369. 上周刚回来，聊聊西安老派文青闲逛路线
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你好,欢迎收听每周四上线的播客节目《看理想圆桌》,我是主播丁丁。《看理想圆桌》是看理想编辑和主讲人放飞聊天的地方,也会经常邀请各个领域的好朋友们来坐一坐。希望这里成为你晾晒心情,找到共鸣和听见生活更多可能的幸福。

节目上线这天是 2024 年 9 月 24 号一周后就是今年的国庆假期提前上线为各位的假期预热也提供一些出行思路因为这是一期上周刚回来旅行专栏上个月底开会听同事说看理想正在和亚朵竹居的朋友谈合作让我们几个准备准备 9 月出差去西安做活动录节目

我一天就来了解因为一方面刚好有一位经常出差住亚朵酒店的朋友知道我在这行工作所以常和我分享在亚朵住居又看到了什么好书

每次聊到最后都是说你们什么时候和亚朵合作一把呀多合适另一方面是我大概十年前第一次去西安这么多年对子武路张记肉夹馍念念不忘看来终于有机会再去大饱口福了

然而人算不如天算活动时间刚好赶上我回老家办人生大事所以只好拜托隔壁《没理想》编辑部的姐妹林岚和乔木代班主持这场线下录制而嘉宾正是今年来过我们节目的《世上为什么要有图书馆》作者杨素秋老师本来已经说好了去西安找素秋老师逛吃逛吃的看来也只能下次了

这期的录制主题是西安老派文青闲逛路线三位聊了聊西安有什么比较文艺的闲逛路线以及在哪能吃到惊艳的肉夹馍和其他美食跑转隐喻也欢迎各位去过西安熟悉西安的听友在评论区分享你的独家推荐

就是我们首先要解释一下为什么这个栏目明明叫看灵想圆桌但是是我和林岚出现在了这里是因为颠颠今天正在主持她自己的婚礼所以所以我们来带了她的班是的不知道有多少人发现就是在报名的时候发现了这个这个 bug 就是明明是圆桌但是写的是我俩的名字欢迎大家去她的评论区这里祝福她然后我们今天就在这边完成一场

他不在场的这个圆桌大家可以就是把我们当成颠颠的这个分身大概是这样子对我就是来跟大家简单介绍一下就看理想圆桌大家可能也比较熟悉了然后圆桌呢有一个专栏是旅行专栏叫上周刚回来我们这期上周刚回来特别策划元气于今年中秋假期期间看理想和雅朵逐居

在西安联合举办的一城一店理想家沙龙日的活动那么可能有的朋友不太了解雅朵竹居呢是雅朵旗下系列酒店全天候开放的一个流动图书馆然后像酒店的住客以及周边的居民朋友们都是免费开放的

然后雅朵的会员可以免费借阅和异地归还那些书所以我们今天就是就着这个主题特别高兴请来了打引号开图书馆的杨素秋老师大家好看一下原著的老听众会发现她其实今年早点的时候来过原著

我这里再简要介绍一下老师啊现在是陕西科技大学的副教授他最近出版的书也不是最近了出版了一段时间的书《世上为什么没有图书馆》非常受大家欢迎就是讲了杨素秋老师在挂职修建西安碑林图书馆期间发生的事情上次圆桌其实比较多是聊了跟书相关的内容对 上次是颠颠和我跟何语佳对嗯

然后我们这次就延展开不止聊书还聊聊西安然后聊聊就是如我们这次的标题所说老派文青闲逛之难虽然说今天不主聊书但是还是要从这个书开始先问一下素秋老师就是您在写这本书的时候是怎么样搜集和保存一些素材或者说你的记忆的就是我在读您的那本书很好奇就是为什么你都记得那么多的那个细节就图书馆各种各样的

就好多人都问我这个问题就是因为其实我去西安市贝林区文化旅游体育局挂职的时候我是有写作准备的就是以前呢挂职之前我就在高校里面教书但是我也经常发一些散文什么的没有写过完整的长篇的纪实文学

去挂职之前我就想说你到了一个完全新的环境你应该有很多奇思妙想也好或者说摩擦也好或者说不适应那就会有特别多的素材涌现出来我就是想说我可能会写一个挂职的手记或者是叫什么致骂官

日记之类的这样的话我每天都记笔记我的笔记有两种一种是放在我的这个办公桌上的那种日历对吧大概今天发生了什么事要办什么事还有一种就是我自己家的日记家里的日记可能会记得更生活一些所以是确实是做了写作准备但是到一半的时候我就不太敢写

因为当时我就把我建图书馆的经历发在西安本地的一个公众号上发了以后阅读量很好但是很快呢领导就不太高兴想要让我去登门道歉而且不仅一个领导不高兴那后来我就意识到说如果你写一个政府里面的题材

你用计时的方式去写可能会有一定的风险你如果把它变成一个虚构类的你去写一个小说可能会保险一些所以这时候我就想说这些素材我还要它但不是现在也不是当时要写一个计时的文学

我就准备把它先放在我的箱子里等过两年慢慢越鸟越鸟地写但是这时候就有一个上海的编辑就看到了我的文章就打电话给我请我写下来他说你可以尝试一下那一开始我是不太愿意的我就跟他讲了我的顾虑那上海的这个编辑就告诉我说你不要自我审查就是说你写了什么东西撞到了敏感区域或者是红线我们会帮你删的

但是我还是不愿意我就说我知道您是好意但我自己觉得我这个会担太多风险我就一而再再而三地说不愿意但他反复地给我发邮件就是他也是一个罕见的执着的人他就告诉我你这个写出来一定会好就会有市场这样我说那我就先写两万字试一下他说我们会把你这个两万字就挂出去招标看一看有没有出版社愿意要给出一个什么样的报价那我说行啊

所以就到了现在这样就还不错也可能是运气吧就有一些些坎坷但是最后还是生不出来了这个孩子生出来这个孩子之前一般的稿子在出版之前是三审三教我的会更多次而且确实删除了一些文字明白

但是我感觉我们其实看《诉求老师》这本书还有一个比较震撼或者是感觉对我们来说是比较大的心知的点是在于您描述怎么去挑那些书目我感觉还蛮有趣因为我们其实完全不知道图书馆是怎么去挑书的就这个我觉得特别有意思所以可能您在书里面也有写一些但是就可能在这个场合

再分享一下就是您是怎么去想象这个社区图书馆它的不同的受众以及怎么去就是不同人有不同的爱好你怎么去挑选的这个书呢其实书我们采了两批第一批主要是以我自己编的书单为主

我也是外行因为我不是学图书馆编幕出身的所以我编的可能文学类的还行那别的就不行那开馆以后也会有读者给我们反馈说科普太少了医学太少了我们需要什么需要什么这个时候我们就根据他们的需求来猜但是在开馆之前我已经考虑到就是贝林区它是特殊的比如说在贝林区研习书法的人比较多我们就会专门地在我们的图书馆里设一个背帖区嗯

