我

欢迎来到知行小酒馆这是一档有知有行出品的播客节目我们关注投资更关注怎样更好的生活我是雨白今天的节目对我来说是一个很大的挑战因为这一次我请到的嘉宾是程庆老师一位优秀的佛学学者在上海大学教授佛学课程程庆老师的在线佛学课程也非常受欢迎讲得特别好最近还整理成书出版了叫《人生解忧》佛学四十讲

一方面我特别想把澄清老师介绍给大家

但另一方面我也在想我们小酒馆的定位是投资理财佛学对我们的听友来说真的有帮助吗我们总不能叫大家放下投资吧怀着这样的矛盾心情我开启了这场对话但结果却完全出乎我的意料这次聊天不仅聊得特别好还刷新了我对佛学的认知甚至可以说这是今年我路过的最有启发性的节目之一我们的对话从一个让我非常意外的细节开始

澄清老师居然是知行小酒馆的听众而且他特别喜欢的一期节目完全超出了我的预期这个意外的发现让我们在对话一开始就多了一份特别的默契那在这期节目中我们讨论了从佛学的视角来看如何更好地做投资

提示一下答案绝对不是放下为什么越是理性求真的人越容易被佛学吸引我们又如何用佛学的智慧更好地直面内心的压力和胶着除此之外当下各种玄学大行其道我们又该如何识别这些精神消费主义的风险呢希望你听完以后也能像我一样感受到一种全新的视角和启发

我听过你们几期真的吗你听哪几期男的女的男的他有个观点我应该记得就是他说最后现在其实这是个生孩子的最好的事你说温亦菲吧温亦菲我真的很意外因为那期节目争议特别大就是评论区你会看到很多人在指责嘉宾太现实高高在上感觉被冒犯的但同时有很多人私信我说这一期太好了太有启发了

我以为你是会不喜欢这类内容的人我觉得他是个特别现实的人现实的人其实到了后来他一定会通往那个最根本的逻辑因为你看他前面讲的都是我怎么搞钱下层市场对不对最后一跟他聊到后来就说他想要当大师但是佛学或者佛法它其实最终是个非常非常现实的它强调你观察现实的经验你是怎么思考的

那这个思考最后还有那些天花板那天花板有没有可能超越那其实他是一层一层的这样的突破认知瓶颈认知天花板的这样的一种看法但是他所有的经验基础来自于现实

他并不是在另外一个地方有点像比如像基督教或者天主教这种他是给你构造另外一个神圣的世界那你只能够聆听他你只能够去想象他但是佛学他不是的佛学反而他是说极端现实的我常常讲一个最现实的人一个最功利的人他摇身一变他其实他就会对佛学有非常清醒的认知其实搞投资的人这几年其实跟我交流的人非常多嗯

就他不是说他放弃他的那个财富他的逻辑是说为什么我我按照我的那个逻辑去要获得财富的过程当中我发觉我的不可控制嗯

它这个不可控是指它的收益的不可控还是即便拥有了这些财富它仍然获得不了内心的平静都有比如操作搞期货投资的那种对于无偿的就是不可把握性以及你获得财富之后它会有的一种比如说空洞感像这些它都会有但是它就会诚实地面对这个问题就对于一个

搞投资的人他一定是非常极端现实主义的但是他会面临他的情绪的时候你会发觉他也会用很多现实的说法比如他也可能通过消费享乐去解决这些问题他认为我们的目的就不是这样嘛赚钱就是为了享受嘛但是他到后来他会发觉有的东西也是不可控的比如说我去旅行这件事情我花了很多钱也不一定获得我所谓的

幸福感对那这个问题他就要重新找新的思想的那个资源所以他们很多人来去了解佛学或者是禅这些思想的时候他们其实从一个非常现实的角度跟传统的我们认为的佛教徒那个群体不一样传统佛教徒很多他是因为在现实当中得不到那个所谓的现实的那个

他会想象构造一个另外一个神圣的一个空间然后给他一个心灵的一个抚慰但是我刚刚讲的这一批人就是现代这 40 年来培养的这个社会的主流的这个经营群体我们受到教育是极端现实主义的你学习就是为了好工作工作就是为了财富但他们为什么会反过来关注到佛学因为他会告诉你你这么去思维

一定会有它的瓶颈就是我们对现实世界的认知总有其局限性对这就是我们一般讲的就是这个世界的变化太大我们人没办法做到完全的了解导致你人呢他有一种冲动你本能的冲动又要掌控你想找到一切的解释想解释一切一个是解释二个是你比如说做生意做投资其实你会发觉你当然觉得我通过的努力可以达到结果努力一定要有回报

一定会有可能吧对这就是我们与生俱来的掌控感对那对于有些人他特别有能力的人他会越来越膨胀那个

掌控能力因为所有人都在肯定你对所以我们说人为什么有时候在成功的路上你会发现他不会变得更谦虚他会变得更自大就是这个原因他就不断地周围的环境在告诉你你自己很行但事实上你从一个客观角度来说你不过是因为很多的条件恰恰凑合然后成熟了然后你得了一个很好的结果所以像这一部分人我说的就是我为什么听了你们那个那一期我就觉得这个人太聪明了因为

佛学认为一个人聪明他有时讲其实讲的就是你真的是不是如实他有个词叫如实就是就像事情本身那样发展去观察这个世界佛陀说我告诉你观察你说有钱会不会得到幸福他让你这样观察一步观察当然这种观察有时需要想象力

就你没有想象力的话你一个年轻人你是不可能相信说我有钱了怎么可能不幸福呢嗯那所以说很多人其实是要靠生命的阅历才完成这个学习你到了一定程度你发觉你想守护的守护不了你想把握的把控不了他反过来就会想那是不是我当初这个思维的底层逻辑有问题所以我常常讲就是现代这些取受过很好教育的人不怕他功利主义嗯

不怕它是一个物质主义甚至消费主义只要它有一种思维的我们说现实主义的逻辑你认真地面对你的经验跟思考逻辑的话它很容易接受佛学

所以我觉得就是其实我做这个佛学的那个那写了本书的一个目的就是我的一个底层逻辑就是说我不是站在另外一个立场去反对你们去说你要赚钱啊物质主义啊我是说 OK 你没问题但是你要知道一步步走下去你可能会不幸福当你不幸福的时候

你再来看这本书可以先买着走一天对你讲得很对放在那里如果有一天你发觉又碰到问题以后打开工具书看看你是不是这样认知的我觉得他就可以找到自己答案

我觉得你的这个感受让我真的很惊讶因为其实我们和温亦菲老师聊的那期就是评论区评论区有很多不同的声音嘛但我个人会觉得温亦菲老师是一个非常真实很可爱的人他特别的聪明就像你说的然后

我觉得这种聪明的人他从小到大的教育都会让他去寻求最优解对于是呢他就找到了对他来说最好的最快的赚钱的路径是但即便是这样他仍然会感觉缺失了什么对

他会觉得我讲这些东西我能很快地赚到钱我的生活其实我的压力也不大赚钱效率很高但是我仍然不快乐所以说你会觉得我听他节目的时候我看到的听到的并不是像很多人一下子从价值观上去

去反对他我是看到了这个人的思维逻辑比如他讲赚钱其实你要做下层市场他是从整个社会来看商业逻辑对他不是只看我们有的人做生意是说他是有一个价值观的那个面纱觉得

觉得这些你看很体面的这一群人那我要赚这个会体面的人又想赚这个体面钱又想那个能赚钱但事实上这个现实的社会它不是这个样子这就牵涉了一个刚才讲的观念它如不如实就是你就像我们佛学你看这个世界的话你是看它的整体的话你会有富人有穷人这个运程的逻辑是什么这个底层逻辑到底是为什么人他会富裕为什么人他会贫穷我们是思考的这个社会的整体生态

所以像听到那个节目听到后来因为前面讲怎么赚钱我觉得很聪明他后来你看他难得话锋一准难得了一点他保留那个空间对他就知道那个还有一些东西他没办法去就是明白的东西我觉得这样的人其实非常非常少见

因为很多人他不会到到后来他回避这个问题或者他暂时不会去触碰这个问题但是他其实已经触碰了这个问题而且他就像你说的很如实他就是这么想的他也是这么表达的他不做任何的矫饰对啊反而这样的人我觉得就像佛学里面他常常觉得这样的人其实是极端有智慧的

因为反而不是我们很多人讲现实当中受到苦以后然后去跑到佛学里面去疗伤的这个逻辑寻求一种慰藉寻求一种慰藉其实这是一种止痛药暂时有用但事实上它没办法得有真正的治悔

所以说很多人就是觉得比如说就像我一样一个大学老师写一本公众普及的佛学入门通识书然后跑到现在直播间这件事情很多人他就也问我你有没有觉得心里面有什么反差没有一点反差因为我面对的是整个生活本身对生活是你设定的你设定的那个身份标签场景都是现代教育给你的那种自我的想象一个大学老师应该是什么样子

我很早就开始在反思说你自己把自己框在那个范围里面那个圈子里面而佛学告诉你你要自由自由就是你有这样的条件或者那个因缘让你在做这个事情而且还背后还有一个动机就是说我的动机是我写这本书肯定要让很多人知道啊所以只是说我心里面有一个更大的跟可能一般的不一样的想法就是说我更希望传播的是观念对就是观念传播这件事情对我最重要

所以就是我们讲的我可能对你节目的那个判断标准可能跟你想象的还不太一样是的而且我觉得陈庆老师你刚才讲的东西它触及一个问题就是关于应然和实然的这个不同对因为很多时候我觉得你问应然和实然大家都觉得我们就应该如其所是我们要尊重事实但是其实我们的思维惯性是有非常非常多应然的东西对

