58 绿野仙踪式创作体验：芬兰艺术驻留项目
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Hello 大家好,欢迎来到策展这份课,我是 Aby 我是 Ginger 上一期我们也有提到我跟 Ginger 最近又都回到了欧洲我回到了伦敦然后 Ginger 现在正在芬兰那边的一个小村庄里做一个 presidency 一个艺术家的驻留这种类型的艺术家驻留跟普遍大家听到的会不太一样是因为不止只有艺术家还有策展人然后剧院的一些工作者

大家的行业相对其他的这种艺术家驻留会显得更加的多元一点因为我憋了很久了就是每天都想跟艾比说我在这里干什么了呀然后又劈柴了又生火了又自己煮水烧桑拿了什么之类的每天都想跟他说所以这一期就跟上一期间隔很短马上播出了就好

正好也有一个听众朋友在上一期跟我们留言说到很好奇这个驻留项目然后这一季就顺带地跟大家分享一下

然后就是我们的播客节目呢现在被豆瓣的系统强行的上架了也不知道是没有任何原因反正就是强行上架了导致披了多年的马甲就这么被扒掉了但是大家如果有使用豆瓣的习惯的话欢迎大家在豆瓣上给我们评分留言有想要跟我们说的话也可以在上面跟我们讲对欢迎来踩我们的空间哦

先说一下你这个 residency 你是怎么拿到的要提前多长时间通知他们然后怎么过去来回来去就前期的一些你还记得吗要么就是 instagram 要么就是那几个找 residency 找 open code 的网站上面看到的我就一般就是这几个嘛就那段时间我都真的不记得是几月份了

然后那段时间就疯狂申请各种 residency 然后什么 fellowship 啊 exceptional open call 啊都狂写狂看狂投这就是我真的不知道哪来的就像上我上一个去了布里斯托三四天的那个也是我都不知道什么时候我就升了一个这个东西了

然后就去了也是莫名其妙的那种根本就不记得了但是我记得这个项目好像他就问了我几个问题因为这个项目它是算是半命题的嘛它是什么 SilenceSound 反正就是有关沉浸然后还有声音这么一个主流项目然后我们当时应该有在是在准备 APT 的那个展览关于声音的展览可能就是用这个东西深了一下

然后就升上了去年八九月份的时候就给了我 offer 就让我过来然后就让我挑时间啊什么的然后我就选了今年的三月份过来就直接过来了来之前我不善跟你说我操那么远的地方不会去赶我腰子吧这个驻留的时间一共是一个月就是一整个对是一个月

在 Tempera 就是昏蓝的一个另外一个城市 Tempera 的郊区名字我也念不上来但是这里就是一个森林一个小镇小村吧我们现在窗前就是森林就是一片森林了一室独立的森林小木屋这个 Residency 好像是零几年

不对好像没有那么久 20 年的时候它就变成 20 年还是 02 年它就变成了这个 Art Residency 在那之前这房子好像是 15 世纪建的然后那会儿开始就是一个 primary school

小学对对小学后来这个小镇上面的人人口越来越少大家要么就是毕业了没有人再上小学也没有人再生孩子了这房子就被卖了然后就被用来做 residency 然后它是有两个很

很长的有点像美国的那种 house 组成的就是两个 house 有三个 house 一个是员工住的其他两个都是 residency 住的然后每一批 residency 就有十个这一批好像有十一个十一个人吧就分别住在这两个房子里我这个房子里面有八个

然后大家一起共用两厕所共用一个大厨房然后还有一个 living room 还有做音乐的地方还有做木头那叫什么呀 good workshop 然后还有一个很大的 studio 大家就可以认领自己的墙面跟桌子然后去做创作之类的这个房子的构造就是这样子

然后每个人一个小房间然后大家一起把自己的吃的呀放冰箱所有的衣服啊鞋子就放门口一开始我还我一开始来的时候我就发现大家其实还挺谨慎的就是所有自己的东西用完了之后都会收回自己的房间哇住了一周之后大家真是越来越狂野了那个公共场所的东西越来越多越来越多我感觉有些都把房间的东西搬到外面去了

沙发上一堆衣服你都不知道是谁呢很搞笑突然拓展自己的 territory 对就开始对这个地方熟悉了

然后我们平时在这的活动我们每周一会就是大家聚一次分享一下这周干了什么呀 reflect 一下呀然后讲一下自己在这待的体验之类的然后每周三会有一个会每周三就是等沙龙一样的东西你可以分享自己的 art practice 或者自己新做的作品或者自己最近看的一本书就是任何东西或者一个电影什么都可以

然后周六周日就其实今天是周六我不该说话了但是我比比爸爸一直说周六周日是我们的 silent days 就是不可以讲话的那种很搞笑的是我当时到了的时候正好是周六因为个人原因来晚了嘛我就跟来了一个邪教一样见到每个人都不讲话没吓人不说话的然后就微笑跟你点头一下

我想知道就在这个过程里面他规定不能讲话但可不可以我就胸前挂一个牌子就比如拿张纸写字嗨你好我是谁谁谁然后取个牌子告诉你可以的可以的但是你就是不能说话而已还有一个没网

这边是没有网的就是他当时告诉我们是写的是 limited wifi 我以为 limited wifi 是在时间限制上面就比如说你今天只能上三个小时网什么之类的不是的它是只有一台电脑可以有网然后你要上网的时候你就用它那台电脑然后平时像我们录播客啊什么的我都是用自己热点像这个 Rethnacy 他们也有自己的传统的桑拿