我们还有专门的外文童书区就这些可能是其他的就是区级图书馆没有的一些特殊的区域我们还有一个你选书我买单的区域就是让群众自己去选这样也比较好那开馆之后我们收到了群众的各种各样反馈我就觉得我自己的能力是不够的

我就开始求助朋友就我的朋友他们也比较有意思除了高校里面的比如说人工智能的专家或者是植物生态学的专家以外我还有很多朋友他是书法教师摄影师或者是漫画迷这样的话我们图书馆在采书的时候就可以采得更有意思一点

对因为就是我们是前天到的西安这次然后我们还特意去了一趟北邻区图书馆大家有条件的话真的可以去丢在一趟你觉得跟书里写的一样吗就是太神奇了有一种圣地寻游的感觉就是刚刚

刚在书里看完一模一样然后对我来说比较有意思的地方是我真的看到了不同的人群他同时在那个图书馆里找到了属于自己的位置然后有的是在那儿可能蹭个空调等朋友的游客然后还有我看到了小朋友在那儿看书

还有看起来是在备考的大学生在那上自习同时还有就是应该是本地居民吧在那看书其实我挺想了解一下就是老师会怎么想象这种有着跟自己完全不同的不仅是知识背景还是生活背景的人他们会想看什么书呢这个对我来说

对于我来说好像有点抽象其实对于我来说也比较难因为我在学校一般接触的都是 20 岁左右的年轻人或者说他们的这个兴趣跟我们在北林区想要开一个公共图书馆这个我们所要面对的这个目标人群的兴趣是有差异的所以其实我也是会去跟群众交谈

来问他们有什么样的需求就一定是这样的有什么老师觉得就是很惊讶或者就以前没想到大家原来对这种书还挺有兴趣的其实这个方面没有说有特别的什么洞察但是你总是会他会有一些小的建议会

补充到比如说他觉得生活类的还不够多呀关于原意的呀或者是食谱的呀不够多那我可能就没有考虑到对吧我就会去给他增补这方面的内容就是我看的时候还有个问题就是因为现在像就是这个贝林图书馆它还

尤其是书出了之后也算是一个小小的这种打卡点或者景点嘛像很多国内外一些比较大的都市其实他们都会把图书馆作为一个这种城市的一个卖点或者是就是会吸引景观对景观吸引游客来但是其实想听听您来说就是您对于图书馆变成一个景点有什么样的看法因为就想象中可能会就有很多

所谓的哈可能不太是来看书的人过来可能就是拍拍照啊什么的我可以讲就是我去波士顿的时候波士顿那个市政图书馆然后去那抽一本那个巨厚的书在那摆拍所有人都那么干对对对感觉还挺就是是现在的现象您会怎么看我没有觉得他有什么特别的不妥或者怎么样就是

我觉得其实一个城市就图书馆的热闹程度它反映的是就这个城市居民整体的一个平均的一个阅读的氛围吧你比如说在我们图书馆它其实一开始它的知名度并不高它虽然开在南大街但是由于由于

由于它是一个地下室所以它的门头很小很小有的人就告诉我说我在南大街路过了很多次从来没有看见那里有一个图书馆所以这个时候刚开始它来的人多来的人少后来慢慢的人多起来了以后就会发现也会出现您所说的那种情况就可能来打卡的

可能不是来读书是来考研的但我觉得这个事情它是一个渐进的过程就人们来得多了我总觉得说不定他就抓起门出来看就慢慢来也不用特别焦虑但是同时我也觉得确实现在中国的就是城市里的孩子们阅读受到干扰的这种因素太多了九岁以下的小孩他可以自由自在地读绘本在我们的图书馆里你会发现家长也不太会干扰那些小小孩但是

到小学高年级或者初中这个阶段以后家长就会直接粗暴就夺下他的那个所谓的闲书让他去刷题或者说让他去看四大名著这个是比较可怕的不是所有的家长那一部分家长会这样做那可能他们对于阅读的理解更加偏向于就是说阅读是否能够直接导向我的成绩嗯

是否能够让我立竿见影地看到一个效果就相对比较功利性这个我觉得也是这种意识慢慢需要改变对 老师那个图书馆里还有一个我印象很深的就是您刚才说到的杯贴专区我记得您在书里其实有说其实这个杯贴专区有一个考虑是给游客的

说在碑林可能没有完全体验完的游客可以继续来到图书馆的碑贴专区看一些碑贴所以开馆之后有游客来吗就是那个碑贴专区的主要受众是谁啊碑贴专区主要受众是本地的群众但是我去那转悠的时候我发现会有外地游客来现在它那个地方有一个桌子上面是那种就是你沾清水

可以演习书法的那种大本子所以会有游客在那尝试会做这些事情所以我觉得图书馆它实际上你不要把它理解为仅仅是一个存放典籍的地方它也是一个很重要的一个公共空间它为它所在的这个社区提供了多样化的服务这样的话人们可以在大城市里活得没有那么原子化

可以就是在这找到一些跟自己的社群兴趣相关的一些活动然后跟人互动这是蛮好的您现在还会偶尔去一下那个我会去借书但我再参与其他的活动因为我已经回到高校不当那个副局长不当那个指挖官不当官了现在就作为市民是是是我现在是个普通群众进去

那你们的这个图书馆它还会举行什么活动之类的吗还是就一般来说还比较安静会啊它比较多的是每周会有那个绘本讲读活动这个是公益的还会有时候会举办一些电影放映还有就是关于怎么研习书法的讲座也会有一些作家讲座这样

这个也是你们当初在就是建设这个图书馆就已经有在考虑的一些是这样的图书馆一定要有活动否则的话如果完全没有活动渐渐的居民的他的那个粘合度就不高就不太再会来

明美还是一个比较重要的这种社区的一个年和季还是希望多办活动然后大家都能来就像我们今天也需要一个线下的活动你想象这个沙龙日也希望大家多来要不然明年又把我们给忘了

然后其实比如说像外地的游客来到一个城市然后他也有可能会去图书馆读书嘛然后也有可能自己带一些书您如果出去玩的话会带书吗会以前呢就是我嫌重我就会带电子书我现在有肝炎症就是我还是觉得电子产品要看少一点我就还是带纸质书但是觉得好重啊

对现在我会听播客我觉得也不错或者听有声书这个比较好所以您觉得就是比如说阅读这件事情吧可以在我们的旅行中有怎么样的这种体验的加成呢一定会有的我举一个例子比如说我以前去大都会博物馆

我会提前一个周就是借大都会里面的藏品的画册来仔细地看这样的话我去博物馆的时候我就会迅速锁定我要去哪个区域看哪张画而且那个画背后的故事什么的那些细节你可能会就是看得更加入心一点但如果没有之前我这样做功课可能就是走马观就过去了

专门做功课但我不是那种 J 人就不是说一定会那么严格这个 MVTI 不是我们提的啊来问一下苏秀老师的 J 值是百分之多少就不太 J 就非常那个随意好吧但是会努力地做大都会博物馆的功课这可能习惯就是因为有阅读习惯吧但其实那一天比如说具体几点到哪几点到哪这个我就比较随意

