372. 没苦硬吃久了，连松弛都有羞耻感
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你好,欢迎收听每周四上线的播客节目《看理想圆桌》,我是主播颠颠《看理想圆桌》是看理想编辑和主讲人放飞聊天的地方也会经常邀请各个领域的好朋友们来坐一坐希望这里成为你晾晒心情,找到共鸣和听见生活更多可能的小阳台节目上线这天是 2024 年 10 月 24 号,程序元节

在这儿推荐一档由我的程序员同事主导策划的日更资讯播客《理想萝卜》除了资讯提供每期还会通过一档看理想的节目探讨我们认为重要的议题感兴趣的朋友可以在看理想小宇宙等多个平台免费订阅收听另外 10 月 26、27 号两天 2024 理想家年会将会在北京首创狼园 Vintage 举办

主题是复活我们的生活在 10 月 25 号的年会预热之夜我邀请到看理想节目故事便利店店长骆以军和梦里寻梦 50 次台北故宫探宝之旅导游正影线下录制一期那一部一会专栏和现场观众聊一聊我们的乱七八糟阅读史期待与各位报名成功的理想家见面

快到年底天气越来越冷,但文化行业给我感觉是突然热闹了起来,有很多线下活动,很多新书,新电影,新专辑,新专场,所以接下来我可能会邀请比较多文艺界的新老朋友来聊天,听他们讲讲自己最近的生活和创作。

今天这一期是久违的音乐专栏喜悦邀请到两位老朋友分别是看了一项节目中国民谣小史中国摇滚小史主讲人郭小韩还有木马乐队主唱强强木马乐队在本月初上线了一张不插电 live 实况专辑永远不要失去我们的爱

近期也会上线一张全新 EP《忘忧神丹》黑胶唱片和巡演也将很快和大家见面强哥上次来我们节目是两年半前这两年多他的生活发生了很多变化这一期我们聊了聊转变和在转变中那些我们永远不能失去的东西

我都不知道该怎么称呼了都不能叫强哥了强强没事都行得叫樊哥了樊哥还是西哥强哥发生了很多变化首先要不你也和和我们也说一说和天佑也说一说就是谢强变成谢樊凯西对我就是任性因为当时好像是有一帮朋友慎行这个改名就

就找人那个撤也撤我我说那行那就这个吧其实到现在我自己经常就都不记得但我看到有人跟你总结说这个其实是一个谐音什么谐音幸福开心你说那个拼音头幸福开心这个可能也是天意起的时候没有那么想没有那么想

结果起完了阅迷一看你这是对幸福开心这也不错我以后要把它背下来但是我觉得好像也体现了一种人在中年的某种心境还好其实就是我自己因为去年前几年工作比较忙有

有的时候情绪有点波动我就觉得就是老这样我就老觉得想给自己生活找点刺激就跟我玩音乐一样就是我老是不想去老玩一种东西老是玩什么和声或者调这种我就好像喜欢这样玩我觉得有玩心应该叫玩音乐或者生活我觉得我以前是这样我以前特任性但是

但是后来走着走着你因为朋友也固定了然后你的事业也固定了这个时候我就觉得好像有点没劲太多不动产了没劲就觉得自己在这里面确实也有抑郁的时候我也没想大家在那弄这事我说我也改他说人家改就得用我说用啊我就用了其实真的没考虑别的

而且我今天也是想给自己做些任性的事我还是希望有变化在自己身上我觉得该持续的是玩我觉得强哥刚刚说的也很是这样就是

今年应该我们三个人各自生活都有一些变化我没啥变化你没啥变化吗我依然在泥沼里面我是觉得韩姐是属于每次变化可能没有那么大但是呢属于一直在变我看韩姐的她个人发的那些东西我就觉得韩姐生活好丰富多彩就到处跑然后

然后就有一些有意思的人是啊就几乎每个月都在不同的地方或者说是每周都在不同的地方那可能就在一个地儿待着就是比如说超过几天你可能就内心隐隐的觉得有点焦虑就待不住然后就赶紧换换地儿什么的那种对你看铁打的我流水的你们是吧你们都是可以流动来流动去的你看我还在这儿

强哥来了一看你怎么还没离职你不是过两天要回成都吗生活是宽广的但是我觉得小韩还是童心还是跟当年一样就大女孩又成大女孩了上次飞哥来说老妹妹们哈哈哈哈

你瞧瞧这情商一笔一笔高下那强哥就是你到了成都了吗我觉得很神奇因为当然老天友都知道因为我之前读书是在成都是待了好几年非得来北京受苦一受就是十年但我发现我离开了成都但是节目嘉宾好多不是成都人或者四川人就是从成都来的

前阵子还有《我在北京送快递》那本书的作者胡安燕你像他是广东人广州人也是就迁居到成都了也是来聊了聊他的成都生活强哥怎么也就刚刚说了改名字你这把地方也变了什么时候正式搬到成都的就是前两年工作很忙然后每次

回北京呢就觉得是不是换一下比较好然后我就在巡演过程中间我就正好巡到这个成都然后突然看见边上有栋楼在太古里我就说上去看看嘛这家真要有中介然后他也正好在然后就说看看上去一看发现那个挺好当时我就给租下来然后

然后也没搬对然后就住下来那房子在那也放了四个月空了四个月因为一直在演出然后这个过程中间我回北京我就把自己的书很多书我就书我一本都没留我就留了些话册然后衣服也很多也清掉了断舍离不早说

早说过去捡点都是名牌应该真的很多基本上家具就都没有了除了自己特别喜欢那种那种收了很多年就带了几样然后就直接包了个车直接让他就发到成都在成都还在路上还在演出还在奔命呢然后就先放在那个里面设备什么就放过去了有

又回成都的那时间几天什么的我就开始收拾这是哪一年的事去年就去年为什么这次就在成都就动了这个念头不知道就任性就是少想一点我觉得因为可能我以前就是这个工作属性嘛老要想很多你老得

老在想音乐老在想还有很多人所以你那个必须深入的去想一些事情然后我觉得我有点烦了我就觉得为什么说从去年开始我就是任性一点生活和做音乐吧我就觉得这样可能对我

更有好处就干了这么一件事然后搬过去后觉得还挺好今天四月份春营音乐节的时候我又在那待了两天我去胎库里后边有一个寺是吧能喝茶然后跟东东野孩子的那个年轻人我们在那喝茶喝完茶往前走然后指着一个特别高深入云层的楼说这是大哥的房子你要去看看吗

我当时心想这不愧是大哥的房子真特别高那个楼那也不是我盖的因为在这之前碰见强哥的时候他跟我说他搬成东西了但是当我站在太古里看到那个楼那么高的时候我心里真的还是有很多画面的就在想强哥一个人住在这这么高这么孤独

对有海洋狗了这是一种什么就让我展开了无限的这个遐想我也是因为走到那看到这栋楼了所以我上去就租了一间北京没见过高楼吗也不是主要是它那底下全都是低的建筑只有它那个特别高太古里那个边上也很舒服有那个河啊什么的夏天的时候它会放那个冷雾那河上面就跟那个仙境一样

边上吃的也很多下去遛狗就也会认识很多人我其实当时就觉得想看看不认识的人也有这么一点就搬到那去了但是最近又搬到另外一个地方

又搬了对对对因为游客太多看够了特别是十一七天像成都重庆因为都是网红城市游客极其之多可能会也会影响你创作还行还行反正成都整个的我觉得它就好像就是创作这件事就会跟以前不一样比较松一点