那个传统到你要自己劈柴要生火然后烧炭要去接水就是要去打水要去井里面打水

然后把那个水放在放在桑拿房里面就是你进它是有三个房间构成的那个小桑拿房你进去之后你先把自己外面的衣服全身上下扒干净然后挂在一个墙上然后你再往里面进一个房间你就要在那里淋浴就是从全身上下你都要洗干净然后往自己身上浇好水了之后你再进第三个房间就是坐在那儿蒸哇我一开始进去第一次体验的时候就是老多裸体了你知道吗

非常原始就是男男女女大家都在里面男男女女都是裸的对啊对啊这是一件很正常的事情在这儿他们还有 public sauna 呢就是这个镇上就会有一个像澡堂子一样的地方因为我之前在美国就是去了这种大澡堂子温泉什么之类的大家都说

大家都是穿着衣服的很神奇如果是在日本的话好像我才见过就是在这种温泉里面大家全裸的我没有我好像还没有在这种西方国家见过除了那个什么在裸体海滩上面

就是这个国家的人做这样的事情我觉得是可以理解就有一种非常回归亚当夏娃的那个感觉非常的以店圆这里就所有一切我他妈的现在就是活在一个乌托邦里那种感觉大家都非常的就算看着对方的裸体或者看着自己的裸体也不觉得有任何的欲望他就是一个很正常的肉体而已不会觉得羞耻啊怎么样的没有人有这种感觉

你有经历这个心态的转变吗从刚开始的一个视觉冲击没有没有完全没有我是第一个进当因为那个桑拿是我 set up 的嘛就是我去劈柴啊然后生火然后要在里面看火要保证它到了那个温度之后才能告诉大家这个桑拿已经好我是做完了这些在里面看好火了之后我先进去蒸的

而真的真的就进来人真的真的就进来人我是一直待在里面的那个然后头因为他头真的很烫你知道吗所以我拿个布把这个头这样遮住了然后每进来一个我就抬头嗨这样低头

太热了里面但是真完这个好爽真的很爽而且没有很大可能塞一个三四个人顶多了那个小房间里而且就是桑拿对于芬兰人来说它是一个出生入死必备的仪式哦这样子对很神奇它那个桑拿也是 15 世纪建的了所以很老真的是那种很传统没有垫的那种东西那种桑拿房

然后出生的时候因为很冷嘛所以一般产妇都是在桑拿里面桑拿生对在桑拿生因为又有热水就是你进去洗澡你是要自己拿冷水加上烧好的那个开水去兑成你自己可以的水然后再拿一桶这样拿那个瓢淋在自己身上那样洗澡的就非常原始的那种洗澡方法可能就是因为有热水吧而且比较温暖所以产妇都是在桑拿房里面生小孩的嗯

然后一个人死了就是一个人过世的最后一个澡也是在桑拿房里面洗的所以桑拿对于芬兰人来说就是他们每家每户不管你有钱没钱但是几乎没有他们其实贫富差距一点就是没有所以每个人都有桑拿房对每个人家里都有一个这种桑拿房

无论是比较现代一点的电就是用电的还是这种传统所以这个是我来了之后就还觉得挺神奇的然后大家就非常原始就像原始人一样就互相看着对方的身体也不觉得什么好像平时也是就是只有两块叶子也能上山出去玩那可能有点冷

但是很神奇这个体验就很还挺奇特的然后我每天早上跟晚上都要去冥想有多少时间的冥想在桑塔里冥想吗还是没有没有是有一个冥想冥想房间就冥想每天早上八点跟晚上八点在这儿的生活走路走不到一个超市就是走路能到的地方

要么就是山川和湖海见不到一个人还有两个巴士站嘛其他真的见不到一个人然后你要买菜什么的你就得跟其他的艺术家商量好了就是说我们约在什么时候一起去买菜吧大家才开着一个小车一起出去买菜在这 residency 这些艺术家

人都超级好都特别好我觉得也是因为这样一个地方还有这样的一个半命题所以会去申请这个 Residency 的人可能都是敬畏大自然然后都怀有一颗很感恩

就觉得所有东西都是天赐的都是非常她是怀着一颗感恩的心过来的所以跟她们相处真的巨舒服能着想着一定要给自己一个世外讨厌一样的地方让自己去待着然后也尽量有些时候能不说话就不说话就待着不要社交啊然后还有什么冥想这一类的一般都是

会带着一些内心的伤痛或者是经历过一些什么东西的才会有这种需求就知道说自己的时间其实很重要就是自己跟自己相处这件事情是很重要的

但是我觉得他们都是有 overcome 过来的那就是经历过了嘛意识到了就是自己跟自己相处这件事情特别特别的重要所以才觉得这个机会就很难得到了这个森林小屋然后还是有人管的嘛就不是说我自己出去找一个森林小屋就这个还是我不知道还是有人去不是说多么好的去接待你们嘛但是有车吧咱们还是可以去去那个什么买

买个东西啊然后有人照应嘛也不是自己一个人相比于自己去到森林里面搭个小帐篷小屋荒野求生的要安全一点对而且我觉得最重要的是对我来说吧最重要的是我在这边遇上的都是什么人因为大自然它就是就像你说的我可以随便找一个深圳实地公园然后就那可能也不太像实地公园的深处扎个帐篷我就不出来了

只要我意志力够强是吗但是我觉得在这里对我来说感触最大最深的还是遇上的人我们在上一期也有稍微提到一下你说过的两个 residency 一个衣服家一个老爷爷还有一个寻找他森林朋友的这么一个做饭碗的女生那两个也说了

就是我们十几个人里就我是做策展的然后有做艺术就是画画的还有用 acrylic 呀然后用什么 oil painting 画画然后还有做插画的有一个哥们然后有一个剧团的编剧有一个写作者还有一个做 functional object 的一个艺术家然后还有那个萨满的师傅

