Vol60. 关于华为 HDC 2024，我们还想聊这些
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哈喽各位听众朋友们你们好欢迎收听新一期的皮太卖游记我是林浩我是初浩今天我们请过来了一位老朋友其实原来在我们两年前的博客里面出现过这个人就是 V 他曾经参与过我们小米的上期内容的录制那一期其实我们大家一起聊了一下

小米这家公司大概是一个什么样的状态请他呢是作为一个米粉和小米的长期用户的视角聊聊这个他观察的眼中小米是一个什么样的公司哈你先跟我们听众朋友们简单打个招呼吧我怕大家把你忘了大家好我是 V 嗯

今天我们聊一个什么事呢那大家知道我们这个播客这期内容之前的三期其实都跟苹果的开发者大会相关那在苹果 WWDC 结束之后呢很快我们国内这边 H 公司华为举办了一个规模也

应该是他既往所有开发者大会里面最盛大的一次开发者大会因为有纯鞋版的鸿蒙正式的跟大家亮相和见面了所以呢我们在这个开发者大会一周之后决定坐下来聊一聊这个 HDCA 到底

有哪些不一样这次有哪些特点以及我们可能对接下来鸿蒙的走向和期待是什么我先说一下我们三个的状态我跟初浩我们俩是当时在线上观看的直播然后 V 呢他是去的现象的发布会包括第一天的 KNO 的展示以及第二天和第三天周末的 sessions 以及那些高峰论坛你应该也选择性的参加了一些那么

你为先聊聊吧就这次这个整体的印象是什么呀呃我觉得这一届的 HTC 给我的感觉就是华为整个嗯举办的规模非常大因为可能往年他呃消费者逼近会去住到这个 HTC 的呃就是开展然后今年的话把华为云也拉过来了然后一共嗯

就是有两个这样的分会场一个是消费者笔记这边比较偏向于鸿蒙这边然后华为云那边单独有一个这样的会场那给我的感觉就是人特别多然后活动特别的浩大然后华为在整个组织活动中也非常的津津有条

现场的会晤还有就是包括你往返会场的大巴还有那个两个会场之间的这个接驳的交通都做的非常好给我的感觉就是华为在组织上非常有经验而且非常大方不管是活动的整个的给参会者的一个活动安排还有包括一些现场的伴手礼还有

就是有一些现场的那种类似于游戏打卡那种活动我觉得整个做的都特别好就是这三天在参加 HTC 的过程中还是体验非常好的就你很快乐我们这期不是商单吧

没听说华为要给钱对那我想问第一个问题就是你怎么以一个米粉的身份去现场参加 HDC 的这个发布会的我其实就也不只是米粉吧因为大家都知道鸿蒙这件事情尤其是纯屑鸿蒙这件事情大家都特别关注嘛然后

嗯正好我就是最近也比较有空嘛那个期末考考完了嘛然后就嗯觉得自己去想去有这个时间就去东莞看一下然后就买了一下那个全通票然后从咸鱼黄牛那边收了一张票就去了然后对就还是想看一下就是

整个的一个我是觉得中国的这些手机厂商里面能够搞出这么大的规模的开发者但会可能只有华为这个级别了你说别的手机厂商一个是他的那个业务的范围可能没有这么大然后另外一方面可能也没有像传写黄蒙这种需要让这么多开发者一起去为这个新的平台开发这么一个契机所以

也是非常各种机缘巧合叠加在一起我觉得我绝对可以去尝试一下前几届的 HTC 你有去过吗没有我就是这一届因为前几届可能规模没这么大然后我相对忙一点你能说一些细节吗刚刚是一些总体的印象因为不管是 Google IOS 还是 WWDC 还是国外的相对大一点的展会可能第一天都是先以官方的 Keynote 开始

所谓 kino 就是这群应该说公司最头的那些 CEO 啊然后可能比较主管的部门的就是老大会上去做一个这样的发布会类型的演讲那苹果的话可能是 Craig 还有 Tim 是上去串整个场嘛然后相对于到华为这边可能就是呃

呃

介绍他们的这个新的更新然后可能会一开始第一天会偏 C 就是偏消费者像一些然后不会特别的深入到一些技术细节之中去然后就是每个人都能听得懂的但是在这个活动的发布的组织过程中我会感觉到这一届的这个

