E159｜音乐节经济：不划算但停不下来
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提到 夏天， 你 会 想到 哪些 关键词？ 假日 旅行、 户外活动？ 还是 一杯 清凉 解暑 的 啤酒 或者 可乐？ 如果 以上 都 是你的 期待， 那么 去 参加 音乐节 是个 不错 的 选择。 对 很多人 而言， 逃离 日常生活， 去 一个 陌生 的 地方 体验 现场 音乐 的 魅力， 就是 快乐 和 自由的 具象化。

大家好， 这里是 今天 的 硅谷 101， 我是 硅谷 101的播客 监制 杜 秀。 今天 我们 邀请 到 的 嘉宾 是 简单生活 节 的 负责人 林潇潇。 我们 和 肖潇 老师 会 一起 讨论一下， 组织 一场 音乐节 这样 难度 级别 最高 的 线下 活动 是什么 体验？ 为什么 大家 一边 吐槽 票价 贵， 观 演 很 累， 浑身 酸痛， 喉咙沙哑 却 还是 要 舟车劳顿 的 去 参加 音乐节？ 肖潇 老师你好。

大家好， 我是 是你 想想我 现在 是 简单生活 节 的 P.

M 那 先 问 一下 您， 您 最近 有 参加 过 一些 让 您 印象 深刻 的 音乐节 吗？

我 觉得 夏季 参加 音乐节 其实 是 很多 人的 生活方式 之一 了， 但是 确实 他 也是 一个 很 辛苦 的 一个 爱好。 我是 去年 的 八月份 有 去 日本 参加 summer sonic。

那 您 觉得 在 summer sonic 有没有 让 您 觉得 最 印象 深刻， 或者说 最 特别的 一些 体验？

我 觉得 作为 从业者 去 看 的 时候， 他 最大 的 感触 还是 羡慕 了。 就是 因为 确实 它是 一个 我们 很难 审批 到 的 人数 的 超大型 的 节。 如果说 当 他 一天 能够 有 5万人 以上， 然后 会有 四五个 舞台 同时 出现， 你可以 请 的 艺人 涵盖 到 从 流行 到 hip hop 到 偶像 到 各种 方向。 就是你 能 吸引 到 足够 多 的 消费 人群， 包括 合作 的 品牌。 它 其实 一个 非常 理想 的 一个 音乐节 的 场景。 但是 我们 也会 感觉到 像 那样的 场景， 它的 挑战 和 它 其实 会有 一些 风险 在 里面， 但是 大家 都 安然 度过 了。

就是 您 刚才 提到 Samsonic， 他 可能 人数 特别 多， 有 5万人 住 的这 是 单日 的 场次 对 吧？ 那 国内 一般 是什么 规模？

目前 其实 比较 理想 的 审批 环境 下， 他 可能 单日 能够 从 15000到3万人， 这个 可能 就是 一个 上限 了。 1.5到2万人 比较 常见。

但是 我看 像 一些 国际 的 大姐， 像 coach a 这种 能有 十多万 人 一天 的 这个 场次。

对他 其实 还是 与 全盘 有关的， 包括 很 重要 的 一个 方面， 就 还是 与 资金量 和 他 其实 艺人 到底 能不能 撑起 这样的 大 的 一个 盘子 有关。

那 这个 有没有 一个 类似 于 比例， 比如说 我们 大概 多少 人的 一个 观众 容量 和 多少 组 的 一个 阵容， 就 可能 是一个 比较 理想 的 盈利 组合。

其实 我们的 工作方式 上 来看， 它的 第一步 就是说 我 还是 要 做 一个 比较 详细 的 P N L 表。 就 相当于 我 还是 要 看 整个 节 的 收入 是 怎么样 的， 然后 我 能 在 什么样 的 范围内 可以 去 邀请 或者 去 排 秀。 其实 包括 我 这个 结 在 落地 的 时候， 他 可能 还有 各种 方面。 比如说 我的 硬件， 然后 我的 舞美， 包括 用 在 落地 的 行政 接待， 或者说 我 落地 的 公安 安保， 就 这些 其实 它是 组成 了结 的 一个 大 盘子， 还有 很多 看不见 的 花钱 的 地方。 如果 真的 想要 把 这个 结 做成 的话， 首先 这个 表 要 通过， 我们 其实 要把 它的 收入 和 支出 做 一个 比较 详细 的 规划， 然后 才能 来 想说 我 这个 里面 可以 动 的 收费 里面， 我是 有 多少 邀请 S 级 的 艺人， 或者 是 A 级、 B 级、 C 级 的 艺人， 他是 组成 一个 什么样 的 盘子？ 所以 他 所有的 我们 都 还是 要 从 营收 再 回来 倒推 了。

我 能 冒昧 的 问 一下， 如果 一个 音乐节 你们 觉得 成功， 大概 这个 利润率 在 一个 什么 区间？

其实我 觉得 真的 是 打平 加 小篆， 对于 现在 绝大部分 的 音乐节 来说， 就 已经 是一个 理想 的 结果 了。 收入 基本上 它 还是 分为 三条腿。 我们 讲说 他 其实 可能 最大 的 还是 票房。 除了 票房 之外 可能 就是 商业 赞助， 另外 就是 部分 是 政府补贴。 如果说 同时 满足 这 三 部分 的 收入 的 节， 其实我 觉得 就 已经 算是 比较 漂亮 的 一个 收入 盘 了。 但是 我 觉得 绝大部分 的 节 很难 真的 兼顾 这 三个 收入。

这个 情况 是 国内外 的 音乐节 可能 都 会有 这种 挣扎。 对 这种 情况 您 觉得 在 今年 会有 什么 变化 吗？ 因为 我们 今年 其实 看到 有 很多 音乐节 的 取消， 尤其是 我们 看到 一组 数据， 就是 去年 端午节 有 二十多场， 然后 今年 只有 两场 的 场次。 所以 这个 显然 是一个 比较 大 的 滑坡。 我不知道 跟 您 刚才 讲 的 这个， 因为他 收入 没法 打 正， 直接 不 盈利 了， 我 就 直接 取消 这个 是不是 相关？

对我 觉得 我们 这个 其实 可以 把 它 再 稍微 拉长 一点， 就是 我们 跟 去年 就 2023年 做 一个 对比。 其实 2023年 全年， 因为 当时 疫情 结束 之后， 大家 还是 有一个 消费 井喷 的 那个 过程。 那个 时候 全年 可能 全国 的 音乐节 也是 我们 说有 品牌 没 品牌 的， 大家 都是 雨后春笋。 可能 去年 全国 是 有 550 场 以上 的 音乐节， 其中 可能 也会 面临 到 一些 延期 或者 是 取消 的 情况。 它 整体 的 比例 可能 就是 5分之1， 会 遭遇 到 这样的 变化。 但是 今年 就 像你 刚才 讲 的 端午， 我们 只看 端午 的 这个 数据 或者 上半年 的 数据， 它 可能 延期 和 取消 的 比例 就要 比 2023年 高 的 非常 多。 具体 我没有 看到 统计数据， 但是 从 我们的 体感 或者说 我们 看到 的 消息 上， 他 应该 是 这样的。

我 觉得 他 其实 还是 几方面 的 原因。 一个 是 说 其实 还是 消费者， 我们的 都 变薄 了。 不管 他是 年轻 的 消费者， 还是 说 中青年 的 消费者， 大家 其实 可能 在 娱乐 消费 上 的 预算 都会 变少。 比如说 全年 以前 他 会 追 着 音乐节 跑， 现在 可能 会 选择 1到2场 他 真的 是 各方面 都 满意 的 节 再去 消费。 这个 里面 还 包括 一些 各地 文 旅 的 支持， 或者说 是 有 一些 补贴， 去年 像 雨后春笋 一样 冒出来 这些 节 其实 有 很多， 它 也是 与 各地 的 补助 帮扶 政策 有关。 其实 可能 今年 这个 政策 也有 一些 收紧， 或者说 是 有 一些 新的 解释。

那 对于 很多 新的 主办， 或者说 是 投资 项 的 这些 主办 来说， 他 可能 也会 顺势 做 一些 变化。 但是 我 觉得 他 其实 肯定 还是 回到 我们 刚才 讲 的 那个 方向。 就是 他 从 他的 三个 收入 方面 来看， 他 做 一个 衡量。 这 也有 可能 是 说 我们 今年 的 赞助 非常 的 难， 或者说 我 今年 的 票房 遇到 了 很多 的 困难， 再 或者说 他 政策 上 得到 的 帮助 得不到 了， 那 可能 都会 成为 压倒 一个 阶段 稻草。

我们 除了 在 国内 看到 一些 这样的 情况， 我们 做 调研 的 时候 也 看到 国际 上 包括 英国 还有 欧洲 很多 中小型 的 音乐节 也是 面临 到 取消 或者 是 延期 的 情况。 这个 是一个 全球性 的 趋势 吗？

我 觉得 他 其实 肯定 是 有一个 全球 普遍 的 问题。 就是 他 可能 对于 各国 的 年轻人 来说， 他 现在 可能 真的 看 音乐节 的 意愿 其实 是 有 一些 变化 的。 比如说 大家 都是 习惯于 刷 短 视频， 或者说 我 定向 从 视频 网站 上 获得 一些 音乐 内容 的话。 那 他 其实 对于 他 来说， 比如说 我 辛苦 跑到 一个 目的地 去 看 一天 七八个 小时 以上 的 这样的 节， 对他 来说 其实 也是 一个 体力 和 意志力 的 挑战。 另外一个 就是说 大家 的 收入水平 上， 我 觉得 其实 消费 利益 都 是在 减弱 的。 这个 可能 对于 欧洲 的 消费者 和 我们的 消费者， 其实 都是 有 这样的 一个 问题。 那 他 可能 属于 年轻一代 大家 共同 面临 的 一个 问题。 然后 另外 其实 现在 因为 极端 天气 也好， 或者说 是因为 各种 不可抗力 也好， 那 它 确实 是 存在 一些 延期 或者说 是 取消 的 一些 风险。

