cover of episode 【串台】古有皇帝炼丹,今有富豪换血,抗衰到底在抗什么?

【串台】古有皇帝炼丹,今有富豪换血,抗衰到底在抗什么?

2024/6/23
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碳基生物生存指南

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People
梦妮
Topics
梦妮:抗衰老的核心在于对抗衰老的根本原因,而非治疗衰老带来的疾病。 她认为,衰老有三个主要特征:与年龄相关、具有可干预的根本原因、以及可逆转的衰老标志。抗衰老的目标是逆转这些衰老标志,而非在疾病发生后进行治疗。她分享了自己参与的八周抗衰老实验的经验,指出抗衰老是一个复杂的多面向问题,需要持续的、多指标的动态检测,以评估干预措施的效果。她还强调,个体差异很大,抗衰老方案需要个体化。 梦妮还讨论了抗衰老领域存在的争议,一部分人认为它是前沿领域,另一部分人则认为它充斥着骗子。她认为这源于人们对它的定义和期望不同,以及抗衰老研究方法与传统医学和科研逻辑的不同。她认为,缺乏证据证明某种方法无效,并不代表有证据证明其有效。 梦妮还谈到了抗衰老研究的困难,包括数据早期、个体差异大以及多面向性。她认为,持续的、多指标的动态检测对于评估干预措施的效果至关重要。她还指出,抗衰老可能分为三个阶段:改变生活方式、使用保健品和体检、以及尝试高阶疗法。 梦妮还讨论了抗衰老领域的政策问题,认为衰老是否应该被定义为一种疾病是一个复杂的问题。她认为,将衰老定义为疾病可能有助于获得更多资金支持,但也可能带来一些负面影响。 梦妮还分享了一些抗衰老行业的动态,指出该领域与AI产业的结合越来越紧密,但也存在一些问题,例如保健品质量参差不齐等。她认为,保健品行业应该更加注重科学性和透明度,向消费者提供更可靠的信息。 最后,梦妮总结了她对抗衰老的态度是谨慎乐观,既要警惕骗局,也要看到该领域的积极发展。 玉米:就长生不老的话题,他认为人们更关注的是生命的质量而非长度,并探讨了长寿时代可能带来的社会问题。 野狗:对长生不老的看法与玉米类似,更关注生命的质量,并认为长寿时代需要考虑人际关系和社会支持等问题。

Deep Dive

Key Insights

为什么抗衰这个话题会引起如此多的讨论?

抗衰话题的讨论增多与《超越百岁》一书的出版有关,同时随着中国人均寿命超过78岁,长寿时代来临,衰老和抗衰成为每个人必须面对的现实问题。

抗衰与传统医学的主要区别是什么?

抗衰的目标是延缓或逆转衰老的根本原因,而不是在疾病发生后进行治疗。它更注重预防,类似于“上医治未病”的理念。

为什么富豪们会尝试极端的抗衰疗法?

富豪们通过极端疗法如换血、基因疗法等,不仅是为了延长寿命,还为科研提供了宝贵的数据,尽管这些方法在科学上可能尚未被完全验证。

抗衰行业面临的主要困难是什么?

抗衰行业的困难在于其研究方法和思维逻辑与传统医学不同,难以进行完善的随机对照实验,且个体差异大,导致难以找到统一的抗衰方案。

为什么抗衰行业在公众眼中显得有些“拧巴”?

公众对抗衰的看法分歧较大,一方面认为它是前沿领域,另一方面则认为它是骗局。这种分歧源于对抗衰定义和研究方法的不同理解,以及历史和文化背景的影响。

抗衰是否真的能省钱?

从长期来看,抗衰可能通过预防疾病节省医疗开支,尤其是通过生活习惯的改善和保健品的合理使用。然而,高阶抗衰疗法如基因疗法等仍然昂贵且不一定有效。

抗衰行业未来的发展方向是什么?

抗衰行业的未来可能依赖于检测技术的进步,尤其是动态检测和居家检测,这些技术能够帮助个体更好地了解自己的身体状况,并根据数据调整抗衰方案。

为什么政策上对抗衰的支持有限?

政策上对抗衰的支持有限,主要因为衰老目前不被视为疾病,且抗衰的早期投入可能在几十年后才能看到效果,这使得政府在资金分配上更倾向于治疗而非预防。

普通人如何开始抗衰?