HDC 它的第一天的 Keynote 非常有内容很少有国内厂商能够单独的把系统拿出来做一个完整的发布会然后里面其实还能包括到它的一些非常

重大的创新的就是比如说有些厂商的发布会可能是和硬件放在一起的就先发系统然后发完系统之后去聊这个新的硬件个性那华为现在的体量已经可以撑到一个它完全可以靠软件去撑起整一个发布的这么一个体量了对这点就比较类似于苹果而且我觉得这一次因为有传学鸿蒙吧整个的 Keynote 的展示会

对鸿蒙系统手臂适配的这些应用啊还有这些其他的服务提供商会有一个非常强烈的曝光露出然后以体现说就是从华为层面也特别感谢说这种合作的关系吧对我能看到这

这种应用方系统方真的在构建一个开发者生态的这种发布的感觉其实在国内以前是非常少见的我觉得这是一个亮点我印象中好像华为的 HDC 历来不怎么发硬件是不是我印象中就是 EMUI 那个时候就比较古早了我有点记不清了因为我也不是华为长期的用户但是我有印象的是华为的 HDC

鸿蒙之后应该每年的开发人会应该都是以软件为主的而且他必须以一个这样的姿态站出来告诉大家鸿蒙这个事在过去 1787 天如果我没记错的话每一个节奏里面的进展我觉得这两个尤其是华为跟苹果的区别我觉得苹果分的还没那么开因为

刚才魏也讲到了第一天 Keynote 发布可能更多的是 2C 的没错苹果他既然说的是 2C 的话他就会把很多的也会发一些硬件比如说像 Mac 它在这个场合里面发的是最多的然后包括去年 v10 Pro 虽然今年没有什么硬件对吧应该我印象中今年没有硬件本来

iPad 提前一个月发布以为他会跟 WDC 一起发布 Vision Pro 国行版算不算硬件的重新发布算个屁苹果可能也合理因为比如说 Mac 发是因为他带了 Apple Silicon 然后有很多的开发者会需要去有一个这样的转换从原来的 Intel 的芯片转到 Apple Silicon 其实会有很多的适配的工作这时候就要开发者介入然后包括你说 Vision Pro 可能也是有 Vision OS 相关的一些 update

所以是的对我觉得苹果这个还是相对合理的但你如果你说 iPad 放在 WWDC 上会有一种他好像没有撑起一个需要让开发者去为了他去

大量适配的这么一个事情所以苹果可能也是有考量的如果他新品的发布可能跟他发布的软件生态或者是他的整个开发者的体系的 update 有关系他可以放上去是你这条暗线其实是只有从开发者的视角里面才能捕捉到的一般用户是感知不到这种关联的你比如说苹果切到 Apple Silicon 这个事我们就不说了因为他很需要开发者来帮他们做这个

ARM 版的应用的适配然后比如说它之前就我们经常在播客里面提到 19 年的 WDC 它发了 Mac Pro 还有非常牛逼的屏幕 Pro SDR 其实它也不是为了就是说为了发硬件而发硬件它在那一年的后续的公开课里面特意讲到了就是怎么来

通过你的 API 的适配 API 能力的开放来最大化的使用电脑的性能包括屏幕的显示能力都会有类似这种公开课来去讲所以确实是这个暗线是只有开发者这边才能捕捉到的那天直播的时候因为我同时还有事没有完整版的看所以我昨天又把

这个 HDC 2024 的 Kino 重新回看了一遍他这次就是给我的一个印象就是华为真的特别想告诉所有人我们把锅里的菜全部端出来了因为这个时长特别长应该将近四个小时刚魏说的有一点可能对也不全对我稍微补充一下第一天其实不全 2C 如果我们看这一次 HDC 的整个内容结构的话帮大家回忆一下第一个部分其实于成东那是一个总结项

我接下来要讲什么我每个模块都点一下然后第一个部分是何刚讲 HarmonyOS Next 的新 feature 用户能直接感受到的第二个是管软件的副总裁名字我忘了叫了丁丁啊等等一些开发者上来讲我是怎么利用这些鸿蒙的新特性新的所谓 kit 所谓 SDK 所谓能力去做了一些应用比如丁丁比如 WPS 等等我觉得到这为止啊