城市氛围比较松成都不是好多音乐人吗尤其有很多新的乐队什么的都在那但音乐都已经成了成都的一个

城市标签了好像就是这样的到那没有一种如鱼得水能跟所有人在一块是这样在北京呢你认识的所有的音乐人呢大部分是他就干这件事因为他想要出去玩一趟挺远的对对对想见个朋友大家都得约下周对远的就是推远所以呢就逼着你是每天八个小时七个小时或者你就一直这一天在家的话你可能这一个小时那一个小时都在音乐里

但是在那可能就会比较怎么说呢休闲一点生活太丰富了朋友离的也不远大车也偏远反正我很难见着在那是连续一周的工作八九个小时就是不干别的事这种状态好像还没见着哈哈哈

都两年了还没见着吗对不是我我说朋友你们他也不会提前约说我们三天后在哪约个饭以前都得这么约是在北京市得这么约对或者一个礼拜下周行咱们定下周但在成都基本上都当天

吃饭了一看座上少个人你在哪行来吧行好马上就来了我觉得很可贵可能强哥也还是待的时间有点短你再时间久一点你可能会适应一些可能每个城市它都有它的城市气质大家的生活方式

北京就是太大了六环外已经是 40 公里以外的地方了对吧我们就是约个什么都得提前约然后在北京的发小也几乎都是春节回老家见在北京不约除非住的特别近因为我可能就比较这么多年都是这么生活的可能还是比较难转换音乐苦行丧场对我们在北京我 16 岁 15 岁就来北京待了 30 多年

现在属于背井离乡开玩笑但是就是说北京就属于就是感觉是没苦硬吃那感觉对没办法就是他最后大家都是这样的话他就变成一种压力了但是在那呢就是

你如果还以这个状态去在另外一个城市生活的话别人就会觉得你有点紧张了而且会让你有一种松弛羞耻症对对对有点跟身边的人很有关系如果你身边的环境所有的都这样你还是应该与时俱进嘛

还是应该顺应一下但是你自己过去有那种基因在里面又觉得好像太不习惯了全身都变了所以我在成都我是早上起来把事一办完我就直接就去工作室了这样的话你不是有通勤吗然后到了工作室在那弄点咖啡一直开始玩音乐然后一直到晚上

我就觉得这样可能比较还是保持着自己的没口应识的习惯别人都你是谁不太理解你们这帮北京来的音乐人和我们有点不太一样我那边那个楼里面很多工作室有服装的有什么都有就是三层楼那种我拿了一件来做工作室

然后一到周五周六吧周日我那楼空的就我一个人没人大家都开车可能去成都就是郊区或者什么附近去玩了叫什么耍把子对吧对对对今天哪个地方来一个新店我们走那边就去了那是整个乐队也后来都去了吗还是主要就你在那还是我我自己还是为了自己的生活嘛还是想去看一下广阔世界嗯

还有其他的朋友们还是在这儿没苦硬吃那这一年多就是你每天的就是自己自律嘛那你就每天都是早上起来溜溜狗然后就去工作室做音乐吗对我在北京的时候基本上 12 点左右我就睡了嘛嗯

但是到成都以后就不行就得到两三点为啥就是他那个城市他到那会儿他还没到睡觉的点啊当时住太古里晚上两点钟堵车呢哈哈哈哈

在北京像这个季节已经北京越来越冷了像到了晚上 10 点以后路上就有点萧条了在成都 10 点那夜生活也刚开始差不多北京现在你想晚上找地儿撸个串好像都没有就是对就天气冷了之后也特别夜生活除了去趟死故啊啥的

对定时定点让你定时定点你看到的就永远是无法转场固定的人对就像一个线到里头那样但是那种流动的随意的那种还是少在北京对在那就是成都它比较著名的就烟火器所以你的眼睛你耳朵然后都是满的嘛

他喜欢耍就是这个好耍这个不好耍北京叫玩成都的那个耍呢他就是他要耍的多嘛不一样话对对对说朋友就是说朋友谈朋友对你不能说玩朋友这什么事玩

对吧太不正经了反正摇滚也一样玩乐队北京叫玩乐队这个玩字就辐射到当时因为北京只有北京玩乐队所以它辐射到很多的城市年轻人所以玩乐队就成了一个主流的一个说法就有玩的属性在里面有玩心然后更多的南方的有些叫搞摇滚你怎么让我最近在搞摇滚

他就要这个搞搞得就比较硬就是属于我硬要搞玩呢它是自己对自己的一个说法我就是玩你别当真你也我也单纯的喜欢没有目的性对但是这个玩你们是有专业性门道对它有道而且它只要是有人说

我玩这个的那一定是玩得深所以玩要玩得深耍要耍得广对所以成都他就是要耍嘛今天去哪耍明天去哪耍他其实就是耍朋友也是虽然咱俩也认真但是这里面多少有一点就是怎么说呢就不是那种今生今世非得如此的感觉

就是我们俩都放松这这么一意思对我觉得我感觉是这样不一样但是呢他都产生自己的文化我觉得这一点是这次去最大的一个感觉嗯

但是我每年都去那个春游音乐节玩就是那个音乐节去耍就耍真的就是耍就是跟这个北京的这种苦大仇深要吃土两天硬要看哪个乐队怎么着那种确实是不一样对上次韩姐来和飞哥我们那期就聊说音乐节吃苦指南不是去吃苦现在音乐节真的好吃苦就是那种特种兵似的然后还有那种贴着膏药去的什么的反正都有

有有有因为还要还要那个露营什么的嘛就一直站着然后就是国内也有这种也有就是反正不一样但是你感觉就是在成都无论是曲音乐节还是我那段时间也是完了之后就在那个玉林那个老街就反正好多人开书店开咖啡馆我也不知道怎么着反正我也都认识我也不知道怎么认识的好多北京过去的

还有好多兰州过去的反正大家就是走到那之后都调整了自己的时间和节奏就变得很不一样了韩姐没有动过烦心我在那条街上大概给自己找了十个工作就是可以在这个咖啡馆打工可以在那个书店打工可以在那个酒吧打工然后想了想然后就真的动了这个而且吃住都便宜又好然后就在那待了几天之后然后所有人都说你什么时候过来我说回家

打算打算然后回家然后那个碰见一朋友是现在搞玄学的我说你看我近一年内有没有搬迁的可能性他说没有我说啊那是他事了对对对对说不定哪天再搬到成都你也待一阵子旅居成都

上架子了我觉得就是这一年有一句话我觉得给我的启示挺大的就是吴尔福说我流动但是我是有根的我觉得我就保持流动但是有根根就可能还是在北京但是就这种流动也是这种我觉得随波逐流是一种智慧比如说我最近出差去成都我就办完事我会选择在那待两天或干嘛我去感受一下就像强哥说的可能不同城市会有不同的质感

就去看看游客或者自己当当游客也挺好的以前就是那种抓紧要坐最早班的飞机去然后最早班的回你回来其实你也没事你也躺着在家没苦硬吃对你也躺在家刷手机但是一定要订那个最早一班如果你不订早的你感觉你就是有羞耻刚才你说的那种羞耻我也都不知道反正我今年就这两年就好点了就是

把节奏放慢一点这样你就能看到更多不一样的东西就是还是挺有启发的好多人的那种精神状态或者什么的就上次我也聊过就不是去西安就是碰见就是刘鹏他们就法子的刘鹏他们你就感觉他们在台上都是那么紧张然后演的都是框框框都是那种但他平时就是特意放慢自己的步伐在这个城市只走路和坐公交车说坐公交车他就是可以绕着这个城市就是绕远然后时间也比较长

然后他就说我跟这个城市我永远都跟这个国家每天如果只是在这睡觉然后训练就赶紧走演出赶紧走那我跟这城市一点关系都没有那我平时一旦有时间我就坐着公交车我看看我觉得也挺好的就是大家到了这个年纪可能那种贫于奔命也不至于了就是你身边你发生了什么你附近那个之前比如你老碰到的一个小商小贩他可能不在了