还有 一种 情况 是不是 可能 就是 比如说 大家 的 预算 有限， 我 就 只 去 比如说 glasses 或者 是 summer sonic， 或者 是 cocher 这种 最最 顶级 的， 我 把 钱 就 花 在 刀刃 上， 我 只 去 这 一场， 以前 我 可能 追 五场， 我 现在 追 一场。

对我 觉得 他 有可能 是 更 分散 或者 更 分众 的 一个 选择。 比如说 我的 审美， 我就是 一个 特别 喜欢 这个 节 的 设置， 或者说 我的 审美 取向， 我 觉得 这个 节选 的 人都 是 我喜欢 的那 我 可能 也就 会 把 我 今年 去 一次 音乐节 的 预算 放在 这里。 它 并不一定 是 完全 追 头部 的。

大家 的 钱包 变薄 了也 是不是 会 影响 赞助商 的 投入。 在 音乐 这种 合作 或者 赞助 的 这种 行为 上。

对， 就是我 觉得 他 可能 是 两方面， 一个 是 赞助商， 然后 另外一个 是 投资者。 因为 其实 很多 的 音乐节 它 也有 开放 一些 盘子 给 到 不管 是 同业 还是 异 业 的 伙伴 进行 一部分 的 投资。 可能 这部分 其实 也 还是 面临 到 一些 危机 的。

然后 另外 就是说 赞助， 我们 刚才 也 讲到 去 日本 参加 音乐节 的 体验。 我们 就说 刚才 也有 讲到 的 一个 特别 有名 的 音乐节。 我们 知道 跟 他 合作 很多年 的 一个 音响 品牌， 他 可能 过去 是 一直 在 做 一些 舞台 设备 加 现金 的 合作。 今年 可能 就是 他们 衡量 来衡量 去， 也会 说 我们 改变 一下 合作 方式， 或者说 我 现金 的 这部分 有 一些 削减， 再 或者说 我 就 干脆 我们 不 合作 了。 这次 就 这种 情况 其实 我们 也有 听到。 他 其实 可能 大家 都 面临 这个 问题， 因为 企业 是 会 把 钱 放到， 比如说 线 上用 音乐 或者 流媒体 去做 投放。 品牌 是不是 还会 把 这个 钱 放到 线 下来 做 赞助？ 这个 其实 可能 不同 的 国家 也有 不同 的 情况， 但是 我 觉得 普遍 可能 会 面临 的 就是 赞助 越来越 难 了。

那 像 您 减少 的， 今年 可能 政策 上 也没有 那么 多 扶持 品牌 赞助， 他 有可能 收 减 票房， 大家 钱包 也 薄 了， 听 上去 这个 就是 非常 难 做 的 一个 事情 了。 大家 现在 这些 就是 您 的 同行， 或者 包括 您 在 的 这个 姐， 他是 怎么活 下来， 或者说 我们 靠 什么 坚持 下， 就是 怎么 挣钱。

对， 我们 刚才 其实 还有 一点 漏 了 讲， 就是说 其实 还是 有 很多 的 观众 他 把 钱 留给 专场， 就是 他 给 留给 大型 的 歌唱， 或者说 是 一些 全球 的 巡回 的 演出。 其实 这部分 其实 也会 继续 抢 钱包， 我 就会 抢 一些 观众 的 预算。 就是说 我 可能 会 把 这个 钱 留 到 专场 上面， 或者说 我 留 到 追星 上。 面对 年轻 的 观众 来说， 他 其实 可能 也会 有 这样的 选择。

顺着 你 刚才 的 问题， 就是说 他 可能 对于 一个 公司 来说， 音乐节 是 他 最 复杂， 可能 也是 最 不 赚钱 的 项目。 那 他 是不是 还有 其他 的 业务 支撑， 他 能够 把 这个 节 做 多久 的 一个 背景。 就 比如说 我们 说 他 可能 有的 节 其实 本身 就是 做 大型 演出 的。 如果说 他 也有 支撑 别的 艺人 在 做 全球 的 巡回， 或者说 他 相当于 要 帮 他 版权 服务， 或者说 有 一些 经纪 合约 的 艺人 多一些 演出 的 机会， 或者说 品牌 曝光 的 机会， 或者说 他 自己 有 很多 的 客户 的 合作。 他 就是 要 为 客户 创造 一个 线下 的 集体 出现 的 这么 一个 场景。 我 觉得 这些 都是 支撑 现在 还有 的 品牌 的 音乐节 再 继续 做 下去 的 原因， 而 不是说 单 场 利润。 因为 单 场 利润 来讲， 他 其实 可能 真的 是一个 很 辛苦 的 生意。

您 刚才 讲 的 那个 模式 让 我 想到 就是 美国 的 最大 的 演艺 机构 life nation。 它 就是 您 讲 的 那种， 他 有 大 的 巡回 的 操盘 的 能力， 他 有 票务， 然后 他 有 版权， 他 还有 艺人， 他 其实 是个 生态 体， 然后 他 可以 自己 运转 去 吸收 各种 养分。

对， 而且 他 去年 应该 是 收购 了 香港 的 鸡 飞， 其实 他 也是 在 做 有 一些 音乐节 的 合作 投资， 甚至 说 他 自己 也有 自办 的 计划。 我 觉得 他是 作为 一个 大 的 集团 来说， 音乐节 是 他的 一 环。 但是 其实 你说 对于 比如说 我们 说 像 草莓， 每年 它 全国 可能 会有 十几场 的 音乐节。 那 它 其实 可以 跟 品牌 谈 的 很多 的， 它 都是 年 框 性质 的 合作。 赞助 这 一方面 它 其实 是 非常 好的 一个 收入 的 支柱。

就是说 大 的 厂牌 还是 有 头部 的 聚集 效应， 他 可以 把 资源 都 吸 到 自己 这里 来， 哪怕 资源 现在已经 很 有限 了。

对对对， 因为 其实 对于 合作方 来说， 不管 他是 投资 也好， 或者说 是 赞助 也好， 他 其实 也会 要 跟 安全系数 高 的 品牌 做 一个 更 深入 的 合作。 我 觉得 尤其是 当 不可抗力 越来越多 的 时候， 大家 其实 可能 越来越 会 去寻找 品牌 性 的 内容 做 一些 绑定。 因为 从 处理 一些 当地 落地 的 政府 关系， 或者说 是 我们 说 从 票务 的 抗 风险 能力， 或者说 对于 人群 的 号召力 来讲， 我 觉得 品牌 性 的 結， 它 其实 可能 安全系数 还是 高 一些 的。

刚才 你看 选址 这个 事情 好像 提到 了 很 多次， 感觉 它是 音乐节 里面 一个 非常重要 的 环节。 能不能 展开 讲一讲， 就是 为什么 这个 事儿 这么 重要？

对， 其实 这个 我们 就 回到 了 刚才 一开始 来讲 的 这个 问题。 它是 其实 是 与你 最终 这个 节能 卖 多少 票， 或者说 能 允许 你 卖 多少 票 有关的。 如果说 对于 一个 活动 来说， 就像 我们 做 一个 采访 一样。 它 其实 可能 时间、 地点、 人物， 这个 是 能够 决定 你 这个 活动 是不是 能够 办 下去， 或者 是 能不能 卖 的 一个 最 核心 的 因素。 场地 来说 其实 都 是一个 比较 关键 的 问题。 对于 消费者 来说， 他 其实 可能 就是 一个 可 到达 率。 或者说 是 如果 他是 去 一个 外地 来 参加 这个 活动， 那 从 安全性 和 它 可玩性 上， 他 可能 希望 这个 选项 是 更 丰富 的， 能够 形成 他 一个 2到3天 的 一个 短途 的 小 旅行。 这个 也 其实 是 前 一年 文 旅 支持 音乐节 的 一个 重要 的 原因。 它是 一个 吸引 游客 或者说 吸引 不同 的 人 来 参加 的 一个 事件 了。

等于 把 人流 吸引 过来。 对对对， 然后 由此 在 辐射 到 周边 的 一些 产业。

对于 主办 来说， 他 可能 会 面临 到 我 跟 各个方面 的 沟通。 比如说 如果 这个 场地 是 政府 推荐 的那 他 其实 是不是 可以 满足 到 我们 刚才 讲 的 观众 的 需求， 以及 他 能够 完成 这个 事情。 如果 这个 场地 它是 比如说 当地 的 有 一些 地产 的 合作， 或者说 一个 比较 深 的 地 的话， 那 其实 可能 面临 的 挑战 更多。 是不是 还 会要 花钱 来 整地？ 从 可 抵达 性， 从 交付 程度 上， 它 真的 在 我 节 举办 的 时候 可以 使用， 这些 其实 都是 衡量 你 最终 选址 的 一个 关键因素。

尤其是 现在 今年 的 雨水 特别 多。 你看 很多人 他 去 参加 音乐节 了， 最后 他 其实 可能 本来 穿 了 一双 很漂亮 的 鞋， 结果 最后 其实 全 踩 成 泥 了。 但是 其实 你 当 1万人 进 到 一个 草地， 或者 进 到 一个 未 平整 好的 地 的 时候， 这个 事情 其实 你 显而易见 它是 会 发生 的。 但是 如果说 这个 城市 的 场地 场景 它 足够 丰富， 大家 有的 选 或者说 可以 做 的 时候， 我 觉得 大家 其实 也都 会 相对 去 选择 那个 对 观众 更 友好 的 场地。