2C 的已经结束了对然后后面其实他最重磅的就是盘古大模型的那一 part 那一 part 他其实是涉及到很多跟行业相关的应用尤其是到了那一块之后感觉就是比如我的话又稍微有点注意力不集中了起码第一次看的时候但他们确实就是这一次也把盘古大模型在 2B 任何行业里面的应用当做一个非常重要的事情花了相当长的篇幅来讲

那在这几个主要的核心部分结束之后的话他们还有一个小的我不知道那是直播还是录播啊就几个人在一个在一个好像一个录像室里面就是给给大家观众直接展示那个 HarmonyOS Next 的一些 new feature 等等类似的所以一共大体上是这五个部分尤其是

前面讲的不管是合缸的部分那个软件的副总裁拉上大家应用适配的部分还是盘古大模型的这几个部分其实他们的时长相对差异没有那么大就是能看到华为就是第一天 HDC 的这个 Keynote 就迫切的想告诉所有人我能干的事情很多我接下来还有很多活要干如果大家配合我我会干的更好对我觉得

看完前半部分起码我也跟你也差不多后半部分可能我就没那么关注了说实话除了你是真的鸿蒙开发者之外那些能力其实一时半会消费者是感受不到的或者说他没必要知道的这么细前半部分给我的感觉就是给我非常大的信心我觉得鸿蒙这一把 nice 的原生鸿蒙做出来之后我觉得应该是十拿九稳的这个状态

因为 HDC 这一波刚刚可能魏也提到了一点点有一些细节就这次其实把开发者包括第一批适配 Hubnus Next 的厂商的位置或者重要级提的非常的高这些包括了

一开始的那个开场动画的选择叫一闪一闪亮晶晶嘛他这叫点点星河汇聚成鸿蒙嘛我记得大概是有一个这么的说法再包括开场的动画其实都是各大厂适配了这个应用之后的他们的一些那个小动物形象的 icon 包括他们实际本身的 logo

那再包括这次就是拉的几个站台背书的都是相当有重量级的比如说丁丁的副总裁 WPS 的副总裁还有那个朱仙二

二手游的策划人他应该是利用了华为那个云渲染的那个能力对做了光追对对对没错就就你能看到就是他们开发者抽的非常高然后老鱼跟何刚其实言语间一直在传达说对于这些第一批啊支持和适配我们 HarmonyOS Next 版本的感谢吧嗯嗯这个是我听出来的一些也不能算言外之音啊其实他就是就是想达到这么样的目的或者机会嗯

就除了第一天 Keynote 之外吧就接下来两天就是周六周日的时间其实也是 HTC 的活动嘛有点类似于其实和 WWDC 或者 IO 的整个流程也类似就除了第一天 Keynote 之后然后第二天会有一个开发者的一个大的一个呃

论坛然后接下来就是有很多中小的 session 然后呃你关心哪一个部分你就可以去对应的 session 去听那呃嗯

感觉上来说可能这次华为也是第一次去做这么多类型的 session 然后甚至把华为银包进来做了很多 session 所以其实可以看到各个方面的 session 其实都有的不管你是设计师关心设计这一块你可以看到这个鸿蒙的设计资源的一个大的更新还是你是代码的在做迁移这一块你可以了解到非常多的这个

迁移的实践还是你是这个仓结语言的这个爱好者就是华为新发布的这个仓结语言他有一个啊一个小的 session 是专门讲仓结的还是说你是比较关注于这个华为的 XR 的进展他啊也有华为的 XR 项目的负责人去讲他的 XR 架构啊

还是说你比较关心这个 AI 的发展他们也把这个鸿蒙的原生智能还有目前小翼已经有的这些 AI 的应用也拿过来去做了一个讲解对不管你是想了解哪一块其实我觉得他这个 session 的分布都会做得非常的全面对但是可能

稍微有一点美中不足的就是可能相对于 WWDC 或者是 IO 来讲没有一个就是网页上来讲没有一个点一下我是设计师然后它筛选出来全是设计相关的 session 或者是我是这个 AI 相关的开发师然后点那个 AI tag 就出来全部的 session 不过我觉得