那不在这了那可能背后其实就是有一个特别一个男的经历啊或者是有一个特别那个什么的故事在里边那你能不能看到这些我觉得也是对于一个好多艺术家也好音乐人他都观察生活嘛我觉得这个也是一个必要的一个方式不然你的灵感也没有地方去降临嘛对反正就是多认识认识对吧多认识一些其他东西特别认同韩姐你说的这句我今天也有这种感受嗯

就是包括因为咱们录的时候十一假期刚结束没多久明显我们这同事就大家在十一假期像我们有那么六七个同事他们约着一块去云南玩了一趟还有其他同事反正不同的城市或者不同的国家走一走明显回来眼神里有光了养蜥足了是吗

对你长期在写字楼里面待着人确实会变得有点麻木一些但在假期大家出去走一走看到不同的世界有接受一些不同的刺激本来在一个文化行业工作是我感觉是需要不同刺激的但是咱也得看书得听音乐看看韩姐的友和

听听强哥的专辑对但是呢这不是也得行万里路吗其实就是聊一些感受吧其实生活该什么样还是什么样如果你作为一个人的能力你想跳得太远你说完全变成另外一个人这几乎是不可能的因为你还是需要朋友

需要跟你共同成长相濡以沫这种东西都还是要有你不可能丢弃掉但是你得知道什么时候共同成长的人是

有的时候他也是你的敌人比如说我为什么改名这个事因为以前比如说大家看见我就是有名有代称开玩笑的大哥强强但是我都觉得我都后来我就觉得每一次时间一长我就有点受不了因为你如果老是到就像你说的办公楼你的职务你的朋友圈然后所有的在这以后你在那里面人家都知道你是谁人家甚至

闻到你身上香水味就知道他来过都到这种熟悉的程度的时候他基本上对你是有定解的就是小韩或者是强强你这个人是谁他会用什么方式跟你说话这些基本上固定的但是你肯定你的生活是不能缺少这个但是有的时候如果太多的这些东西的话我觉得有的时候你会第一是有点烦第二是觉得

是不是该出去反正任性一下只要你不伤害别人是吧你别丢自己老本行别丢根你也别背叛朋友然后但是你可能你用两个月时间或一年时间你跑到另外一个地方你远离这些别人不知道你是谁他也不知道你干什么工作对他甚至都谈不到什么成就或者什么名气这些都谈不到他看你就是单纯的一个人

他看你他觉得开心就是因为你脸上开心有光这人看着舒服他就愿意多跟你说两句话然后你比如说你脸也很臭然后你这人性格也不好但是人家了解你大家都知道你他就这样然后也都惯着你越在你们待着大家对你的这个观点

观念就越深最后你甚至都不知道你自己活成的是大家眼中的自己还是说我就是我自己就有的时候会一晃神有这种感觉你出去以后那些人你可能你看着他

你今天心情好你就是有人就跟你多说两句话就是你好你办什么事都顺但是如果你今天情绪不好黑这个脸昨天喝大了睡得不好或者想多了你出去脸上也挂脸那别人一看你他就能量就会觉得今天我也不看这个人你就自然而然今天你就觉得怎么没跟几个人说话

但是以前不是比如说去 School 你哪怕再臭这个脸你开心说多少话你不开心也说多少话对有种上班的感觉去 School 那倒也不是上班就是说它有一个定式然后我就觉得为什么改名或者干嘛呢我就觉得想任性一点这个世界对任性的人还是有包容度的我觉得

上次强哥来节目说的一个关键词是舒服因为那时候是 2022 年 4 月份算是年初来的三四月份强哥就说我现在生活关键词就是舒服我今年就是要怎么舒服怎么来你看这次强哥又要没苦硬吃了舒服两年又不想舒服了任性的舒服有新词了任性的舒服

而且强哥刚刚说这个我觉得也特别有道理就是说人是永远需要他者的视角去认识自己的而且是说更进一步是说是不断需要新的他者的视角去认识自己的其实这种新鲜的方式也给到你一些生活的新鲜感对我觉得这个很重要咱们对我来说这个体验是很重要你说的我也想离开北京有的其实特别

因为我不是今天也做好多那个就是带着书去各个地方做一些沙龙或什么的带着有和这本书有也不是这本书反正就是你到一个城市去到那些不是很熟悉的城市它的主办方也肯定不是说当地多有名要所有人都来来的人可能也是比较陌生的人我有一次去一个南方的小城市

但他们会这种男方小说会觉得这在举行一个文化活动这个女的坐在台上说了那么多话那肯定是也是一个友谊号的这么个人那她是谁呢他们就是活动结束了就要吃饭吃饭我就就是那种吃吃呗我不认识你吃吃呗反正男方饭也挺好吃的然后坐在那他们就是当着我的面上菜之前打开百度百科搜我是谁然后就就那一刻

但那一刻我觉得很神奇那一刻我就突然起了那个我想演好今天这出戏的感觉然后就给大哥那种倒酒喝酒什么的然后大哥就觉得这小妹还挺会来事的北京来的就是懂理然后对然后就但我觉得特别奇妙然后就饭吃了开开心心就大哥们都觉得自己是本地的大哥你看一种新来的这种的对对他那会儿我还

干嘛还不是做鞋的呢那会还说是作家但好像也不是做鞋的后来我说回去就入所以就有一句有一个词叫心随境转对然后我就是觉得这是一个是一个游戏结果可以去玩这个游戏我在那一刻如果是两年前的我我那一刻我肯定就走了我会觉得这什么呀这是干嘛呢呀对呀

但是就是静下心来陪他们就是玩一玩就是角色扮演就当桌游那么玩的时候你觉得也挺有意思的对是在北京没有的体验是北京没有人会搜我的百度百科呢好奇怪啊

而且我觉得你如果是把自己放到一个这样的一个状态里面的话你会其实少很多障碍很多圈的人你都可以进去因为别人看你也是一个新人但在北京的时候在这种比较稳固的生活里面的时候你可能要到另外一个圈你得认识一个特别

他是那圈里面特别熟的然后跟你又恰好成为朋友的很好的朋友的时候他说我带你玩车我带你玩滑板我带你去哪哪玩那边我有很多朋友然后你可能要不知道要经过多少次的这个

无效社交才能认识这么一个人然后最后你跟他相处之后相互又觉得这人也不错能成哥们能成朋友他需要一个时间但是如果你把自己放到一个比较任性的情况我也不是谁我也就是想要去认识一下那你就可以认识很多的很多的圈的人别人看你也是他也愿意

带一个新手反正就是所以你就会可以你可以又在这个圈了解很多这样的事情然后到那儿你就可以了解很多那样的事情但是你自己个人也没丢你反正还是干这行该 8 个小时该 10 个小时你回来干了

强哥我有一点好奇就是一般来说我们肯定说北京市文化活动也比较丰富然后各种三教九流的人也充斥其中然后在成都这几年也越来越大家觉得也是好像是卧虎藏龙的什么人都有你觉得两种丰富有什么不一样我觉得成都就是热闹它其实就是非常热闹眼睛热闹耳朵热闹就是都挺热闹的

但是我会觉得在那样的一个情况底下人一松的情况底下所以他对生就没有那么多的期待就是我们可以是很好的朋友但是我们也别生成那样的朋友我也不期待对生成那样的期待所以你一去反正谁都能聊两句无效也无效的挺正常

