问题是这里有一个很大的博弈叫做你到底图我什么所以这里我又要引到下一条所谓的情感误区或者是不舒适区中了叫做既要又要我只想要你爱我的一切这是一个非常理想化的议题吧
其实我是想举一个案例就是这件事发生在我之前和一个有一些发展苗头的男嘉宾身上就是男嘉宾自己本身很优秀啊家庭情况也很不错我们两个的相处呢应该属于友情和爱情中间的那个阶段我不能说是暧昧关系啊但是大家都心知肚明就这种感觉
然后我们其实一直关系都不错从这种层面上来讲约会或者是见面都还不错但是我那一阵子其实房子是有一些问题的然后他在当地是有住处的而且是自己住而且有空出来的房间然后我就向他提问了我问是否能够住过去
其实从我的视角里头呢我并不是想去捞或者是嫖啊我只是觉得我很信赖你我觉得你让我很安心而且我也想让你知道我最近确实有一些困难且你能够提供这样的一个解决方案这是一个不真的事实所以我就跟你说了
我认为它的合理性在于第一我们相处是相互有好感的且我对你是认真的态度所以我想跟你多接触一下但是我不想说大家都不了解对方生活状态的时候就确定关系所以我觉得可以用同居的方式互相了解一下而且我是表示我是可以付房租的或者是以其他的方式回报他
第二点是我认为之前是没有什么契机就是说很深入的去接触的那这次正好撞上这个房子问题所以从朋友视角来说如果我的朋友有这样的困难或者他的朋友有这样的困难我们是会去帮助朋友的那如果我们两个要建立一个朋友之上更深度的关系的话是不是这个诉求其实是可以被满足的呢这就是我提出这个问题的第二个考虑
第三个考虑就是从顺思路来说我也想和你多接触你自己也很无聊的那这会儿好了我们有一个长期了解的场域对推动关系其实是有利的那为什么不去试一试呢这是我第三个思路结果我提出那个诉求他拒绝我了且我理解他其实当时是有一点生气的但是我那时候其实没有拐过弯来他为什么会因此生气
后来我自己复盘了一下我觉得从她视角看是第一哪怕我们再有好感我们本质上也是单身也没有确定关系那我如果对你也是认真的前提下这种方式其实不是那么好因为很多人他还是那种传统东亚的思维嘛
他可能觉得男女生要不能在恋爱关系确定之前去同居这个我很能理解啊但是我可能作为一个就是从小跟男生一起生长的一个情况我的这个性别意识其实是没有那么强的因为我小时候有一次也是遇到同样的问题然后我的男生的那个朋友就说你直接来我家住吧我这有多余的房间
所以就我没有觉得这个事情它的性别的这个成分特别重第二点就是我会觉得像我这样子旅居有时候住混居的就我都能跟陌生人混居为什么我跟朋友混居不行呢
所以他在思考这个问题跟我的立场会稍微有些出入但是我也能理解了因为毕竟第一是他的房子第二是他有他的行为模式和观念我会尊重而且他自己也说哪怕就说我是说要付回报或者是房租的但实际上他大概率也不会拿
因为他们可能有自己的一套相处习惯吧就不会这么去做事然后第二点他会思考一个问题就是我到底在图他什么是更喜欢这个人呢还是更喜欢他的财产
这个时候人真的是很矛盾的就是其实我们在日常相处中他会有意无意的嗯就是说说起这一块的资产
就明明处处标榜着自己的现实条件和经济实力但是真的到了这个环节的时候他又不希望你只是因为这样才喜欢他或者是才跟他接触就是他希望你是喜欢他这个人的他不希望你是因为看中他的现实条件而跟他接触是不是很功利就说明明你
你不想拥有这样功利的感情但是你在现实生活中你还是要处处标榜这种功利的价值人真的很矛盾然后第三点就是
如果我们相处好了还行但是如果没有相处好作为房东的他或者作为房主的他要让我出去的话其实从他的立场上他是开不了这个口的感觉有点像是在做坏人别人都这么辛苦这么难了然后你还因为这些事情把人家逐出去等等的就是其实不太好处理后续