搞音乐的那个对对对有两个搞音乐的有两个搞音乐的对反正几乎上就是什么什么人都有就是挺多元的然后生活当中大家关注的点都不一样就像那个搞音乐的我们有出去过一个湖面然后这会儿正好因为这几天天天下雨嘛而且雪都融得超级快然后我们去到那个湖面的时候

其实大家都不怎么讲话都挺安静的但是那个哥们就是搞音乐的那个哥们就说你听有闷闷的那种脚底板会传来裂开的声音那是他不说的话是真的有就冰面裂掉了而且它不是冰的表面它是湖里面的那个冰像两块大路裂开的那种感觉

非常的震撼然后他就会关注到这种声音我们还会去但是大部分人都是就是小团体一块出去因为大部分人还是喜欢一个人出去就出去走了什么的我就一个人出去比较多很少跟他们一块出去因为这其实活动范围不大虽然说很多很多

都是树林都是荒野什么你去哪都行但是安全的地方它就那几片因为太远了你也不敢走怕有动物有野生动物啊或者迷路什么的嘛然后我们这后面这个后山其实是在树上都会绑有那个蓝色的小 ribbon

就是那个小丝带然后你对你就进去跟着那个小蓝丝带走你就不会迷路滑雪一样诶滑雪树林里面绑着那个小丝带要不然容易迷路的然后我昨天是去了一个湖边也是在那走我走之前因为我晚来了一周嘛其实这些景点不是景点景点

这些地方是这边的工作人员都有带他们走过但是我又没有走过我都是自己去闯的所以我就问他们说那湖在哪儿我该怎么过去然后他们就告诉我说你出门之后往右拐然后在看到一片小房子之前会有一个公交站看到公交站之后你就往左拐你就会看到地上有好多好多小脚印你跟着那个小脚印走就能找到了我就发现在这里真的是在雪地里

路真的是人走出来的哪里有脚印你就会感觉到非常的安全因为你每走一步你都有陷到地底下的危险真的就是我每走一步我要是走不好的话它直接陷到我大腿根然后我再拔出来我鞋子里全那个靴子里全是血整条裤子都是打野血我跟你 release 到了是除了你踩着别人的脚印走嗯

要不然你就每一步你都给你做那个升降机是吧我昨天去那个湖面走的时候我好死不死我偏不我偏不沿着那个大家走的那个小径走因为那个小径其实它也是雪来的它不是一条被开发出来或者被雪被扫走的它只是很多人在那踩踩踩那块雪哪里可以踩哪里不可以踩

都踩平了可以顺着别人的脚印走而已它也不是一条非常正规的小道它就是一条小径我就在雪地里面开发了一条自己的路就一白花花的雪就只有我在那上面走老费劲了就那三十米的路我都怕走了半小时的就老费劲了

然后我走过去的路上迎面走来一个我们 Residency 的另外一个艺术家然后他看到了我之后然后我们就互相很远的打招呼因为当时喊你也喊不到我听不清楚他讲什么还隔得挺远的他看我一个人傻逼逼的在那个雪地里走他完全其实可以你陷进去了

不是他知道我在动他其实是可以走一个那个很就是大家都走的那个小路然后他就可以很便捷很快速的就直接回去了但是他没有他迎面朝我很傻逼的同学弟弟走过来

然后就很好你知道吗就大家就是很温暖他这样一步一步走过来他也走得很艰难然后我也走得很艰难我们互相在那个雪地当中打了个照面之后他就说好了现在我们可以交换脚印这样子这样子我往前走的路会比较轻松一点然后他也可以顺着我的脚印往后走也会比较轻松一点他是为了这个所以才对他是为了这个所以才走向我的

然后他就说既然他就说很远的看着我不知道为什么我非要走这条路旁边明明有一条路他说好吧既然你这么选择了那我也这么走所以他走过来了我就觉得特别好超级温暖我们俩就像那个那个交接了那个站岗的士兵街头了对然后就接下了对方的脚印继续往前走哇这个巨舒服跟这里的人

然后大家都心怀感恩就会哦真超级舒服你就不知道妈呀哀人天堂我的天啊哦哦是吧就各干各的去了他就接着去看去看什么小水滴啊什么看湖啊之类的哦

然后我也去干我的事情就每天就是这样子然后在树林里面也是碰到远远的碰到别的 residency artist 就唠两句然后他会跟我说有一次在山里面碰到然后他就跟我说只有地上的落叶才可以捡就是只有它从枝头掉下来才可以捡它即使是它已经干枯了但是它只要还挂在它那个枝头上的东西你都不可以摘它的因为它是生命

就是他们对他们分来的分来人就会总觉得即使他已经枯萎了他在上面你已经捏都不行了你也不可以摘他他只要没倒下来就代表他没死那就是生命你不可以摘他经常就来那么一句然后就走了留我一个人在那哦好挺搞笑的

所以说这个对于生命的理解的这个主体就是它必须要脱离自己的一个本体就比如说树叶它必须要脱离它的这个树干才行那树干在什么样的一个情况下是属于一个你可以把它给扛走劈柴的状况你永远不可以扛走它因为有专人会去扛走它劈成柴这会儿为什么没有生命的这个敬畏了只有专人才可以屠杀它

对啊因为就像屠杀一样呀只有专人才可以干这个事情你不是每个人都可以有把斧子你就上山去把那些对把那些枯掉的东西都看就即使每个人这里住的每一户人家都离树林很近很近你就出门右拐就是树林然后也有很多就树林里面也有很多断掉的倒下来的木头啊什么但是没有人会去看不可以没有人会去这么做的

因为就对他们来说就是你的柴火是要在超市里面买的没有人会去从大自然里面拿到自己不该拿的东西就是他们跟大自然不是我像你大自然对他们来说不是资源就不是取之不尽用之不竭的那种资源它更多的是生存的这片土地跟空间它是他们的环境不是他们的资源的那种感觉就可能会有专门的一拨人然后去做