这个你该做那个你不该做你作为一个讲佛学的大学教授哇你居然对你的书的销量还这么上心你这就是没有放下我职对对对然后说你的课还卖钱对

所以我们讲的你看偏好这件事情就很有趣偏好就是它是说你对一个事情的好坏的判断嘛那你活在这个社会里面好坏的判断那是避免不了的但是有一个最大的问题是说佛学会认为当你知道这个社会认为什么是好的什么是坏的时候

你不能把这些东西标准给绝对化对于一个违背大众一般认可的东西你看它就会掀起了很大的一个争议有人认为你价值观不符合主流对但是问题是很有趣的地方是

这样的言论会让人感受到非常的愤怒不安就像我们这两天还上次见面谈到那个再见爱人里面的那个部分就是别人的生活他们之间的那个冲突跟相处方式在我们的眼中会投措是一种不能

被原谅的好坏跟善恶对它激发其实我们内心生活心里的一种焦躁不安其实你发觉你对这个东西的好像是从好的动机出发道德判断但是你最后掀起的是自己内心的不安那这里面到底什么问题出错了你刚才讲因然跟实然其实说作为我们个人认知看这个社会的时候你要知道一切的东西都应该是被允许的

因为它就是现实大家夫妻之间人与人之间它就会有这样的一种冲突但是你如果因为这个现实如此你让你的内心里面那个偏好产生极大的内心的纠结挣扎的时候其实你已经人就完全不自由了你就被这个社会已经绑住了对就是在我的观察里我觉得很恶然的是大家因为一个综艺节目对

就是能气到去看病还是失眠我听到好几个例子而且包括大家会花大量的时间在小红书啊微博上谩骂然后你的情绪时间精力全部都被耗费掉了他其实你会发觉他有一个

潜在的心理预设就是说这个社会应该按照我想象的那个道德法则对 它不应该这样它应该那样它应该那样但事实上你会发觉它最后它采用的改善方式是什么呢我刚才讲的就是非常愤怒的表达就是我用对抗的方式甚至它会发展一种极端的方式就是把对方给就是消除掉

这就是我们讲的就是整个的人类思想常常讲的,我们开始先讲吧,开始谩骂吧,谩骂不过就打吧,打不过就消灭对方吧。这种思维逻辑它推导到后来一定是这个样子的。但是呢我们是换一种思维方式,假如从佛系的思维来说,比如说刚才讲再见爱人里面的那种相处方式,它的问题不在于你看着他们的行为背后那个道德观是好还是坏,而是看到他们因为这样的思维方式导致他们很痛苦。

对应该是最后回到这个问题上面然后反观照自身我有没有类似的问题如果没有的话我如何避免这样的问题对其实你最后你想到的是应该是说我通过他们看到我自己思维上的问题以后你才知道你反过来你其实表达的时候你其实是针对的另外一个认知问题

但是我们常常被表面的那个道德标签给迷惑了对可是可是有的时候我又在想说那我们提议的这种观看方式不也是我们心中的一种应然吗但是最后它一定有它的一个检验标准就是说当你这样子看世界的时候每个人至少就是可以消灭冲突对起码能够消灭你心中的不愉快不愉快因为人每个人从内心里面他都是在追求幸福跟自由

对更快乐嘛嗯这是一个人的一个本能性的东西嘛但是问题是我们常常是以这样的动机出发最后得到的是极大的痛苦

那我们就要思考这个思维中间哪一层是出问题了就像刚才讲的给外在的世界贴上你认为的偏好的那个标签这件事情就会带来痛苦因为尤其是现代社会里面那个多元化太明显了是的所以有的人他看小红书或者是看社交媒体他会带来另外一种感受他找不到那个标准的衡量池了嗯

就他不知道怎么样的生活是值得追求的那这有时候他会陷入另外一层逻辑就是有点虚无

是的所以我觉得这就是人的思维的这种两极化一类是说什么样的东西都可以被接受但被接受它的背后那一层呢就是一个空洞的接受但另外一层呢就是刚才讲的对现实的不符合他的想象的那种现象极端的抗拒抵触这就是我在佛学里面一再地表达的就是人的思维底层的那个二元思维就是要么跳到这一头要么跳到这一头

就比如说其实我觉得我可能也有时候也会犯这样的毛病就比如说请陈晴老师来我们播客我就会在想那我们的听众会怎么想大家会不会觉得说那投资理财应该是一个锐意进取你要去追求的事情但是佛学可能是一个将你放下的东西你们怎么请一个讲佛学的老师来是不是劝大家对待投资也要佛心

如果是我要解释的话我就讲呢你要认真的赚钱如实的赚钱但是你不要忘记呢你在这个赚钱过程中你的苦是怎么产生的嗯

我们常常讲你赚钱是一个好事情但你在过程当中你很多人是认为我经过千辛万苦终于赚到了钱但我认为投资的正确的心理状态是说我努力地赚钱完成好我的角色但这个过程当中你应该敞开接受一切结果因为没有一个人能够许落其实这是世界的根本逻辑你只能把你那部分做好你的概率增加而已

你不可能掌控那个掌控欲我们常常讲在很多领域你听到有人给你绝对的许诺那肯定是有问题骗子因为这个世界不是这么运作的所以我讲投资就是你可以努力赚钱但是你要不断地观察这个过程当中你的情绪跟你的思维逻辑嗯

因为但凡你有一点那种想要说我投资这个一定会怎么样一定绝对化以后你一定会痛苦但是他们会说程老师亏钱真的好痛苦的那就是人的本能

因为你的那个思维的那个出发点很多人说哪有没有目标的行动对不对对但是你会发现有一种就是说有目标没错但是认为目标已经按你个人想象如其所思的发生这是一种执着对是不是我们人生都可以设立目标

但是你发觉我们人生是怎么走过来的是有一个目标走走你就发现你走的并不是那个目标你走到另外一条轨道你的职业经历其实也是这样的慢慢的就是说你可能选择这个职业大概方向是那个样子但是慢慢的你可能是有所偏差甚至你最后回过头来发觉你当初怎么也没想象你变成现在这个

对身份或者是一个电子工程师怎么能想到自己在十几年之后开始教佛学呢对啊所以说我觉得就是我的人生经历其实告诉我就是我有一个大的方向但是我从来不会预设那个这么具体但是投资是因为它极其的明确对

他给的反馈非常明确非常明确他不像是一些很主观的东西对这投资如果你亏了就是你只能是越努力越心酸对啊越努力越心酸所以说尤其这么具体的而且在这个社会里面大家都认为我投资就是为了赚钱这么简单逻辑下面要摆脱实在蛮不容易的

蛮不容易的所以我觉得当然我没办法在针对这种问题给答案但是我觉得这就是修行的核心你如果你在这个过程当中能够摆脱这么具体的困扰的话这是个人是个大智慧的人因为他容忍允许自己就是投出的时候那个得有所得那个东西他给他有空间呢给他一个容量呢

对所以我们会看到几乎所有的投资大师到最后都会走向哲学他不一定是佛学但他一定会走向哲学构建一套自己的逻辑体系是他会我觉得很多搞投资的以前我们也会看一下像德鲁克的一些东西管理学或是像那个波普的那个学生索罗斯啊我觉得他最后他会通过他的经验来去得到一个结论这世界到底怎么运作的对

对比如说你刚才讲的有投资我有投就有产出这件事情是我们的主观期待是的但是你经过你的生命的足够的阅历之后发觉这个逻辑是你主观的想象嗯

他最后就会走到另外一个层面就是认知这个世界真相的层面他就不再居先于我们讲的这个一次性操作或者是短期投资操作的那个结果的问题所以他的人生的追求的那个目标其实他就开始扩展了你说一个失败者能不能有他大的哲学观当然也会有

所以我们讲的就是你不能够拿得失来衡量这个事情本身所以这就是我们讲的一个人他其实有着认知他的广度跟他的空间有没有可能扩展其实有时候就在一念之间当你做投资的时候你把它当成一个游戏做的时候你会发觉跟你把它做一个生意做的时候其实你的人的状态是不一样的但是你会发现这两者太难了尽管它也很容易转个念就可以但是要转这个念

太不容易了我觉得你说的好有道理你看我刚才说还是在以他们取得的投资成就来评价这个人但就像你说的有些人他投资失败了但不代表他的投资哲学是错的他没有自己的体系而因为我们需要看到这个世界能够导致你成功或失败很大一部分也是看运气是啊我们说的就是佛学它有根本的世界观就是这个世界是一个巨大的变量之网

它当然它有它的专门术语叫因缘之王或者缘起之王你会发觉这个世界这么多复杂的条件而人在中间是扮演一个极小的一个部分然后你在做一件事情的时候要多少条件来配合嗯

你才得到那个你想要的结果是那这个是就是我们说的它的不可掌控性其实是生命的常态就是我们现代社会为什么会有这么大的焦虑感是因为现代社会它是一个非常强调个人主体性的对背景我们受到的教育都是讲你要做好自己你要发展自己你要通过努力就可以更大的对这个未来人生的掌控力嗯

所有的教育都是这样的你要发挥你的主观能动性对啊但是你想想我们在一百年前在整个的西方的思想里面大家还在讨论上帝被杀死了

那上帝是被杀死是什么意思就是说过去我们很多人生的一些未解的难题是交给另外一种力量上帝我们中国人是会交给天对老天爷老天爷为什么对我这么不公平是但现代人没有啊现代人最后的你如此的来去呵护这个自我最终的责任那个结果也要自己负责嗯