我笑的挺对是但是在拼次到的地儿他就不讲生活对他就肯定生活上面的讲法就少一点生活就是我家让你说现在完全再搬回北京你觉得能接受吗我可以因为我最近也回来了我是想上班了我是觉得北京的气候你说空气里面的味然后蓝天然后烟囱在那

树叶带阳光照在上面的时候你看树叶它光在树叶上面一闪一闪的你觉得树叶是带响的我还怕新成都人不太适应我们北方的气候你看我还放了一个加湿器有一年冬天就是特别阴冷有一天然后好像还有点雾霾然后是万小丽也回来

他是从杭州回来然后当时也是说就是吃个饭吧或怎么的然后就在一个餐厅的二楼吃饭然后他冬天那个树叶不都掉光了吗然后他看窗外叹了一口气说

还是没有树叶的树好看呀然后我就觉得这个就是他作为一个那个河北人的乡愁吧就是南京这个那不是他搬杭州去了吗杭州冬天都不落叶了就是他但是他作为一个北方人可能还是觉得这种比较四季分明这种冬季的萧瑟他其实也是很需要的当时我就觉得

我还想说李真的就还挺诗人的那种感觉不愧是万总但也确实北方这种到了冬天比如说韩姐常在胡同里院子里像冬天然后比如说傍晚的时候天带点蓝又带点黑然后如果那种老树叉又映在天空里特别好看特漂亮我觉得是这样就不管你生活在哪

你记着两边的好就是你记着你到过的每一个地方的好北京的好而不是记住它坏的地方没错这样的话你会更有感激之情而且你也能得到更多东西

在回忆里面他也能更怎么说你自己也更舒服吧是每个地方对人都是有滋养的有的时候这种好呢也不是你刻意去发现的你说啊这个这地儿我特烦我但是我没办法我就是想要硬硬带出感情来硬去找结果你可能找很多年没有可能突然有一天不经意之间你发现了这个地方的好跟人一样你可能觉得这人怎么这么烦啊这人怎么这么摇滚啊

或者这人怎么这么不咬滚你就觉得对他老是有这么一个可能你哪天你不经意之间你会发现这个人突然是你的港湾你也没准在成都就是你说的任性然后同时当然也没苦硬吃继续自律然后感觉你变得更随缘随性了一些比如说和不同的人聊天什么

我觉得整个人的可能这种运势什么也会发生变化比如说刚刚咱们说他者是这种人类的角度我发现你去了成都是不是在狗狗方面的缘分也增强了就之前咱们说强哥这是白背心博主现在是宠物博主现在是养三条狗了对现在家里有三只

之前朋友就带了只猫应该是从街上带回来一只小猫就放我那养我觉得挺好的给它起名叫 Dede 就 David Bowie 然后呢因为那个湖南话说对叫 Dede

所以他就是也有对的意思后来就在我家待了不到一个月直接就生病了一查是脑干肿瘤当时我刚到成都那雨下的我都抑郁而且

而且确实是很多年尤其做文艺的他会有这样的低落或者什么狂喜这种各种开心对能力充分自信又突然又一下又失去这种轮转里面就是人都会有点双向但是我就觉得有一只小猫陪我每天从工作室回来他就屋里面跑过来然后结果他就病了病了之后我也挺伤心的反而更难受了然后尤其他病的那个时间是夏天

就是全是雨我当时住 36 楼嘛看着整个城市地上湿漉漉的那全是人那底下游客当时真的心情是非常非常奇怪的然后他就脑干肿瘤最后我就没办法要去治嘛医生呢就说啊像这种一般就不治了那我说那哪成啊

然后他说他这个最多一周然后结果我就说一周那就一周也没什么那是他的事情但是呢我是没有办法去做出一些事情的然后就我就把他带回去带回去最后我找了一个朋友就开车带着我跟猫然后我就把他放到了丽江的寺院里面从西仓路过西仓在西仓的时候那个猫对不行了我

给他弄氧气干嘛的弄了一晚上结果他活下来活下来我就第二天就到了丽江看雪山路上带他看了琼海后来我们还带他去了西宁去各种寺庙然后去各地方看山里面结果坐着车去过很多地方然后再去

前段时间就他就就就实在扛不住了但是也不是医生说的七天至少人家也多看了几眼世界那不是挺好吗对吧当然我也不能这么去想他自己喜不喜欢我也不知道但是至至少我觉得是一个很好的结局然后我就给他带到丽江上树啊晚上最后把他就埋到了那个

丽江的山上就这件事情过去之后我就一个人再回到一个人回家的那个状态的时候

就觉得更难受了后来一直去那巡演啊干嘛的一直到乐队演完一场出大家一起到成都排练然后虎子我说我想养条狗我本来想养两只吉娃娃叫大吉大利然后呢挑来挑去就变成了他就找了一只腊肠后来我就说那就只有一个嘛就干脆叫吉利特吉利希望

然后最后呢他一个人我老出门他有一个人在那虽然有人为但是我就觉得挺孤单的后来又带了一只回来那怎么办叫吉祥然后两人就在我那特开心我就确实给我带来很多快乐

然后他看着你的时候跟着你的时候你会觉得他需要你他能让你在脑子特别聚焦到一些事情上面的时候你会很累的时候他让你叙叙交让你把焦点转移给他你就陪他玩一下你可能就好了至少是就过来了直到两周前大概一个月前我有天晚上两点钟回家

然后突然就来了一只狗就一直跟着我跟了好远最后跟到我家大堂也不上去我上去给他拿那个吃的他吃了也不走

我说外面下雨啊我说要不然留一晚上吗哎呀呀结果一留这狗就特别好一晚上在房间里面不上厕所后来一带出去上就那种天然的然后对你就是特别信任可能也是吃过苦但是它又很干净牙也很干净稍微有点缺钙也没有打过疫苗就是重新带它打有点有点虫去虫之后就我就说那

那我也挺喜欢他的一只串然后说那就留下来吧起名叫什么叫吉瑞为什么叫吉瑞啊对反正都起的好名就是希望别那个不好不好对对这起名特别上一倍我觉得上一倍就是每一个美好住院对对对美好住院然后就第一个字都一样第二个字不太一样对啊这样自己也开心啊天天一进门机灵机灵

你自己也舒服所以说有的时候你的环境或者你的东西有时候会影响你的气或者什么也可能是你看吉利吉祥那么多人交这么多年配一定有道理我觉得吉利吉祥吉瑞吉人自有天相对对对自有天相所以我就觉得这事就挺好的那你说我一个背井离乡然后那个

感同身受了是吗耐胸耐地思维背景离乡然后我三只狗一直叫 Alan 一直叫金斯伯格一直叫 Jack 没有那么有意思对这种名字可能也就是给你产生的那种反应也是不一样的就你当你喊这些名字的时候自己产生那种刺激也是挺特别的对你回家一叫他名你会特开心

那就是每天得溜那两个还好但是这个脊锐就得每天就两趟但是都还挺好养的他们会打扰你工作吗他们太可爱了这件事实在是打扰我工作了

是吧影响工作了好多编辑不是养猫吗比如说在家里看书稿或者说剪节目有时候猫可能就过去你手在键盘上他把你手摁住别工作了陪我玩你们家狗有这种情况那都不是摁住手电脑都给你吃了但是你可以到别的地方工作对吧他自己能玩他看见你他想跟你玩你给他个球你不在他就跟球玩这些

故事挺感人的但没想到是大哥讲的其实是这样如果你每天这样的话也挺烦的特别烦也有烦的时候铁汉柔情就跟因为我是还有一个就是我其实已经戒烟十几年了

然后因为太累了这是在成都我就有时候会抽一些然后就跟抽烟是一样你如果觉得自己特别累的时候你走到阳台上什么都不干你抽一个烟那个很放松当然我当时抽烟是肯定不好你能不能说也别抽但是我只是在文艺的表达这件事