所以这三点我只是只表明了这三点而已但是肯定还有更复杂的原因就是这么多原因加在一起他反而不想这么做他会拒绝那我们把两个人的视角这么一对比一看你会发现最后的结果就非常奇妙就是当你对待朋友的时候如果你们是朋友立场
有难了可能你二话不说就伸出援手了你可能都不会顾虑其他的东西你赶紧上我家来住吧就不要想这么多了但是当你对待一个你自己有感情期待或者是你们之间有感情链接的人的时候你就会开始衡量了最后的表现就是明明你自己也很在意也很想推进这段关系且这个人他也是重要的但是
但最后关系进度还不如朋友就他还甚至被拒绝了这个真的很有意思
就这种看起来冰冰冷冷的拒绝之后其实是有很多复杂原因的所以你不能说他无情你也不能说他不喜欢你而是他真的认真在思考两个人关系往下升的时候会面临的一些点他就会发生这样的场景所以我觉得双方都不应该会被苛责
也不要去评判彼此的价值观是否有上下之分其实没有只是有区别但是这个事情真的是我奉为经典的情感滑铁路就我经常会想到这个事情我就觉得还挺难的挺遗憾的
其实我的解决方式是我会尊重你的想法先退一步那你可以选择跟我深度的去沟通这个事或者是进一步相处我们自己再通过接触去了解对方的情况然后以时间的维度去化解误会因为从两个人的长远角度来说我们都没有问题只是关键在于我们有没有耐心去接触和感受这个时候
就会有更现实的情况发生人呢他在工作很忙的时候或者是职场上小成绩的时候他其实会有一个惯性叫做打标签和下判断其实不是什么大事也不是不能解决的事但是你工作一忙呢脑子就回归理性了就会觉得
我又在情感上没有处理好一个问题那我还是多关注一下给我正反馈的工作吧然后他的重心就会移到工作上
然后后续呢其实他也想开口去修复这段关系但是因为他可能前期做了一些这种有点冷场或者是拒绝了这样的一个动作导致你在好像也没有什么特别大的理由去重新拎这件事情出来讨论因为有时候就会觉得好像讲这个事情会不会不大度啊或者是别人会怎么看自己呢
这样子作为副使就会形成恶性的循环所以就工作忙没法谈恋爱谈恋爱你的工作又分心你就两边都不想丢的情况下你就既要又要了所以我说小友作为的都是男女在亲密关系这一块其实是有时候很端着的他是很没有耐心也不给机会的这个底层逻辑就是我也不差嘛我干嘛要委屈自己呢
但事实上其实你和对方都很好也很有机会去进一步了解但是却因为这样的一些事情不大不小的事情主动放弃了推进就非常可惜吧那第三个我想说的就是比较重要的也是从前面的东西里头又挖了一层叫做主导全让度放不下的小明星效应
这个是我自己挖掘的一个感受吧就是当我们经常会说男生很有控制欲或者女生追求独立的时候我们到底在说什么呢我觉得本质上就是在说主导权的让渡就是小友作为的都市男女在职场上绝对是大放异彩大杀四方的要不济也是一个小明星般的存在
平常大家捧着都来不及怎么会在感情中我还掉链子了我还需要为你放下身段了就这是一个非常典型的思考模式但我觉得这里忽略了两件事第一个是捧着你的人大概率对你是有利益驱动的
他不会无缘无故地捧着你哪怕他真的没有什么利益驱动那也有可能他真的蛮崇拜你的或者是他蛮敬佩你的他整体相较于你是一个偏弱的状态所以他才会发自内心地捧着嘛那第二点就是这个小明星效应会让你对自己有误判这个其实更多是在说也是在对我自己说就是人在亲密关系中其实是要暴露脆弱的
但如果你此刻表现得特别强你也要求自己表现得特别强要求对方也是一个强强联合的姿态你们才建立关系的话那其实就是很难就太筛选强筛选逻辑了而且这个就是在职场里很合理但在亲密关系中我是觉得要斟酌的
就是说起来我之前在北京的时候很喜欢我的一个街舞老师这个男生他是一个真的是个小明星是谁我就不说了