但是 其实 有 很多 音乐节 它是 以 场地 为 特色 的。 比如说 有些 什么 雪山 音乐节、 草原 音乐节， 山谷 里 的、 沙漠 里 的， 他 其实 是 刻意 把 场地 作为 它的 一个 特色。 也许 他 对 观众 来说 通勤 不是 很 友好， 住宿 条件 也很 差。 但 我 感觉 出来 虽然 在 现场 觉得 很 泥泞， 然后 出来 感觉 还是 很好， 也有 是 特意 制造 的 这种。

对， 其实我 觉得 他 就是 要 从 品牌 审美， 包括 我们 阵容 上都 能 做到 吸引 大家 舟车劳顿 去 到那里 去 参加， 对 吧？ 比如说 你看 像 今年 就 附近， 我们 就说 附近 它 其实 也 还是 面临 到了。 比如说 他 以前 选 好的 压轴， 欧美 的 压轴， 突然 因为 个人 的 行程 的 变化 来 不了 的 情况。 那 它 其实 对于 比如 对于 中国 的 有 一部分 的 消费者 来说， 我看不到 这个 的 演出。 我 其实 还是会 再 想一想， 我 是不是真的 要 去 附近 军训。 目前 对于 消费者 来说， 尤其是 更 专业 的 消费者 来说， 他 其实 这 几方面 的 内容 他 都要 去 衡量。 对， 就 消费者 还是 变得 越来越 挑剔 的那 他 其实 可能 希望 我 这场 旅行 他是 没有 太多 缺憾 的， 所以 他 其实 可能 也 还是会 再去 衡量 我们 刚才 讲 的 各个方面。

但是 对于 杰 来说， 如果 他 能够 在 一个 场地， 比如说 我 能 做 三年 以上， 他 形成了 一个 某种程度 和 这个 地标 有一个 相辅相成、 互相促进 的 作用 的话， 我 觉得 大部分 的 主办方 都会 愿意 就说 我们 不要 那么 频繁 的 去 换 场地。 因为你 换 一个 场地 来说， 对他 来说 是一个 从头 的 工作 过程。 就是你 还是 会有 要 从 两地， 包括 到 跟 各个部门 去 协调 这个 用地， 然后 到 各种 工作。 他 其实 是 打 一枪 换 一个地方， 他 就 面临 着 不停 的 要 做 开荒 的 事情。 但是 其实 国内 的 变化 比较 快， 它 其实 很难说 我 同一个 场地 真的 能够 连续 用 很多年。

就是 它 有 建设 的 或者说 规划 上 的 一些 变动， 或者说 是 有 一些 像 噪音 扰民 或者 环境 相关 的 这些 内容， 他 可能 会 让 你 下 一年 继续 用 这个 场地， 面临 一些 新的 困难。 我 觉得 大家 其实 有的 时候 确实 在 这个 选址 的 上面 是 非常 痛苦 的。 但是 他 也会 有 那种 相得益彰 的 过程。 这个 其实 是 与你 团队 策划 能力， 与你 怎么 来 看待 你的 这个 结 有关的。

就像 简单生活 节 进 到 上海 的 时候， 我们 最早 用 的 都是 世博公园。 那个 时候 世博公园 也是 在 世博会 之后， 其实 也是 属于 一个 黄浦江 边 的 比较 狭长的 地带。 但是 它 好 就 好在 它 面积 很大， 然后 还有 比较丰富 的 这种 场 域 形态。 所以 它 能够 容纳 说 我在 宝钢 大舞台 做 名人 的 这种 分享 书房 的对 谈。 我 也可以 说 在 江边 设置 一个 塔吊， 下面 表面 向 就 乐坛 中间 力量 这样的 一个 大地 舞台。 也可以 在 最大 的 梅 奔 旁边 的 那个 广场 做 一个 容纳 1万人 以上， 或者说 1.5万 人 以上 的 大舞台 的 一个 区域。 所以 它 其实 是一个 你 能 根据 这个 场地 做 一些 策 展 的 变化。

但 现在 他 因为 也有 一些 管理部门 的 对于 人数 的 限制。 比如说 他 就 要求 你 1.5 平米 才能 放 一个人， 那就 要求 你的 最大 的 演出 场地 必须 是一个 最大 的 空场。 这样的话， 它 其实 就会 变成 尤其是 城市 里 的 街， 你 真的 很难 去 找 这样的 场地。 我们 今年 的 场地 是 选 在 了 嘉定 的 F1， F1 在场 它 可能 没有 办法 实现 它是 草地 绿荫 这样的 环境。 但是 它 其实 是 完全 可以 做到 公安 要求 的 最大 的的 容纳 能力 的那 他 对于 一个 洁 来说， 他 能 批下来 的 人 会 足够 多， 对于 我们 来说 也是 有 收入 上 的 一个 保障。

所以 对 你们 来说， 其实 你们 最 希望 这个 场地 越 大越 好。 因为 这样 你们 就可以 把 票房 做大， 对 吗？

对， 能 核准 的 范围内。 对， 或者说 你 做大 了， 其实 你 才有 空间 去 排 更 突破 大家 想象力 的对 吧？ 你 在 这个 收入 盘子 足够 大 的 情况下， 你 才能 会 想说， 我 是不是 能够 突破 常规， 去 邀请 一些 甭管 他是 国外 的 还是 各个 区域 的 音乐人 做 一些 不一样的 内容。 要 不然的话 像 有 一些 节， 他 可能 比如说 我 所有的 艺人 的 演出 费用 就是 在 七 八百万 那个 样子。 他 其实 能够 选 的 就 非常 的 有限。 所以 大家 会 看到 很多 同质化 的 内容 会 被 吐槽 没有 新意。 反正 他 就是 可 做 的 事情 就会 减少， 他的 代表性 就会。

减少 的 可能性 就。

很 对他 他的 可能性 就会 减少。

您 刚才 提到 这个 七 八百万 做 一个 一人 支出 的 费用， 这个 大概是 个 什么 比例？ 就是 它 在 整个 盘子 里 是 占 到。

大概 我 觉得 基本上 相当于 差不多 1比1。 如果说 它是 一个七八 百万 的 盘子， 它 可能 加上 我们 说 其他 的 费用， 那 可能 就是 一个 一千 三四 的 一个 总 盘子。

那 现在 到底 是 哪 一些 艺人， 或者 他们 到底 这个 成本 有 多 高 才能 带 票 呢？ 做到 您 所谓 的。

因为我 觉得 艺人 演出费 的 上涨， 它 其实 也 还是 一个 市场竞争 环境 下， 它 可能 大家 相辅相成 的 一个 事情。 因为 可能 我们 说 全国 带 票 的 音乐人， 他 可能 也就是 一个 50组左右。 那 如果说 这 50组他 可能 有 各种 的 排列组合， 或者说 档期， 或者说 自己 在 开 个 唱 或者 巡演 的 这种 可能性。 所以 其实 你 最终 能够 选 的 压轴 的 艺人 的 尺子， 其实 是在 慢慢 缩小 的。

就是 这 50个里面 你 去 选 1到2组 作为 一场 活动 的 压轴。

没有 这 50个人 里面 他 还有 个人 的 各种 演出 的 可能， 比如说 他 要 做 开 巡演， 对 国内外 的 巡演， 或者说 他 要 上 一些 节目， 或者说 他 现在 就 想 休息。 那 其实 这个 你 可 选 的 范围内， 其实 最终 也就 更 小 了。 这个 里面 还有你 比如说 大家 签约 的 时候 还 会有 一些 限制， 就 比如说 我 同一个 地区， 比如 70公里 左右 的 范围内， 我 这 一个月 内 不能 重复 接 两个 结， 就有 一些 合约 是 会 这样 规定 的那 你 变得 你的 科学 范围 又 缩小 了。 所以 就是 可能 有 一些 音乐节， 大家 觉得 同质化 阵容 看来看去 就是 这些 他 确实 可 选 的 尺子 会 有点 小。

这个 对于 接生 来说， 因为 你们 跟 台湾 音乐 圈 关系 会 比较 好， 会不会 对 你们 来说 范围 稍微 大 一点， 或者说 有 一些 你们 固定 的 比较 熟 的 艺人， 会 让 你们 比较 心里有底 一点。 如果 去 搭 一个 盘子 的话。

我 觉得 是 两方面。 他 其实 更多 的 还是 要 看 市场， 我们 能够 预期 到 什么样 的 演出 内容， 它是 更 符合 大家 的 想象 的， 或者说 我们 也 自己 更 愿意 你 希望 他 这样 呈现 的那 就是 再去 看 他 到底 是 通过 哪种 方式 去 邀请， 或者说 最终 去 实现。 但是 其实 对 大家 来说， 它的 风险 和 压力 都是 一样的。 因为 我们 有的 时候 也会 遇到 特别 直接 的 拒绝 或者 邀请 的 难题。 比如说 有 一些 国外 的 艺人， 或者说 本来 想要 跟 他的 亚 巡 结合 上， 那 他 其实 可能 这种 难度 就是 一个 加倍 的 难度。 因为他 可能 也 还要 协调 他的 韩国 演出， 日本 演出。 大家 到底 是不是 有 一战 可以 正好 在 这个 时间 落到 你的 睫 上。 那 大家 到底 和 其他 的 阵容 是 怎么样 的 配合 和 搭配， 我 觉得 他 要 有一个 特别 丰富， 或者说 有一个 特别 好的 一个 行业 储备， 你 才能够 说 最终 能够 完成 你的 蓝牙 和 别家 是 有 一些 区隔 的。

我 能 问 一个 实 操 的 问题， 这个 lineup 到 最后 演出 开始 多久， 你们 能 确定？ 基本上。

因为他 其实 还有 很长 的 签约 和 宣传， 包括 报批 的 流程。 所以 其实我 觉得 基本上 要 演出 前 三四个 月， 起码 作为 这个 节 的 主办方 来说， 它是 有一个 比较 清晰 的 一个 名单， 才 不会 影响到 你 后面 的 各个 步骤。