伐木的工作然后把它们变成可以用的柴火他们再去当然他们肯定是要花钱去买柴火的你不可能随随便便就是免费从你你楼下的这个树林去捡两根回家收就是他们对于这种金钱或者是这种交换如果说假如说假如说他能为这个森林创造一些什么

这是不是这个交换就成立了就我就可以捡所以你看他去超市买柴火他是一个我用金钱然后去交换物资的这么一个循环然后我不去森林里面捡那个木枝是因为我觉得我是没有任何条件的去索取自然的这个资源而我没有对于这个资源进行任何的回馈所以是一个不平等的状态对

对对那假如说可以跟这个资源进行互换我不是一味的索取是不是这个事就可以成立了呢那这个事情它就是用金钱去买财货呀对啊但是就是如果说我们之前不是也讨论过就不一定非得什么事情都以金钱这个作为唯一的这个货币价值就我们互相之间这种资源是可以互换的比如说你跟那个其他的那些 residency 这些艺术家你们可以以物易物对

对吧我缺这个你缺那个咱们来互相换一下它就不是以金钱为唯一的这个衡量标准去去考虑的那如果就是带到自然这个里面没有这就胡说八道我就想说可不可以就如果我能为自然创造一些什么我就可以去向自然索取一些但是你得你想你创造什么你才可以心甘灵地向它索取呢嗯

我觉得芬兰的人民住在这里的人他觉得为这片树林创造任何东西都不足以心安理得向他索取任何东西因为你住在这里已经是对你的馈赠了就是他们的感恩之心已经到了这个境界好的好的让你住在这里享受那么好的空气有那么好的水资源就已经是

你就已经修了八辈子的福气了他们会这么想吧我觉得在我现在我也是这么想的我觉得就真的是还好来了我想问一下这个水这个水真的聚甜吗

不能说巨甜吧但是真的很牛逼这个水就不止我一个人这么说了是所有人有一个姐们她虽然是一个艺术家但是她在她有副业她在法国的那个农村再来说一口

灌那个把那个水灌到那个塑料瓶的那种公司我不要反正就是卖水的公司然后他在工厂里面有工作过然后他就他就对水是还挺了解的嘛他就说在这里面的水是真的好然后那个台湾的那个阿姨就一些作者他就说

它之前在哪睡觉都是睡不好睡不安稳睡到一半会起来起夜然后起夜了之后就会睡不着觉但是在这边每一天它睡的觉都聚好就是会一觉睡到天亮那种然后我们就在想说为什么那肯定是也有因为你换了一个环境在这个很静谧的森林里面也会有影响但是我们觉得很大一部分影响都是因为水因为水也好

然后虽然觉得你好像每天喝一点每天喝一点不怎么样但是其实它改变了你身体机能的很多东西就像那个姐们儿就那个我刚说做水的那个工厂里的那个姐们儿她就说她之前在那个工厂里工作的时候她知道把水灌进那个塑料瓶里面是一个什么样的过程其实你就是在喝热的就是热的塑料因为那个瓶子它在还是很烫的时候还没有被塑形的时候

它是一扁的然后这样运过来然后运到某一个阶段的时候它在往里面冲冷空气冲冷空气的同时它就会胀开来嘛但是冲冷空气的下一秒这个瓶子都还没有完全冷却的时候就注入了矿泉水矿泉水出瓶的时候每一瓶水都是烫的都是热的嗯

那你能保证你里面喝的不是热的塑料吗那肯定是有热的塑料成分每天喝这种水的话身体哪里不舒服其实有很大程度都是因为水

然后在这边的水真的就是开了水龙头我们就直接喝你能跟我描述一下就是这种口感吗因为我在喝某些水的时候就其实我是非常讨厌喝白水的一个人因为大部分水我喝起来都觉得有点拉嗓子就吞不下去但是如果说给这个水增添一点味道你有发现我有时候喝很多东西喝得很快吗

就是它有一些有味道的东西我会觉得它比较不拉嗓子但是大部分的白水我喝起来就有点拉嗓子就喝不下去我发现你喝饮料喝得很快我也不知道我对水其实是有一点敏感的在这种层面上然后就像在国内我是觉得昆仑山的水还是蛮好喝的

还有有一个叫 Vost 我知道我知道那个是我之前在美国我觉得喝过最好喝的水这里的水是圆的如果非得说的话我觉得它是圆的但是它不是很饱满的那种就不像葡萄酒你喝下去有一种

很浑厚很浓郁的味道它这里是小颗粒的圆就小分子的圆很轻的感觉吗挺轻的对它不会拉嗓子但是它就是很圆的这样滚下去了而且它会甜但是不是像那种农夫山泉的那种甘甜它是很淡的很轻的那种甜

而且它喝下去感觉没有负担有些水喝下去之后你会觉得自己喝水了对对对是我不知道怎么说但是就会觉得自己喝水了对这种感觉就是你从那个水从你嘴里进入到你身体里整个肠道然后到胃它的存在感非常强对对对对对对对对

但是这个就没有喝空气是不是在英国那破水他妈的洗的我头都快没了头都快掉干净了在这里我真的不掉头发在英国那掉的不是一两根啊一头两头的掉我不是回了趟国回趟国之后我发现我长出来不少头发我就回英国这没多长时间我这个头发哗哗掉我又疯了我要回去了

还有天气天气好的时候因为我是我挺早起的嘛在这里就还有时差但是我觉得现在应该过了一周了应该已经没有时差但是我有故意在保持这个时差就按照这个早睡早起的 routine 来然后我每天就可以看到天气好的话我每天就可以看到日出跟日落好美啊你就是很想死在那的那种美你知道吗很想葬在那儿