那老师去别的地方玩的时候也会提前看跟那个地方有关的一些书吗对以前不是有一个那个孤独星球我觉得那个参考性挺好的现在已经变成时代的眼泪了对对对是其实就是阅读还是跟

尤其我们出去旅游的话还是一个蛮有利于咱们就是更多的了解当地生活或者当地历史文化的一个途径像咱们雅朵的那个竹居它其实也是承担了一个类似于社区图书馆的一个

角色对对对然后像这次所以我们为了办这个理想家沙龙日活动然后也是跟西安这个属地文化想要有更多的这种勾连其实就是专门的也是找老师们做了一个这种一成一店的书单对对一成一店的这个联名书单然后其实他们就是跟西安整个

城市的历史文化还有很多的一些过往的一些有趣的事相关的一个书单所以其实也是想要把它放在这个西安南门雅朵店的这个竹居里面然后以后再有人比如说来旅游然后住在雅朵就可以去看然后看到的话应该是可以对西安有更多的了解然后也对这个城市有更多的感情吧今天应该还有朋友就是有去兑换那个书有人拿到

苏秋老师推荐的《三门二汉的尽头》吗可以老师真的好爱她她在《世上为什么没有图书馆》里面也推荐过她然后这次再次推荐过她我来参加这个活动之前看了一想说能不能让我推荐一本跟西安有关的书事实上我自己心里有数单我又征求了朋友的意见我们当时列了七八本给你们因为我们也想综合就是说这个书它的出版年限

对吧然后它的受欢迎程度还有它的难度受众就各方面老师现在已经有职业病了有的时候我们觉得也挺好可是它绝版了买不到没有电子书那我推荐的这个也没用啊对吧所以就是我们也是其实是一起商量的最后我们挑了这本是不是是对对它是专业人士写的但是

但是它不会色它很有趣又有大量的插图让你能够了解到喜欢图多的那种书唐朝仁是这样生活的唐朝仁日常生活这样的很有意思所以我觉得可能像就是社区图书馆或者是图书馆把它比较重要的一个点就是在于就是首先是有一些能看懂

我

我是觉得就是免费非常重要不管是竹居还是贝林区图书馆它既然是免费的它就有可能在一个人受教育的最初阶段尽可能地来抹平这个经济还有家庭上的一些差距因为如果是中产家庭它可能会投入到更多给孩子去购买书籍那么低收入家庭它这方面有困难或者说是父母因为奔波它就

很难有时间来帮孩子做这件事情我觉得如果说我们能够在步行 15 分钟之内就能够遇见一个社区图书馆的话那就是比较理想的状态以前西安也有一个口号叫做 15 分钟生活圈它希望就是说一个居民在步行 15 分钟之内能够办理一些比如说生活上的杂事像户口呀明白

还有就是能够找到一个免费阅读的地方尽管区级图书馆不能够保证说 15 分钟生活圈但是像区级图书馆底下还会有一些分支比如说贝林区图书馆也在各个社区有一些分支它基本上就能够保证在城区这个每一个社区

它都会有一个免费阅读的地方可是我是觉得现在就是老百姓的这个阅读习惯可能还没有培养起来就是有一些国家它的这个图书馆公共图书馆的历史很久而且它的分支特别多所以就是老百姓有一个就是习惯周末就带孩子去借书这是他们的一个生活习惯但我们这儿没有培养那种习惯比如说我们图书馆开业已经很久了还是会有人在门口徘徊

就不进来对我书里也写了我就问他我说你怎么不进来他说你们这儿按小时收费吗就这样然后我就问你们这儿书怎么卖他不知道说当我写了是一个区级的公共图书馆了他就意味着一定是免费的他

不知道这个就没有这个概念还是得把免费两个大字放在招牌上对而且老师在讲他那个书里在讲他选书故事还有一点我很感动的是就是老师说尤其是社区图书馆里面应该有更多大家平时舍不得买的那种贵书包括就是那种立体绘本就是真的是就是我平时在书店的确有那种想看但是它有塑封的书

我又觉得它很贵然后又拆不了那个塑封我当时买这个的时候跟里面的就是馆长可能我们的意见是有一定的分歧我能够理解他首先我能够理解他就是他很害怕立体的绘本会翻烂啊就破损度太高好多图书馆确实也不进但是当时我希望他能够考虑到低收入人群的需求就是说我不想让这个立体绘本成为中产家庭的专项

所以我们当时就商量然后他也愿意这样做我觉得也是挺好的这么听起来就是像这种社区图书馆它是应该是优先的那个公益的性质就是让附近的居民尽可能多的能够来这边看书读书可能像咱们这个叫什么文艺青年可能经常也会去什么书店那种但对于书店来说他们还是主要要以盈利为主的

因为这两种有书的这种机构来说还是有非常不一样的功能就是我们也希望一个城市有很多就是个人开的书店这当然也是个好事但是其实同时就是社区的这个图书馆它就是承担着另外的一种功能像有时候去就是那种私人的书店的话我们也会有一点点那种感受就希望尽量地消费一下就是给

给就是还是支持一下实体书店但是像社区图书馆这方面应该就是还行就是不需要真的真金白银支持是吧是吧就是大家政府会拨款政府会拨款每一年都会有款嗯

所以就是在社区图书馆的话其实重要的就是大家作为居民可以多多去逛逛看看其实就是一个很好的帮助我觉得今天来的朋友里面就是年轻人比较多一点我也希望就中年人不要太干涉小孩在读什么这真的是我的一个热烈的愿望然后少给他们报一点补习班让他们多看一点书

应该多去社区图书馆逛逛玩玩是吗对 而且老师在讲社区图书馆选书的时候老师还有那种竞品的思路就是说为什么他们不去市图书馆不去区图书馆不去大学图书馆而要来社区图书馆就是这里吸引人的是什么

我当时来给我们图书馆选书的时候也希望就是能够有一点不一样就是因为我们那个二号线上二号线的这个地铁线上它是有着省图书馆也有县市图书馆的那么我们没有必要当然我们也没有能力做成

做成它那种风格的所以当时首先我们就舍弃了我们不做太小众的太专业的书然后后来我们还是想要做一些就是能让大众觉得对于他们来说难度和趣味都很好的这些书尽可能地去选这些书另外其实老师还有说就是社区图书馆它除了就是存放书籍让大家来看书以外应该还更多起到一个公共空间的作用

就刚才我们也说到了北林区图书馆它平时一直有很多活动在举行就是这是不是也是社区图书馆一个很重要的作用当然是我今年在上海跟那个林耀老师对谈的时候嗯

他就讲了一个有意思的事他说在美国的公共图书馆还能帮社区居民办护照啊什么的可以做各种各样的事情就是他们可能承担的功能更多那您现在要是去别的城市或者国家旅游你会去那边的这种社区图书馆看吗

