Deep Dive
为什么曹丰泽选择去非洲建设水电站，而不是留在北京或加入大厂？
曹丰泽选择去非洲建设水电站，是因为他追求理想主义和实际的结合。他认为去非洲不仅能满足他的精神需求，还能为他的事业和生活带来实际的好处。相比之下，他认为北京的生活环境和人文氛围让他感到不适，而加入大厂或政府机关则意味着要牺牲青春，追求一个不确定的未来。
为什么曹丰泽认为追求物质和世俗的幸福没有错，但不应该无限追求？
曹丰泽认为追求物质和世俗的幸福本身没有错，但这种追求不应该无限扩展。他认为一旦达到某个满足点，就应该停止追求更多的物质财富，否则会陷入无尽的欲望和痛苦中。他强调，追求过多的物质财富不仅不能带来真正的幸福，还可能导致精神上的空虚。
为什么曹丰泽认为学历在实际工作中并不那么重要？
曹丰泽认为学历在实际工作中并不那么重要，因为大多数工作并不需要大学教育。他认为，实际工作中的能力更多取决于个人的机灵和对社会需求的满足，而不是学历。他举例说，很多学土木工程的人在工作中并不做与专业相关的事情，而是做其他工作，如现场工程师、办公室主任等。
为什么曹丰泽选择土木工程专业？
曹丰泽选择土木工程专业是因为他希望与实体世界发生联系，而不是学习一些虚的东西。此外，他特别讨厌编程，而土木工程涉及的编程课程是最少的。尽管他认为土木工程不是一个特别好的专业，但对他个人来说并不后悔，因为这让他有机会去非洲实现自己的理想。
为什么曹丰泽认为勤劳不能致富，信息差才能致富？
曹丰泽认为勤劳并不能致富，真正能致富的是信息差。他指出，大多数工作是可替代的，而通过发现和利用信息差，可以为社会创造更大的价值，从而获得更多的收入。例如，将混凝土减水剂引入一个没有这种技术的地方，可以创造巨大的社会价值和经济收益。
为什么曹丰泽认为理想主义者不必殉道和吃苦？
曹丰泽认为理想主义者不必殉道和吃苦。他认为，如果所有理想主义者都只能通过殉道和吃苦来实现理想，那才是社会的问题。他强调，理想主义者可以通过现实的行动实现自己的理想，同时也能过上幸福的世俗生活。他自己的经历就是最好的证明。
为什么曹丰泽认为一个人可以同时做很多不同的事情？
曹丰泽认为一个人可以同时做很多不同的事情，因为他相信有能力的人在多个领域都能表现出色。他认为，一个人如果能把一件小事做好，大概率也能把其他事情做好。他引用了罗伯特·海因莱因的话，强调一个人应该能够做各种各样的事情，而不是专业化。
为什么曹丰泽认为这个时代不是一个求稳的时代？
曹丰泽认为这个时代不是一个求稳的时代，因为变化太多太快，信息太乱太急。他指出，即使是一个在体制内兢兢业业上班的公务员，也很难预测十年后的情况。他认为，这个时代要求人们主动或被动地拥抱变化，追求新的可能性，而不是固守旧的稳定。
- 曹丰泽在知乎上以犀利观点和网友对线而出名。
- 曹丰泽博士毕业后，前往非洲参与建造撒哈拉以南最大的水电站。
- 曹丰泽身上体现出理想主义与务实的结合，以及对社会深刻洞察。
Shownotes Transcript
🏜️ 欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有行出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好的生活，我是雨白。
**今天的嘉宾是一位，我很多年前就知道，让我对「理想主义」一词有了切实理解的人，他就是曹丰泽。**最早知道曹丰泽是在知乎，他是一个很火也很有争议的人。常常发表犀利的观点，频繁和网友对线。因为是清华土木工程的博士，他被称为曹博。因为主张中国人走出内卷，去广阔天地，比如非洲发展。他又被网友调侃为曹大佐，认为这种进去精神和当年日本昭和时期很相似。
那个时候的我对他只是略有耳闻，但谈不上有多了解。真正让我对他感兴趣的，是哥们玩真的那一刻——早在他多年前在知乎活跃时，就一直高喊着要去建设非洲，几年后当他博士毕业，他真的去了非洲，参与建造撒哈拉以南最大的水电站。
那是一段既充满理想主义光辉，又饱含琐碎现实的经历。在恶劣的工作环境中，一边解决裂缝、混凝土、排水管等问题，忍受动辄六七个小时的断电；一边苦中作乐，怀抱改变世界的热情。