就很想被埋在雪里然后就永远的待在那的那种美他虽然认识日就是我已经看了两三天的日出日落每天都不一样的是颜色的区别

颜色不一样风速不一样天上的云也不一样云的形状也不一样然后我有一天晚上看晚霞的时候遇到了一个澳大利亚就是那个大哥做音乐的那个大哥他过来他也说他是就只要天气好不是天气好他是每天的固定时间他都会出来看天气他说他最爱的就是

看天这个事情即使下雨天他又会觉得很漂亮就是天雾蒙蒙的然后还有还有雾的感觉然后跟树跟雪跟湖就形成了好几个不同不同灰度的白色嗯

对啊就看天然后每天这个天非常大程度的影响了我们的心情和状态就是不仅仅是我自己我就是发现跟大家的就是天气不太好的话大家都不去 meditation 因为太早了只有我去然后天气好的话去的人就会很多而且当天大家就会

比较话多一点天气不好的话就闷闷的然后也不怎么在公共场合待着都在自己房间待着这几天就下雨了然后雪也开始化了然后我就跟一个法国坐水的姐们聊天然后她就说我就说我们怎么来了一个我才没看几天雪

血就要化了我好不爽啊我说我们怎么来了一个正好在换季的时候然后他就说没有啊

每天都是换就是不论你是哪个月份来的每天都是在换季的他就说 We are always in transitioning 然后我就觉得对呀就是它是在变化的并不是说你这个月你是秋天它就一个月都在秋天里面它其实每一天的天气都不一样每天的那个对呀那个叶子的颜色都在变对然后这个东西其实非常非常大程度的影响我们住在这里的人

你就在讲这个天气的时候我就一直在看窗外嘛看看这个天啊然后云彩啊因为前两天伦敦一直在阴天嘛然后今天出了点太阳我刚来的时候门口这棵花是有花的粉粉的没了就在这两个多星期里面花都没了我的妈呀换季换的可真快不是春天吗春天应该长出来了没了我刚来的时候有的掉了

你们入夏了还是就好神奇啊你刚才说的时候我就我觉得这个很好就是在听我们播客的时候如果在听你说的描述的时候大家也可以跟着你的声音然后去看看你的周围好我再给大家做一个 meditation 的那个除此之外你每天上就是上山我每天上有空就会上山嘛除了下雨然后你就会我就我就盯着一颗

因为那个树真的太显眼了它很像国内的春节的时候会买的会买那种毛茸茸的那个东西我不知道叫什么是蜡梅吗就是毛茸茸的红色的一颗一颗的东西我知道那个但我不知道叫什么

对它是长得毛茸茸的但是这边的不是红色这边是白色的然后它在它在褪成一颗完整的毛茸茸的小花的时候它是外面是有一个硬壳子的像一个花骨朵像一个花苞一样然后我每次上山就会看到它凸出来一点凸出来一点凸出来一点然后有些就掉了有一些它就完整的长成了一颗白色的毛茸茸的花

但是有一些它就还在长但是真的是满枝丫都是就很牛逼很酷然后你每次上山都会看见它是真的在动它是活的就会非常的非常的明显的感受到你不是一个人在这个山里面的所有周围的东西都是生命对都是生命它们都在动

还有这边的松树就是我们去新疆然后那个大哥说的圣诞树的那种树那个树也是我觉得非常牛逼的在芬兰因为那个树上不仅长它自己的叶子它身上至少有五种不同的东西松树嘛

不是不是动物是植物类的东西依附在它身上长的至少有五种有一种像海草一样的然后有一种像木耳一样的还有一种是一点一点的绿色有点像苔藓但是又不是苔藓不是毛茸茸的反正那树上哇长得它自己就像一个生态似的很牛逼

如果不是来了这里我可能就不会去发现或者说我觉得有可能是因为我们在城市生活习惯了之后就有习惯去屏蔽周围所有的这些信息比如说你其实对吧我在家门口我也有棵树

就在我窗外我每天早上起来晚上就是早上起来我就能多多看到它但是在跟你说这个事情之前我压根都没有注意到说它的这个花是到底一天掉的还是经历了好几天突然我默然回首它掉完了默然回首泪一流就是因为在这个城市里面像你们你们也没有网

然后你们也就不会有过多的这种信息去对你们进行干扰然后你们就会把更多的经历也好时间也好关注点也好就放在可能就之前不太会放的这个地方

嗯嗯没有可能而且我发现就是对比起在城市里面的树这边的树真的是一个野生生长的状况就是虽然它肯定不是没有人类去管辖的就一个片区一个片区的树林它肯定是有人类去介入去管辖的但是在我在树林里面走的过程中有很多倒的树呀或者有很多

已经被筑了就是一看起来就是不健康被筑烂了的树他们都不会管的都不会去想要救他不会去怎么样他不会过多的干涉他就非常是一个挨人挨树就你管好你自己我爱好我自己的这种这样一个社会然后我就想到在城市里面就至少深圳就是路边的树

有那么一点屁事儿族从了他们都得给它刷上白色的漆就是你管很宽管很多那种感觉对然后在这边人类会相信树它有自己的自愈能力它可以就无论它身上长的这些东西是寄生虫也好是什么也好树乱七八糟各种东西它可能会伤害它但是树人类会相信植物有它自愈的能力有它就是

打败就他自己的系统可以去有他自己的白细胞可以去打败这些东西然后我觉得反过来这些树林他也相信住在这里的人类就是他很人类跟非人类之间他是一种非常互相信任的状态但是在城市里至少我本人我在城市里我会觉得是