那 你们 报批 的 那个 名单 跟 你们 实际 演出 名单 通常 是 那。

肯定 是 一样的。

就是 会 我的 意思 是 会不会 有人 临时 不来 了， 或者 爽约 了， 或者 是 出现 各种 情况 来 不了， 找 了 要 需要 找人 替 这种。

反正 特别 遗憾 的 这种 场景， 它 有的 时候 也会 发生。 好像 我记得 我们 有 一年 应该 是 有 一位 女歌手， 最后 也 是因为 身体 的 原因 没有 办法 来 现场。 我们 当时 是 请 了 任贤齐 老师 来 做了 一个 救场。 他 其实 也 还是 要 有一个 大家 心理 预期 上 的 一个 惊喜， 或者说 有一个 能够 弥补 大家 遗憾 的 一个 方案 在那里。

但是 我们 尽量 也 还是 希望 不要 产生 这种 情况。 比如说 今年 夫 记 他 就是 因为 有 一位 欧美 的 音乐人， 他 因为 家里的 一些 原因， 还是 因为 他的 亚 巡 整个 取消 了。 那 他 其实 可能 也会 造成 很多 观众 的 一些 负面 的 一些 交流， 但是 没有 办法 像 这种 日本 的 节， 他 其实 并 不会 因为我 一个 演出 的 问题 去 开放 退票。 所以 其实 很多 提前 定 了 行程 的 其他 国家 的 观众 就 还是 要 去 的。 但是 其实 在 国内 来说， 如果说 有 这么 大， 比如说 压轴 这个 级别 的 变动 的话， 其实 各方 他 都会 大家 协调 有一个 退票 的 时间 窗口 的。 这个 时间 里 还是 可以 稍微 弥补 一下 观众 的 损失。 如果说 你 真的 是因为 这个 变动 不去 了， 那 可能 就要 抓紧 这个 时间 做 一些 自己的 安排。

也是 为了 照顾 观众 的 体验。 因为 毕竟 有人 可能 就是 去 看 亚洲， 他 其他人 都 不想 看。

对， 反正 其实 我们 还是 希望 大家 是因为 这个 节 本身 出来 看 演出， 而 不是 说真的 是 我们 就是 靠 流量 或者 就是 靠 压轴 来 吸引 大家 出门 了。

你 刚才 提到 了 音乐节 的 容纳， 包括 简单生活 节 的 容纳 的 形式 是 很 多样 的。 它 除了 看 音乐 演出 以外， 还有 比如说 你说的 对 谈、 分享、 市集 这种 好像 是 音乐节 的， 就 你们 定义 生活 节， 你们 其实 不 叫 音乐节。 这个 是 你们是 一个 出于 什么样 的 考虑， 或者说 这个 是 跟 接生 本身 的 这个 平台 有 一些 什么 关系 吗？

对， 06年 接生 在 台北 做 第一次 简单 的 筹备 的 背景， 其实 是因为 当时 唱片 行业 正在 衰退。 然后 大家 其实 已经 转到 互联网 上 听歌 了。 不管 它是 盗版 还是 什么 形式， 反正 那个 时候 其实 大家 没有 办法 从 流媒体 上 收钱。 对于 很多 的 年轻 音乐人 来说， 它 其实 就是 一个 没有 收入 的 状态。

当时 张培 仁和 贾敏 恕 两位 老师， 他 其实 就是 想说 我们 创造 一个 节 的 场景， 能够 把 这些 创作者 都 召集 在一起， 然后 大家 能够 形成 一个 合力。 所以 当时 还是 在 台北 的 华山 文 创 园 做 第一届 的 台北 简单生活 节。 所以 当时 其实 我们 也 说 他 能够 怎么样 让 更多 的 人 来 参加。 其实 当时 也有 做 一个 创意 的 征集， 其实 就 征集 到 很多 的 我们 说 从 首座 到 新创 品牌， 到 我们 现在 统称 为文 创 的 这些 参与者。

大家 其实 是 形成了 一个 创作者 的 合力。 你可以 来 逛 市集， 或者 是 来做 一些 分享， 或者 是 消费。 然后 他 并 不是说 完全 是 为了你 可能 不 认识 的 音乐人 来， 其实 就是 把 音乐 和 生活 结合 在一起， 音乐 生活方式 的 一部分。 大家 共同 呈现 的 这个 场景 是 非常 年轻， 非常 生机勃勃 的那 他 其实 吸引 到了 很多人， 他 其实 最终 是 构成 了 简单生活 的 场景。 所以 这个 其实 是 我们 品牌 这 两年 不太 讲， 但是 其实 是一个 最大 的 一个 核心 的 动力。 其实 还是 希望能够 有 一些 年轻 的 品牌 能 在这里 获得 它的 受众。 年轻 的 音乐人 可能 会 在这里 收获 他 最初的 一些 听众。 我 觉得 其实 他是 接生 和 检测 中介 一直 在 做 的 一个 事情。

我 觉得 这个 事情 对于 尤其是 刚出道 的 年轻 艺人 来说 特别 重要。 因为 没有 舞台 这个 事情 就 很 致命， 他 其实 就 没有 办法 接触 到 观众， 也没有 办法 发挥 自己的 影响力。

对， 比如说 他 第一场 演出， 他 可能 连 亲友 带 观众， 他 可能 只 卖 了 20张票， 但是 这 20张票 是 他 一个 演出 的 起点。 如果说 没有 这 一场场 小的 演出 的话， 他 其实 可能 未来 我们 也没有 办法 看到 它 走向 更大 的 舞台。 所以 作为 接生 的 这个 公司 来说， 我们 其实 是 全年 不停 的 在 跟 各种 平台 合作。 我们 做 一些 年轻 的 甄选， 不管 它是 在 各个 城市 的 live house 里面， 还是 说 我们 自己 创造 一些 像 简单生活 节 这样 稍微 大 一点 的 舞台。 他 其实 都是 希望能够 提供 给 这些 年轻人 一个 一步一步 往上走 的 台阶 的。

我们 刚才 就是 聊 了 一些 接生 或者 简单生活 节 一些 理念。 然后 我们 现在 看到， 其实 以前 我们 感觉 音乐节 上面 都是 一些 比较 小众 的， 或者 是 说 还没有 特别 成名 的 艺人， 但是 后来 逐渐 有 一些 大牌 主流 的， 我们 觉得 是 一线 的 那种 明星 也 来 参加 音乐节， 你 觉得 这个 是不是 音乐节 一个 外延 的 扩展， 或者 这种 破 圈 的 行为 对 艺人 来说 到底 意味着 什么？

我 觉得 我们 不 定义 这个 乐队 是不是 小众， 我 觉得 其实 可能 对于 国内 的 杰 来说， 他 其实 并没有 真正 经历 一个 我 全都 选 小众 乐队 的 这样的 一个 过程。 大家 其实 要 从 保证 收入 的 角度 来看， 他 多多少少 也都 是 会要 考虑 我 最终 压轴 是谁。 因为他 可能 是 带动 大众 票房 的 一个 最 重要 的 因素。 所以 如果说 我们 是从 风格 调性 上 整体 的 策划 来 吸引人 的话， 像 今年 的 西湖 是一个 案例。 他 其实 也是 在 经历 了 一些 各种 问题 之后， 他 其实 可能 选择 我 最终 只 保留 日本 和 欧美 的 外 团 来 组成 一个 结。 包括 他 采取 的 票务 策略， 对他 来说 其实 也是 最终 我 能够 把 这个 结 实现 落地。

可能 大家 更 熟悉 的 像 迷 笛， 他 其实 可能 本身 我也是 选择 了 我 这个 受众 最大化 的 一个 呈现。 我 可能 就是我 喜欢 重 一点 的， 或者说 是我 能够 在 这个 里面 参与 更多 的 乐迷 互动， 参与 更多 的 形式。 他 其实 也是 通过 这个 风格 和 他的 这个 圈层 里面 足够 带 票 的 阵容 来 实现 最终 的 票房 的那 你说 是不是 主流 的 艺人 他 有 参与 进来 呢？ 他 是因为 本身 他 面临 的 消费者， 他 就是 不同 的 圈层。 我 这个 圈层 的 人 他 可能 就是 希望 他是 更 都市 一点 的， 或者 我的 审美 就是 更 多元 的那 他 可能 对于 这种 大型 的 品牌 的 街 来说， 当然 也会 是 去 邀请 不同 风格 和 不同 影响力 的 音乐人 来 参加。

那 对于 这些 艺人 来说， 他们 为什么 要 除了 自己的 歌唱， 也 还会 参加 一些 音乐节 呢？ 我 个人 觉得 其实 它 这 两方面 有些 他 其实 是从 破 圈 的 角度 来 想， 现在 其实 也 有些 偏爱 豆， 或者 是 偏 各种 流量。 他 其实 也是 希望能够 突破 自己的 粉丝 群体， 能够 有 更 丰富 的 新的 一些。

我们 说 从 路人 也好， 或者说 真的 变成 他的 听众 也好， 他是 希望 有 一些 这样的 参与 的那 对于 更 资深 一点 的， 或者说 我们 现在 看到 个 唱 的 这些 赫赫有名 的 音乐人 来讲， 他 某种程度 上 他 本身 自己 也 是从 原创 音乐人 一步步 走过来 的。 他 其实 是 很喜欢 这种 生活方式， 或者 就 喜欢 这种 氛围 的那 我 刚才 有 讲 我们 台北 的 一个 例子， 我们在 台北 有一个 音乐节 叫 park 嘉年华， 他 也是 节省 主办 的。 在 我们 现在 的 消费 体系 里面 看， 他 有 一点点 胡闹。 就 相当于 大家 每个 参加 的 乐队， 他 可能 会有 一辆车， 我 这个 车 我自己 去 装饰 它， 因为 它 就是 停车场， 是 让 大家 其实 把 它 都 做成 一个 自己 小的 派对 的 组成。 我们 去年 有一个 D J 的 台， 这个 D J 叫 499。 然后 他 邀请 了 一个 神秘嘉宾 来， 他们 就 组成 了 什么 呢？ 他们 就 组成 了 500， 所以 他 邀请 的 这个 神秘嘉宾 其实 就是 伍佰 老师。 其实 你说 吴 班 老师 他 肯定 是 喜欢 这样的 环节， 他 才会 最终 接受 主办 的 邀约。