对于这么大规模的第一次搞这种这么大规模的活动来讲华为还是在 Session 的设计上做得非常好我觉得这个细节也很好 OK

接下来我们就各自可能挑一两个点现在还能回忆起来的这种以点待面的这种特性我觉得可以讲讲就是华为为什么要这样他想传达出什么信息初号现在还能回忆起来我讲的这种类似的细节吗因为苹果其实也是类似的第一天 Keynote 完之后他会有一些开发者的论坛也会有一些 SessionSession 公开课其实是我们在

苹果那个 Developer 的网站或者说它的 App 里面直接就可以看到的就你即使不是开发者你也可以看一下苹果今年在具体的技术上面会有实现了哪些新的特性或者说它对于原来的接口的功能会做一些怎样的修改然后开发者论坛那个东西是纯闭门的那个是只面向开发者的我们是以媒体的身份是没有办法去参加的我猜测就是因为那里面是直接跟苹果的直接负责这块的员工来直接沟通所以

他们并不能作为苹果的发言人来去出来说话所以那个东西是你参加的时候也不能录音不能录像的只是如果说你有问题你可以直接去找他们来去聊这个我觉得是类似的首先然后第二个是

在第一天的 HTC 的 Keynote 上给我留下印象最深的是它关于隐私和安全几个模块的点当时我们在群里面也聊到了比如说它这次做了一个功能如果应用想获取相机的权限来扫二维码

然后他可以骗这个应用说我已经把相机的权限给你了但实际上他并没有把相机的预览流直接传给应用而是直接帮应用获取了扫码的结果返回给应用没错这是一个我觉得

对于中国人来讲对于我们国家的国情来说是一个非常本地化洞察非常好的那么一个东西因为可能只有我们需要天天扫那么多二维码没错然后第二个是他做了一个特定联系人的加密文件加密是吧这个

这个东西是依靠着华为非常强的应用生态来去实现的相当于说你分享给这个人应该是对方也必须使用华为手机应该才可以实现这个功能按照我的理解的话

对 然后在过往如果说是在安卓上实现这样的功能其实非常复杂因为你相当于你要对安卓系统里面整个有很大的修改你要从分享因为安卓就是一遇到三方兼容性适配的问题的时候就会遇到一个很棘手的问题就是应用其实它在分享一个照片的时候或者说分享一个文件的时候它有很多种不同的路线比如说它可以自己调用系统层的 share sheet 就是分享菜单

他可以通过这样的方式来去分享给其他的应用或者说是应用内的其他联系人或者是他可以直接拿整个系统的文件管理权限他直接拿这个权限之后他就可以

就是干什么事我就是系统层面相当于是不太容易追踪就没系统本身没有细化去管控这个事是一个非常粗放的你给他你就都给他了对就是你拿一个文件安卓这边是有多种方式的所以说如果你想实现这种定向加密的这种功能实际上是比较困难的对所以这个是只有原生鸿蒙才能做的事情这是给我留下印象比较深刻的一点然后第二个是回过头来看他们后面的 session 因为

因为我们之前做了一期 P70 的深度视频我们里面刚好讲到了说因为 P70 Ultra 拍的照片实际上在自己的相册里面看才是完整版的效果分享给其他人或者说我们再拿到电脑里面看它效果是有问题的这个东西因为华为原来的 HDR 的标准它没有进行任何的兼容性的适配对

它是完全一个私有的标准那就涉及到一个问题如果说我想给别人展示这个照片最完整的效果其实原来是基本上是不可能的只有相册里面才能支持那个视频做完之后刚好有一个朋友来加我说让我们关注一下这次的 HDC 发布会第二天我刚好看到有一个类似的讲多媒体模块的一个东西确实他们这次改了

就是说华为后面的 HDR 的标准完全兼容 ISO HDR 就是国际的通用的标准这样的话就保证了说因为华为是一个很重要的力量在这里面或者说它占了很大的一个用户基数

有它的加入之后我觉得推 HDR 照片的标准这件事在国内变得是我觉得是非常大的一个屏障被消除了也就是说后面我觉得我们今年年底或者明年年初就能看到越来越多的三方的应用现在小红书已经为鸿蒙适配了也就是说比如说我们下半年一旦鸿蒙 NAS 正式版发布之后华为的用户分享照片到小红书