曹丰泽的身上有很多矛盾。他既是理想主义者，又很务实；表达尖锐，但对社会又有着深刻的洞察；他不追求世俗意义的成功，却以自己的方式实现了自洽。他不被主流定义，却用行动打破了大家的固有认知。
在这期节目里我们聊了很多，关于他的非洲经历，他如何平衡理想和现实，面对偏见和误解，以及他对年轻人该如何选择自己未来方向的独特理解。
曹丰泽的一些表达可能确实会让人感到被冒犯到，但是在情绪被激起之前，我们不妨把他当成一个有意思的人类样本。起码我本人会很高兴这个世界上有曹丰泽这样的人存在，过着和我完全不一样的生活，践行着一种超出我想象范围的理想主义。我相信，他的故事，也能够给我们带来一些关于生活可能性的新启发。
*本期节目是在虎嗅 FM 创新节上录制的，感谢虎嗅 FM 创新节的支持。
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📿 本期嘉宾
**曹丰泽：**清华大学土木工程博士，曾任坦桑尼亚某水电站项目总工程师。
💿 时间戳
04:09 对曹丰泽而言，去非洲是个「非常脚踏实地」的选择
06:38 有人喜欢为人生规划最优路径，「我不喜欢最优解，我喜欢最多解」
08:07 别再说我去非洲吃苦了！要我说，非洲生活根本没有北京苦！
10:04 满足感：在与世隔绝之境，做件真实存在的事，修一座能切实改变物理世界的大坝
11:58 「神圣感本来就是人类生存的刚需」
13:43 非洲拥有丰富的自然资源，但社会组织力不够强，而中国在非洲的投资其实是种双赢
17:21 理想主义者未必需要燃烧、殉道、悲惨死去，如果所有的理想主义者都只能这样，那是社会的问题
22:11 「追求物质与世俗的幸福并没有错，但这种追求不应该是无限的」，那种追求没有尽头，也最终没有幸福
28:30 选择土木工程的理由：「想跟实体世界发生联系」，以及...「我讨厌编程」🤣
30:59 为什么大厂总是招高学历人才干牛马活？以及，学历到底是有用还是没用？
33:11 人力并不值钱，「勤劳不能致富，信息差才能致富」
36:47 学体育的在陪领导喝酒，学葡萄牙语的在做现场工程师，学土木的在移民局监狱里捞人，现实可能是：「只有学生才会觉得自己学的专业很重要」
39:08 话糙理不糙：狼走千里吃肉，狗走千里吃 💩
44:03 能把一件事做好的人，大概率也能做好其它事，「我的傲慢是对追求狭义成功者的傲慢」
48:28 怎么看待那些「等着看你失败」的人？曹丰泽的回答是：那你就看着呗
50:34 主动拥抱也好，被动拥抱也罢，这不是一个适合求稳的时代
51:29 记住，我的朋友们，只有昆虫才专业化 🪲
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18:42 东正教的圣愚：指通过表现愚笨或荒谬的行为来表达对上帝的忠诚与敬畏的人。他们的行为看似不合常理，但其实是在传达更深的灵性智慧，挑战社会规范，提醒信徒反思生命的真正意义。
46:51 处的这段话，出自罗伯特·海因莱因（Robert A. Heinlein）的科幻小说《时间足够你爱》：
一个人应该能够换尿布，策划战争，杀猪，开船，设计房子，写十四行诗，结算账户，砌墙，接脱臼的骨头，安慰濒死的人，服从命令，发布命令，携手合作，独立行动，解数学方程，分析新问题，铲粪，电脑编程，做出可口的饭，善打架，勇敢地死去。只有昆虫才专业化。
51:33 处的这段话，出处： 2021清华大学年度人物候选｜曹丰泽：我要证明，理想主义的路是走得通的
有很多人劝我。他们说，我有「一手好牌」，没必要过这种身上涂满泡沫等水来的日子。确实「没有必要」。**但是，我那么努力地学习，考试，获得了这「一手好牌」，原本就是为了拥有更多的选择，而不是为了把路越走越窄，进而只能走那条对于个人利益的「最优路径」的。**那样无趣而无光的生活，于我如炼狱。既然我已经能够吃得饱，穿得暖，那么我想，我有权利把我多出来的精力，不用来吃得更饱，穿得更暖，而是做一些我认为更有意义的事情，走一条风景更加壮丽的路。那就是理想主义的路。它或许比其他道路更崎岖，也更危险，但我坚信这绝非一条死路，它也是走得通的。
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