我们要管所有的东西就是人类要管所有的东西对它肯定是权力最大的那个但是它也是最不相信别的生物可以有能力去做事情的那个这是我的管辖范围这是我的势力范围我必须要指点江山到每一棵草嗯嗯

反正就是我觉得在这里就老舒服你不用管闲事你也没有闲事需要你管大家都管好自己每一棵树都管好自己然后我在这边就学会了要爱自己真的就是这个环境交给我最大的东西我只愿你在回去了之后依然可以保持着这份初心

从分来学来请好好爱自己好吗我希望我能保持然后就说到大家最关心的也不是最关心就是有位听众朋友提到的你作为一个策展人怎么参加这种艺术类的 residency 项目呢就是首先可能我参加的这个项目它不是纯艺术创作类的

它只是跟自然有关系但是你跟自然有关系你表达方式就有很多种你可以写东西你可以画画你可以做音乐可以做任何你想做的事情只要它跟自然有关跟这片地方有关就行所以我身为一个作为一个策展人过来了我看

东西跟看人的我会更把关注力放在人放在关系上面吧无论是跟人的关系还是跟非人类的关系上就像我刚才分享的那些在一个人去探索湖边的这个过程中遇到了别人然后他们做出的一些行为他们做出的一些反馈可能在他们的视角里面是一个很正常的日常行为但是

我可能会更多的关注在这些人与人的交谈里面我会给自己制定的工作计划是去了解每个人的故事

虽然我觉得就是在这里然后你遇到了一波很好的陌生人然后他们都非常的善良非常的好然后你不去知道他们来自哪里知道他们是哪里人不去知道他们有什么样的背景是一件很是一件我一直都很想做的事情就我从来我不去看他是哪个大学毕业他一个月挣多少钱就不去看这种社会标准

的背景就是会要求的那种背景然后你就去跟他打交道会是一个很舒服的状态我觉得我是经历过了这个状态然后这样跟大家已经产生了友好的关系之后然后我会去很想知道我不想还是不想知道他们有什么样的社会地位啊我只是很想知道他们的经历人生经历然后我就会

就会有跟他们聊天就聊得还挺深的就聊他们的生活上面的 struggle 啊或者在家乡是怎么样生活的呀有几个小孩啊小孩是什么样的呀就会讲一些很生活的事情不以社会地位的角度去了解每个人吧听一下每个人的故事我也确实是有听到故事

然后再了解每个每个人的生活经历之后去联系他们为什么会做出这样子的作品就其实还挺神奇的是真的有关的因为我听到目前听到的故事还不算很多就听了三个人的故事他们三个人经受的痛苦在我看来都很多都是我可能我经受不了一点的但凡有一个我都死掉的那种痛苦

但是他们每个人的输出方式就是他们的创作方式都治愈了他们自己所以我觉得看了他们的作品会更理解他们的痛楚并且更理解他们自己也更理解了作品其实是相互的我觉得其实我给自己制定的这个工作计划就还挺 size specific 的虽然可能有更好的方式可能更好的方式

可能可以跟这个环境啊什么的更更密切相关一点但是我目前想的是大家能不能从听大家的故事 storytelling 里面去汲取一些东西然后我现在也是有汲取到了也还在 research 的过程中然后

看一下能不能有合作的艺术家一起做点什么我觉得这种方式其实挺好的因为并不是只有就还是说的嘛这个整个生态系统的构成就并不只是单方面的一个部分就是你必须只能跟

分离去互动跟环境去互动人也是其中的一部分这个人和那个环境的互动这个关系然后他和你的关系所有的共同构建这一个体系的环境就都挺重要我觉得这样挺好的而且主要是因为你们每个人 focus 的方向其实是不同的所以他就会建立起一个每个人出来的这个东西他是从不同的方向去对一个

事情进行返回我觉得会挺多元而且我觉得就是至少我自己在探索大家的故事当中我会 reflect 到这片树林里面就是它其实不是毫无关系的因为它就是我每天一睁眼一打开窗帘就盯着的这片东西

我其实会觉得因为他们也是身处在跟你同样的环境里面他们正在被这个环境所影响所以在你去接触到他们不是接触到过往的他们而是接触到他们在跟森林互动被森林被这片环境所影响到被水被食物所影响到的那个他们所以它一定有关系的呀因为他们在这边他们也变化了就可能说比如说他们在另外的一个环境下

遇到了我对吧比如他们就来伦敦了我就碰上了就是可能大家说一个故事它册中点是不同就是因为在那个地方每天是在林子里面喝着这样的水然后有这样子的环境然后可以很放松的然后可以以在这个环境里面的这个特定的角度去对你讲述一些事情嗯嗯对

我觉得特别好而且跟他们出去超轻松就是不知道咋说就像喝这个水一样很轻我非常能够理解因为我不是也是去参加了一个我这个不是 residency 了但是反正就是一个小组的这么一个活动然后我们也是有 15 个人 15 个人然后再加上几个组织方然后每天去做 visit 去那些

就是空间里面会有空间策展人也好然后 director 也好带着我们去跟我们讲这个管理的这些故事那些故事或者是讲这个展览那个展览讲座的这些东西然后一帮人大家其实都是策展人除了我之外基本上大家都是在机构里面有工作的不然配的也有啊还有什么 design museum 或者是就大家基本上大部分的构成 80%都是机构里面的策展人

在这种情况下其实我说实话我对他们的个人的故事怎么说呢我都不知道该怎么去 approach 到他们个人的这种故事就在这样的一个非常的商务我只能说这是一个商务旅程的三天里面我感觉我跟他们在 individual 的这种互相的了解上面我达成了零就没有零吧就可能 5%吧嗯