但是它不保留一个让人在这个巨大的责任负担下面的一个空间因为我本来就没那么大的能力去掌控这件事情那么要给我的失败要留一点容错的空间我们现代社会不给这个容错空间而且尤其是现在大家想的就是你不是成功就是失败标准也很单一

你没赚到钱就是失败你去搞一个不赚钱的事多么有理想别人旁人看来也怪怪的就像我们以前我们从工科又转到历史学很多人想你读研究生可以读研究生可以但是你怎么读历史呢然后你从历史又转到佛学

你是不是又想不开了肯定是这个人肯定遭遇了特别多挫折吧真的真的都想着是不是失恋了什么类似的所以这就是我们讲的他让价值观单一又让个人承担过多的不可能被承担的那个责任过挫所以人的压力就越来越大对

对你看这个就很有意思就是你看我们比如说像我这一代从小到大接受了教育尤其是这几十年的教育大家都会说就是以前那些各种宗教或者是各种信仰或者是古时候人对于这个外部世界的想象它是封建的它是愚昧的其实你应该对吧发挥主观能动性你要人定胜天但是这就会导致另外一个问题就是

遇到问题遇到挫折的时候你甚至找不到人甩锅是啊这两年不是大家都年轻人开始去烧香吗对所以你发现他是在找一个谢责因为你找佛菩萨求他表面上我们是说求你让我赚钱是吧

但是他其实把那个不确定性交出去了以前那个不确定是要自己承担的所以我其实从我的角度来说虽然从佛学的角度我们说那个东西烧香起伏我们说不是那么的鼓励跟赞成但是我是认可的为什么呢因为我们过去把所有的责任都推到自己身上现在你又有个外在的有个树洞有一个稍微放松的一个对象我觉得很好但是这是第一步但这

但这算自我欺骗吗因为你在他观念完成不了转化的时候自我欺骗是需要的而且他确实是有效的你看很多人到用货公司买个手串 400 多真的很多人告诉我就是他就觉得感觉到被冥冥中有照顾有眷顾你说我怎么我不大会相信那个买个香灰手串就一定有那个但是他心理上真的得到这种确实的暗示甚至你还有追星也是这样的

我认识朋友说很兴奋地跑过来找我说你看我去听五月天的那个演唱会呢他们拿着一个像萝卜的那种玩偶告诉我我怎么看我也没看上来那有什么乐趣他说这有情绪价值啊其实我们现代人现在你会发觉不管是你是听音乐会演唱会追歌星他都是要把自己承担不了的那一份东西交出去

就是说现在其实是一个大家都很渴望说外部有一个声音告诉自己说这不一定是你的问题对而且他如果在对方那你还能获得某种正面的慰藉我觉得他们就特别乐在其中就是跟我们刚才讲的就是个

就是个体主体性意识过强的时候它会导致每个人心里就极端的痛苦所以这就是我们这两年为什么心灵疗愈包括这个佛学节目这么大行其道这完全超乎了想十几年前我们的朋友或者老师都会觉得你研究了一个非常片面的东西没有前途的没有前途的而且学术上也很难发表然后你在外面也没多少人听你的那个

那个讲课但现在你会发觉完全不一样了别人会问你说你到底是怎么眼光独到在十年前就已经发现了这个商机对 发现这个商机和未来一定会大火的赛道因为我入世了就是因为我是在主流的那个几个行业里面切换过来当时我内心里面就觉得它提供不了我那个内心里面最真实的最根源的那个幸福感

所以很多人也问我你在当时生活也过得下去你所在的那个领域当时也还不错我说我可能会比一般人不一样的地方就是我的思维会更跳几步我会这样想我买房子之后我会幸福吗因为我虽然当时在上海也可能买房子也可以马上给户口但是我在我们的家乡在电信公司当工程师的时候你看到所有的周围的人工作两年之后单位就会分房子然后进入到家庭生活

你会看到那个未来的结果那不是我追求的那个幸福的生活你会觉得它提供不了那个意义感所以才会导致我一步一步地出走

从家乡然后各种出走的决心对所以我一直才是出走就是包括我从来不会被专业被你的既有的那个路径绑住可是别人不会劝你说忍一忍忍两年户口拿到房子拿到再说这就是我的性格的原因可能我天生就有种极端的反叛就是我觉得我自己不舒服的东西我很难忍受

这就回到我们刚才讲的其实一个人要最终完成一个认知的转型其实不大容易因为你发现有太多的现实的那个东西把你绑住说等一等忍一忍但是有时候那个认知的转变就在那一念放下当中这个事情就很简单自从我当年放弃上海户口之后我觉得户口就没那么直念了知道吧因为我才放弃过

而且我当时是个本科生后来我们等到我博士毕业的时候发现户口特别难对真的没有意思是后悔吗真的没有因为你会对那个户口所带的那后面的那些东西你好像不大在乎当然你最后你进入到婚姻之后进入到家庭之后一开始就更多的挂了嗯比如说你的房子至少你要有房子吧有房子之后至少还不能太小吧

那你还考虑如果假如生孩子的话你会怎么办吧还考虑两双盆的家人其实这个东西就开始有纠结就开始有挂碍了那是我们现在年轻人已经不把这个放到我们的考量范围内了年纪大的人我们这一代人就会有这种挂念就是比如你要想到老人的养老问题

双方的养老问题所以我觉得不可能没怪只是说我在当时在寻找这个过程当中可能你担心的东西没那么多对这点得跟陈老师握个手因为我在上一家单位我也是放弃了北京户口对

对就是那个时候我也会觉得说多待一刻我觉得我也不能够了是啊我觉得但是你会发觉你在做这个选择之后你的生命其实在这个方面其实变得越来越自由至少你观念上没有被它绑住但是你发觉很多人有时候可能你得到了一个户口你真的得到太多的利益吗其实那个利益很远很远比如说对我当时二十几岁的人拿了一个上海户口你说他能享受它其实是要到你很长时间之后但是很多人就摆脱不了这种想象

嗯就是我一拿到上海户口我觉得就是一个对我的自我的肯定对但事实上就像我们现在从大学里面像我这个年纪其实很多人已经评得教授了嘛那我还是副教授那你如果对这个东西很在意的话那你就会按照他的那个逻辑去走嗯

但是如果你自己想自己对这个东西你认知得很清楚的话你就觉得我做我想做的事情那个东西只是一个标签而你何必要被它绑住呢但我看到很多人就被这个绑住很辛苦地去按照这个轨道去迎合最后做的东西其实从学术或者它真正价值上也没有太大的意义

这样的生活生命其实极端可悲的但是我们大多数人你要完成这个认知的跳跃又何其难是的真的何其难所以我们常常讲的就是佛学讲解脱或者觉悟这件事情它常常有两种极端的看法说好难啊

但有时候也会讲很容易啊因为很容易是说你转念就可以很难就是你就很难转身其实有的时候就是你纵身一跃你跳过那个观念的鸿沟你就会发现前面确实是旷野对但是我们佛学就讲没有人绑住你而且这个选择没有人绑住你

都是你想象出来的对我会发现其实哪怕到了现在就是我以为大家的观念在逐渐的松绑和多元但其实绝大部分的人还是非常非常害怕脱轨这件事情他不仅害怕自己脱轨也恐惧看到别人脱轨是对就比如说我们上一期节目上线我们讲了就是我们另外一位主播星星他其实读的不是那种传统的高中是那种创新啊

创新教育这意味着他没有高中文凭他没有办法参加高考但是这并不影响他成为一个我觉得非常优秀的工作伙伴是那个软发的那个姑娘对我见过她因为他也去用福安禅修了对这个不影响他成为一个政治勇敢有阅读量的人而且我觉得他有非常健全的人格他即便不在我们公司他去别的地方一定能干得很好

但是我们这期节目上演之后就是有很多的那种焦虑的评论就是你明显能感觉到因为他听了以后太焦虑了他甚至没有办法听完因为他的问题我们都在节目里有回答比如他就会说

那这个学校就需要挺想象个骗局这些学生有考上什么好大学吗对以及就是你怎么能保证他们未来能够过得很好呢有一个好的工作呢赚到很多钱呢对你看这种问题它背后有几个思维的前提就是一好坏已经决定对是吧就是你要读上好的大学就像现在的家长焦虑就是孩子能不能上 985211 嘛对不对

另外一个他需要目标的许诺对他需要说像你画个饼对你画个饼就是我这么做了我按照你讲的你的阅历我复制一遍我也能像你现在那样有时候会说你现在是成功的所以你才是这样讲对但事实上我们最后讲的一个问题就是说不管你按照你的这个人生轨道一次次的这样的去突破常轨你最终获得的是内心的自主而不是那个目标的趋同

对而且我觉得这个逻辑听起来很奇怪一定要画个饼所以我才能忍受当下对为什么一定要忍受当下我今天受到了苦他认为你的那个一路探索过程那个都是痛苦的都是为了最后那个结果就像要言辞满足嘛对言辞满足然后呢就像我们现在这样你现在佛学开始大家关注了你现在是好像是占到了一个红利对不对那所以我之前的那个过程就

我之前的过程就变得可以忍受了但是如果把你抛到那个前面的那个未知的那个人生旅途他就觉得我不会干对你看他过的是一种确定的生活但是不确定是正常的确定反而是有问题的

但是最终就算我今天我研究的佛学我感性的佛学没有被关注到这一点我自己也是自主的嗯就像我现在在家里我自己没有人找我没有人去录播客没有人录视频我自己也能自得其乐对所以你看这就是代表了你刚才讲的我们人的一种底层的认知逻辑没有改变嗯现在我们要改变的是这种认知嗯