就是当你就是电影里一个可能心事重重或者干嘛他很有压力或者战争他在战壕里面可能停战了但是五个小时以后天亮的时候就要发起总攻击这也没关系咱们对吧咱们的这个幸福都是通过拼搏来的所以当他在那的时候他会吸一支烟然后边上有个战友在吹着口琴那一瞬间你知道吗就如此不好的一支吸烟都能让你体会到

一些美妙的感觉但是如果你是在酒吧在一个饭局里面大家在那说着行业的事然后说着这个事然后你抽了一盒 20 只就这太没意思了所以它其实任何一个东西只要不过分或者是在特定的场景底下它会给你带来一些好的但如果你天天呢

山之狗也不听话我天天回去还得伺候他最后对吧你如果这样的话也很烦所以任何东西还是讲究于平衡大哥感觉整个人都是散发着光明的一面逐渐变得慈眉慕善的还是叫什么是吧

很慈祥有一些慈祥的感觉天亮了的以前看见大哥都是夜里看见的感觉现在都是白天日间模式了其实我认真的说你说他有什么影响你说不出来你不知道但是他对你的生活肯定有影响但是他也不会是你的全部

它肯定是你能够做到的一些事情一部分昨天党团问我说这个创作激情之类的现在是什么样就是我永远不知道自己的创作激情或者能力是什么样就是不断地去做但是呢这个创作激情从哪来的这件事对我来说很重要

就我看一个短片说有一个音乐人就拍自己的工作室元年的 808 909 鼓然后翻的吉他然后合成器然后音箱什么所有的效果器拍下来他说这是我做音乐的来源没有这些东西我就做不出音乐因为这些音乐都是这些东西做出来的但是

但是他就切了这很短的一个突然后面镜头变成了花雪谈恋爱吃美食然后出去坐地铁吵架然后宠物也有他就闪了一下这些下面他就配音说但是如果没有生活中间的这些那些器材那些做出音乐的那些器材将会都是垃圾所以我就觉得只要你还有生活的信心对

就是你还想去生活你还想说我要成为一个不一样的自己但是我又是我自己你就会就会去想要去做一些事情就想任性的去做一些事情可能就像我们说有些人觉得摇滚高级觉得流行就要低一点所以当他在说摇滚的时候他就会觉得你为什么不摇滚但是呢你摇滚不也是在取悦他吗

但是那你自己是哪你是站在哪个阵容里面最后还是变成了一个战队的问题跟你自己毫无关系那这个你们怎么去思考它我觉得我自己就会在想到底是什么让我有创作激情对吧创作激情我觉得不是说

我能做出多了不起的音乐来而是你只要你活着的时候你是不是还有本能说我能创作这个即使这个所有的人所有喜欢摇滚的人不喜欢但是它是我做的我做的东西关你屁事但是你对我做的东西什么态度关我屁事最后我就觉得是这样但是你有的时候在流行那边也是就这些东西

流行的觉得它太黑暗了 它有什么他们不喜欢你会想这是我自己 无论你站在哪一队里面 你都是这心态你会觉得我做的是流行 你喜欢摇滚的 不喜欢管我屁事如果你做黑暗的时候 大家会说你不受大众的认可 你这样不行 你会想管你屁事其实不论你站在哪一边 你总要对另外一边的人说管你屁事

而且是无论站哪一边总有人有不一样的声音就是说我不喜欢不喜欢也很正常对啊所以说而且这个世界永远是这样你不知道你做的这个事情到底会得到什么样的后果有的时候你看太多的细节你就看进去了你看到细节里面的时候你只能去我觉得细节上是可以认输的

但是大方向上一定把持住对大方向是什么就根嘛刚才也说到这问题这些东西你一旦把握住你任性一点无所谓吧我觉得又不伤人谭静你觉得现在强哥还是你多年前认识的强哥吗反正我小时候听的强哥的各种传闻都是那种对就是

挺酷的吧但那种酷也是可能我内心向往的一种酷就是特别不羁啊然后特立独行逆行甚至是对但刚才像长哥刚才说的就是你在一群黑底白花的斑马里你是那个白底黑花的你在一群白底黑花的斑马里你又是一个黑底白花的我觉得这本身态度就也可能也挺酷的吧

就是涉及到就是你的节奏跟一个就是内部的节奏跟外部的节奏之间的这种同频或者是不同频就是之前我一直就是

特别在意的那个强哥的有一句歌词就是内部的诸神把我撕裂准确的撕裂我觉得那个就是强哥我不知道你现在内部的诸神是已经和谐统一了吗那是文学那是文艺但是那种矛盾感我觉得很迷人现在你觉得你身上还有这种矛盾的东西吗

是这样我觉得你一旦是你有一个视野或者你有一个焦点你如果是会擅长去观察的话这个能力不会失去的对就是在于你要不要去当下继续去做这个还是说你去关注到别的点上去永远是这么一个情况所以我觉得你如果在做这件事情的时候越长你就越希望自己能做的怎么说呢能

能什么都来点因为怎么说我也很难说清楚但是我是觉得当下你想做什么就做因为真的不知道还有多少时间这么做之前强哥也讲过强哥觉得创作最重要的是本能你有冲动你想创作这样的东西这种本能是不是一方面它是稳固的另一方面它也是在慢慢变化的是在变化的等于说你本能其实就是活着

对人活着的一种冲动对就是冲动你有的时候你想发个脾气就像你写歌的时候像里面你想叛逆一下我就是要较一个劲其实就跟你生活中间我今天看见这个司机我就是得骂他两句其实这个情绪是一样的只不过是这个人他是在骂前面那个不守规矩的司机而你是写了一首歌把这个情绪用这种方式表达出来实际上在心里面它是一个东西它

它没有区别的就看是这后面就是你具有什么样的能力有些人可能因为命运他可能不会音乐他可能会画画他就用画画来表达可能有些人他就会开车他就在车上骂人他就表达了

就是每一个后果都不一样但是那个心里面发出来那个情绪是一样的强哥最近有发泄出不少东西有不少发泄一些新的一些普遍的情绪比如说是 10 月 1 号是上线了永远不要失去我们的爱

对吧这是一张不插电 live 视频专辑对这是去年在西安的那个整场然后后期把它做出来上一次不插电已经是 13 年了 13 年保利那一次而且其实我看了网上大家都在对比这两场各种对比没

没事我们到时候把宝丽的也发出来线上对比对好多人还问的是说宝丽的怎么不发出来会发会发慢慢来好好好慢慢来放话了我帮旁边的经纪人说一下欢迎各音乐平台来咨询宝丽不插电专辑的发行事项对然后就是这一场因为当时这一场大家也都很喜欢就是演的确实不错其实就整个的乐队就排了五次练

因为这些歌都很熟悉了也都是这么多年一起玩音乐的朋友很多歌都他们创作的比如钢琴张张那可能有些歌就是他创作的钢琴所以就演了这么一场其实效果真是非常好其实完美的演出不是说你每一样东西多完美而是放到一起他传达出来一个情绪传达出了一个当下的感觉保留下来了他就成了他就在那儿

所以我们觉得就是很有价值放出来有一次说漏嘴了我说那这张我们到时候弄出来发一黑胶完了

后来后悔就别又答应了然后也不能不做所以这一张除了在线上有我们最后还是会把还是会做这个黑胶然后当时我们商量的时候说是挑出来一些歌做一个两张的还是说 20 首歌全部放进来都放进来吧三张反正就是留在那了有些朋友可能买了知道就是有一支这样的乐队有一些这样的歌在这样的