我从接触这个人第一次开始我觉得我就是挺一见钟情的他的外形他在教课他给我们教了三个小时两个小时然后整个教课的过程中我都很喜欢他的生活方式价值观和节奏包括他整个人给我的感觉吧就是我之前说过我喜欢黑皮体育生
他真的是非常符合这个画像扯远了这个就是很多人就觉得我是在见色起义因为他的色相真的很有的讲他色相真的很不错但是我其实是因为在接触的过程中我很知道他身上吸引我的点除了那种生理性的喜欢其实是更重要的是他有生命力有价值观而且他对于他热爱的事情就特别有火焰特别真诚
而且他非常实干就是从教课到他做的事情吧我都觉得非常喜欢我包括他生活的态度这个人因为在全国都小有名气你别看他平常跟艺人接触或者跟一些花里胡哨的人接触吧他打扮也非常的有个性但实际上我自己觉得他圈子还是相对干净的因为我们在有一次聊天的时候
他就说所以你认为我平常都是在做什么呀
比如说你是不是在约会啊不然那么多人喜欢你那你怎么承接呢他说我天哪谁告诉你我在约会了我白天早上起来我就得去健身然后下午和晚上要去教课然后晚上跟朋友们练舞这一天就过去了所以他整个的圈子其实我自己感觉还是相对干净的应该是个老实人这个东西就是真的有时候人家都说我喜欢渣男但是
我是相信我自己的感觉人他的气场总之我是相信我自己感觉的不然我过往商务品牌 P 取那么多人我没有一点识人的本领那确实也不行 anyway 这种有小明星效应的人他其实是蛮难切入的一个是他出没的场合大部分是公开场合
我想约 1V1 或者是比如说我在他的某个课程通告之后想约他吃个饭什么的但是这就那么多人在的时候其实还蛮暴露他行踪的而且大部分他教完课什么的时候都是晚上了你说这男女生单独晚上相处他哪怕他不介意啊他自己都会思考这个这个合理性就是为什么老师是晚上的但是
白天他妈你又没时间这个东西就特别特别矛盾然后第二个是他自己的行程安排是非常有自我中心的他健身通告授课各种类型的事情然后人也很忙这就意味着他线上信息回复的不会那么及时我们的聊天是会有中断的所以我完全没有办法在他身上有很强的这种正反馈就是说有那种被
被喜欢的正反馈当然前期我是能够理解到他的忙碌了因为他有时候会说我刚在健身没有来的机会我刚刚有课没有来的机会但是你不被回复的时候那个状态真的就缺失了然后你再想捡起这个聊天状态其实是有点难的
所以你会发现小明星效应这拨人呢他大概就只能凑粉因为只有在你特别包容且喜欢他的情况下才不会因为上述的原因产生负面请示也就是说有一种粉丝心态叫做我只要能够跟他接触就已经是在推进关系了
但这种心态仅限于粉丝之间如果你真的是跟他相对平等或者是男女朋友的一个状态的话其实你不会抱着这种心态你还是希望对方是对你有喜好和正反馈的所以这又说到大部分有明星光环的人他们会喜欢什么样的人呢
他们会希望对方也是一个小明星甚至在资源啊人脉啊经济上大家都是可以互相帮助的所谓的门当户对吧所以这就造成一个现象就是我们两个都不差但为什么我要让渡我的主导权给你呢那如果你们双方都抱有同样心态的时候这段关系就很难推进
此时只有淡化自己的小明星心态真正的去落地一些小事情比如说见面啊比如说约会啊然后同时你还要把舞台或者话语权交给对方且你要提供一定的赞赏啊情绪价值你才有可能推进一段关系所以我说这个真的很难所以就矛盾太多了
你又想让对方是一个很强者的姿态你也知道你是木墙的但是在情感或者亲密关系中其实你是要暴露脆弱的这个时机呢其实我觉得它是偶发性行为它并不能说你是一种有剧本的发声那很多人他又不接受偶发行为他是希望事情按照某一个顺序去推进的
尤其是传统的老中国人就是你的牵手拥抱接吻上床你是有一套流程的但我说真的现在的人他就是感受至上他没有这么多没有这么多非得怎么样他更多是相处过程中我们有一些奇妙的化学反应我们自然而然发生的