如果对方也是个华为手机的话看这张照片的时候是有满血的 HDR 效果的

我就是你这个隐私的我还能回忆起来一个点啊就是大家想一想自己用其他手机的时候现在应该都都如果这个应用需要嗯照片的权限的话你你可以全部授权给他也可以选我只授权其中的十张二十张然后如果你选了其中的十张二十张之后你下次进来这十张二十张这个授权还是在的比如说 ios 就是这个极致那鸿蒙

这次 next 版本完全就改了这个机制当你每次进去你想发哪张的时候你选哪张就好了这个权限是不留痕的就下次你进来对用户来讲是非常直觉的那我想发哪张我就授权哪张把选择跟授权这两个事变成一件事了那在其他的应用里面基于不管是 iOS 的还是说基于安卓做的其实都是两件事啊这个是我印象比较深的一个点啊

然后我这边也有一点点细节想分享第一个其实是关于隐私保护于成东和何刚重复过一句话这个一句话就是他们关于隐私的态度叫把

把用户隐私置于公司的商业利益之上而这个话是完整的一字一句不差的这个能看到他们从顶层的设计上已经开始关注这个事了那到 next 版本之后的话因为大家要在整个原生的环境里面开发从一开始的比如说证书代码的上传到最后的这个应用上架的就是他

每一个环节相当于华为的不管是人还是机制去做审核的所以他们能理论上把隐私和安全这个事往进推一大步然后第二个细节就是华为从去年开始和刚牵头的一个分论坛就有点像湖边论坛那么意思他们是专门给吴彰爱做的

今年有个非常惊艳的无障碍的功能就是把一些听力受障的人他自己学会说话之后他可能跟我们不一样他说不明白你会感觉稍微有一点点大舌头这样的我这里没有冒犯的意思就是他会有这样的就他能通过 AI 的能力直接把这个人可能以正常人的这种

表达说出来的是一个什么样子的方式就直接呈现出来一个结果就组织更加清楚了然后普通人也更容易去理解他说的话是什么意思对因为其实华为这个整个开发者大会看下来还是比较一板一眼的就是非常像一个很大的很

很厉害的中国式的这种科技公司给人展现出来那种味就是一步一个脚印也不玩那些 fancy 的花火其实大家在这些新特性里面很少有去下面的观众突然开始爆发出热烈的掌声或者欢呼的那这个功能算一个

就是帮助这些听障的人群然后第二天我看了一下差评他们家每年都会持续的追踪合缸组织的包括了无障碍的开发者以及包括了实际使用华为的无障碍人群的就这个分路谈那今年也同样就是他们会让这些用户现场体验到 HarmonyOS Next 版本的一些包括了我刚刚讲的这些功能然后以及同时倾听到

一些无障碍的开发者他甚至本身就是无障碍的人群然后来对华为这个事怎么看我就是感觉华为从切到鸿蒙之后突然一个

就大公司那种味出来了就是我我那个企业社会责任一下就拉高了起来会给我一种就是这个公司可能要从一个中国级的 top 的公司真正的在 C 端变成一个世界级的 top 的公司的这样的启示的感觉了另外一个细节就是我原来我去俄罗斯的时候其实有很多华为实现的产品就是新上的其实 app gallery 是

在这些跟我们友好的国家里面走的比较前的因为 AppGallery 那时候虽然是兼容 APK 的但是整个上架的这一套流程其实已经华为自己在控制了然后在那些新的机器里面预制的所有的有点接近 GMS 服务的东西早都已经两三年前被替换成了华为的套装不管是类似于服务还是应用的东西我觉得这个还是怎么讲呢他们

不只是一条腿走路他们真的在多条腿走路对所以我因为我那个看完那个发布会之后看我们群里包括网上有一些声音就说那这手机因为他不兼容安卓完全不兼容所以所以你看就是他没有办法上微信嘛他就是逼着腾讯必须得做一个原生的鸿蒙版本出来那有很多人担心说这华为这手机是不是以后到国外就用不了了因为海外那些应用就目前看起来是