演出过留在那我觉得也挺好不插电我印象中国外乐队做的其实挺多的但好像国内乐队是不是做的相对少不是现在好多人就是觉得不插电就是比如说我以前用一些失真吉他或一些歌东西但是我拿木吉他再弹一遍这叫不插电但其实不是就是你给科普科普我也不能科普就还是说看的一些经验就是好的不插电他整个的那个编曲还有情绪还有这个歌的

解构都是需要再重新做一遍的反正当年就是像《降噪》那一个系列尤其是《大哥》这一场我觉得是做到了就是把这些自己的作品再进行另外的一个相当于是把自己的作品再二次的加工创作甚至是作为一个拼贴彩样那样的东西再给它进行新的一个附加的一些情感再加进去

但我们现在大部分所谓的不插电其实就是把电拔了的意思就是还是挺不一样的吧音乐人在这呢也不用我讲强哥这两场的整个的那个就是都不一样就是演奏的时候除了唱啊唱都是那么唱

然后会加很多效果搭一个键子但是它最里面的比如说乐器就是木吉他是这么震动的他靠弦要靠正常的这种声波传动而不是通过音箱和效果器发声这样的里面也没有经过 EQ 的这种摆放他会

摆成这种风格摆成那种风格那吉他贝斯鼓就木琴钢琴弦乐和声可能再加上拐有些东西它都是靠声音空气振动这么来的直接是乐器对空气的振动哪怕你拿话筒试它也是一样的至于它里面会有一个结构是雷筒的就是你无法在上面做出多么有风格的东西来所有的风格都集中在你的

旋律乐手的演奏的特点对这个歌的理解其实这是不差店里面最迷人的一个部分就是鼓你这么一摆它的高中低频其实一套鼓就这样它所有的乐队可能音色里面稍微有点变化但是它的在建筑里面的架构它跟贝斯就是

就是这样所有人的不插电它的频段可能稍有差别但是整体的方向都是一致的所有的人音乐人都会在这么一个里面去做而且你不会去改变它的否则就不叫不插电我觉得这是任何一个创作者要写歌的人是

必须要喜欢那件事就是一定会喜欢的不会不喜欢你会希望自己的歌它有一个这样在这样的架构里面去做出来打个比方我就这么说如果木马很有戏剧感那么它靠了很多的

混音的技巧啊音色啊包括很多东西在里面出来了一首歌就比如说《美丽的南方》但是呢当你把它全部变成吉他贝斯鼓三大键加上钢琴的时候你还去唱它那个戏剧感还在那个是就是属于你很饱满的创作里面这个作品本身的戏剧感

它是可以会割的这种属性就更强你那些电声的那些东西可能后面现代那些东西把它让它那个潮水退掉以后它里面那个骨头是不是还戏剧这张专辑就是大家一个是可以去现场听了另一个就是期待一下黑胶黑胶正在制作当中

希望很快能够巡演可以出来刚刚说的是 10 月 1 号零点上线的这个不插电 Live 实况专辑然后我听说咱们 11 月份是不是强哥木马乐队要上线一个新专辑新 EP

对一个四首歌的 EP 已经上线两首了吗对有两首了对宝月光和不要再去担心那些问题对这个新 EP 的有什么特点是不是就是我们今天一直在聊的转变之后一个慈眉善目的其实也不是就是这里面很有意思就宝月光呢我们之前也演过包括这个燕然基金我们也给他做过一个其实我们给他做过一个不差点小面积给孩子们做的

募捐了一些给小孩吃对 兔唇然后宝鱼光其实不是我写的我只是对它进行了修改但是实际上是二十几年前写的歌是我当时的一个朋友写的后来他就把这个歌就给我我是觉得这首歌我很喜欢它一共有两首还有一首叫好时光就是后面也会发出来

就是我会发现这样的心情在当时写这样的歌很奇怪这样的歌在当时容忍度是很低的尤其在摇滚乐队里面我实际上觉得现在包容度更强因为他不再搞了他不再弄这些了他也不在这个城市里面住了很好现在跟我也很好

然后他呢就这个歌我一听我们也聊过他说这个歌如果是在当时零几年出这种歌会被骂死的就是肯定红不了肯定没人听而且会被骂这确实是以我们的经验来说那个时候一个摇滚乐队如果写这样的歌那就不是别的问题了那一定是会被狠狠的骂的嗯

骂的点是在哪里我们就是因为这个歌它是比较抒情好像没有说什么深刻的事好像什么都没有但是我是觉得这首歌里面有一些只有那个年代能写出来的比如说里面的有些歌词有些嘿嘿嘿这比较任性比如副歌是宝月光月光宝跟童谣一样对我觉得它里面是

强制某种能量包括那个混音师小五他其实在北京混了很多节目他我说你混他说你赶紧混这个他说这个多好呀我说那你混吧混完了他当时说哎呦昨天混这歌我

特开心这歌就感觉特治愈我所以我觉得里面有一种治愈的感觉在我就正好是最近就是把它放到这个 EP 里面就是一首创作于 20 多年前的歌你现在再去重新的编曲啊各种的去去去去做它再唱什么感觉那种就是你要保留当时的感觉你不能让它太现代

就是那个年代有一些人会这么去唱的你不能不能反对它因为它有一些东西有些基因是融合在这些音符和表达的感受里面的你如果变的话那你就还不如新写一首这首歌恰好也可以它也治愈我是

然后呢他也让我离开一点怎么说过去的条条框框就是还是任性对还是比较任性的来做这件事里面有个词叫做失去的就不会再珍贵后来我改了一下才知道失去的是珍贵后来发现不能这么写就是你才发现失去的就不会再珍贵

就是这个词就只能这么写可能到了一定年龄才能领会你知道何时再会请告诉我吧嘿嘿嘿他这种你听着好像是什么都没说但是里面他有一种情感在里面你知道是谁最请告诉我失去的你不会再争斗这一处竟是人非你错过了谁

好时光一光好远光你把心一放合一合双手愿意安详

我其实在北京就录了一遍唱但是在北京录唱因为我要坐一个多小时车到录音棚然后等到完全平行下来再去录唱最后录出来还是不满意最后我是在成都我就自己工作室骑个摩托车过去啪就给唱所以我就觉得这里面有一种随意就是有时候我们做太多的专业的事了离专业越近有时候你离音乐打引号音乐越远

所以我也是这么想的因为所有的人都期望你是专业的你怎么能不专业呢你干这么多年对吧你应该特别较劲的去较劲风格较劲所有的东西较劲我们就需要这样的一个朋友那你没有办法当你后来觉得不行我那样我不快乐我现在就想干这件事你怎么办呢

然后他说你背叛了你过去也有这样的他说那完全跟以前不一样你不怕吗我说我怕什么呀那也是我做的呀你能说那不是我吗大哥有点毕加索的感觉了我一辈子都在追求画得像个小孩他也刚开始追求而且这个歌后面就是包括这个好时光好时光也是我一朋友录的就是贝贝贝贝我就正好是前段时间我说你录吧我就跟他说了两句话

我说这个玩你玩就行这歌二年前写的

第二点不需要表现然后贝贝啪打了一遍过来一听就可以了他也玩得特开心他后来跟我说因为我跟他也是第一次合作他说傅哥我本来想打得更野一点但是觉得这样也不错这样我跟你加一手铃你肯定更开心所以你想想你能说他不专业吗你能说我玩了这么多张不专业吗不是而是你就是我们俩聊天也会聊到一些话题就是有时候发现你越动脑子

就越不再玩音乐就是有些快乐就是在不动脑子在任性的那个时候发生的所以我们也觉得这才是音乐要不然就会说我需要什么风格我就是要较劲我就是要牛逼我让所有的吉他手都觉得我这个鼓手牛逼那肯定你是第一你办不到