可能应该会去吧就以前在美国的时候我会经常去离我们家不行就十分钟嘛就经常去如果你还记得的话可以分享一点就是那边的公共图书馆是个什么样子吗大概就是首先选品惊人的好我所在那个社区图书馆很小可能两三百平但是它竟然会有一块是外文童书区就它会考虑到这么小的需求而且我就看了一下它有一架的中文书有一架西班牙语还有法语什么的

我一看那中文书没有一本是垃圾书哦真的你知道在我们这儿就有些图书馆它会那样它可能会进一些非常不入流的一本本的书用来充数的书我当时就想我特别感激那个隐身的选书人我心想说在美国这样一个地方谁来选的中文童书居然还品质这么好就是有的时候你知道工作给人带来的不仅仅是薪酬它确实是有一种这种情感的连结

虽然我不知道那个人是谁但是我觉得我们会有这一刻的这种感动的连接其实就很好我觉得这个还蛮神奇的也是给了一个新的这种视角或者说以后我们再出去旅游之类的如果有空或者顺路的话去逛一逛当地的一些社区图书馆然后可以看一下品一品他们的那个选书的品味

行了那我们严肃的话题到此结束我们开始聊一些比较轻松的吃喝玩乐这是我第二次来西安这是你第一次来西安应该是我第一次我不太记得了我们可以作为两个新近游客先讲讲对西安文化生活的感觉然后再由这个本地居民来分享一下她推荐的西安文艺路线我来了两天确实被这边的碳水的那个

厚重程度冲撞到就是被撞飞的感觉就其实我是一个很爱吃碳水的人但是你没有见过这么大的碗是不是我分享一个就是比较无聊的事吧我们第一天到这然后我们就是几个编辑一起去赶紧去吃个饭嘛然后就是找了一家面馆感觉就是那种巷子里大家随意居民都会去的面馆然后我们就去了

然后我们点餐的时候发现他说什么小碗面然后还有另外一个选项是小碗面加肉还有第三个选项是小碗面加肉加菜然后我们就想说那就点小碗面加肉加菜吧然后上来一个巨大的

对肯定是一个比我们的脸头都差不多然后上面的料像小山一样拢对小山一样裸起来然后我确实对于西安的这个平均饭量有点震撼就想说哇哦原来这边是这么定是小碗面的对性价比那碗面好像 35 吧之类的他说性价比这么高在北京可能会喝到喝到一杯美式的钱都不止 35 块我觉得 35 块吃小碗面已经是

已经跪了已经跪了当时很震撼然后我们四个人就在那很努力地吃就是一言不发然后感觉就是吃吃吃吃了很久真的是没有光盘对 重点是越吃越咸然后就心想这个面为什么会加这么多的卤后来得知这个小碗面本身就是它一个正常的状态

所以我们在这个基础上又加了肉又加了菜它才会呈现一个小山状的隆起所以我只能说就是第一顿还是作为外地人被震撼到所以我前天对然后那个吃的那个碳水整个顶到我晚上都是一个很亢奋的状态就很饱整个吃得很饱这个就是我的印象 35 块钱你在西安应该不仅可以吃到一碗水盆羊肉你应该还能吃到一碗优质水盆羊肉对

对吧你看大家在点头就 35 如果是普通的我会觉得你宰我了我要吃那个优质加肉的所以你昨天那个是景区价应该是那算了但是我自己有个旅游的理论就是来旅游也不是来旅游就是作为游客作为陌生人来一个新的地方肯定有一笔钱是拿来被宰的但我吃得很棒我是上次来正好赶上周日去回民街

然后哇好多人呢然后我才知道那个时候就是应该是回民节周末会有档子我应该赶上了一个档子的尾声对赶上了一个档子的尾声然后那还有好多临街的餐馆

然后我就觉得就是这种市井的感觉尤其是在北京不是特别常见请本地人来讲讲吧就是我们之前请苏秋老师给我们推荐一些本地人周末会去打卡的地方因为我们也知道这次来会有很多朋友是从外地来然后可能会多在西安留几天然后希望

能有一个靠谱的本地人给大家推荐一些我们这种文青会喜欢去的地方结果老师就问了好多朋友然后还给我们进行了调查走访请老师来聊一聊我是处女座

虽然不是这一人但是是处女座对我说一下我的感受就是回民街那个附近我住过几年但是我觉得就是那个街面上最光鲜的店面其实你不太有必要去逛因为其实那个大多数还不是本地人开的哦

就是外边的人来来做的所谓的旅游食品吧我感觉我进去然后被乔木对乔木被乔木拉了出来然后反倒是那种背街小巷它会有一些本地人常年在做的像一些比如说牛肉的馄饨呀像什么淡菜夹馍都挺好吃然后本地人也会去那个小巷子里吃哦

另外就是回民街有一个集市就是你刚才说的那个档子它是每周四和每周日的早上在西仓那个地方有多早对它我不太记得反正我如果起床七八点去它就还有它会有一个类似于早市那种的它

那儿一开始是卖花鸟鱼虫就现在什么都卖什么都卖你如果是外地游客其实去那儿挺好玩的它会卖一些老古董啊也会卖一些很好吃的包子什么都有还有一些便宜的衣服呀文玩什么都有就那儿挺好玩的我觉得我会很喜欢逛那种就是真实的面向本地游客的那种市场所以档子既有花鸟鱼虫又有卖菜的又有卖其他的小玩意儿的嗯

就可以逛很久那有没有咖啡厅之类的就可以坐坐的那种也有虽然我喝咖啡不多但是我觉得西安其实有一条线路是可以去逛的就是沿着城墙的那条线路它那一条长长的一条街叫顺城巷我觉得住在那个附近也很好

不管是住在这个护城河外边还是住在城墙里边如果你去那儿选择宾馆或者民宿早上起来很有可能推开窗子就刚好看见城墙上的游客正在骑自行车慢慢地过去那个感觉特别好太阳照在城墙上打在那个砖石上那种光泽很漂亮

还有就是顺城巷整个这一条街道它的咖啡馆小酒吧小民宿特别的多我们可以介绍一些比如说我个人比较喜欢去的是那个北方小咖啡馆它不大现在扩建了只有六七十平米它的特点就是它是一个漫画咖啡馆嗯

里面一整墙的那个书架整套整套的漫画所以你在那的时候你会发现是很多漫画迷在里面安安静静地看书他那儿的那个甜品是现做的

不像那种就是我已经放在冷柜里比如说中午放晚上卖不是这样你点了以后它可能需要十几分钟来帮你做由于是现做你会觉得那个奶油非常新鲜我很喜欢吃它那个五花果酸奶油的蛋糕我几乎每一次去都会点一个听起来真的很棒对我之前带我小孩去那的时候我会说西安有一个漫画咖啡馆你愿意去吗你知道青春期它会一开始就有一点觉得嗯

家长会不会很老派会不会很不时尚就给我们推荐的地方我们可能会不想要去当他带她到那儿去的时候她就坐下来看着就不想走所以这个地方是挺好的那么北方小咖啡馆它还有一个分店叫长安一夜夜马的夜最近又开了我为了确定这个事情今天我又给老板打了电话