但是 因为他 其实 本身 他是 跟 年轻 创作 非常 近 的， 但是 他 也是 希望 和 年轻人 一起玩 的， 包括 我们 自己 在 台北 的 连锁 的 live house 叫 legacy， 我们 其实 每年 都会 做 一个 面向 年轻 乐队 的 征选， 叫做 精液。 我们 都是 五百。 那 其实 也是 一脉相承 的。 比如说 像 茄子 蛋， 南瓜泥， 包括 现在 比较 新的 像 芒果酱 这些 乐队， 他 都会 不停 的 去 参加 每年 固定 的 品牌 性质 的 这种 甄选 活动。 其实 有的 时候 5班老师 也会 来 现场 跟 当晚 的 一些 乐队 做 一些 fake， 或者说 做 一些 合唱。 那 其实 会有 观众 真的 提前 两三天 就在 live house 门口 去 等 这个 票， 或者 就 等着 排队。

他 知道 500当天 会 来 吗？ 还是 他 只是 赌 开 盲 盒。

对它 其实 是一种 约定俗成 的 默契。 对， 因为 台北 也 比较 小， 但是 大家 会 知道 它是 一个 很 明确 的 一个 青年 创作， 向 伍佰 老师 致敬 的 这么 一个 活动。 如果说 说 他 可以 参加 的 时候， 他 其实 也都 是 会 来 的。 就是我 觉得 这种 他是 有一个 大家 的 默契， 或者 是 有一个 你知道 他 是从 现场 来 的那 他 其实 最终 还是会 很喜欢 这样的 线上 环境。 所以 我们 今年 简单 也是 非常 有幸 也请 到了 伍佰 老师。 所以 他 明明 是个 唱 都 可以 秒杀 的 音乐人， 他 为什么 还会 参加 音乐节？ 就是我 觉得 各方面 他 还是 会有 一些 对 这个 演出 形式， 或者说 对 这种 现场 人群 的 一个 选择 的 原因。

而且 音乐节 的 场 域 我 感觉 和 歌唱 或者 是 普通 的 线下 演出 还是 不太 一样。 就是 这种 形式 给予 艺人 本身 的 反馈 是 不一样的。 然后 另外一个 我 印象 很 深刻 的 例子 就是 去年 的 者 他 唱 了 很多 场 音乐节， 然后 是 他 翻红 的 起点。 今年 他 就可以 开 各种 个人 的 巡回， 然后 很多 场 了， 应该 都 快 十场 了， 十个 城市 那种。 而且 他 自己 说 他 其实 如果 不 演 那些 音乐节， 不是 那些 观众 给 到 他 反馈， 让 他 自己 觉得 他 还能 唱， 他 可能 就 没有 办法 翻 这 一盘 了。 所以 我 觉得 音乐节 不管 是对 刚出道 的 艺人， 还是 对 这种 成熟 的 艺人 来说， 他 给 的 那个 力量 都是 有 自己 独特 的 魅力 在 的。

对他 其实 也是 反馈 更加 直接。 因为 其实 现在 的 场馆 的 管理， 全国 来说 大部分 的 城市 可能 对于 大家 站起来， 尤其是 看 台上 的 观众 站起来， 或者 有些 互动， 包括 他的 观 演 席 的 密度 来说， 大家 可能 就是 没有 办法 像 音乐节 完全 站立 的 这种 场景。 他 那么 开 了， 就是我 同样 既 可以 看 陶喆 的 演唱会， 也可以 看 陶喆 参加 音乐节。 他 可能 其实 是 两种 心情， 但是 如果 这 两种 消费 都 可以 支撑 的话， 那 其实 可以 两个 都 买票。

因为 是 不一样的 体验。 对对对， 然后 我们 刚才 也 讲 了， 你 想说 观众 有 说 在 演唱会 上， 哪怕 在 亲友 区 你 也 只能 坐 着。 在 音乐节 确实 是一个 可以 站， 但是 其实 音乐节 有 很多 奇葩 的 行为， 什么 举 旗子 的， 什么 放 冷焰火 那种， 现在 好像 也都 不太能 做了， 也 过于 疯狂的 行为。

对， 也是 两方面。 一个 是从 政策 上， 包括 各种 安全 条例 上， 就是 你是 明令禁止 的。 因为 它 确实 在 一个 观众 密度 这么 强 的 一个 环境 里面， 它 其实 是 非常 危险 的。 因为 大家 就算 点燃 冷焰火， 它 并不是 就是我 刷 点 完了 之后 你 完全 可控， 对 吧？ 它 并 不是说 它 像 一个 很 那种， 对对对， 它 会 就在 你 手上， 你 能 控制 它 灭掉。 比如说 有的 观众 他 其实 会 把 它 扔出去， 不管 他 像不像 舞台 扔 你 其实 落到 了 完全 不知情 的 观众 那里， 他 其实 是 非常 危险 的。

从 消防 到 公安， 大家 都是 不太 希望 现场 出现 更多 的 惊慌， 或者说 有 一些 意外 出现， 它 可能 会 引发 踩踏。 这些 我们 其实 从 一些 德国 的 音乐节 或者说 国外 的 案例 上 也有 看到， 他 其实 可能 起因 并不是 太大 的 一个 骚动。 但是 它 其实 可能 就会 引发 一个 没办法 控制 的 点。 所以 其实 大家 现在 很多 吐槽 和 付费 的 点， 就是 比如说 为什么 要 分区， 尤其 像 超 一线 大城市。

大家 其实 现在 的 问题 就在于， 大家 觉得 这个 节 为什么不 嗨？ 我 为什么 不能 打旗？ 我 为什么 不能 自由的 面对面 的 舞台 这样 穿梭。 它 其实 很多 的 问题 都是 为了 安全 考虑， 他 其实 很 怕 出现 大型 的 踩踏 或者 是 对冲， 包括 进 赛场 的 时候 人流 的 设置。 其实我 觉得 这种 大型活动 的 管理条例 都是 想要 大家 安全 的。 你 不要说 我们 高高兴兴 出来， 然后 真的 发生了什么事情， 这个 其实 有的 时候 都 不是 主办 可以 控制 的。

所以 其实 我们 其实 现在 的 成本增加， 还有 一项 比较 大 的 增加， 就是 安 保费 是在 提升 的。 那 安 保费 其实 就是 与你 真正 需要 管理 到 多 细 有关。 比如说 你 如果说 真的 是 舞台 前面 大家 现在 要求 分两 区 或者 分 四区， 那你 其实 是 增加 了 这 几个 区 的 管理 人数 的。 他 可能 对于 一些 观众 来说， 他是 体验 上 变得 他 不如 以前 好玩 了。 但是 他 从 你 真的 可以 落地 举办 来看， 这个 是你 必须 要 遵守 的 一个 规则。 不然的话 可能 就 没有 后面 的 这个 节 的 落地 了。

我 觉得 这个 也是 一个 演化 的 过程。 因为 其实 最早 像 音乐节 这个 事情， 在 年轻人 中 变得 这么 重要， 可能 就是 伍德斯托克。 但 我的 斯托克 他是 一个 非常 反叛， 非常 叛逆 的 一个 场合。 嬉皮士 那么 多， 几万人 在那 聚集， 反 越战 这样的 一个 行为。 但 最后 他 音乐节 变 主流 了 以后， 你 现在 变成 一个 人们 的 生活方式， 我 周末 就要 去 的 一个地方。 可能 他 就 没有 办法 继承 那种 反叛 或者 是 延续 那种 反叛。 我就是 要 保证 大家 安全 的 情况下， 让 大家 又 玩 的 高兴 又 安全。 我 不好 评价 它是 对 还是 不对， 但是 他 这 是一个 需要。

我 觉得 他 其实 是 可以 从 各种 方向 上来 引导 的。 比如说 他 虽然 这个 是 硬性 要求 大家 要 满足， 但是 其实 在 沟通 方式 上， 或者说 怎么能够 让 他 变得 大家 更好 接受 上， 其实 是 有 一些 沟通的技巧 的。 比如说 我们 其实 14年 进 到 上海 来做 的 时候， 其实 我们 一直 都是 说 垃圾 不 落地。 或者 当时 其实 很多 的 音乐人 也都 会 提醒 大家， 大家 都很 客气， 就是说 大家 怎么能够 稍微 礼让 遵守 秩序。 其实 艺人 老师 们 也是 愿意 做 一些 这样的 提醒， 或者说 我们在 所有的 屏幕 中 差 的 这些 提示 上， 能够 让 大家 变得 心情 好好的， 但是 又 遵守， 或者说 我们 都 互相 礼让 一些。 那 这些 其实 对 大家 来说， 这就是 个 形成了 一个 场 域。 就 这个 场 域 里面 大家 都是 可能 能 面带笑容， 或者 能够 更 客气 一点， 那 其实 这个 会 减少 很多 的 摩擦。