不是给你很多成功的范例告诉我你按照这条路走就会到达我们最终走到同一个地方应该是说我们现在按照这样的观念走各自走到不同的方向

这个社会才是多元的就是你选择你自己的道路你走了每一天你是快乐的因为可能很多人会说程庆老师对吧他现在很成功所以他过去十几年受的苦是值得的他会觉得你过去那十几年受的是苦但你并不这么觉得那个过程当中探索当然有疑惑也有一些不安但是我觉得有一点是不发愿的就是我如果不走这条路的话我如果不走这条路的话我内心更不安对你内心更难获得平均对

我会觉得我的生命没有价值这一点我是觉得很多人可能没有想明白的就是你的生命是你的生命自己的生命不是他人眼中的生命其实我觉得很多人包括跟父母的关系问题跟这个社会主流体制之间的关系问题都有这个背后的这个认知障碍就是我们其实是在别人的眼光注视下完成我生命目标的设定

他没有真正的想到说我就是一个普通的打工族我也可以让我的生命变得充实这一点因为现实是社会的所谓的光鲜的一群人是少数大部分人就是默默的平凡人你在每个领域做的再杰出说实话在这个大的一个数据分布里面仍然是平凡人你既不是马斯克也不是古艾林所以说我们想这平凡人他获得幸福的方式到底是什么

这是我最近我一直在问自己也在问我的朋友或者读者的一个问题就是你认不认为平凡人能不能得到幸福你如果认为平凡人的那个价值标准一定要放在现在这个主流的说你一定要最后要买个大平成大 house 那我觉得你找不到这个答案的你一定找不到这个答案因为当你获得的那一刻你就会产生新的欲望关键是获得不到

但是我觉得你要从现实的角度来去思考就是你假定自己未来当然不确定但你说我就接受我当下的这个生存状态跟生活方式你看有没有其他的方法可以让你内心是自足的我不说安宁的而是自足的比如说我有我的工作我在工作当中也能感受到它的意义感但这个就很难了

在业余生活里面我还有自己的独特的生活的方式比如说摄影啊户外啊其实你在那个过程当中那个其实不是你生活的调剂那是你体验生命的本来就应该有的东西现代资本主义生产说话说放假是为了你更好的生产对放假是为了你更好的工作只有工作是正事所以牛马是常态

让牛马休息一下是为了更好地当牛马但是事实上这是资本那个制度的它的假设而不是应该成为我们自己的假设其实就是转念你自己不要被这种认知给自我标签化如果你自我标签化你这就成为真的牛马了这就是佛学里面它会特重于从认知上来去消解很多你的那个自我禁锢

所以说你虽然还在这个公司打工但是你的感觉会不一样对所以这就是有时候讲这种人生智慧可能就在就在这种点滴之间嗯

一念之间一念之间而不是说你突然拉了一群人跑到寺庙里面去我们一些烧个香拜个佛打个坐念个经不是的佛学就是在你当下这一念之间你能不能完成这个转生那就是真正的智慧所以禅宗对中国来说非常重要因为禅宗就强调在日常生活当中完成转念那个才是真正的佛法但很多人没有理解到这一点对他觉得我必须得非常的有仪式感

那就是追求像嘛所以比如说一个人你说我现在开始要去所谓的要去疗愈或者修行他脑子里面一定浮现很多那个样子对很多场景场景比如说现在很流行的宋波啊对香薰啊佛像啊寺庙啊但是那只是一个外向

真正的疗愈真正的一种放松是在你对你当下的生活的情境里面有没有一种不被它绑住的能力你尽管还是在上班你尽管还是在家庭关系当中但是你有没有那种跳出来的一种认知

当然这个就是很难的,因为我们一般人的解决方式都是要抓一个东西来疗愈我,是吧,就是说我心情不好了,我去捋个心,就像我以前经常去日本冬天的时候去泡温泉旅馆,泡了温泉旅馆,疗愈了,这是靠外界的环境,但事实上我们大部分时间是在那种烦恼的那个场景当中,那种处处是道场的那种精神没有得到体现。

所以我其实这几天上直播我一直在观察自己就是我不是观察我紧不紧张嗯我是观察我有没有彻底放下

放下你你发现事情有没有抗拒对 有没有抗拒因为你放下你的身份感以后有一个很大的不一样你会充分地去了解这个事情本身的逻辑就我直播间我到底它的逻辑是什么所以我发现我第一场第二场到第三场我发现到第三场的时候我就特别地放松小红书上甚至有个评论我第一次看到一个嘉宾比带货主播更熟练我就觉得这对我是个肯定就说明他分不清你到底是谁

那你的标签就完全抖落掉了对因为大家会预设说一般都是负责销售的编辑讲这些台词对滔滔不绝然后老师就可能当一个漂亮的花瓶对以及上一次见到陈婷老师陈婷老师也说对直播这个事很上头说的话比编辑多多了所以当时因为有一个场景是他们要去销售一个产品然后里面有一些说这个产品的一些权益因为其实我关注过他们

所以我马上就会想说你倒背如流对对所以他们就震惊了知道吧对我来说不是说那个结果好不好而是说我发觉你真的没有一丝丝的觉得好像不舒服因为我进入那个场景我就是要做这件事情对我干嘛要背着过去呢背着我在大学里面那个包袱呢所以我常常讲的你最后你人感觉到充分的自由是你见到不同的人你要按照当时的那个逻辑去讲话比如说

比如说你肯定跟很多的人有谈话,每个人他有各自的职业背景身份。是的。我不知道你对谈话的那些人他的状态怎么样,但是至少我们大学老师有学者,很容易有那种专业包袱,就是他忘记不了他讲的那些术语,他忘记不了他的那个老师的身份,他就没办法做公众的一个对话。嗯。这就是讲的,其实他放不下。对。就完成不了这个心理的转化。

我们绝大部分嘉宾其实都还蛮好的当然也会遇到一些可能潜在的嘉宾你沟通的时候你能感受到他的焦虑感因为比如说有一个非常非常有名的教授他就会一直问我说你们收听量最高的几期节目的主题是什么

我说我们的节目都是嘉宾想聊啥我们聊啥而且我对你的表达能力也很相信所以我觉得你想聊什么都可以他就要一遍遍问我说你们播放量最高的是什么因为我感觉他潜在的他的焦虑是他可能不太能接受说如果他跟我录了一期节目效果不好数据不好那个可能是他不能接受的事情我会觉得很奇怪因为他已经非常知名了

所以这就是我们讲的其实是一种很细微的嗯就是放不下所以说我们讲的常常讲大家都有包袱对包袱就是说你内心里面挂碍的东西是那每个人当然挂碍都不一样有的人是挂碍比如说明星可能挂碍的自己的形象在公众场上的形象嗯老师可能挂碍的是你的学者身份有的人挂碍的是那个播放量嗯

那我其实在这个不同的场合穿梭的时候其实我一再的在看自己就是你内心里面在挂爱什么东西所以我觉得反而对我来讲这一个礼拜在北京的活动反而是一个很好的一个经验因为你在你过去的那个场合里面是无法体会到的但身体上的疲惫是肯定还是有的就是晚上就很早就回去睡了所以那精神上会感到很倦怠和厌恶吗

完全不会就很轻松啊每天就是我完全就把我交给就是他们出版社你安排什么时候来接我让这个事情变得有点很自然如是的发生这件事情很重要对我们很多人碰到一个事情你首先想的是抵触或者是你想的是这个事情真好期待但是它这个东西就很麻烦它让你的情绪产生了不断的一种期待然后那个结果满足以后又失落或者达不到的时候又沮丧

就是让你的那个生命像河流而不要里面放太多的礁石那个礁石就是你的那个执着感一有礁石就会有漩涡就会有波浪对但其实你抛开这件事情你就让它自然而然的去流淌这件事情你的生命就会变得极其的放松当然我刚才讲身体还是会累但是心里面真的就是睡觉好像就很好

我感觉按我自己的打引号的哲学我其实还会觉得说情绪并不是一个坏事当然不是说大喜大悲就是喜悦悲伤愤怒沮丧懊恼当这些情绪产生的时候我也不会说我怎么这个样子但我会去努力去觉察为什么会这样

对然后慢慢再理顺它我觉得这个过程其实对我来说也很舒服对你刚才讲的这个问题很多人也会问就是说当它这事情如实地发生的时候它到底是个什么样的一种体验状态其实它不回避你照样有喜悦跟烦恼你发觉不是烦恼就是喜悦就是悲伤但是这个很有意思的是就是悲伤这件事情我们一般人悲伤或者喜悦是带着一种强烈的就像贪求得不到或者是

你达到想要的目标突然实现一般是这种情况它也带有情绪的起伏性但是佛学它有另外一种启示经验就是它会随着那个情境姻缘的环境里面它也会流露出所谓的喜悦跟悲伤但是它就自然发生的东西它不会消耗人

这是一个很不一样的东西我就举个例子好了有时候我们在某种场景下你会觉得你不知道为什么会流泪不知道为什么就很自然地开心你没有感觉到是一个特别的单独的个别的事情常常这种情景发生在哪里呢在你的心特别安定的情况下

它会自然流露出一种你无法理解的一种情绪那种情绪对你来说是一种释放是一种更加的轻松的感觉那个情绪不是消耗人不是折磨人但这种体验其实是需要我们去有些特殊的场景才能够偶尔体会到所以说佛学它不拒绝这种情绪的发生嗯