对 长安一夜现在它是有一个新的运营模式就是你 49 块钱你进去以后会有一杯咖啡和一些瓶装的饮料你是自由选择然后也是把那改造成了一个新的漫画吧里面有非常非常多的漫画你可以在那

待很久并且里面会有 switch 会有其他的一些打游戏的设备可以尽情地玩这是我今天刚刚从老板那里得到的消息所以确认无误啊对这两个是同一个老板开的另外呢就是刚才我们说那个北方小咖啡馆它

隔壁还有一家书店是老板的老公开的叫那个火药书局它也不大但是它有它个人的调调就是它是主要以卖二手书为主

它也会有一些过去的一些杂志还有一些现装书什么的它里面最近新装修了一个小小的茶室非常好在那也可以喝茶也可以看书然后接着沿着这个顺城巷继续往东走大概从北方小咖啡馆出发走五到十分钟

就会到那个太阳庙门那个附近那个附近最近我也去踩点了那个附近我听说有一个 Take 5 的一个咖啡馆也是会卖减餐它最有名的就是它那里会举行阳台音乐会

那条街比较特别在于它那个街心啊不是像我们普通的街道那个画双黄线它那个街心是宽宽的一排梧桐树所以它底下会有一些土是没有覆盖灌木或者草的对吧就是可以搭椅子你就坐在街心然后你坐在街心你抬起头来就可以看那个阳台音乐会的演出对老师上次去彩点的时候还给我们拍了视频

就很 chill 就是他在他店的阳台上演出你坐在大街上看梧桐树下看感觉非常好就吹着微风然后他那个梧桐树因为长得很茂密所以刚好可以把太阳挡住西安这剧烈的阳光挡住是就很舒服真的很舒服就是他也不会特别地收费比如说他一周一次音乐会他不会说要收一个门票或者什么的

只是说你坐在那个街心来看它你就点一杯饮料或者咖啡就好嗯就这样那么其他的人路人如果路过了想看你只要不坐座位那你就站在路上看就不会收费也挺好上一次我踩点的时候刚好是什么刚好是那个黑神话悟空出来的那个周 TikTok 里面举行了一场特别的音乐会就是在游戏黑神话悟空里面有一段陕北说书哦

我知道然后 Take 5 就请了那一位陕北说书的艺人来演出那天现场非常好也算是给文化旅游剧带来了一些发展好时髦的是啊他那里会有一些比如说大提琴协奏也会有三弦过一段时间可能还会有古琴音乐会各种各样的每周一次

我先就是有点出乎我的意料了真的我觉得北京也很多后海那边也很多吧对对北京我确实了解的不是那么多就是我在北京生活非常的枯燥吧我只能说但是我感觉西安听起来还是有各种各样的特别多老师当时可是在文化旅游局哈哈

那倒也是就是我原来在文化旅游局的时候我也会经常去踩点就看看民宿怎么运营或者咖啡厅怎么运营会去踩点所以请老师推荐这个属于更到点上了所以你们就是这也是你们平时的职责之一吗就题外话的话我在文旅职责吧就是说你出去看一看了解一下总会更好嘛对你刚才说到我会觉得其实西安最特别的不是这个就这个还不够 local 嗯

更加本地的就是什么活动呢就是有一次我就坐在那个我就坐在火药书局跟他那个老板聊天他两个朋友来了

我就随便问我说这个周末你们准备去哪儿你们在北京周末一般都去哪儿说来可能有点那个我们一般去运动挺好啊不太积极的时候在家躺着对对对其实那个文化活动不是那么的多就是有点心虚的说对

其实在北京我觉得我听朋友说比如说周末我们去打个网球呀或者爬个山呀对上海我们会听说我们一起去吃西餐呀或者我们去听脱口秀呀就都蛮多的就你知道西安有这种特别特色的活动就我问你们俩这个周末去干嘛他俩很严肃说我们俩这个周末去渭河边挖瓦当挖瓦当就像那个秦砖汉瓦嘛就是汉朝的瓦当不夸张

我就说你们俩能不能挖上他们俩就说我们很有经验反正在那挖上半天就拿上什么铁线啊什么就总是能挖到的就挖回来就放在家里很好看这个东西首先它是不需要上交国家的这种它就破损的那种瓦当不需要的它不属于什么珍贵文物是可以的就是可以回家破损一般话

挖到就只剩破的那种残片了可以回家洗一洗当装饰是的是的是的放在书架上我觉得很好奇所以是有一些特定的区域是比较多这个可以挖的东西吗我不太懂我准备随地开始挖就像我们的钓鱼佬一样就是出去

挖挖挖到每周末出去挖挖这个是很就是在西安它真的是非常典型的因为你知道我们那个图书馆也是因为它开工的时候挖到了文物所以就不能在原址去兴建就转移到一个地下也是这个原因特别多

很普遍所以十三朝古都的特色在这里随地可以挖到一些还有特别典型的西安的周末活动就有时候下雪了或者什么的冬天我们就问这个冬天雪景挺漂亮你要干嘛他就说我准备去钟南山寻访我在那里隐居的修行的一个朋友就这样

就这种对话就觉得非常就是非常西安有一种古老的感觉给我一种在本地认识一些在中南山里修行的朋友这很常见吗比如说我不认识那个人但我总是有很多朋友认识那样的人那修行的条件是啥我不太清楚好的

而且他们的门派还不太一样修的方法还不太一样所以一个中南山可以容纳很多门派当然所以也是他们那个就是他们的修行的地方就在中南山里然后可以去那里拜访顺便住一住顺便是这样的他们还会在山中修小院什么的也很方便其实

听起来是哇很不一样就是跟什么反正你北京没有对真没有主要是这个哇哇对因为我也是上次来的时候正好赶上也是回民街那边的西仓他们有一个西仓文化社区然后好像是每隔几周的周末就会在那里办市集吧

他那里市集的门票不到十块钱我都震撼了然后有好多人在那里面卖一些二手的东西并且他们我感觉就是那些二手东西品相还挺好的就没有一些大家在淘宝淘的东西然后在那里卖的那种感觉然后并且感觉这种品质挺好的二手市集在西安还挺常见的那个西安卖古玩的或者卖一些二手东西的

好像主要集中在八仙安和大唐西市我都去过但是我不懂行每次都是朋友带我去买他告诉我这个价钱合适我就买否则我就如果我一个人去我就什么都不敢买我觉得我会上当那你一般会买点啥因为我看人家在书里还说过就是拿了一个自己很喜欢的小花瓶