我们 其实 每年 结束 之后， 我自己 会 发 一条 朋友圈。 大概 就是 我们 半个 小时 之内 观众 已经 全都 撤走 了。 但是 你看 我们 这个 草地 或者说 我们 这个 场地 有 多 干净。 因为 这个 事情 确实 你是 需要， 不管 他是 15000的观众 还是 3万的 观众， 大家 要 一起 像 墨守成规 一样， 或者说 大家 有 个 默契， 我 只要 能 弯腰 捡 一下， 其实我 可能 我 后续 的 保洁 工作 我 能 减少 2个小时。 这些 其实 它 可能 就是 在 你 所有的 物料 或者 你 传达 的 这个 品牌 精神 上 有 一些 考虑， 他 可能 就 会好 一些。

包括 我们 说 比如说 像 冷焰火 这个 事情， 就是 要 飞 无人机 这样的 事情， 他 其实 对于 大型 的 这种 活动 来说 都是 风险系数 极高 的那 他 可能 有的 时候 在 做 这个 表达 的 时候， 他 就 需要你 更 明确， 就是说 这个 东西 可能 是 没有 讨论 的 空间 的。 可能 大部分 有 这个 考虑 的 观众 他 会 想一想 就算 了， 但是 可能 还 会有 一些 就是我 就是 想 在 这个 场合 玩 一些 不一样的。 那 他 可能 会 想说， 小小 范围内 的 是不是 可以 开 个 火车？ 或者说 还有 现在 大家 很 抽象， 就是说 我会 不会 坐在 地上 划龙舟。 之前 你是 有 一些 原地 的 互动， 或者说 小 范围 的 跟 陌生人 大家一起玩 的 那种 情况。 我 觉得 其实 安保 某种程度 上 他 也 还是 会给 大家 这个 空间 的。 但是 就是 有 一些 事情 是 没办法 讨价还价 的。 如果说 你 真的 是， 比如说 你 舞台 前方 燃起 了 两处 冷焰火， 那 我 可能 这 趴 演出 就会 被 叫停， 是 这样 一个 没有 办法 讨价还价 的 这么 一个 行为 的话， 那 我 觉得 大家 就会 比较 明确 的 去 说 这个 事情 我们 确实 不 欢迎 或者说 不 允许。

根据 你 在国外 的 参 姐 或者 是 观察 经验， 他们 也是 这么 做 吗？

他们 人 更多， 因为我 本身 其实 也就是 看 日本 的 姐 比较 多。 其实我 觉得 大家 会有 各种 丰富 的 应援 形式， 包括 我 今天 去 看 了 演唱会， 大家 也 还 会有 那种 新老 粉丝 会对 你 应援 到底 打 没 打 对 节奏。 然后 在 网上 会 大家 吵架 这种 他 会有 一些 约定俗成 的 活跃 气氛 的 方式。 如果 都 达到 了 那个 就会 默契 程度 很好， 大家 都 感觉 很好。 同样， 他他 也要 有 安检， 也会 有 一些 禁令， 或者说 大家 就 真的 也会 知道 你 这个 环境 用 冷 冷焰火 或者 用 一些 形式， 它是 不合理 的， 就是 外 也 不行。 对， 就是 不安全 的对。

就是说 现在 大家 越来越 文明 观 演 了， 达成 了 一个 默契。

对他 毕竟 还是 一个 公共 文化消费 的 场合。

明白 了， 我 还是 觉得 这个 事情 走向 主流 以后， 你 就 必须 适应 市场 的 规则。

对他 可能 还是 说 不同 的 场 域。 或者说 不同 的 地区。 如果说 他 真的 是一个 人数 也 比较 可控， 管理 也 比较 可控， 非 一线 城市 的 场景， 可能 有的 时候 也 不会 管 的 那么 严。

但是 像 简单生活 节 这种 一直都在 上海 这种 超 一线 城市 举办， 对 上海。

深圳 或者说 成都， 基本上 大型 城市 大家 的 管理 规则 其实 也都 是 越来越 严 的。 因为 确实 我们 也能 看到， 甭管 它是 欧美， 还是 说 我们 之前 讲 的 像 以色列 这种 音乐节， 它 很 容易 有 各种各样 的 安全 的 隐患。 那 它 有 安全隐患 的 时候， 其实 甭管 它 是不是 国外 的 事故， 他 其实 都 可能 会 带到 国内 有 一些 管理 上 的 顾虑 变化。 对你 比如说 之前 可能 像 海边 的 一些 场景， 像 沙滩 还 可以 用。 但是 可能 今年 也是 出了 新的 文， 就是说 你 离 水 比如说 50米， 你 可能 不太能 举办 一些 音乐 活动。 就 大型 的 这种 音乐节， 小 派对 那种 不说 了， 那 它 问题 就 变成 了 你 其实 国内 很多 的 沙滩 公园， 它 就 没有 办法 再做 大型 的 音乐节 了。 这些 它 其实 都是 不断 在 变动 的。 所以 你 刚才 讲 说到底 大家 是不是 可以在 一个 场地 连续 办 多少 年， 让 它 形成 和 这个 地 标的 呼应， 它 其实 变数 是 非常 多 的。

所以 你们 也是 在 不断 的 调整。

对你 要 变成 作为 主， 一般来说 他 就 反而 应该 因地制宜 了。 就是我 今年 可能 能 在 这个 场地 做 更多 的 事情， 那 我 怎么 把 我 这个 事情 做到 更 精准， 更 完善 一点。 就是我 觉得 作为 主办， 他 可能 要在 这个 方向 内 去 想， 而 不是说 我想要 在 雪山之巅 开 一个 怎么样 的对， 这个 就是 给 自己 加 难度。

你们 还是 首先 就是 要 落地， 能 落地 为 第一 优先， 然后 再去 发挥。 然后 你 刚才 提到 其实 有 很多 必须 因地制宜， 灵活机动 的 这种 应变 的 能力。 你 觉得 从 你 办 简单生活 节 的 经验 来看你 觉得 你 在 上海 这边 或者 中国大陆 这边 做了 什么 本土化， 或者 是 符合 这边 的 这种 需求 的 一些 变化。

对， 因为我 最早 接触 到 简单 也 是因为 我是 观众。 因为 当时 完全 是一个 文化 记者， 其实 并没有 太多 做 音乐 行业 的 经验， 但是 做 大型活动 的 经验 是 有， 我 当时 就是 作为 观众 自己 买票 从 北京 去 上海 看 的 时候， 我 觉得 当时 确实 也是 一个 不同于 其他 音乐节 消费 的 那么 一个 体验， 就是 它 更 丰富。 然后 做 过大 活动 的 人 来讲， 你说 他的 挑战 非常 大， 因为你 要 协调 的 从 时间表 到 艺人 的 所有的 接待， 或者 做 流程 上 的 东西。 你 如果 能 做到 没有 太大 的 纰漏， 其实 是要 做 非常 多 的 工 的。 所以 当时 也是 对 这个 团队 有 滤镜， 也 是因为 这个 难度 在那里。

对， 但是 我 觉得 从 我自己 参加 的那 一届 到 我 现在 作为 P M 来做 的这 几届 来说， 它的 变化 其实 就是 本土 内容 的 不断 的 丰富 和 增加。 因为 最早 的 时候， 比如说 像 市级 策 展， 它 可能 就是 真的 是 80% 以上 都 是从 台湾地区 来 的 文 创 品牌。 然后 做到 两三年 之后， 我们 大陆 地区 的 内容 它 其实 就是 已经 足够 丰富 了。 甚至 说 我们 以前 合作 过 的 一些 品牌， 它 都 变成 了 我们 说 京东 或者 天猫 的 快 销 类 的 前 多少 名。

有什么 例子 吗？ 就是 你们 合作 过 后来 成长的 很大 的 这种。

对， 比如说 有 一些 小的 生鲜 电商 的 品牌， 比如 上海 有 一家 一米 市集 的。 然后 还有 一些 咖啡 品类 的， 比如说 像 永 璞 这些。 它 本身 以前 来 的 时候， 可能 我们是 一个 3米乘3米 的 一个 标准 结构。 其实 后来 他 自己 随着 我们的 经济发展， 它 已经 变成 了 自己 那个 领域 比较 头部 的 品牌 了。 包括 个体 的 文 创， 包括 从 插画师 到 小的 I P 再到 大家 生生死死 的 这些 创意 品牌。 其实 这些年 我们 真的 是 也 接触 了 不下 500家。 我 觉得 它 其实 是一个 很 好的 一个 数据库， 能够 看到 大家 这些 品牌 是 怎么 成长， 甚至 说 怎么 消亡 的。

有 从 第一次 开始 一直 跟 简单生活 节。

一直 合作 的 吗？ 因为 今年 上海 的 世界 品牌 是 刚 开始 招募， 其实 是 有 很多 这种 特别 老的 摊主 来 参加 的。 特别 好的 一个， 它是 一个 戳 羊毛毡 的 一个 原来 被子。 在 苏州 的 这么 一个女孩子， 她 大概是 参加了 两 三届 之后 就 怀孕 生 孩子 了。 今天 她 来 微信 上 跟我来 聊 今年 的 简单 的 时候， 才知道 他的 孩子 今年 就要 上 小学 了。 他 其实 可能 这几年 中间， 他 也 经历 了 人生 的 从 怀孕 生子 的 过程。 但是 其实 对他 来说， 他 其实 一直 还是 在 做 他的 这个 事情。 以及 等 他 想要 再去 跟 观众 或者 跟 人群 接触 的 时候， 他 也会 首选 简单 作为 他 参加 的 一个 活动 再 出山。

然后 还有 一些 品牌 就是 像是 我们的 赞助 客户 就是 像 京东， 其实 是 我们 从 做 上海 简单 以来 一直 的 合作伙伴。 每年 他 可能 会有 他 不同 的 业务 线 来 参加， 但是 其实 作为 赞助 来说， 他 也是 一个 这么久 的 一个 稳定 的 客户。 这 一类 的 合作 其实 我们 真的 是 非常 多。 从 音乐人 来讲， 比如说 我们 也有 早年 合作 的 音乐人， 他 可能 是 不同 的 状态。 比如说 他是 通过 征选， 或者 他 以前 演 的 是 我们 比较 小的 一个 舞台。