第二毫无意义最后这些东西对你产生不了什么特别积极的影响反而是有时候你会觉得回忆到当年 20 年前写歌的人就听过那些刚从晚会的这个基础里面出来的时候你突然发现世界有这样写流行歌你那个激情一出来所以才有好时光宝月光这首歌很多人觉得这是可能会觉得这是流行啊或者干嘛它太不流行了它哪流行啊现在的流行已经不是这样了

对我也是看到就是这两首歌放出来之后就有些评论说木马已经不是我认识的木马了木马怎么变得流行了而且说流行这件事在他们嘴里说好像是一个贬义词对就觉得你木马你怎么能玩流行呢好像大家自带一些鄙视链一样的

我也搞不太清楚可能有一些这样的朋友但是呢我也觉得没什么那是你他生活中间的乐他是你仇人一般的朋友也有可能的就没什么但是归到底他还是朋友我也搞不清楚这个算不算困境因为不管是音乐人还是说像平时做节目一些作家朋友他们也是说那一个人成长他的写作的风格或者说一些东西就会变啊那有些读者就会说哎你已经不是我认识的某某作家了

我觉得是这样人呢就是从一个创作者来说如果你还要做这样的事情包括最近我们也是跟一个日本的设计师高田先生在合作这个视觉他就是艺术上也很拔尖商业上他也拔得很严格所以他这两条路走得非常平衡我觉得就是无论是商业也好创作也好首先你得先让自己开心吧

就像我们有个朋友就是小刀我听说他是在丽江待了很多年十多年七一年没出门见人他也是在这样的一个状态里面其实他最后领悟出来我是听说领悟出来就是这样就管我屁事管你屁事

创造了一个荒野之国对所以他打造这个天天在那弄现在又成就一个所以朝起又朝落对吧何不潇洒走一回反而是他现在这种重生之后的能量又吸引了很多朋友或者说一些媒体的关注而且他更有能力去管好自己然后更开心我想成为这样的人

任性不要再去担心那些问题对对对新一批里面就是因为我们节目录制的目前为止那个也不是说所有的歌都放出来但是不也可以预告一下可以刚才已经说了刚才好时光三首了已经不要担心那些问题实际上是这也没说这个是当时我上海一个朋友一个女孩哦

然后呢因为疫情的时候呢他在家里待了俩月当时想写一首这样的歌送给朋友们就写了最后来来去去就变成了不要再去担心那些问题我觉得里面有一种宣泄的一种感觉一种能量吧

我写到后来就写成自己了嘛就当时我就是在那然后有一天特别闷嘛夏天直接就把词写出来了唱出来了你在哪里怎么一直没找到你呢心里想的就是就是当时那场景就是在房间里的人还有在街上淋雨的人这种情况然后这首歌呢

因为我小时候是这个合唱队的我当时拿手曲目呢是就是有一个动画片它的那个主题曲叫找爸爸秘密流浪记然后呢我的成名曲其实是这首歌有成名太早我当时在学校的时候在小学的时候我是经常要被拉到别人班去唱这首歌我要我要找我爸爸去到哪里找我爸爸我的爸爸

对就是你看人唱的对确实是所以这首歌呢也有这样的一个感觉在里面加上我父亲前几年也是去世了所以对我的影响也很大所以这个不要再去担心那些问题的副歌它是四拍的嘛那那

我要找我爸爸我的好爸爸没找到他很开心了他是这样一个和声结构我就把它变成三拍把这个旋律把它运用其实我觉得它是我自己的一些人生经历对然后再到副歌部分就感觉前面积累这些一下子宣泄出来不要再去担心那些问题对对对

所以就是这样的一个情况还有一个小插曲就是这首歌实际上我有一个朋友刘希蒙当时我们俩是准备一起唱这歌的结果后来呢就可能就是更忙了由于各种事情就来来去去就没有他其实也录了唱了也我们俩也碰了但是后来就阴差阳错的就很难凑足时间了最后呢我也觉得就算了就会跟他打一电话我说要不然就

别等了我说就这样然后他里面也贡献了很多副歌和声这样他有一些情绪也是对我产生了一些影响因为刘喜萌是哥们我们然后其实平常联系很少因为也都比较忙但是我觉得像我们这一类的有一个

共同点就是小镇青年小镇青年最会的就是任性你知道那种魂不令约让干什么这种小孩出来他反正身上有股宁静这个我们都有但是这一点是觉得我有共鸣的地方但是很遗憾这首歌就是后来没成后来我给

咱们经纪人包括给西蒙我也说了我说还是但是我把它写上面写在上面有西蒙对本首歌亦有贡献因为我是这样想的其实这首歌我给他之前是我已经就写完了编曲什么都弄完本身两人一块唱但是他在里面的时候他就发挥了一点其实这个歌我已经录完唱但是我觉得那我觉得既然有这么一个情况就尊重他我觉得应该要

把这首歌有过的一些经历就都放到里面这对我自己来说是个交代就包括是找爸爸的这个旋律也好包括里面有些歌词也好我就觉得这首歌就完成他的使命这就是这样一首歌就不要再去担心那些问题这也是因为之前巡演有很多歌迷真的跟了很多场包括我们最近在韩会也都一二十个这样的从外地来的都不止啊

然后有从西安的有什么他会跟我说话然后说我从哪来的或者干嘛的我就觉得哎呀挺不容易的其实就是说我会很节制的去做这个舞台上的事情有的时候我会觉得有一点不好意思就是因为确实是大家那么远跑过来然后看完我们演出从合肥又赶车要回去的又回西安又回哪的还有在那一二十个人坐在那后来

后来又碰见了我说那我们请他们吃宵夜把他们的单给买了他们虽然也说吹说你怎么还不出啊干嘛的但是我觉得这种关系是一种挺关怀的我以前不会觉得怎么样但是现在我觉得这种关怀这种关系我觉得他应该他值得去认真面对不要再去担心那些问题

感谢那些我在等你来客气可是明天在哪里都是孤独等待一次相遇不用质疑我这辈子属于你有人忠于中规鼓励有人输给游戏爬上楼梯到天台上去呼吸想一想这一

会不会有所快

虽然也说吹说你还不出啊干嘛的但是我觉得这种关系是一种挺关怀的我以前不会觉得怎么样但是现在我觉得这种关怀这种关系我觉得他应该他值得去认真面对很多朋友会留言有的时候我很少回有的时候以后就得多回一点其实其他人跟我没关系但是呢在我身上

在我身边的人我就是不是就传达一下不要担心那些没用的问题因为所有的问题都是没用的问题就是你做不做你最后这事也得做完所以我就觉得尽量放松市场很差但还是得宣言没事现在我跟你说哎

已经比我们最差的时候要好很多了对我现在有这种心态就是我一旦说这个心情比较低落或者怎么样觉得好像我的那种创作的或者做节目的本能在往下走的时候我想想疫情期间本能几乎是负的现在已经好很多了我交流一个经验给你是这样的

就是你看无论因为咱们说的是大体因为大缺失上面如果打个比方乐队大缺失票房比去年差但你跟十年前比它肯定是好吧对吧你经过十年你十年前我们我想想木马刚出来的时候真的给一个观众演过出对啊而且这全国巡演这事就是当年大哥木马

发明的就自己拿着我发明的时候我执行了对执行就是挨个打电话然后自己联营场地没有这个就是现在都对对然后呢要开创先河还有一个分享就是什么呢这个大居士即使是看的是比去年差但是这里面有比去年好的人就是他的事业也好他的状态也好他可能比他去年要好