摆在办公室里对我就是会买那种东西但是一定要去问懂行的人他就会告诉你这个花纹是康熙的眼尖的这个花纹是民果的他会分辨很清楚其实是不是因为西安确实这种

随时随地可挖到的东西太多了所以那个古玩文化没有随时随地挖就你也要去很远的地方去为何便挖就是可以挖到的东西比较多所以感觉就是咱们这边的这种

古玩文化或者说二手市场的这种比较好像是好像还比较发达一点就好像是先懂这方面的人很多对对对就给我一种遍地是都可以花钱的人那种感觉就要如果要去那些古玩地方的话在北京就不太有那也有啊不是潘家园什么的吗潘家园在我脑海里是卖眼镜的是吗我不知道

就是如果在鬼市是有但是你要三点钟起来我没有办法在那个时间起来他会卖一些稀有的东西吗三点钟起来他会卖一些古玩但是也是属于很神秘他的交易就很神秘的我听说对对对在袖子里比价钱那种对对对只是听说过也没去过对我听说感觉西安这边就更成见听起来更合法更敞亮一点因为

因为十三朝古都嘛对对对就是在这边感觉是一个更加成体系就喜欢古玩的人他一定会来仙桃因为我之前去年还是前年理想国有出过一本书叫天珠传奇吧然后那个作者他应该就是他本人对古玩有非常多研究就是他除写书之外他就是做古玩的然后我就有 follow 他那个豆瓣嘛

然后他有时候就会说就是去了什么什么地方啊然后有时候也会看见他说什么西安这个也会提一提然后我就在我的印象就植入了这个印象就是说这边有很多这种古玩或者是什么古董之类的除了这方面其实老师在书里还有展现出一个特别有研究的领域真的就是吃对对对你就可以直接说我是一个吃货没有没有

就是我记得就是说在吃这方面是就是会每一个分别自己去尝就我有那种测评欲我在微店发现了一家卖就是四川口味的各种东西比较好的我就推荐给我朋友那个微店名字叫嘴巴很刁我就刚推给他我的朋友就说这个店名看起来像是你开的嘴巴很刁因为我会测评各种各样的吃的而且我就是就是那种不收费

就那种就是完全凭着自己的热情去测比如说我喜欢测水果我今年暑假有个新的爱好就是测牛肉干我稍后会公布在我的微博上我选出了三家最好的记得去护豆老师的为了测评牛肉干我花了太多的钱因为这个

这个品类实在是太花钱了对就是这样所以我在 CN 我也会对比不同的肉夹馍不同风格的这个真的很神奇就是看老师那个书里的情节就是先在工作上受挫哎呀很当然后出门吃肉夹馍吃饭这个龙龙肉夹馍跟一般的肉夹馍它的馍有区别对比如说

我会在大众点评上就是看到各种高分的但是我现在觉得不一定可信因为确实你知道有的时候反而分数没那么高的店反而很好吃但这家店呢它的

磨一般磨就是一个正常水平发挥正常肉太好吃了就是我也不太敢推荐就是它会在

天平的小巷子里很贵 20 块钱一个而且他家除了肉夹馍没有任何其他的东西卖就是这么牛而且一天是限量版的大概下午三四点卖完也就没了你们有没有知道是哪一家 20 块钱一个你应该知道是哪一家了就是在南烧门附近有一家张捞肉夹馍捞就是不

是不好那两个字上面是个不下面是个好她在网上的分数不是很高但是你想她敢卖二十块钱而且卖了这么多年而且她的装修是如此的就没有装修没有装修没有装修我可以这样讲

就是一个破破的小民房这边的物价真的还挺低的因为我刚想说二十块钱好像也还行这里的均价肉夹馍是八块还是九块是吧还有一个就是本地朋友应该知道外地朋友不一定知道就是西安有一家卖冰淇淋比较特别的就是闪十三它有分店它那个冰淇淋会有油泼辣子味的冰淇淋会有含成花椒味的冰淇淋也会有我记得

以前还有酱油味的但我不记得现在还有没有还有就是它里面有一款那个紫阳绿茶味的冰淇淋我很喜欢就是因为那个紫阳绿茶的味道跟杭州的龙井或者是跟云南的普尔有很大的差别虽然它也是绿茶

我一吃到那个冰淇淋我觉得这个是对的就这个是原模原样那个紫阳的那个味道它不是杭州的那个味道就我觉得它它一定是就是这个研发这个产品的人他一定是很注意那个原产地的原料的

就我觉得你知道吃货遇上吃货是非常开心的真的能感受到苏秀老师这个浓郁的对吃的热情测评吃的跟挑选书目其实它是同一种驱动力苏秀老师应该开一个图书馆的一个副项目就是这边有啥好吃的给她选出来他们说其实我很适合直播带货

我听起来好像是因为您现在是很有热情我是去吴主任直播间但是去她的直播间对不是说我自己开

当时带得怎么样还好吧我感觉一定会很好的老师说的真的是所有店我都想去收藏一下对因为你本人实在是太有热情对于这个我感觉就是从诉求老师身上我确实感觉到一种西安市民西安居民的一种一种有点松弛的感觉因为感觉你们就是很爱吃就是生命中是一个很重要的事情然后再包括我们刚才聊的一些比如说娃娃

其实是绕口令吧这种事就感觉大家的生活平时还挺有情趣的所以其实想问一下您就是您会同意我这个说法吗就是你感觉西安的这个城市大家的这种性格是怎么样的因为在我看来是感觉大家还蛮松弛的我觉得西安人他比较朴实

但是它也有一些稍微的保守可是我觉得就像您刚才说的一样就是西安的生活节奏没有北京那么快对对对而且它周围有很多可以去徒步的地方像秦岭秦岭它不仅是各个浴口很好玩

而且还有一个特别的地方我也可以推荐给大家就是我去过一次念念不忘就还想再去就是大家知道中国的气候的南北分界线就是秦岭和淮河那秦岭它有余处山峰上面它会矗立的一块大碑石上面写着中国南北分界线那个山峰有什么特别呢就是当你登顶了以后它那里的海拔是两千多米登顶了以后当你走在山峰的最高处

你会觉得那幅自然风景非常震撼在哪呢就是你左侧和你右侧的植被截然不同就是无论它们的这种植物的这个树种还是说它们叶子的颜色叶子的形状还有各种各样的就是植被的丰富程度

就太不一样了你坐在上面就像切开了一条线一样非常好看可能就是说你之前对于秦岭市南北分界线只是一个概念对对对概念的印象地理知识去那走过以后你就觉得就真美那个地方那这个要什么季节去比较好呢

我去的时候是夏天那上面还挺冷的因为两千多米嘛还挺冷的但据说秋天去或者春天去也会很好冬天会太冷秋天去上面会有五彩斑斓的各种颜色会更好可能所以像这个季节好久没去就很想再去一个可以从这里自驾去可能一个多小时还挺好那还挺好的

就是周围还是有一些这种自然风景可以去我想我们本地人肯定跟你们在北京一样就是都不太喜欢去景区游对吧又很挤而且那里可能更多的是一些人造的景观对其实也没有什么意思那如果就是除了秦岭然后也不认识住在中南山的朋友那还有什么地方可以去就去刚才的那些