不太容易去做鸿蒙的原生的应用的但其实我觉得华为早就准备好了因为它海外还有出海业务所以说我估计肯定是有手段的不会让商务人士完全拿着华为手机在国外就没法用

V 这边呢我先补充一下吧就是刚刚那个初号讲到的说这个隐私保护这些东西我觉得好在整个 Kino 的组织上可能在市场最后宣发的这一道的时候会把这些思维

就是更加贴近于消费者或者说更加贴近于以前几代的系统的叙事风格但这一届开始我觉得有一个非常破天荒的或者说一个前所未见的事情是华为真正自己做系统之后整个的视野放开了特别多就

如果大家在国内用这些国产的手机的系统你会觉得它本质上是安卓那在安卓这套体系的桎梏下你一方面得照顾到这个兼容性就比如说你自己做一个这样的功能是不是只有你家有然后可能别家就

没有的情况下一方面是开发者愿不愿意去为你这个东西做适配然后另外一方面是这个东西好像

可能是不是在别的系统上又没那么可用了所以另外一方面你可能还要再考虑到比如说你做这个东西能不能过 Google 的那个认证所以我觉得在没有自己做系统之前如果在安卓上面去搭一个台子的话可能产品经理本身在设计很多功能的时候都会基于说安卓先有能力去做一些这样的功能所以

你会看到华为这一次自己做系统之后很多的东西都开始对标 iOS 了它的这种

对标的感觉不是说我 benchmark 我的跑分对标或者是我的某一个功能项对标而是它的整个的思维模式比如说我要做一个功能我现在会考虑到把它封装成一个空间一个更加高度封装的东西然后我直接把这个更加高度封装的东西给到各个开发者去调用他非常强调说

我一方面是提供了各个垂直领域的范式比如说旅行行业你就对着来就可以或者说新闻类的你对着来就可以就是他们当时在 Kino 上强调了很多遍这句话我觉得意思就是说我们有很多东西已经是有最佳实践的已经是有这个高度封装的你其实只要用一行代码就可以调用你只要

或者是非常简单的开发市场就可以去把已经非常成熟的一个体系利用起来这件事情如果在安卓体系下作业会考虑到说这样做谷歌同不同意

然后我在上面搭了很多台子之后会不会只有我这个身材能用但鸿蒙的开发者会有一种反正我得开发鸿蒙应用你这种原生的东西我也得适配他会更愿意去看这个东西我觉得还有一点就是于总在 Kindle 上也讲了说

鸿蒙的应用不是单纯的平体 iOS 和安卓它是有一种新的更好的一个体验在这个体验我觉得就是他们讲的

虽然我从 feature 上对于一个最基本的 app 来说我提供的能力可能是和 iOS 和安卓对标的但是就如同 iOS 每年会在 WWDC 的时候去引出一些新功能比如说可能前几年它引发了灵动岛的大家的真相的适配然后苹果说我要制作锁屏的新定义我叫锁屏小组件让大家做小组件甚至锁屏小组件之前我要重新做小组件然后各个开发者就回去重新做小组件了

就这种我系统主导一个我有一个功能入口了我要做新功能了然后你们赶快来加这种能力华为现在是有了比如说他这次 showcase 一个例子是美团和华为做了一个这样的就是你在手机首页上然后我利用这个手机后置的 AON 镜头我直接对着单车二维码我不需要打开任何东西我的桌面上这个提示你是不是要打开美团去开锁这个车然后他可以服务一键直达这件事情就是你说

安卓能不能做其实可能是可以的但是真正敢想然后能拉开发商去适配然后体验能做的这样级别的可能华为会是最有能力去做这件事情的就目前来讲是这样的这个其他的高度封装的这种感意思除了在这方面之外可能还有在比如他们和小红书合作的那个新的

就是选取图片的那个页面他现在可以直接去系统给一些建议去猜你可能要分享哪些图片这个事情可能 Google 也在做在 Android 15 上面有这个 FotoPicker 然后 FotoPicker 那边你可以选本地图片也可以选 Google 提供的这个云

云同步的这个服务商去选这个语音上面的图片但是我觉得华为更进一步的点是他有点类似于最近的 ios 一样他会给你一些智能推荐苹果是用智能相册的方式就给你推荐了一些新的图片然后华为就是用一些智能图片的分类和推荐比如他提到了说可能要给你证件照可能要给你你觉得拍的特别好看的图片从这种方式