但是它只是要看你是什么样的方式来产生这些情绪你刚才讲的你在体验这些情绪的时候你会去关照它思考它这就是个过程你慢慢的你会发觉你这样反复的去思考其实你下一次碰到类似的场景你情绪就知道怎么去应对是的那你慢慢的就会发觉过去阻碍你的那些东西让你产生那些情绪的条件会越来越少

但慢慢就会进入刚才讲的你的心会越来越开放越来越自由情绪仍然会有但这种情绪的产生它不会消耗你嗯

所以一个判断标准就是是否会导致你的内耗对对以及我觉得情绪它是一个可以让人更好了解自己的一种方式是啊原来我遇到这样的事情我还是会突然一下子非常的生气满脸胀红原来我遇到这种事情我会非常的开心喜悦是但是它不会像过去那样像一颗石头一样老是在那里伴着你你会发现我们的情绪它有那个延长性嘛对但未来它可能就是个当下性的东西是的是吧嗯

嗯一个情绪它当下先发生它就像云一样飘散了但是你如果我们常常会把那朵云变成一个非常实在的一个石头嗯

老是盘缘在自己心里面化解不了就变成结石然后未来它就变成舍离子对这倒是一个让人难以想象的展开其实前面我们有关于轨道啊 旷野的讨论我最近一段时间我也在思考一个问题就是我会发现就是前面我们说很多人担心脱轨嘛我有时候感觉这是一个非常奇怪的骗局就是如果你按照

社會認定中的正軌去運作你失敗了沒有人會怪你但是如果你離開這個軌道所有人會盯住你他們會期盼你失敗然後你失敗他會說你看我就說過了比如說你上了一個好高中你沒考上好大學沒有人會怪你但是如果你選擇不上大學所有人就說當年就跟你說你得上大學

再包括说就像结婚也是一样你要是选择不结婚大家会说你这种单身男性单身女性你未来就会出现很多问题但是结婚出问题以后他们反而他不跟你解释了那是正常的对吧现在离婚率有一半呢对对对

我觉得好奇怪我觉得其实人你会发觉他有种极端的对就是没有依靠这件事情就是人他的潜意识要依靠一个东西你刚才讲的那种现象是什么呢他依靠大家行为的一致性对就是我发觉我身边的人跟我一样的行为模式我就觉得我的所作的实践生命展开是有一个背书的 OK 可是这个世界上谁能给你背书啊对所以这是个思维骗局

就是你刚才讲的你会发觉人的思维很奇怪你不按照他走的时候你还会说你会失败他会幸灾乐祸地说你看你就是不听我的对不对你按照他走的话他会很如实了

你失败是正常的对所以你会觉得它其实背后的那个根本的逻辑是说人他其实害怕脱离一种没有一个现实依靠还有没有认知依靠的东西我总要靠一个就是一个背书来让我的生命变得安稳我们都期望得到一个大家都认可的东西获得安定感但是其实这个社会的主流的价值观常常会伤害人

但是这就是人的生命的一种很大的困局就像妈妈现在父母妈妈很多对孩子的一个期待我们也接受了很多来信就是说孩子学习不好嗯

那你仔細想學習不好他直接的社會後果就是他不能進入到主流考不到好大學但是你不能搞你跟他講你說人的孩子的成長是由他的多樣性或者孩子的能力各有秉父很難寬慰他所以說我們現在社會裡面我覺得如果要讓很多人來完成這個認知轉換就要提供多的可能性才讓這個孩子有可能說不被一條路鎖死

是但我们现在关键问题就是我们中国这个社会有没有可能提供那种多个可能性跟把手这就是看社会层面的问题了就像我们讲的就是佛陀抛掉所有的一切然后认真的去面对自己生命那样的人是非常少见的嗯

大部分人是需要慢慢的就像我们我们像爬华山的时候你肯定是放下这个东西的时候这边要抓一个东西对你不可能这样这个转念太难了你看你看比如说为什么给你写信的大部分都是妈妈在抱怨教育问题这其实也有一个妈妈在这个家庭生活中她也会被这种价值观束缚她觉得如果我没有把孩子的教育

抓好我就是个坏妈妈对或者不称职的对而且他有一个像母亲圈还有是看到别的孩子你看读书读得不错每天读读到辅导班你看他确实有考到重点中学就现实的那种比较导致他很难去脱离这个主流的轨道

所以走主流价值观的路它其实也是一种免责声明我常有一个比喻说我说父母有时对子女的那种态度是极其的两极化开始的时候极其的高比如说你一定要考上 985211 你要读个好大学

到了孩子出了问题要求又极其的低只要他身心健康就好我觉得这个太滑稽了就是说你为什么刚开始的时候不能提最低要求呢我只要这个孩子身心健康慢慢的他考上 985 那是意外的惊喜但是我们往往是对待任何一个孩子都会说要考上好大学到了最后不得已的时候这个孩子已经被摧残的不得了的时候才告诉他你只要身心健康那个时候其实为所欲言

因为你知道我们现在碰到很多年轻人那种心理疾病他要疗愈是非常困难的对他要背负他过去原生家庭极大的一种负担所以我觉得现在就是社会教育这种社会主流价值观的那个极其顽强性顽固性太难了

因为我们作为佛学的这种写作者有时候面对大众的时候其实是极其的无力感因为我们自己也是花了那么十几年时间才完成这个认知的蜕变你指望你通过你讲一个讲座一本书就能让你一下子焕然一新吗不可能那么多感受到无力感的人来到你这里找你求助你如何确保自己能有这么多力量给他们呢你自己不会有一种被消耗感吗

我觉得目前来说就目前我所应对的我觉得我会选择好我的角色我能做到什么程度为止就像我们讲的常常你在面对一个人求助的时候人有时候会有一种过度的自信觉得我能帮助对方好像你那个观念讲给他听的时候他马上就能够吸收跟实践但事实上我觉得我是非常现实的所以说很多人问我具体问题的时候我是说我是讲原则问题我没办法介入到你的日常生活

就我没法给你提供日常生活告诉你一个场景该怎么去面对那些东西是你自己要去面对的嗯所以因此我只停留在我跟你回答表面的原则问题道理层面道理层面不背负因果不背负你现实层面的那些每一件事情所产生的这样的话那我觉得人是承担不了那么消耗的所以我不会背负这么大的一个责任感嗯

但是我要做这是我的责任感我不定的要讲不同的通过各种媒介去讲所以对我来说我只是觉得事情很多但是我不会出现描述的时候我被东西这么多人提出这么多疑惑的消耗就即便可能有些人真的希望你能够拯救他们但你也不会

我們常常講有時候叫金剛經講的那句話佛陀在面對虛菩提的提問的時候說你怎麼能在度化眾生的時候有這麼大的智慧跟慈悲包容度那佛陀就想那個經文講我滅度無量無邊眾生十物眾生得滅度的就是說我做了這麼多事情好像幫助了這麼多的眾生但我沒有感覺到我在幫他們我沒有感覺到幫了這麼多眾生這就是佛學講的一種舉重若輕的指揮

如果你如果产生了你说我真的在帮你那就很沉重了如果我在做的时候我只是照顾好当下的这个环境跟因缘的时候我做了它自然会呈现结果结果不是我设定的结果是自然展开的这个你的心态一下就是放松的我觉得这也是一个观念的转化就是我得帮助这个人

它有问题我比它可能层级要高一些然后转换成一个它有一些问题然后我这里有一些答案有一些道理我可以我也是一个智慧传输的一个管道我只是把它流传给它所以佛学有个名字叫流通经典就是流通原来原本在我心中流通处指的是那个对你终于明白了原来

这就是流通处啊而且佛学非常佛教非常重视流通所以你看整个有时候佛教经典你读到后面他都讲什么你读这本经典有什么好处跟你们商业逻辑不是一样的吗是你前面讲这么多道理他可能都不明白你最后讲你读这个经典有什么好处会让你未来怎么怎么样哇大家都很开心啊尽管前面不大懂也很开心我也会至少会认真的面对这个东西我觉得佛学经典

其实挺好玩的我中秋去泉州旅游嘛就是逛开元寺开元寺他就是在听就是讲那个塔上的这些话呀然后讲说当年的那个僧侣来到这里他要传播佛法嘛他一开始就给村里的人说对吧你们来听我给你一些

好处好处财务然后就讲完了讲完了然后村里人都很开心就等着他下次再来他下次再来呢他又不给了他说呢就是我要给你的佛法其实就是对然后但是他不会认为说我前面是在骗你们骗你们他会觉得这叫方便法门你也猜对了这佛教里面很重要就是这个东西就是说我给你好处这件事情我不是收买你我是给你一个入门的阶梯

因为我知道有一类人你不给好处他是不来的我觉得佛法好有意思啊佛学好好玩对啊就是他会你会发现他非常了解人心对是吧就是说我们一般的人会说你不接受这个东西算了吧这个我没有缘但是佛学还会认为说我怎么让这些跟这种一点关系没有的人

都能来接触这个东西所以我就觉得佛学它其实是一个非常灵活的对你感觉好像一下听到这个道理以后哪里都可以用很多人认为佛学好像是一个高高在上的东西没有啊他就讲的你看很多人读经典不明白说为什么你这个佛经这么功利啊你读这个经就能够好像未来就有很多功德是吧嗯