我要书记什么还有我觉得在城墙上骑自行车很好玩我骑过好多次就是如果我的朋友来西安我不太愿意陪他去太挤的地方但是我说我愿意陪你到城墙去骑一圈自行车对我们早上就是吃早餐的时候有看到因为刚好那个呃

就有个窗然后就能看到对面有那个城墙是的我就看到有很多游客或者本地朋友吧我也不知道就在城墙上走来走去就觉得就是特别有意思这个景象其实本来有一个城墙在西安城里面就觉得很有意思因为之前一直只是看过照片然后听说但是真的在这边然后每天可能我们就是去交通去别的地方都要穿过那个地方就有一种特别奇妙的感觉

有时候你会觉得就是说这么漂亮的古建筑古代的城市它居然离市中心这么近对也是挺难得的对对对就有时候穿过它的时候还有一种那种什么结界的感觉就从这边去那一边但是还是

比较震撼的还是从一头去另外一头之后就会感觉那个交通吧还是挺震撼的因为感觉西安的交通还挺狂野的可以这么说吗其实可能本来就有点堵再加上这几年它变成好像非常热的一个旅游圣地你有没有觉得就是说西安人旅游没有淡季它只有旺季和旺旺季嘛对对而且还有很多

呃外国的朋友也会过来因为都很想看那个兵马俑吗是的对对对所以感觉就是嘶

好神奇我们那天就是骑车我们骑自行车然后到了一个大的环岛就本来我们经过了一个城墙然后到了一个大环岛然后我本来在找那个红绿灯在哪发现没有红绿灯我就不知道该怎么走然后后来看到了隐隐化了一个这种道是可以过去的然后我就很小心地骑了过去

应该没有违反交通规则吧对但当时是觉得还挺震撼的就是给我的感觉是西安的这种城市的这个面貌有很多这种比如说城墙也是一个比较宏伟的一个东西然后再到有些也有很多大的环岛就是会在这个城市的各个地方遍布但是我也没有去特别多的地方了

而且我才发现我们聊了这么半天西安刚才第一次出现兵马俑所以就好像我们已经默认说这个事情大家都知道所以效果没有良西安居民对于外地的朋友需要陪去兵马俑这件事我不一定会陪去但我觉得其实也挺值得去的另外还有一个地方我推荐就是西安除了是十三朝古都以外其实它也是

中国近现代史上非常重要的一个城市比如说这里发生过西安事变我们可以去看一下西安事变的旧址在那的时候你会看到枪弹穿过那个墙的真实的弹孔那一天晚上那个真实的弹孔而且那个地方它有一个石井剧场在演出一个话剧

这个我今天没有查我是前几年看的我不知道今天还有没有它的名字叫《1212 西安事变》我觉得那个话剧值得一看尤其是适合年轻人去重温一下这个近现代史它很有意思就是你进去那个剧场的时候它会给你每个人发一件民国的衣服

你穿上穿上以后你走进去当时是没有座位的你就嘻嘻嚷嚷大家都在一个大的空间里面这时候就会有民国的小贩就跨了一个小栏过来向你叫卖路边就会有人走来走去都演员穿着民国的衣服

突然这个幕就拉开了有了座位然后有了一些新的陈设这个时候你会当然它会有一些布景让你觉得你真的是在身临其境先是遍前后的那样的一个历史环境当中到最后的最厉害的时候就是

一下真正的飞机开上了舞台就我被吓坏了我看过很多的话剧我从来没有见过这种样子其实那个它的这种沉浸感还是不错的但是很多人可能不太知道那个地方可能大家更喜欢去一些更有名的景点去打卡实际上那个地方它是在丽山的半山腰觉得也值得一去

如果在西安玩如果你的行程规划没有那么紧张比如说你多余两三天那么你除了兵马俑除了这个城墙以外你还可以去到稍微远一点的地方比如说去去昭陵啊或者去乾陵啊看一看

也很好其实就是西安它保存古建筑可能保存得更完好一点对对对而且它更我觉得更随处可见吧有点这种感觉对而且我不是故意煽情啊就是我每一次路过大雁塔的时候我都会由衷地想这个塔它怎么这么好看呀

你就会一直看就古人他对于那种建筑比例的认识就是刚好在那个时候他达到了一种巅峰那么前此后此的塔在我心里从审美的角度来讲我觉得可能没有那么好看比如后来一些密眼的建筑我觉得没有那么好看那尤其是下雪的时候就是雪落在那个呆塔的眼上你在坐公交或者步行从那过你都会想要停下来看一会儿

很好看差不多今天聊到了我们的结尾了还是讲了很多关于西安的吃吃喝喝还有速修老师的图书馆对现在还有一点时间大家有没有什么想要提问的问题我地板好呀好呀

杨老师您好作为一个吃货跟一个喜欢探店的人我想请问一下您的那些刚说的测评呀探店呀您会更新在什么样我会发在微博上而且我应该每一年年底会有一个纵数所以老师平时是随吃随发还是有时候也会随吃随发有时候会攒就攒的因为年底会有人在等

能方便问一下您的微博我的微博是桃红小围裙然后还有就是您刚才提到就是您认识一些钟南山的朋友或者就是其他的活动就是您自己平常会组织什么活动吗

我并不会组织但是就是因为我自己因为也做图书馆包括以前和现在我都在高校教文学嘛所以当然会认识一些就是做书店的朋友如果他们组织了什么活动有时候我会去对 我自己不会发起您这样的活动有时候会转发在微博吗应该会吧这位朋友你是本地人吗对 所以我就特别想一块不是 我现在发现就是我作为一个吃货的这种能力或者吸引力好像更强哈哈哈

对对对就是特别想就是作为当地人的话如果以后有合适的活动想跟你一块参加好呀好呀好呀好谢谢而且我不知道为什么有一个错觉就感觉西安文化圈人好像彼此之间互相都认识因为西安没有北京那么大哦

对 所以其实都认识那就下一位来吧杨老师好我想问一下就刚才您说到孩子读书这件事情我觉得现在好多我们这些中年的家长不是说逼孩子选择什么或不选择什么是他们读不读书这件事就大多数我认识的很多孩子他们放学回去因为学业特别大特别卷

上课一直上到从早上到晚上到家一点书都不想看就想玩看手机做手工画画就做一些闲散的事情看书基本上成为他们的奢侈就是这个是我最难想的就是怎么去帮助孩子去爱上这个读书这件事是我的困难不是说他读什么书就是我的零到一我还没有完成我想问一下有什么好的方法好梁老师你不要装叫我杨老师

对 但是你这个问题我很认同就是我说一下我观察到的现象你做 你做 你做

就是现在的小孩读书没那么多我觉得有很多原因第一就是学业压力确实比过去更大补习班多或者老师让他们刷卷这个任务很重所以其实每周就是剩的能读书的时间很少这是第一然后第二就是家长的焦虑吧就是给他压让他怎么样他就会对读书稍微有一点排斥另外呢就是学校开的必读书目和家长希望他读的那个东西不一定是他正想要去读的东西