对， 因为我 印象 很 深刻， 那一次 的 压轴 是 刘若英， 然后 他 请 了 阿信， 当时 是 咖啡 那个 等级 的， 而且 刘若英 我 印象 很 深刻， 他是 穿 了 一个 男装。

对。

刘若 楠 对， 他说 他 自己的 其他 的 演唱会 上 就 没有 办法 做 另外一个 人格， 他 变了 一个， 所以 当时 我 印象 很 深刻， 就是我 觉得 这种 事情 极有可能 在 音乐节 这种 场 域 发生， 因为 它 带有 一种 实验 性质， 它的 容错率 很高。 艺人 在 这儿 可能 比较 放松 一些， 错了 就 错了， 台下 也 不全是 粉丝， 我不需要 满足 所有 粉丝 的 想象。 对。

可能 有 一些 错误。 我 觉得 像 我们 刚才 讲 的 这个， 从 内容 上 来看， 就是我 觉得 我们 还是 希望能够 做 一些 他 可能 只能 在 简单生活 节 发生 的 内容。 就 比如说 像你 参加 的那 一届 刘若英， 她 以 男装 以 刘若 男 的 这个 形式 来 唱 一些 特殊 设置 的 歌。 比如说 当时 她 也 唱 了 像 老王 乐队 的 我 还 年轻， 我 还 年轻 这样的 歌曲。 它 其实 也是 一个 从 内容 上 帮助 和 或者 和音 音乐人 一起来 策划 内容。

或者说 比如说 像 2014年 还是 15年， 李宗盛 在 简单生活 节 唱 的 是 他 生命中的精灵。 就是 那 一张 最早 的那 一张 专辑， 就是 他 其实 完全 只 唱 那 张 专辑 的 歌曲。 这些 其实 都是 团队 与 音乐人 有一个 内容 的 策划。 比如说 进 到 现在， 我们 希望 他是 更多 的 给 一些 年轻人 合作 的 空间。 像 我们 今年 比如说 会 是 有 一些 可能 大家 一开始 并没有 那么 熟悉， 但是 我们 建议 大家 能够 fit， 或者说 能够 作为 一个 厂牌 的 形式 出现， 增加 一些 内容 上 的 独特性。 这些 我们 其实 可能 现在 也有 设置 一些 内容， 他 其实 还是 在 看你 真的 懂 音乐 的 主办方， 怎么能够 在 你 现在 也 跟 艺人 有 沟通 的 情况下， 能够 做出 一些 新的 玩法 了。

而且 我 觉得 艺人 会 很 信任 你们， 因为 接生 这个 品牌 本身 就是 对 原创 艺人 或者 是 特别 适合 去 探索 型 的 这种 艺人 比较 友好。

对我 觉得 我们在 熟悉 作品 以及 众 艺人 意见 的 前提 下， 其实 有 一些 创新。 他们 也是 想要 说有 一些 灵感 或者 是 有 一些 玩法， 大家 可以 一起来 试一试。 因为 它 相对于 自己的 专场 来说， 可能 音乐节 本身 就是 会 遇到 很多 的 创作者。 大家 如果 能有 一些 呼应 或者 有 一些 一起 创作 的 机会 的话， 我 觉得 其实 很多人 他是 比较 开放 的。 但 只不过 就是说 要把 这个 内容 沟通 到位 的话， 他 确实 是 需要 花 很多 的 策划 精力， 或者说 需要 花 很多 的 沟通 成本 的。

比如说 我们在 一个 演出 里面 看到 一些 很 即兴 或者 是 很 实验 的 部分， 其实 不是 完全 就是 它 其实。

可能 并不一定 是 那个 方向 的， 就 是不是 即兴 和 实验， 它 反而 是 一些 大家 编排 好的， 或者说 是 我们 确定 了 这首歌 要 合作。 那 大家 其实 都会 会有 专业 的 时间 从 排练 到 一些 配合， 其实 都是 需要 准备 的。

我 个人 有一个 好奇， 就是 艺人 去 排演 音乐节 和 他们 演 个 唱， 他们 投入 的 精力 是 会 不一样。 比如说 我 为了 音乐节 我要 排 几， 可能 我 歌唱 我要 拍， 这个 是 个人问题。

它 其实 是 属于 两种 工作 形式。 因为 音乐节 尤其是 像你 比如说 一天 有 11组演出， 我们 说 两个 舞台， 可能 一个 舞台 五组， 一个 舞台 六组， 那 可能 是 11组演出。 那 大家 其实 可以 来 配合 你 彩排 的 时间， 从 边灯 到 试音 到 乐队， 然后 到 所有的 赛 这种。 他 其实 可能 要 压缩 在 一定 的 时间段 完成， 因为 所有人 都在 跟 你 要是 配合 的， 对对对， 就 所有人 都在 跟 导演组 要 时间。 比如说 演唱会 他 可以 给他 完整 的 半天 来 试 人生， 那 可能 音乐节 你 最终 只能 给 到 他 两三个 小时。 那 这 两个 多 小时 里面 它 还要 试 乐器， 还要 怎么样？ 其实 大家 是一个 特别 好的 时间 协调者 或者 工作 协调者， 才能够 排出 一个 基本上 大家 能够 认可 的 彩排 表。 然后 才能 说 我们 怎么能够 把 这个 事情 都 完成， 就 不会 影响到 演出。

其实 有的 时候 你 看到 有 一些 节， 他 可能 会 也会 有 一些 你 觉得 他 平时 唱 歌唱 或者 他 演 live pose 的 时候 比 这个 表现 要 好啊。 那 他 其实 可能 也 还是 因为他 不管 是因为 赶场， 还是 因为 被 别人 挤掉 了 彩排 时间， 他 可能 没有 办法 去做 太好 的 一个 准备。 但是 我们 还是 希望 只要 能 来 参加 的 团队， 我们 都 希望 大家 能够 宾至如归 一点。 所以 这个 方向 上， 其实 我们的 沟通 也都 是 比较 礼貌 和 比较 为 大家 着想。

按 你的 经验， 大家 能 按 这个 彩排 round 走 完 的 概率 有 多少？

你 只要 排出来， 大家 都会 的。 大家 其实 都 蛮 职业， 就是 会 去 的。 但是 就是你 前期 要 沟通 这个 事情， 他 可能 我 昨天 看 我们 那个 群 里， 他 可能 彩排 时间表 已经 出 到 第 8版了。 因为他 不同 团队 都要 看 时间， 他 其实 这个 协调 时间 的 工作 是 非常 繁复 的。

所以 其实 你们 准备 一个 音乐节 的 流程 也是 极其 长 的， 就是 每一个 条 线上 的 沟通 都 非常复杂。

对， 当然 他 可能 有的 时候， 比如说 它是 一个 全国 多发 的 这个 节 的 时候， 有 一些 工作 它 其实 是 大家 要 几个 结他 可能 要 同时 忙。 但 如果说 像 我们 来说， 比如说 从 我们 刚才 讲 最初的 做 预算表 到 这个 节 落地， 我 觉得 至少 也要 半年 左右 的 时间。 或者说 一场 活动？ 对于 我们 来说， 因为 我们 也没有 说 全年 做 很多 场， 并 不是说 一直 在 不停 的 turing 的 这种 节 来说 的话， 那 他 其实 可能 要 做好 一个 结， 从 开始 到 最终 把 它 做 结案 的话， 确实 也要 5到6个月。

那 你们 做 5到6个月 的 一个 方案， 他 只能 用 一次， 会不会 觉得 这个 工作量 太 过于 浩大？ 因为 比如说 演唱会， 你 其实 做 一个 方案 你 就可以 复用， 只要你 在城市 拿到 了 批准 你 就可以 用。 但 音乐节 好像 你 就 这套 方案 你 用 完了， 明年 就 重新再来 一次。

其实 也 还要 拆解 的， 就是你 要 拆解 这个 里面 的 工种 它 非常 多。 那你 对于 比如说 像 导演组 也好， 或者说 是你 对于 导师 也好， 他 其实 他的 工作 是 集中 在 后半程 的， 就 是从 我们 可以 跟 艺人 开始 沟通， 包括 我们 后面 怎么 排 这些 工作。 对于 P M 来说， 它 其实 可能 前面 的 或者 你的 经验， 它 更多 在于 规划， 或者说 是 我们 说 预算 的 把 控。 或者说 就是 你说 从 各种 合作方 的 签约 和 赞助商 的 拓展， 他 其实 某 一些 资源 你 也是 可以 每年 在 累积 的那 只不过 它 其实 要 根据 你 今年 的 情况， 或者 不同 的 城市 做 一些 变形 和 变化。 但是 它 经验 它 其实 是 积累 下来 的。

所以 就是 您 做了 这么 多次 以后， 您 觉得 你 之前 说 你 做 文化 记者 这个 工作， 给您 觉得 最大 的 成就感 是什么？

我 觉得 他 其实 是一个 个人 从 一个 泛泛 的 知识 的 传播者， 变成 了 你 真的 进 到 一个 垂 类 里面 去做 一个 操盘 的 一 机会。 就 相当于 你可以 进 到 一个 行业 里面 去 看 它 到底 是 怎么样 运行 的。 我 老板 就是 产品 数， 他 其实 讲 过 一句话， 音乐节 可能 是你 所有的 演出 形式 里面 最 复杂 最难 的 一个。 但 可能 它 并不是 利润率 最高 的， 但是 对于 你 来说， 它 就是 一个 难度 是 最 顶级 的 这么 一个 演出 项目 了。 所以 对于 个人 来说， 他 肯定 是从 挑战、 从 压力 到 最终 实现 的 时候 的 那个 成就感， 它 其实 可能 是。