我记得有一年我去福建的古山永泉寺大殿里面就看到背后写了一个牌子是说当年蒋介石戴基陶曾经捐这个大佛我正在看的时候旁边一个出家人就跑过来说

执着功德啊只到三代啊他的意思就是说你看你看蒋家人戴家人他们非要立个牌子说明是我捐的那么他的福了福得了只到了三代就结束了他当然是说蒋家到三代以后就不大行那这样的例子但是他背后讲了一个另外一个例子说你不执着的时候那个功德无量你看它里面就有舍的东西

我们一般人都是你要得到一个东西我不想放下的对但是佛学告诉你放下才是拿的更多所以这种智慧的那个难度有它的差异性的时候佛学就会告诉你啊你读这个经你有什么现实的好处嗯

慢慢就告诉你有什么心理上的认知上的好处到后来他会告诉你一个更直接的那个好处真的重要吗你会觉得哇 好像是这么回事最后你发觉那个好处跟好处都是你自己妄想所以那个我学的那个认知跟那个背后的逻辑以及它展开的时候面对社会的时候这么看上去互相矛盾的东西如果没有完整的解释很多人是看不懂

所以我就觉得也是我这几年要做佛学普及的一个很重要的一个东西对我觉得这个事情很重要因为我觉得我们大部分人在生活中对佛学的理解都是极度的碎片化的因为往往还是从寺庙开始对我觉得大部分人都是从小被家人拉去寺庙烧香才开始接触佛学包括其实我觉得我到现在都很难准确的分辨佛学和佛教这两个词嗯

其实我们说包括佛教跟佛法还有一堆词对不对其实它有时候是在不同领域里面所做的一个概念的一个巧妙的一个转换就是说比如说举个例子为什么我们会突出佛学无非就是这一百年来我们大家开始理性化理性化的时候大家对宗教的东西其实多少认为是一个传统的迷信的东西那佛法呢是佛教界内部喜欢用的一个词语

佛学呢就主要是面对说我们针对现代社会的一般公众我们侧重他的理性的部分因为为什么会说理性跟非理性呢而是说因为佛学里面当你没有那个足够的认知的时候很多经验你要他去理解是很困难的那比如说有的经典里面会讲那些那些场景或者那些体验境界我们依靠理性你是很难去想象的

佛学就有时候会把这部分先剥离出去,就讲我们一般现代人能够理解的。如果你是一个喜欢到寺庙参加各种宗教的仪式的活动的那些,我们就可以放大了宗教、佛教。如果再进入内部,我们在讲佛教的修行的话,我们会经常用佛法。

它其实是在不同的那个领域这也是跟你刚才讲的方便法门对针对不同的受众我讲不同的语言嗯

如果你不能接受自己成为一个佛教徒的话但不影响你去了解佛学对而且有时候我们讲的佛教最后修行从智慧的角度最后不是让你成为佛教徒就像佛如果认为自己是佛他就不是佛了因为他不能有自我的那个绝对化的本质化的认定所以说你看这就是太难了事物的本质是空

对这个太难了若见诸像佛说佛教徒极非佛教徒是迷佛教徒你看他是他是对你对他是对你那个身份标签绝对性的否定

它只是贴在你的暂时的临时性的东西这种临时性的东西你不能绝对化你绝对化你就完蛋了你就违背这个智慧了对包括我听陈静老师你之前的访谈其实有聊到佛教的造像它其实也算是比较中后期才出现的当时我一边听我一边在想其实理论上一个寺庙它应该里面就是空空的所以早期禅宗其实没有造像

当然他们很多禅宗当时唐代的时候兴起的时候是因为当时灭佛所以整个唐代的大乱但是他们刚开始进入到山林当中就开始只是种田殿堂里面也没有佛像佛教认为其实不需要这些像也可以修行

但是为什么又有这么多像呢又发觉人类他就是要需要一个东西需要一个依托对看到那个东西你看在整个很多宗教里面你说那个伊斯兰教他就不要偶像化然后你其实到那个基督教他也是个十字架一旦把这个像固定以后就会出现我们前面讲的偶像崇拜的问题把人神割花

而大家又清楚地认知到一个个体的生命在现实的生命它是不能够被完美化的就像现在讲的人设是极其容易塌方的所以说佛其实是告诉你你不能把这个现实的人把它任意要认为是完美的这样反而违背现实也就违背那个智慧所以在《金刚经》里面就会讲你不要看我这个样子来认为我是佛你要看到我这个样子就是背后那个所谓的智慧那才是佛

因为你依赖我身上你就会依赖那个人崇拜那个人而佛学教长你要依这个法而不要因为我是佛陀这个样子而来遵从我所以这里面就牵涉到一个人类很根本的一个认知智慧就是你很容易把一些东西标签化绝对化以后就你喜欢哇你把它当成偶像然后崇拜如果你不喜欢就开始对抗辱骂就回到我们现在讲的忠义就是这样

你把它标签化结果你到底在骂的是什么有时候可能他都骂的不是那个人就是他那个人所表现出来那一套价值观其实你最后你发现你到底在骂谁了自己也搞不清楚自己也搞不清楚其实你骂他他能够感受到吗如果他不看社交媒体你也骂不到他但是我们其实是骂的心目中那个念头那个念头其实本来就可以转瞬即过的

你产生那个情绪但是呢你就抱着那个石头死死的不松手对他就在强化自己越想越气越想越气所以人就这样自我的自我消耗啊

其实我很好奇你想你了解了那么多西方的各个流派各种哲学最后来到了就像是一艘船在海上航行你最后到了佛学这里但是在你最开始了解佛学的时候你不会带着一种很审慎的批判的怀疑的态度去了解它吗会因为我们最早其实对传统的东方传统思想我们那一代人基本都是怀疑的

50 岛以前我还在 BBS 时期当时还就批评什么佛教是迷信这都很正常比如说我最早我是非常信赖西方哲学的但最后真正去学的时候发觉它还是不能说服我

我接触基督教也是这样的我要去在波士顿参加 MISA 因为我很喜欢那种氛围就是你那里放圣乐啊听巴赫啊你觉得哇人就被纯净化了你太爱巴赫对然后你开始去读圣经的话你会觉得说服不了我

我认为你没办法说服我所以后来其实是不得已才接触佛学了就是说没有路了西方的哲学宗教艺术我都玩过一遍之后我发觉我仍然解不了那我回头看看中国的东西到底因为以前你虽然批判它但是你没有了解过它儒家会好一点但是道家跟佛教其实我们那个年代的人其实很少接触的

所以当时就说那我去看看吧慢慢地看以后很好我当时最早接触的是南传佛教南传佛教呢它比较的朴素一点开始按照他指导的一些方法因为我自己当时就做禅修发觉他教的方法有用

所以你会产生那个怀疑这个有用指的是比如举个例子其实我最后接触佛学跟一个实际的生命经验有关系就是我从美国回来之后得了轻微的抑郁当时觉得生命意义感缺失我本来去美国就是要去寻找我的心目中的人生方向然后后来发现找不到以后回来以后就健忘失眠你会发现你的精神状态就越来越差

你体育锻炼也解决不了当时我因为读一些佛学的东西我就看到了南川佛教会教禅修方法极其简单我就说那就自救吧就在家里禅修那禅修以后因为它第一个禅修的方法就是训练你的专注力关呼吸嘛大家很多练习过冥想都知道然后当我训练到一两个星期的时候我发觉我的身体产生了很大的变化比如你的心越来越安定甚至有些很独特的一些意识体验

比如你闭上眼睛也都有光明产生就是很多我们过去一般的日常经验里面没有的一些意识体验开始出现那个时候就很好奇我说哇人的意识原来有这么多我们过去不了解的东西它其实是跟我的体验慢慢消解我对佛学的那个怀疑的所以我后来就为什么一下子就进入到佛学研究学习的这个领域就是说所以后来我才真正觉得我要认真地去

去学习所以那个时候我经常有时候教别人禅修的时候我经常调侃说你们好好练习因为那个一个月之内一两个月我瘦了二十斤基本没吃东西好种草了真的真的有用你只要持续练习它会让你的身体的机能保持一个平衡就是甚至它会到一个就是有时候吃的多它也能消化它也会让你自动的吃少对我要把这段剪到开头哈哈哈哈

真的就是我有时候会方便法就是说鼓励大家采修说你要采修你知道吗我当年这是我的经验我当时后来发觉不饿了好奇怪我就说不想吃东西我很害怕你知道吗我怕饿死然后我就强迫自己每天吃那么一小碗黑米粥但事实上就是睡眠也减少精神很好当然它是个密集性的训练

如果你不密集的话像现在我们没有那么密集的话你当然吃东西就会比那个时候多但是呢当时就让我产生一个很大的原来那个世界有一个我过去学习受到教育这么多年从来没有体验过的一种经验那那个时候才知道原来有更大的一个认知的那个领域需要我去开发对所以后来就跑台湾啊就开始

世俗去学习所以这个是跟我的一个探索的经验有关系其实这个事情科学是可以解释的或者说科学是不能解释的就是其实大家已经认知到说我们对于大脑的认识是非常非常的浅显的就是我们可能花大量的钱去研究各种各样的东西但是我们对人的意识究竟怎么产生的它怎么运作的我们

就可能不到 5%的認知程度就包括之前我們也有嘉賓在我們節目裡有講說就是你看那些比如說什麼印度的那些得道高僧在那裡參禪打坐一坐坐一天看起來很苦但是如果你監測他們腦電波你會發現他們特別的嗨哀嚮

对他们特别的嗨他们其实非常的快乐特别的喜悦对那叫禅乐这个可能是普通人你得去做极限运动你才能获得的那种感觉因为以前我们在台湾访学的时候 UC Davis 分校他们有些教授就专门跑到台湾去做一个测试就是说让这部分参与者在进入禅堂之前测一下 alpha 波、beta 波、老电波