把这些就是空间的能力给做的丰富了之后然后去给到开发者这种安卓你说能不能做可能也能做但是你要推动开发者去直接去接入到你这个新的 Paker 的这个空间上来讲的话开发者可能没有那么大动力去我觉得你就直接说不能吧我觉得其实还是我会比较乐观一点就是我觉得本质上就是你封装一个更好的空间然后嗯

就是逼着开发者去用吧我觉得也是可以但是

就是你在安卓这个体系下如果原来的那个 photopicker 还能被继续调用如果原来那个储存空间那套机制还能继续调用开发者为什么要花时间去重新去用你这套 photopicker 呢就是它的 ROI 可能是不太对等的就是比如说你对系统来说它有个可以吹的点有一个可以去比如说智能推荐有这个功能那对系统来说是有益的但是对于 app 开发商来说它是否是有那么大的利益去为了为了你这个点去投入那么多的开发和测试的精力去做这个事情那

那鸿蒙是你不得不适配那你我既然只要用一行 photopicker 去写就可以了但是如果你是安卓其他家的话我可能小米要一行代码 opel 要一行代码 vivo 要一行代码就是所有的手机厂商我都要专门去做一个这样的适配那这个公司上对于 app 的开发商来说他们愿不愿意投这个人力就是很明确的说除了头部的几个开发商或者特别有意愿的几个开发商

之外可能都不会理由是大家看现在的小组件比如小米有小组件 Vivo 小组件 opel 小组件然后分享适配的那些厂商第一方小组件的应用其实都不是特别多而且一个特别显著的例子是不知道大家知不知道抖音呢就是抖音的小组件他现在你听到桌面上的时候

他会有一个弹窗弹出来告诉你你请你直接去用安卓的原生的小组件我们不想根据各个厂商去单独适配的小组件你直接用系统原生的这是自己的处理方法他已经不想去单独单独适配了所以如果小组件这个事情都很难推动 app design 忘记适配的话你有什么理由去比如说你做了一个新的 photo picker 你做了一个新的这种套件你去让厂商推进但是华为是有这个能力的因为华为有新系统华为有自己的应用商店他能管控了他能类似于 app store 就管控了嗯

所以新就是好所有东西都是新的然后一次性把事就做对嗯那大家就只有这一条路嗯

我稍微基于你的刚提到两点还能给你做一下佐证我觉得这个 next 版本出来之后其实在显著降低大家在华为的整个体系里面做事的成本这个成本也甚至包括了沟通的成本这里面有个案例就是 WPS 的副总裁提到了他们在跟鸿蒙配合移植 WPS 的过程中发现了编译器的 bug

然后跟他们去解决这个事情这我认为不是一个小事情就是中国公司对于中国公司就是整个沟通的成本和效率一定会高于一个头部的公司去跟 Google 直接对接那另一个的话我刚好在第二天的时政里面看到了你讲华为在各行各业做了一下最佳实践就比如说现在

我是一个做出行内容推荐的就是我要做一个出行类的东西那我希望我这个 APP 里面或者说我这个服务里面包含一个助手然后我告诉他我从 AD 到 BD 然后你把中间所有的事都给我列出来那华为现在在这边的最佳时间就是

基于他们大模型的能力一行代码你说你要做一个出行类的应用然后把这行代码接进去之后你的应用就可以实现我今天想从深圳飞到重庆去然后告诉他这个指令他会告诉你天气然后告诉你那个推荐的航班然后推荐的酒店甚至推荐的景点

那开发者不用做什么就一行代码的事我觉得这个事其实又又把大家呃一是效率解放出来就是二呃就像魏刚说的你的想象力也会也会被解放就这些事不是你应该操心的事情了它只是一行代码就可以解决的问题哦接着接着那个林浩的讲吧就是嗯一行代码能解决的事情除了这一块之外其实还有一个特别大的利好就是开发者以前

可能会需要去找各个云服务商去做相关的事情比如说云转文字比如说这个活活体识别活人真人识别比如说这个证件扫描

对这些都是非常常见的场景然后可能各个 APP 需要去接要不是自家的要不是别家的云服务去做这个检验这些都是要钱的要很多成本那华为其实在这个 HTC 的 session 里面也讲到了说你如果愿意接的话一个是一行代码的事情而且我会给你做的非常标准化特别好第二个点是你在可能 2025 或者 2026 年之前你去用我们这个东西比如说活人识别这个东西它是免费的嗯