就只有有一个姐们她是在 Beverly 就是在 York 市旁边有一个什么小镇子上然后在一个比较传统的这么一个美术馆里面工作的这个姐们我跟她聊的可能比较多一点吧就是除了她作为一个策展人平时的工作之外就可能她对于自己

作为一个女性然后要不要跟她现在这个男朋友结婚然后要不要生孩子要不要什么之类的就可能还有稍微的了一点但大部分就是特别的有负担我真的是参加这个我就是每天就要不停的说话然后这个说话这个负担巨大就非常的难受就很不舒服好累好累所以我好羡慕这种零负担的真的就是你那个就像喝了喝了水的水对

都可能不是水了它是糖水它是后天的糖水存在感太强了对然后每个人都得背负着自己的那个社会地位是哪个馆的策展人然后曾经又做过什么什么什么的展览就得背

背负着这些名号自己的 CV 在走路对反正我参加这些人我都不管我只能从他们的生活习惯上面去猜但是我可能就除非他生活习惯真的是很特别不然我也不会去太在意不会去刻意去猜他是一个来自于什么背景的人就比如说有一个来自于加拿大的一个艺术家就画画的那个

她十句话里面有八句跟她的丈夫有关系然后她是一个吃饭会要拿来

一个 tray 就是拿一个盘子然后再铺上几根纸巾然后再放上盘子然后再把旁边要把那个刀叉摆好要拿酒杯水杯什么东西都要摆好然后整个盘子这样一起端到那个桌上去吃我们都是拿着那个锅就直接 hold 你知道吗他是一个非常有仪式感的人然后我就会猜想

她是她的家庭虽然我还没有跟她开始聊但是我也在想她老公一定很疼她很爱她然后把所有的就看她肯定是一个经济条件很好的女士生活上也是非常有要求非常有仪式感的那种嗯

就这里聚集了所有很我觉得是各个阶层就是无论是经济上面的各个阶层然后各个领域各个年龄段然后各种得过各种病然后各种宗教都有的人然后这些东西在我们的相处过程中都不重要嗯

男女都不重要你穿没穿衣服都不重要嗯就很好你知道吗这他妈的就是一无不脱吧嗯真的很好而且主要是在这里的每个人至少我感受到的每个人都很心怀感恩他们都很感恩感恩这次集会感恩来了这里然后感恩每天自己见到的人吃到的东西然后感恩就互相感恩嗯

老像一个宗教老子没劲很搞笑而且很真诚因为你就真的不用看别人的背景如果你说就按我的财神按我对那个加拿大那姐们的就是日常生活的观察他真的要是一个来自于什么大公司的什么 CEO 什么他的妻子啊这种这种背景的话

没有多少人敢跟他说话了呀反正就是有了这些但是可能会带着某种目的去解决对对就是你没有办法很舒服的像喝了一口没有喝的水没喝水的水一样那种很轻的感觉然后我就决定要是有机会有能力的话一年我就要出来出来搞一个 residency 一个做

但是我现在有一个想法就是如果去找 residency 的话就找这种比较 diverse background 就我不会找一个纯策展人我真的我再也不会我应该大概就不会再找一个就是纯策展人我从来没有见过纯策展人的 residency 就是在我经历了这个 group 之后我就这是我的一个体会就我不会找纯策展人的这种相处也好或者是

沟通上面让我有这种比较亲或者是更有沟通欲望的这部分人不是策展人可以跟艺术家能一直说但是策展人就策展人我认识的只有你就是如果说是在这样的一个被定义为是策展人的这么一个策展人我觉得我好像比较难

我反正就觉得我越在这边了解在这里的 residents 我就越觉得他们像这个森林里面的各种树就是没有人管每个树都长得不一样你可能也倒了也可能你已经被雷击断了然后你躺在地上但是你有长出心肢了也可能你身上附着了各种别的植物别的生物就是每一棵都长得不一样

他们每个人的人生都不一样我就觉得很神奇这个事情真的很牛逼让我觉得就是开眼了那种感觉我觉得就是因为他们真的经历过所以愿意去包容

与他们不同的那些人然后去愿意听你在说什么就是真的关心但是很神奇的是因为你当时你回英国的原因也是去那个什么 British Art Network 是那个东西吧然后出发之前他们是给了一个事无巨细的非常保姆级别的是的对就是然后我记得是不是在

就是搞这个 schedule 之前他还发了好多表格问你们是不是有这个问题那个毛病啥的对的就比如说你住宾馆你一定要住在不能是 ground floor 或者是你一定要在某一个时间对对对就是非常就包括你一定要从比如说车站到一个走路大概十分钟的一个距离你必须要打车我们就要给你安排车你就都提出来

都写就是一个问卷那个表格我从来都没有回答过这种问题我一定要什么在晚上的几点钟进入到这个酒店里面或者是我一定要住某一层的某一个朝向或者是你在坐火车的时候你有没有必须固定的这种朝向就因为英国的火车就很多座位它其实是反着倒着的嘛对

对然后他就会问你这个问题然后也会问你要不要必须要在什么 silence coach 就是可能稍微安静一点或者是妈呀对啊然后我记得你当时就提到过有这个表格然后甜的感觉每个人都非常的脆弱

每个人都需要被好好的狠狠地保护一样对然后我当时来的时候我不是说来了一个什么鸟不拉屎的地方然后那拖着那行李箱拖了二十来分钟拖着那鸟路一点 carrying 都没有然后结果来了之后我是由心生的而不是在表格上面体现的

就是所有的这些 carrying 都是偶然之间发生的就是真正的 carrying 它好像不是真的是你提前告诉提前问好了当然提前问好了是也很好总比你完全不 care 好对吧那肯定是已经很好很棒很优秀了但是真正的 carrying 好像真的不是你提前给人家一个表格说对你的生活有什么要求你应该吃什么你应该喝什么你