然后等他们七天结束之后再去测一下但事实上那种你自己去参与这个修行的过程当中才得到的那种意识的体验是那个外在的那些数据无法准确描述的只有你自己明白的那个感觉

所以这就牵涉到我们现在很多的经验它因为是过于类化的东西比如现在西方的心理学你会发觉解释一个心理问题它除了拿自己作为一个研究对象以后它没办法去研究因为它你说是用的外部的仪器很难去探测你的心理活动它会有一个认知工具的缺陷问题

以及大量的心理学实验很多人后面就发现很难复现很难复现对它非常个人化比如为什么我们这种意识体验没办法去大规模公共分享因为它只有在体验过的人内部它才能互相的理解跟认可完了这个听起来好邪教对啊它就变成了就是每个人主观上就是你很多体验就像我们讲有时候喜怒哀乐你也没办法跟人家分享一样的你只能在某个程度上达到某种共鸣

所以它就变成了就是我们讲的这是就是人类的一个困境我们所能公共分享的知识经验它是极其有限的而你在那个不能分享的那个部分它是存在的所以就会出现我们讲的就是大众认知跟少部分认知的在某些领域它是有它的断裂处的对它是有最大的鸿沟嗯

但是这个事情它又有可能会被一些比较有用心的人操纵比如说这几年身心灵整个领域它现在在蓬勃发展

但是其中的有一些你很明显就能感觉到不是很对劲对其实我的佛学节目最后的部分其实一再的反复的在提这个现象就是身心灵的大量的产生背后有很大的认知陷阱跟它的危机甚至我在某个程度上想说现在那么大家对精神需求这么大其实是一个很麻烦的事情

因为他们很多人会把我人生问题的解决放到一个纯粹精神的拯救上面那这种精神拯救它很多又不是依靠自我的认知的提升跟正确的提高而是依赖在一个氛围一个环境或者某一个具体的人整个的世界的信心宗教的产生

或者邪教的产生都是依赖大家对精神需求的高度的那种渴求然后呢被利用最后就依赖着这个组织依赖某个人这就是我们讲探索精神的风险性所以有时候我甚至有的当你没有做好准备之前你把你的生命生活日常生活安顿好这是最主要的但这就是非常 tricky 的地方如果一个人的精神力量足够强的话

大部分时间他不太会去寻求佛学佛教或者是其他宗教是神仙灵相关的帮助对这是因为他现在很虚弱是他受伤了他需要一些东西来依靠而这个时候你要求他有很高的判断力这甚至也是不太公平的所以这就是我们讲的就是精神需求这件事情刚才讲的就是他总是趁虚而入但提供这些产品的人往往是居心叵测嗯

所以我后来常常讲就是精神消费主义我现在精神消费主义这背后就是说每个人都在寻求自己的那个心目中的那个乌托邦或者是百优姐对但事实上你要非常审慎

尤其是很多人比如陷入了极大的心理焦虑的时候你是否要把自己的那个生命交付给一个很不确定的组织或者人还是依靠传统的一些比如说我们常常讲现在我不知道你的听众的群大概是什么样的一些对医学的判断其实你会发觉很多人的心理上的问题它来自于生理上的问题

是的所以有时候我会劝很多人说你有心理问题我们不要用那些悬而又悬的观念给你治疗啊疗愈你先把你身体调节好对你身体调节好了你的那个身体的机能恢复了你发觉你大部分的人生烦恼已经少了很多了是的那个时候你再决定说我要不要解决我更深深的意义问题比如说

因为我觉得很多人我们要考虑一个现实就是有很多人其实是他没有做好这个精神探索的那个预备的那你这个时候你贸然的你给他许诺他人生很困难的时候我给你指一条明路精神的明路他其实他听起来很有诱惑力对听起来很有而且他实际上他完成不了他最后就变成了依附在某一个所谓的体系里面他最后就变成了引发更大的问题其实在整个东亚社会都有这个问题

东亚社会你看包括日本韩国新兴宗教大量产生包括台湾地区也是这样的

正统宗教都没办法去解决这些问题韩国很夸张的韩国很夸张所以这就是精神探索的一个就是两面性所以我现在是说都变成了一无所有不好嘛所以那个电影周楚初上海出来的时候好多人 cue 我说你要讲一期我说怎么去分辨这里面的一个那个陷阱又要讲的就是你可能很多人仅仅是你把你的身体调节好了

你可能你的心理问题大部分口吐黑水

所以其实有时候我们在做佛学普及的时候我非常警惕这一点就是大家不要把它当做一个救命稻草不要想那些虚无缥缈的东西而是说你现在能够通过现实的那些可以用上的一些条件怎么办呢身心稍微缓解一下念念瑜伽是吧跑跑步跑跑步我觉得挺好的当然你在这过程中你利用一些我们佛学的观念放到你这些

运动当中我觉得这种更是我比较健康的一种

生命调节方式我觉得你刚才提的那个词特别好就是精神消费主义因为前天我们做分享会的时候就是我们的另外一位嘉宾潮汐 APP 的创始人启旭我觉得他那个问题我就提的特别好就是他说我们得思考我们究竟是在用一种反消费主义的方式做一件消费主义的事情还是在用一种消费主义的方式做一件反消费主义的事情就是听起来很绕但是我觉得他

他讲的非常的清晰就比如说我们究竟是在提倡你要安顿自己的内心提倡你要提倡佛学的方式在卖你手串卖你各种东西卖你各种跟佛相关的一些周边还是说我虽然提供给你的是一个产品一个商品但我其实是在反消费主义我是在帮你安顿自己的身心是

是啊尤其是对一个公司运作它更容易陷入这样的自我矛盾当中对对我个体来讲我相对来说比较好一点比如说也有一个说法就我当时经常会讲的我说这个课卖的越好我越不安嗯你说明这个社会很糟糕嘛你说这么多人他需要你把你这个书当作他解决他人生问题的但是就算我

可以不按照这个逻辑我的损失也不大就是我课多卖一点书多卖一点我也本来就没有靠他发大财但是作为一个公司他就设计了一个问题我公司要怎么样运营出版社和音频制作方他们需要应有的回报

或者还有一个就是像启旭他们的那个公司对这个就牵扯到另外一个问题就现代资本主义你的对公司这个单位组织架构它的底层逻辑到底是什么比如那天我在跟一个朋友在聊天的时候比如说做服装这件事情嗯

那我们一般人认为服装是应该一号品是要鼓励你不断地更换对但是我觉得其实也有反其来而行之的一些那个商品或者是长假比如像 Pentagonia 这样的嗯又是去 Pentagonia 你说我要买再买一件有时候还会提醒你你真的需要再买一件吗嗯

之前那间还可以修补还可以修补还可以提供修补服务所以我觉得可能我们今天变成了一个任何一个领域都要重新反思我们那个根本逻辑的那个时候了过去我们不会怀疑企业就是赚钱嘛我怎么卖都是在增长逻辑增长逻辑对但现在其实进入了一个全面的一个认知转型的过程

它不仅仅是我们教育啊企业界啊我觉得大家都在都在关注这个问题就是它的天花板到来的时候我们是突破那个天花板还是在这个天花板底下做一些另外的事情对就是虽然我们在社交媒体上经常看到关于这几年整个形势的抱怨但是我也有发现一些稍微向好的势头啊不是说所有人比如说我会发现我身边越来越多的人选择

放弃他原本的职业轨迹这其实很反常识大家又觉得说现在工作这么难找他们怎么还不工作呢他们还能找下一份吗但是大家都会觉得说那我可能之前我非常辛苦的工作了五年十年甚至我有朋友他说他之前一天年假都没请过工作这么多年但他现在就决定说就是让自己休息一段时间来去找寻一下自己到底想要做什么包括我也会看到越来越多的朋友他会选择说

他会做艺人公司自己去做一个小项目对就自己给别人提供一个服务然后同时换取一些金钱那我觉得这也是一个是蛮好的一个不能说是一个普遍现象吧但是一个信号是就是我们讲这个叫现代社会尤其是最近这 40 年改变了我们人的生命节奏感嗯

对不对一切都只争着心对我们以前刚工作的时候你其实你还是想着慢慢做做到三四十岁的时候它会变成什么样子现在不是的现在倒过来了对现在是二十几岁你不成功都失败了对你三十五岁就失业了对你三十五岁就失业了我觉得这反而是一个就是一个反常的一个生命节奏感所以说经济停滞这件事情

我从好处方向它其实回到一个人的生命的一个正常的节奏感就是你是需要一些足够的阅历经验你才能够让自己变得一个更丰满的更丰富的一个生命因为你有了失败的经验之后你才知道怎么成功的去做一个事情我们现在就是那个人生节奏感就是被这 40 年塑造之后我们现在其实会出现很大的问题就被年轻人极端的不耐心嗯

你现在又不能说要他耐心

因为他看到你们这一群你让我耐心你给我钱我就耐心所以这有时候我们讲的就是可能他们需要现实的经验让他接受现实以及一些曾经获得一些红利拥有更多能量的人我觉得对于年轻人要更宽容要更支持他们这也是那天我们活动里面讲的就是有能力的人有力量的人他应该思考的重点而不应该集中在自身身上

应该你要更多的去观察这个社会的整体福利而我们现在发觉当然有很多原因呢就是这种思考极其少或者是你做的那些公益事业有时候只是一个形式化的东西你没有具体化到一些我们可感的一些领域就是说真正的弱者在生命生活当中没有被真正的照顾到真正的和解是要具体可感