所以你又想要自然而然发生你又想要有流程这不是很自相矛盾吗
那么这里我又想引申另外一个话题就是现在的情感模式里头我也是看了一个博主在说就是他分成了两种模式一种叫做追风制一种叫做定义制定义制的人就是那拨比较偏传统的人我先定义了我们是男女关系我才会按照男女关系的方式去对待你我们才有男女关系之实
那还有一拨人他是追风制的他是在相处的过程中自然而然的产生了想要你成为男女朋友的期待和诉求然后慢慢的可能都没有一个很明确的仪式可能你们两个就成为男女朋友了这叫追风制
这种追风筝更是像在说偏 dating 的这样的一类男女关系但是很多传统的思路下你进入了一个新型的语境里头你是很难去适应的
这就造成了这个追风制和定义制的两拨人他们经常就会有一种观念上的矛盾这种观念上的矛盾其实不在于他们个人而在于社会环境和目光带给他们的视角但是他就带入了人和人之间的相处模式中然后这两拨人还要再划分不同的喜好不同的人群不同阶级哇那你说要喜欢一个人得多难呀
最害怕的是什么呢定一致那拨人他为什么不接受追风制是因为他怕你是分风制就是你不止他一个人你有好几个人你分别喜欢你显得很不就显得很随意很不正式而追风制这拨人呢他也不喜欢定一致的人为什么因为定一致的人他太死性了他给不了很多相处中的乐趣
他需要一些确定性甚至于说这个确定性可能在你感觉还没到位的时候他就想让你确定这对于追风制的人来说实在是太难了所以要怎么平衡这样两性关系或者是情感关系中的议题呢真的很难很难其实我想说的东西还蛮多的但是我今天就是录了半小时我有点说不下去了有点累了所以先结个尾好了
就是我想说的是无论如何无论如何我们都要迈出沟通的那一步因为很多时候其实我们都是在为对方着想只是方法上没有达成一致或者是我们行为模式过往伸展的环境表达的语言都不太一致这些都是一些我觉得很面层上的点但是因为这些点很多时候那个关系就没推进下去了我觉得挺可惜的
其实理解自己也理解别人是很重要的一环就不能太自我了你真的是也别太独立了也别把路都走死了就是大家会经常强调我们要聪明但是经常就聪明反被聪明误
所以这时候真的不要太追求聪明就愚钝一点没什么不好高敏感的爱情舒服吗那顿一点为什么不好呢就这样的一个意思吧而且在我看来亲密关系的本质其实是相互合作协同沟通和理解聪明独立都是你的基本盘有趣积极上进
也是你的基本盘但那些都是入门的基本盘你职场上的成就是依然掩盖不了我们在亲密关系中刚刚入门这个事实的其实你有了这些很好的基本盘你接下一步就是要去深度发展但是很多人就会在选择亲密关系或者是即将要迈入这一步的时候他就后撤了我觉得真的很可惜所以
过往我做的一些事情确实会让蛮多关系陷入两难的这也是为什么这个频道一直是情感向的东西会比较多也是我在不断复盘和成长的一个过程我觉得我终究是不会在原地的而这个的本质就是我希望自己和身边的人都过得更好
那么总而言之还是要看长期的也欢迎大家在评论区跟我互动跟我一起探讨相关的议题但是我最近发现一个很不好的事情就是你们有些人有些人我没删评论你们自己过往回去看一下就好了你们说话的方式真的太绝对了其实我无数次的想要跟你们探讨但是因为你们在一直给我贴标签下判断或者说话的方式特别的恶心人
我就直接不想鸟你们了回怼我跟你讲都是太礼貌了我最近发现我这人确实太懂事了我懂事到有时候我还要考虑你的感受但是明明是你先冒犯我的结果最后是我在考虑怎么样让你舒服
那所以我们换位思考如果你不接受我的一些探讨和探索你直接把频道关了就好了你也别再听我的你也不用发表任何的就是极端发言如果我们是真诚想探讨的那你梳理一下你的情绪你梳理一个比较合理的态度我们再柔和的沟通
嗯这就是我今天要聊的吧然后希望大家都能在亲密关系中找到自己所想要的状态就这样子了拜拜