所以在哪怕在下坡上也有往上走的人所以我觉得就是这个事情反而它激发我的一些战斗欲对我觉得是不是所有最差的时代里面也有做到事情的人也有比他年年在上升的人那既然这样的时候那是不是也可以任性任性不要再去担心那些问题对所以可能就体验不在

那个什么我觉得是问题问题肯定一直是有问题但是它的关键是担心我觉得担心是没用的问题还是要面对的嘛就是其实大家现在面对的都是同样的问题包括像滇滇和我大家也是在做内容的一些创作嘛我们现在的我觉得现在的困惑也比几年前要多

对就是你在做什么你还能做多久你做的东西你是除了你自己自嗨之外你还想传达点什么东西就是也开始会有一个就脑海里开始逐渐有一个第三者开始质疑自己我不知道你有没有上次不是和你交流了吗就是做自己的事然后呢换一个焦点你看我反正我认识的反正很多音乐人反而就会说

行业啊我都跟妈妈都哎呀今天没去年好什么的会说很多这样的话但是那些狗主人可开心了啊对吧那些那些群里面是可开心了我家狗你看我给你买了一个你看他最近发生什么事然后哎骑车的圈里面也是哎昨天那条路真的出去那山上哎呀真爽

你觉得就是再不愉快的就当你觉得大的环境里面有不愉快但是都会有愉快的人

我何不成为那个愉快的人对这个又有点回到就是强哥说的因为你接触到的世界更宽广了不只是说我只在音乐这个圈子里我无所谓我不同的圈子或者说不同的大家耍的东西玩的东西我也去尝试一下就看到大家是各有各的活法时代的东西咱个人没有办法抵抗但是可以在这种沮丧的时代里面当一个瞎开心的乐

那你这有点小缺性嘛这词不应该用在在座的所有的人的身上吧还行就是有的时候你会就是当然不是不是行业的事也不是朋友的事是我自己的事情是我的问题啊不要再去担心那些没有的问题有时候你去大家知道你要强强将或者干嘛的你木马大家带着这个认知去跟你聊天的时候他们也会说最近环境很差最近我又搞什么歌

你天天的都是在这里面的时候你肯定会还是会郁闷的因为为什么你感觉什么生活就没别的对因为那个问题它确实实实在在存在但这个生活里边不是说全部都是问题对也应该看到问题以外对对对但这是不是一种逃避啊强哥这肯定不是因为你就这么理解其实没有什么叫有用的问题没有但凡是问题都没用都不是你烦恼可以解决的

第四首歌咱还说吗《忘忧神丹》这个歌对是我到成都写的就是完全整个的编曲都是在成都自己在成都创作的这么叫《忘忧神丹》这个歌就是先不说音乐吧就是说它这个词我觉得特逗《忘忧神丹》大力丸嘛

天天让大力丸都叫神丹说小时候也神丹吃了能成仙大力丸你说他没用吗他肯定治好过人当时受这个影响写了这首歌尤其摇滚摇滚我觉得特别像大力丸

咱们说个山楂丸也行对 特别像那里就是她的愤怒她给他获得所有的她给他赋予了一些东西但实际上对生活来说它只对个人的心有用但是对解决生活的问题实际上没什么用

我觉得是这样就是有的时候走载了我觉得是因为摇滚也不是你创作的摇滚的词包括它里面的所有概念也都是西方来所以你去坚持了很长时间你会发现实际上就是坚持了一个被包装的很漂亮的一个大理玩就是这么一个感觉但是小时候还有一个它里面有句歌词叫做看仙人张嘴吃饭就是人间最难咽下的是这个忘忧神丹

有这么一个歌词你就这么想但是有嫦娥有小时候看的童话她就是有一颗仙丹她吃了以后就地心引力对她没用了她就夸的就升到月亮上去了然后她就直接一个人在那就孤独了所以神丹你忘忧这件事其实挺难的你想我就对自己说我现在就告诉你有颗忘忧神丹你吃了它以后你真的就恋爱的苦老然后

然后事业的苦恼所有东西都没有了你就真的特别好但是对于一个我们这样的人来说他说你吃下去就会没有你看着他你能咽得下去吗你肯定很难咽下去这歌词也是仙人

张哲吃饭他其实也需要烟火器也需要很多这样的东西你看这在成都生活还是对他有影响烟火器神仙也得出发对成都就是他特别拼贴我觉得这个城市所以这首歌的音乐他也是很拼贴的其实这个歌的当然现在说也之后大家听到了

其实最后那一段管乐是有一个叫做神探 gadget 你这个童年印记全都在这张对然后完了以后他你们他有点戏剧那种后面所以我就那个管乐其实是从这儿来就是最后把它放到最后所以就有一个还有一个就是谁还不是死去活来的骨头

对最后还是要对肉身负责嘛对最后你还是你梦做完了你不还是要醒来吗这是一个不可逃避的事情也不可也不能够转移视线你只能认可它所以就这首歌就有一点奇奇怪怪有一点

有点 Greggs 速度上面有点土味情歌反正我把它全捏一块然后有点 hiphop 反正我觉得还是任性反正任性也是为了让自己舒服好任性的强哥接下来做一些不任性的事情要干嘛要给自己打打硬广吧这巡演是什么时候我觉得 11 月初就要开始了我们 11 月有五场

演出在天津北京南京上海和深圳 10 月 9 号开始一直到 11 月 24 号到时候我们会在官方会有这个消息木马乐队微博就可以关注到是吧对这一次呢我们也是会加入一些以前没演过的歌对然后有一些很少演的歌又会拿出来我会觉得就是木马的现场它就像一个旅行

这个说法很好从第一首歌到最后我们肯定要精心的去安排因为它更多的从开场到后面它有一个情绪引导或者我想要在现场做的就是这么多年一直想要做的就是让大家在现场站着的时候不累就是让这个两个小时一个半小时让大家在这里面是得到一个怎么说

享受或者是今天晚上这个演出看完以后觉得这两小时舒服对

你也别得到什么肯定得不到什么以前可不是感觉以前就是看完被打一顿那也挺舒服的就是不一样吧但是一直就像强哥说的一样但我比如说我看过好多这么大的演出我是觉得他在整个的单曲这样的排列组合他背后是有一个懵懂的大剧本的概念的就是他会有自己的统筹和逻辑把他这个作品

它背后还有一个强的一个文本性很强的一个架构而且就是这些其实在很早大家都还在做一些很就是很初级的这些尝试的时候它那个架构也有了它不是说我要写一个剧本大纲而是说它的逻辑思维里面它其实就把这个东西它已经自然而然的就架构出来了我觉得这些可能可能就是真的是看过很多年木马现场的人他会有这个强烈的一个感受对嗯

我还是希望就是观众在里面能得到多层次的他既能嗨又能干嘛其实就是想的多导演型演出者因为我自己对演出有这样的要求我觉得一场演出不管他的表现是怎么样的他一定要具备这样的一个

旅程感那就是大家期待一下记得别忘了这个时间啊 11 月份从 9 号到 24 号希望下一次咱们再期待下一次相见下一次又有关键词了对看一看新的关键词能不能跟上两连上对就是舒服任性接下来什么呢对第三个关键词是什么呢很期待是是是是是

感谢你听到现在也欢迎在评论区分享到一定人生阶段后你的转变与不变看理想圆桌每周四更新再看理想小宇宙苹果播客等平台都可以订阅收听如果觉得这期或者这档节目不错也欢迎在朋友圈豆瓣小黄书等平台分享推荐万分感谢我是丁丁祝你早安午安晚安我们下周四再见

我用旋律我相信任何世界即便所有的人都逃走说谎

再吃几色新鲜的