最大 的那 你 觉得 在 这 整条 链接 环节 中， 你 觉得 压力 最大 的， 会 让 你 觉得 最 愁 的 是 哪一点？

他 各个 阶段 有 各个 阶段 的 愁， 但是 可能 我们 还是 回到 一个 成本 的 结构 上 来说。 那你 可能 还是 希望 他 票 能 卖 的 好 一点， 赞助 今年 能够 有 更多 的 伙伴 进来。 包括 如果 是 这个 城市 它 有 一些 补助 政策， 那 我们 之前 讲 的 这些 都 达标。 相当于 这 几个 方面 的 收入 其实 都 能够 满足 它， 也 能够 cover 掉 你 所有的 支出。 艺人 也没有 超标， 然后 差旅 也好 或者 报销 的 这些 东西， 大家 都在 一个 范围内。 你不会 说 我们 做 完 一个 节 上百 号 人 辛辛苦苦 一年， 可能 最后 看起来 他 还是 一个 不太好 看 的 状态。 总是 希望 这个 项目 它是 一个 正向 再往下 巡回 的。

就是说 它 只有 像 您 说 的 起码 利润 打 正 或者 是 不亏， 我 第二年 才有 这个 机会 会 再去 做 这些 舞台。

对， 或者说 大家 会 信心 更 足 一些。

然后 我记得 之前 我们 剪彩 的 时候， 您 说 团队 感觉 特别 骄傲。 就是 因为 给 一些 新人 的 艺人 提供了 一个 很 好的 舞台， 或者 是 就 给 他们 一些 机会， 感觉 这个 对 个人 价值 的 体验 感， 做 你们 这 行 是不是 是一个 终极 的 体验？

我 觉得 这个 其实 也 还是 不同 工种， 大家 会 想 的 不太 一样。 这个 其实 也是 我 一个 今年 负责 宣传 的 同事 有 跟 我 讲， 他 本身 也是 音乐人。 他 去年 我们 做 深圳 盐田 的 那场 简单 的 时候， 他是 负责 一个 小 舞台。 这个 舞台 可能 就是说 最终 压轴 的 音乐人， 他 可能 网易 云 粉丝 也就是 3万左右 这 样子。 但是 对他 来说， 他 可能 是 他 这 短短几年 的 职业生涯 里 最 高兴 的 一场。

简单 是因为 他 觉得 这个 舞台 所有的 内容 都是 他 喜欢 的， 或者说 都是 他 觉得 是 符合 给 年轻人 创造 一个 舞台 的 宗旨 的。 但是 因为 肯定 像 上海 简单 或者说 其他 城市 为了 票房 它 还是 有 一些 压力。 我 甚至 可能 只有 一两个 时间段 可以 给 年轻人， 给 年轻 乐队 一个 新的 时段。 其实 更多 的 还是 要 从 消费 的 导向 上 来看， 他 怎么能够 卖 更多 的 票。

对他 来讲 可能 就像 那样的 一个 更 纯粹 或者 更 理想化 的 舞台， 是 他 职业生涯 里 特别 开心 的 一点。 当然 可能 对于 我 来说， 我 可能 就 觉得 这 一场 所有的 观众 多多少少 都会 获得 一些 我们 说 闪亮 的 记忆 球。 我 觉得 这个 可能 是 作为 pm 来讲 比较高 光 的， 比较 开心 的 点。 你 很难说 真的 是 说 完全 为了 年轻 乐队 去 考虑 整场 的。 这个 对他 毕竟 还是 以 项目 为 导向 在 运行 的。

最后 问 一个 总结 全场 的 问题。 这 音乐节 看上去 很难 挣钱， 周期 也 长， 各种 也很 繁琐。 那 为什么 大家 还要 再 办 音乐节？ 为什么 我们 还要 去 看 音乐节？

我 觉得 线下 的 这个 生意， 它 其实 某种程度 上 还是 看得见 摸得着 的。 就是 它 对于 一些 赞助 品牌 来讲， 或者说 它 对于 投资者 来讲， 他 其实 还是 能够 看到 他的 消费 人群 在哪里， 以及 他的 收入 的 回报 在哪里。 所以 这也是 不停 的 还是 有 品牌 愿意 投资 或者 赞助 音乐节 的 一个 原因。 确实 因为 前几年 互联网 各种 数据， 现在 其实 可能 有 一些 泡泡 也 在 说破。 我 觉得 其实 可能 还是 有 一些 品牌， 他 觉得 线下 的 场景 是 他们 要 建设 的 这么 一个 场景。

总结 一下， 就是 您 觉得 如果 把 这个 当 生意 看， 其实 就是你 能 看得见 你的 消费者。 对你 能 直接 跟 他 面对面 了， 然后 你 能 直接 体会到 他的 反应。 这个 对于 很多 品牌 主 来说 是一个 确定性。

以及 他 如果说 是 5万个 实打实 的 消费者 来说， 相比 有 一些 互联网 上 的 数据 来说， 它 其实 可能 更 可控 或者 是 更 可追踪。 包括 对于 有 一些 投资 来讲， 其实 我们 说 音乐节 它 虽然 不是 一个 特别 赚钱 的 项目， 但 它 其实 也是 一个 正向 可以 看到 收入， 正向 可以 看到 盈利 机会 的 一个 项目。 所以 其实 这些年 也有 各种各样 的 投资 在 进 到 音乐节 的 这个 行业 里面。 但是 还是 就是 因为 我们 刚才 讲说， 因为他 各种 不可抗力 的 因素 很多。 所以 类似 这样的 合作方 的话， 其实 可能 还是 要 稍微 从 品牌 或者说 从 他的 各种 实力 上 也要 稍微 辨别 一下， 可能 这样 才是 一个 比较 安全 的 投资。

如果现在 让 你 再去 看 演唱会， 你 还会 去 吗？ 你 还能 以 纯粹 的 一个 观众 的 身份。

当然 当然 我 文化消费 的 大部分 其实 也都 是在 看 演出。 比如说 像 life 里 的 巡演， 包括 演唱会， 像 伍佰 的 演唱会， 我们 都是 自己 抢 票。 包括 像 去年 我 去 日本 看 了 三场 演出。 就是你 还是会 为 各种各样 的 文化 内容 去 买。 但 因为 这个 就是你 生活 的 一部分， 不管 他 到底 是不是 有 体力 再 撑 下来 去 看 一场 音乐节 了。 但是 如果说 他 会有 好的 品牌 或者 好的 阵容 的 情况下， 那 还是会 很 冲动 的 接着 买 了 票 就 去 参加 的。

因为 问 到 这个 问题， 我 突然 想到 你会不会 觉得 现在 去 看 演出 会 带 一点 班 味儿？ 就是我 又要 想到 要 去 看 演出， 又要 想着 去 学习 经验， 就是 有种 上班 感。

你 自己 做了 以后， 你 会有 一点， 他 会 非常 不 自觉 的 就 去 算 大家 的 预算。 你 可能 走 到哪里， 你看 这个 制作 物， 你 就会 想说 这个 花了 多少钱， 或者说 有没有 什么 地方 可以 把 它 给 cover 掉。 或者说 你 会 去 看 大家 选用 了 什么 设备， 他 选择 乐队 的 时候 他是 什么样 的 考量。 就 这些 你 不 自然 的 就会 去 不停 的 去 想， 但是 它 也是 一个 比较 好的 学习 的 过程。

那你 有 那种 体验 吗？ 比如说 你 就 觉得 我在哪儿 看到 一个 演出， 或者 这个 乐队 特别 好， 我想 把 它 拿到 我自己 的 这个 节上。

有 这种 肯定 会有， 但是 他的 沟通 又会 很 复杂。 因为 比如说 有 一些 国外 乐队， 或者说 有 一些 特别 想要的 音乐人， 他 其实 可能 都 还是 很 抢手 的， 或者说 他 会有 一些 沟通 难度 的那 可能 就是 我们 经常 会 看到 观众 许愿， 是不是 有一天 可以在 简单生活 节 看到 纵贯线。 但 问题 你 要 去 沟通 这 四个 大佬 的 时候， 他 其实 可能 会有 一个 特别 难 的 过程， 所以 就是 许愿 的 过程 也是 你 给 自己 增加 工作量 的 过程。

但是 其实 这种 许愿 是一个 观众 对 这个 品牌 非常 好的 一个 互动， 因为他 信任 你们 能 做到 这个 事情， 他 才 会给 你 许愿。

是的， 但是 就是我 觉得 这个 过程中 也 还是 蛮 有趣 的。 你可以 在 不同 的 视角 去 看， 然后 也会 变得 很 宽容。 因为 你知道 如果 有的 节 或者 有的 演出 没有 做好， 他 可能 是 遇到 了 什么样 的 问题。 因为 大家 其实 可能 都会 想得到。

明白， 我们 也许 一个 愿， 如果 有 机会 可以 看到 纵贯线， 我们 也 希望 能 去 看一下。

没有， 可以 今年 先 到 上海 简单生活 节 来 看看。

一下 伍佰 老师， 可以， 没问题。 好， 我们 今天 聊 的 非常 愉快。 就 先 就 聊到 这里， 非常 谢谢 潇潇 老师。

欢迎 大家 多多 看 演出， 谢谢 大家。

在 录制 完 这 期 节目 的 凌晨， 肖肖 老师在 微信 上 给 我们 发来 了 这样 一条 信息， 音乐节 本质 上 还是 创造 一个 让 同 频 的 人 欢聚 的 现场。 他 还补 了 一句 说 半夜 想 这些 也 不是 他的 工作， 但是 他 就是 停不下来。 或许 这就是 我们 去 看 音乐节， 去做 一个 自己 喜欢 的 音乐节 给 大家 的 意义。

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