普通人可以通过改善生活习惯、定期体检和合理使用保健品来开始抗衰。这些方法成本较低,且有助于预防疾病和延缓衰老。

Chapters
本期节目探讨了抗衰老这一备受关注的话题,从大众对长生不老的普遍幻想,到富豪阶层为抗衰老所做的极端尝试,例如换血和基因疗法,引发了人们对生命长度与质量的思考。节目嘉宾分享了自己的抗衰老体验和理念,并探讨了该领域的科学性和挑战性。
  • 对长生不老的看法因阶段不同而转变,从最初的排斥到后来的憧憬,最终回归到提升生命质量的理性思考。
  • 抗衰老领域存在争议,一部分人认为是前沿领域,另一部分人则认为充满骗局。
  • 富豪的抗衰老尝试,虽然极端,但为科学研究提供了宝贵数据。
  • 提升健康寿命而非追求长生不老是抗衰老的核心目标。

Shownotes Transcript

如今中国人的平均预计寿命已经超过78岁,身边的百岁老人也越来越多。而在长寿时代,几乎每一个人都不得不面对的一个问题便是衰老/抗衰。包括《超越百岁》的火热,也让人们更多讨论这个问题。提到抗衰,我们能想到的有很多,比如充斥在小红书里的各种皮肤抗衰小妙招和各种医美机构的广告,比如许多虽然很贵、有不少争议,但一瓶难求的抗衰保健品,还有就是富豪们尝试的各种匪夷所思的天价抗衰疗法,有干细胞的、CAR-T的、换血的等等。但是这些与抗衰相关的内容,往往给人一种敬而远之的感觉。

在牛津有一个在英国知名度很高的抗衰学会,之前请到很多抗衰学界和业界的大佬,比如换血的富豪 Bryan Johnson 来演讲,我有幸参与了很多相关的活动,也对抗衰这个话题也很有兴趣,除了平时阅读抗衰相关的文献外,经常跟抗衰业界学者和企业家交流,甚至还组织参加过长达8周的抗衰实验,也测试过市面上基本上所有的生理年龄产品,无论是聚糖化、表观遗传年龄、血液年龄等等。

所以这一期呢,就和万物生长FM一起聊了聊,我个人的抗衰体验、抗衰的理念、行业前沿动态以及对于政策的观察。对于我们每个人来说,可能都有值得参考的角度。

时间轴:

02:35 很开心和碳基生物生存指南串台

03:14 为什么想要聊抗衰这个话题

06:56 问大家一个问题,你想长生不老吗?

11:56 关于长寿,现在大家想的都不是生命的长度,而是生命的质量

14:56 提到抗衰,有些人觉得是前沿领域,有些人觉得是骗子,为什么这么拧巴?

19:26 抗衰界的名言:没有证据证明它有用,不代表有证据证明它没用

21:37 不得不聊聊抗衰狂人Bryan Johnson

24:46 富豪们花自己的钱为人类提供一些数据,突然不觉得他们是骗子了

28:09 如何定义衰老,抗衰抗的是什么?

29:46 治病是从楼下捡从楼上扔下来的鸡蛋,抗衰是去楼上找到扔鸡蛋的人——《超越百岁》

32:59 抗衰行业当前的困难点在那里?

36:37 从八周抗衰实验,聊聊抗衰研究中遇到的真实困难

42:49 检测、动态检测、居家检测可能是抗衰未来发展的关键

47:33 聊了很多疯狂的事,再来分享一些抗衰行业的动态

51:09 中东王室想的跟秦始皇真差不多

53:01 从政策角度聊聊 为什么治病不是抗衰

56:49 《超越百岁》以及抗衰业倡导的防大于治、主动健康,国内已经形成了框架,但是似乎钱并没有流向预防和主动健康

62:12 我们总说抗衰通过生活上的干预,预防疾病的发生,但是抗衰真能省钱吗,它是延缓衰老还是终结衰老?

66:31 抗衰行业或者保健品行业应该用科学的态度面对监管和用户

74:05 关注抗衰行业从个人角度而言,是想健康得活到90岁、100岁,而不想晚年都在跟医院打交道

参考文献

Byran Johnson 个人抗衰方案:protocol.bryanjohnson.com)

Byran Johnson Follistatin 基因注射诊所方案:minicircle.clinic)

保健品数据查询平台:examine.com)

关于保健品是否能省钱的综述性研究:www.crnusa.org)

Kara Fitzgerald 8周抗衰实验文献参考:www.ncbi.nlm.nih.gov)

#song list

  • Cello Suite No. 1 in G Major, BWV 1007:I. Prélude - Janos Starker
  • Marco Sfogli - Heartburn
  • Carlos Gardel, Alfredo Le Pera: Por Una Cabeza - Martynas
  • Mark Masri - Santa Lucia