我感觉到我被受到关照它才会真正的一个谅解所以我觉得未来可能就是一个社会在这个过程当中重整的一个非常关键的时期但是在这个重整时期就能看到各种各样的牛鬼蛇神所以没办法所以我觉得可能就是未来这个时代看你怎么看吧就是我觉得

有一句话也是台湾的一个很有名的一个高僧叫圣言法师他我以前抽签的时候抽到过一句他的这个心灵寄语这个世界没有你想象那么坏也没有你想象那么好对我觉得特别好就是说我们不要把这个社会的好跟坏绝对本质化反而是要这个好与坏都寻找他他可能的出路跟机会所以就可能是在现在这个社会里面你有时候我觉得我可做的事情变多了

反而不像你很多人理解的一个佛学好像就是应该是躲起来的一个隐意的一个思维反而你觉得它其实不会让你虚无它会让你更好的拥抱你的现实生活包括其实我还有一个非常让我觉得很难理解的一个现象就是现在会流行一些词语嘛比如说能量比如说我就看过一个小说的帖子他就说住五星级酒店就会能让你感受到很好的能量哈哈哈哈

就是很纯净然后环境又很好所以呢就是鼓励大家应该多去住五星级酒店但是你会发现它不是个例就确实会有这样一小撮风潮它会觉得你要去消费那种特别特别好的东西你才能感受到这些能量会给你加持然后你就会吸引到更多的金钱财富和好的东西是的

我想说啊它除了会让你背上卡债之外对所以这就是我们讲的就是很多人他会通过一种外在消费的那种东西来分辨一个事情的优劣他的目标就是说我怎么样去跟正面的那个资源其实他讲的那个能量我们如果用现实的那个术语就资源嘛我认识一个有

有权力的人有财富的人我就攀上这个关系了然后跟他就有链接了我这次碰个脸熟了但是对于其实在现实社会里面无法这样跟具体有像的那个

人去链接有名位的人链接的人想到一个用玄学的方法就是我去住一个宾馆但是事实上有时候你会想到它的解释矛盾解释那个逻辑很有趣因为一个环境里面你说那个能量当然是指的环境那五星级宾馆因为它价格高住的就很少啊它本来提供的干扰就很少啊

它其实是提供那么一个环境让你的心容易在那里地方安定所以这种能量加持的这种话语其实我觉得它有时候其实是一个世俗的消费逻辑的另外一种转换它追求的是环境的舒适度对不只是五星酒店比如说就要买最贵的爱马仕宝宝对越贵的东西它的能量越足对

好奇怪对他就是认为因为他那个东西带来的那种心理暗示跟心理满足感就会觉得他跟某个我们这个世俗成功者的链接关系但事实上他是依靠外在的那个东西来提供的而不是依靠他内在而整个的佛学的指导都是讲的你最终的生命的价值是在于你生命自己外在不论好坏它只是一个外在的条件

而真正的智慧还在于你不会被那个五星级宾馆或者一个一百块钱的旅店民宿束缚的时候那才是你真正的就自我完成的这样的一个过程所以你看看到这样的现象的时候我发觉很麻烦的一点它反而用一种巨大的消费来去支撑它对这个社会的那个背后运行逻辑的认知

就是我很穷是因为我没有跟那个能量接触到对比如还有一些一些外在的一些装饰物啊现在这网上淘宝上有些买一个什么水晶啊这类的皮修啊还是回到我们前面讲的那个东西它如果给你提供一种心理的安慰度我们也不反对但是问题是说你如果你真正要了解它背后的那个最真实的逻辑那你就要小心了

变成了我依靠那个比如说我突然戴个手镯子突然一下睡了你该怎么解释这个现象如果是一个比如说他特别执着这个东西的话我们有时候也会善意说免灾嘛但是如果你从根本来讲睡了他就是睡了他只是睡了而已对因缘到了他就睡了你不必产生其他的想法但是你会发觉人很难接受睡了只是睡了因为他总要找一个解释总要找一个因果关系对

你看这就是大家对佛学的一个误区大家可能会期待你给出一个悬而又悬的解释但结果你给的答案是它碎了就是碎了可能是因为温度可能是因为湿度可能是因为它碰撞了什么东西对啊可能它材质本来就有问题对你要把它理解为帮你挡灾挡祸它可以成为心理的安慰但它不是真正的答案

还是如其所是还是如其所是所以最近有部电影《那个完美的日子》里面有句台词特别好现在就是现在以后就是以后特别惨重因为人生的命运就是我刚才讲的它回到一个根本就是原期它是条件到了就是如是那你要做的就是如是我们最终可能想象最好的人生的结局就是当他死亡到来的时候他如是死亡嗯

那我能不能做到这一点那是另外一回事所以你现在已经丢掉所有的拐杖了吗就是没丢掉慢慢修行啊就是你心中还是有疑虑啊比如面对死亡的时候你会觉得对死亡的不确定性你对自己能完成这个面对的那种智慧你自己没有经过考验还是有些忐忑

对比如我的亲人去世我经过两场考验之后我觉得亲人去世对我来说可能这个功课对我来说已经暂时的完成但是自己不知道因为它没有来到或者是你没有生大病你还没受到考验所以最后的修行你是要自己面对你的考验的它不是自我想象的东西

我今年年初经历了我很亲的亲人的去世就其实会让我对这个世界产生一点点怀疑就有发现他因为我外婆是一个非常非常虔诚的佛教徒然后呢一生与人为善非常的善良但是我发现即便是这样一个老人在他生命的终结的时候

他也是充满了痛苦痛苦对所以这就是我们讲的就是佛教最后讲的你真的面对生死是要看你内心就是比如说举个例子啊就是你当然你觉得你可能你的亲人受到痛苦但是我们有时候在观察另外一个人的时候其实我们很难看到事情的完全的真相比如说一个人他经过修行他是个虔诚的佛教徒他最后生病到底被不被允许

这就涉及到一个很尖锐的问题就是说他是不是好死所谓的好死所谓的善终所谓的善终其实他最终考验的是他那一念头那一念这是旁人无法窥探的

就他可能是一个很看上去别人看上来很凄惨的一种死法但是他内心是平静的就像我外婆她就觉得她要去西方极乐世界对啊就是这个是外人无法通过表象去窥探的外人只能够提供他相对的环境但他内心那一念只有自己知道我面对死亡的时候我是否害怕恐惧所以我觉得这个有时候是要回到这个角度去看否则的话你会觉得

你说你都修行这么多年居然还得个癌症什么的对对对马上就会面临这样的问题但是你从来不淡于说你对死亡的恐惧这件事情我以为你会不可能因为这是最大的功课就是因为它牵涉一个最根本的问题就是你对你的生命的那个执着程度到什么程度

但我们说你到一定程度你说我可以放弃名利放弃一些财富相对来说是容易的但是你放弃你对你的生命有一个特征理解当他死亡来的时候我如实地去接受死亡这件事情因为它背后有个认知逻辑你会潜意识地自发地认为我会消失你对存在消失这件事情你是有天然的恐惧感的但佛教告诉你其实那个存在只是一个现象的转变它不是消失但是人还有一种根深蒂固的潜在

潜意识的一种就是要抓住东西抓住我生命本身那个抓住会让人感觉到恐惧害怕而且又是不确定嗯

所以这就是佛教修行最后的最难的一课就是你自己在面对死亡那一刻而这个答案又没办法依靠别人来帮你只能靠自己所以这就是我目前我觉得对我来讲就是个最大的功课天天打坐你说能突破这些认知障碍吗也不是它其实靠着你在这个社会里面生命实践过程当中你一点点地放下那个

对存在的那个执着还是每天一天一天的过好当下无事过你可能到那一天你突然一下就是完成了那个认知的转变现在就是现在未来就是未来对现在就是现在未来就是未来

让我想起我应该之前可能也在节目里提过的一句话我觉得特别好就是对未来的最大慷慨是把一切献给现在所以有一句大家都经常说的话活在当下这件事情我觉得确实人你会发觉你始终关注当下

极其困难你永远都活在对过去的怀念眷念跟未来的一种想象但是其实当你发觉你真正活在当下的时候生命可能变得异常的通透跟澄清我觉得佛学的智慧它最难的是要实践听道理大家有一定的认知能力的人可能都会觉得讲得真好难就难在每一点每一滴每时每一刻的时候

你能不能做到这一点那个真是最大的难点那就祝福大家能在每天的实践当中对日日是好日日日是好日在一呼一吸之间是刚才讲的就是佛教有个说法说生死在哪里啊很多人说生死不是说你出生到你最终死亡吗然后佛陀给了一个答案说生死在呼吸之间哇

很有美感很有智慧我觉得听待这个故事就特别好谢谢陈庆老师以上就是本期节目的全部内容如果你觉得有启发欢迎转发给你关心的亲友那在这里我想复述一遍陈庆老师让我十分触动的话语我们很多人碰到一件事情首先冒出的想法是抵触或者也有可能是期待

但是期待也很麻烦你不断的期待往往期待满足以后又会失落或者期待达不到的时候又会沮丧我觉得比较好的可能是让你的生命像河流不要往里面放太多的礁石那个礁石就是你心中的执着感一有礁石就会有漩涡

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在播客的尾声,程庆老师提到

如果我們能真正地活在當下生命或許就會變得通透和澄清而佛法的智慧難就難在實踐道理雖好但如何能在每一天每一刻中行出來才是更考驗我們的地方不過我相信不論我們如何準備實踐先試著去記錄和看見自己當下的狀態肯定會有所幫助生活與理財皆是如此在最近一年裡

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