你是一个多么需要被保护你在哪方面很脆弱的人真正的 carry 是随机应变的能力和敏感关注别人的心

我觉得是给你一个轻松的环境让你没有任何顾虑的可以去做你自己的这个环境这件事情就是你想穿衣服就穿衣服你不想穿衣服你就不穿衣服我想今天去走这个路就走我想今天说话就说我不想说我就可以完全依照自己的这种意愿去不说

这种在机构里面的这些策展人们他们就会他们为什么要这么做是因为有这样子的一套体系给到他们这是他们的工作去让你去完成这个表格但是实际上你在这个过程里面他会告诉你就比如说我们在出发之前他有一个 email 里面会说到这是一个你要把它想象成一个 business trip

不是一个就是让你做自己就是放飞自我你想说什么就说什么的这样一个场合其实我觉得也不是一个你想说什么就说什么你想做什么就做什么这样一个场合虽然在这里的其实我也不是只是

只是每个人可能都很敏感吧可能就是每个人都是哀人每个人都很敏感然后对别人说的一些话跟做的一些事情大家都有水水浸一面的能力会很敏感的感受到对方好像不对劲了或者我刚才说的话好像不对了我说的是这方面的 carry 就像比如说啊比如说那个台湾的阿姨她就跟我分享说有一个哪来的妹子好像是伦敦来的妹子

他是之前他自己有很大方的公众分享过他自己是有 Bipolar 就是有双向情感障碍然后他也一直在跟这个病做斗争很久然后他的注意力是完全不集中的他所有的

点子啊想法都是很零散的他需要用到就是他需要用纸和笔就每天都得揣着纸和笔去把所有的想法拼凑起来才可以变成一句完整的话才可以跟别人交流他有这个障碍然后但是第一天的时候大家都不知道对方是什么样的情况也不知道

这些事情嘛然后那个台湾的那个阿姨就是刚到的时候刚到的时候她又是想要寄东西她就问大家有没有纸跟笔然后那个妹子就从口袋里掏出了一个 post-it note 它就是那个便利贴然后就说我这里有便利贴然后那个台湾的阿姨就说了一句说哦好可爱啊你现在现代人还有这个习惯会把便利贴随身带着

她就说了这么一句话但是她后来听到了这个妹子就是分享自己得了病的这个故事然后需要一个什么生活习惯去帮助自己这样一个故事之后这个台湾阿姨会去反思会觉得说我那天说的那话可能有点不太不太合适因为这是人家一个刚需她是解决自己的

身体的需求的就帮助自己的病情的一个方法他不应该这么说然后他就跟我分享说他还挺愧疚的这件事情然后我就说那你可不可以去跟他提说不好意思那天提了这个事情然后他想想他就说不要因为觉得不要把他当成一个因为这小姑娘没有把自己当成一个不正常的人所以我们也不要过度的敏感去把他当成一个

不正常的人然后他就说以后希望自己会在跟他的相处中会更小心一点会更反思自己就是我觉得真正的 carrying 他是会把别人的一些行为动作日常生活然后讲的话所有的事情放在心里然后并且会反思自己当下做了什么他是一个很敏感的 carrying 肯定是很敏感的

我觉得是一种怎么说呢就是以一种很温柔的方式去尊重别人因为有些时候就比如说这种条条框框的一些问题他一旦把这个东西给你列出来之后然后他们去执行就是比如说在一个 hospitality 的这样的一个过程里面就是一定要去问出来几句话说每个人比如说

比如说你要说话你要说话你要说话如果我没有听到你说话那这件事情就我就会觉得这个 conversation 它不是 open to all 的就是这样的一个但是在这种情况下它其实给我的感觉是一种非常强制的去要求你进行发言然后强行的要求你把你带入到这样的一个你需要被关照的一个环境下其实这件事它就不 caring 了

对这件事情他一点都不 carry 他是一个非常的粗暴的这样的一个归类归类的一个方法然后去好像只要我做到这件事情我就已经表达到了我的 carry 但其实真正的 carry 不是就是把它给弱化掉就他把它给模糊掉它是一个非常 blur 的一个状态

在这个状态里面就是我不是说我把你赶走了然后我再去跟你说我把你请回来不是而是以另外的一种方式我比如说我把你先给赶走了可能伤害到了你然后你这件事情就过了然后我不是直接的去把你邀请回来而是以另外一种吸引的方式比如说我今天做了一个小饼干我给大家都吃这件事情并不是只有你

受益了在这个事情上面受益了你得到了这个关照而是我以一个更另外的一个更温和更温柔的一个方式然后让你不再再不伤害到你自尊心的情况下再把你给请回来这样的一个过程我觉得是这样这个才叫 carry

对我觉得就是像就你说的那表格的那个事情他真正安了自己心的就是这个 carrying 表格的发起者对当他发出去的时候他其实这个举动对于某一些接受者来说他就是不 carrying 的你就已经冒犯到我了

然后真正的 carry 它就是像你说它是很柔和的是你可能都感觉不到的就像就像芬兰的水一样我感觉我这期在给芬兰的水打广告然后我最后给大家一个芬兰的水的牌子让大家去买是吗打钱芬兰的水打钱

真的就像芬兰的水一样就是你喝了会不觉得你喝了水它不是有它不是喝起来像水的水它不是有负担的那种水我明天还要去公墓里面玩也不是玩吧就是去看一下有什么东西就大家一起相约一起去公墓

挺多 I 人我觉得都应该挺喜欢逛公墓的然后之后要是这个驻留项目还有什么很好玩的地方再在未来的播客里面跟大家分享那感谢大家的收听我们下期节目再见拜拜