所以你越压它就会对这个事情产生一种反弹的感觉今年七月的时候我去那个川西就是我去那个高原图书馆在那儿我认识一个小女孩我去了她家她

家里就是家长给他买了这个满书架的这个比如说中学生作文呀或者什么其实家长也在努力其实他家经济条件并不好完了我问他你看吗他说我不看就是我觉得一点都不好看他说我很努力地学习但我看不进去那个书后来我给他寄了一套那个压沙龙写的少年世界史五本他一气儿看完他说这个本

太好看了比我书架上的书好看太多了就是学校开的书单也好或者是家长开的书单也好有时候有

有时候不一定是懂行有时候它是迫于一些人情压力你懂的就是开一些当代认识的人的书或者会出现这种情况还有其他的情况不方便讲就为什么我们的必读书单没有那么让人满意所以这也是一个问题就是我们如何给孩子选到他最适合他的那个书当然也需要家长去观察孩子

另外我想说的就是你不可以给他复制粘贴一个书单因为这种爱它是复制粘贴的爱就像是批发式的爱一样所以批发式的爱就是说我生一个孩子我让他看这个书我生三个孩子还是让他看这个书这个是可能就是就是没有去私人定制吧就是你需要观察你的小孩他喜欢看魔术方面的这个小孩他喜欢看逻辑这个小孩喜欢看爱情的

历史的 科普的就是如果家长能够观察到大概就会帮他们选到更多的书可是家长我认为也是书业有专攻家长有那么忙的工作他做不了这些事情所以我就希望我们的书评人能够更加从自己的良心出发推荐一些书单这样才会让我们的阅读的环境变得更好就好像比如说某点评网站或者某购物网站

当你发现他们的好评一个店的好评都是刷的时候那么其实你要考虑到就是你作为一个顾客你可以得到什么假设他告诉你说给好评返现然后那一刻你拿到了返现但如果你无数的这样的给好评返现叠加起来就造成的是我们对于整体这个评价体系的不信任这个是对于

对于这个体系的一个重大的伤害所以其实在书评界也是一样就是我也希望就是越来越多的人他在推荐书的时候真的是真诚地自己看过的并且是了解孩子的真实需求的这样才会更好

杨老师好然后两位老师好我自己是图书馆的常客但是就是这几年大家都知道实体经济可能不是很好因为我从小在实验小学读书然后旁边就是新华书店我前几天去新华书店的时候它最早的时候是有五层

五层是卖食谱四楼是卖教辅这样子很清晰的下来然后我再去一次后他五楼就封掉了变成了四楼然后问的时候说是在整理库存然后再过两天以后再去的时候变成了三层我就想问一下老师您怎么看第一个是现在书店的这么一个衰退问题第二个是他实理书电子化的这么一个问题

首先就是我们发现实体的店铺在慢慢衰落其实可能也不仅仅是书店会面临这样的局面你会发现一些服装呀电器呀等等一些店铺都会出现这样的局面除了某一些店铺比如说饭馆

那必须你亲自你的肉体亲自去吃就这种它可能会受影响小一点所以它可能是一个时代的一个趋势另外我想说的就是我们国家对于图书线上销售的这个定价保护可能跟国外还不太一样国外它会规定好像是我不太记得啊就是新书在线上销售不能低于八五折那么这样的话读者就会很愿意去实体书店买

因为这样的话我们的差价并不大还能在实体书店翻阅翻阅尤其是我们可以遇到一些意外地闯进我视野的自己没有计划地遇到一些新的书所以这样的话就国外的相对的书店会运营得比较好而且国外的二手书店会更加发达

那中国它可能线上我们经常会遇到一些三折五折甚至我们有的时候会在直播间遇到极低的什么什么几块钱的这种书那么不懂行的人他就勇去买了那些书它也会造成一个恶性循环因为有一些极低价格出的一些书所谓的我看到比如说五块钱一本《世界名著》

那它实际上是把这个公版书随便找了一个小出版社和小译者就译了很多人买回来买回来发现很烂它就会越发地对于书籍产生一种不信任感我倒是希望就是说以后我们是不是也可以出台类似的条例这样可能会对于实体书店是有帮助的另外

一方面我们可能也要面临的就是知识的传播方式现在一方面开始慢慢地视觉化开始转向视频另外还有就是我们有更多的电子书和有声书它也能够成为新的一个传播方式可能也需要接受

好那我们今天应该差不多就到这边了快八点半了还是很开心大家愿意在这个中秋假期来跟我们度过这个晚上是就是这一期节目它其实属于看理想圆桌上周刚回来专栏的一期

然后上周刚回来这个专栏是围绕国内外不同城市聊旅行观察和故事分享我们去过各种有趣的角落就像我们在节目开头提到的亚洲竹居它作为亚洲集团每家酒店都有的流动图书馆也可以为出门在外的旅人提供一个能够稳定阅读的精神绿洲

而亚洲竹菊也正在筹备一城一店项目未来会在不同城市打造深度结合在地文化的标杆性竹菊空间传递人文精神也非常期待我们之后会有更多合作那么我们今天的这期节目会在 9 月 24 号的时候上线然后非常欢迎大家线上再收听一次是不是很惊喜

对然后我们的录制差不多到这边结束还是再重申一下这是我们今天整个理想家沙龙日活动的最后一场活动然后真的很开心很感谢大家可以在这个中秋愿意抽出一天的时间来到这边来和我们一起过这个假期然后也非常感谢素秋老师谢谢倾情出演我们的这个圆桌

然后我也就是隔空祝那个颠颠新婚快乐祝我们一起祝颠颠新婚快乐那我们结束就一起就因为是颠颠她会来剪这一期嘛然后我们就在这边

给她一个彩蛋然后她要不要剪掉就随她意了好那我们就来我们就 321 祝颠颠新婚快乐这样好吗可以可以可以那好 321 祝颠颠新婚快乐好的谢谢大家那我们就结束了谢谢谢谢大家好那我们就回家回家回家吃月饼回家回家谢谢大家回家

感谢三位和现场观众的祝福如果你国庆期间在西安那么可以去西安南门亚朵酒店看看因为从 9 月 15 号开始这里有无尽书卷回想和竹居鼠地书亭两个艺术装置等着你去打卡过去

前一件装置作品所使用的几千本图书由亚朵竹居以及广大的热心西安市民共同提供而后一件的设计灵感则来自于西安鼓楼与中国传统六角亭以在地文化为主轴体现亚朵竹居通过阅读链接人与人人与文化人与空间的价值理念给予读者回归内心安静的力量顺便再分享一点小道消息

2024 年理想家年会暂定将于一个月后举行各路大咖和有趣活动也在策划当中欢迎各位留意近期看理想 APP 和看理想公众号的推送内容看理想圆桌每周四更新在看理想小宇宙苹果播客等平台都可以订阅收听如果觉得这期或者这档节目不错也欢迎在朋友圈豆瓣和小红书等平台分享推荐万分感谢

我是丁丁祝你早安午安晚安我们十月再见