而且即便我未来收费了可能我还会比那些第三方的就是那些服务商什么要低那这个点对于应用开发商来说我觉得非常非常的这个吸引力的有吸引力的对而且我记得他们还跟一个阅读的应用一个新闻类的应用吧做了一个一行代码还是就很

应该是样式新闻我记得不确定反正是某一个新闻应用要不就是人民网他做了一个就是只要一点代码就是可能几十行或者小几百行代码就能接入一个完整的语音朗读的这么一个能力的一个这样的事情就是华为刚刚讲的其实这些空间都已经自己封装好了然后

应用开发商只要一下就可以调用那这个调用不只是刚刚提到了说我对于系统层面我这个系统的这个功能可能推荐给你然后让用户感知很好但不只是这个就是华为他自己有一些这样的服务能力之后也能给到应用的开发者去降低他们的成本提升他们的效率他们不需要去再设计每一个界面的交互那种模块完全交给华为做就好了

然后我直接吐给你一个结果就好了这种东西对于用户对于开发者对于系统对于华为本身来讲是三方授意的对所以华为在做这个事情我觉得现在这件事情可能是 only 华为 can do 因为华为比如说刚刚讲的就是我讲的那个活体认证这个事情他们可能是基于了华为云的能力那只有你有云服务的东西才能做

那并不是大家可能会以为说所有的这些能力都是端侧的并没有华为其实也在整合他们自己华为的能力或者是他们自己的这种解决方案的能力把一些原来非常 2B 的东西通过消费者逼近的方式给带到更贴近用户的方式我觉得这个对于华为的整个战略布局都是非常令人吃惊的这我稍微补充一下因为跟苹果对比的话我记得原来有个印象很深刻的案例就是苹果刚推 Swift UI 那个时候

他们当时是封装能力是一个什么样的形式呢就是我用一号代码我可以直接在一个应用里面实现一个比较精美的列表

因为可能这个列表原来我需要很多行的代码来去定义它的样式包括往里面嵌入什么内容那个时候 SwiftUI 一出来它说展示的时候一行代码就搞定了我觉得华为现在做这个事比苹果更细刚才讲的活体可能是一个完整的背后很大的一个模块它给封装好变成一个 API 给开发者然后另外就还有一个新闻的例子我记得当时

华为说它给很多特征比较相似的一些应用类型来都定义好的模板比如说就是新闻可能大家

虽然说大家提供的内容不一样但是新闻整体的样式或者说功能逻辑是高度相似的它直接做好了一个模板然后很简单的适配就能把你后台的服务器里面的所有内容全部映射好到你的 APP 里面当然我觉得我们一直在强调说一行代码这件事可能会有一些误导其实真正的原生应用如果说你想实现跟原来安卓或者 iOS 一样的全功能一行代码肯定是不可能的这不现实但我觉得在这个实验点

华为对这件事的配合度是非常高的它急切的需要 Top1000 的应用全部走入原生鸿蒙的这个生态里面去所以说在这个时间点你可能会遇到一些比如说你们自己应用里面特殊的一些功能或者说一些你们想要达到的一些实现逻辑没有关系华为的这边的人会 onset 高度的配合你来去实现这些东西

对然后其实华为自己也有类似于 swift ui 的一些呃工具比如他的 arc ui 对啊是的对然后但是嗯可能这种高度封装吧我会觉得是整个 hdc 嗯

对我来说是非常就是印象深刻的就是这个东西串起了之前我们讲的隐私保护的东西又串起了我们之前讲的这个原生的新的鸿蒙体验的这个优势的这个点然后又讲到了开发者关系的这个点然后又讲到了可能 AI 相关的点因为它有原生空间了之后其实这个东西空间本身在系统层面了系统可以直接去深入做一些 AI 功能比如图库的这个智能图片推荐只是一部分

对未来其实想象空间是非常大的所以整个原生空间我觉得是整个 HarmonyOS Next 的一个特别大的一个点其实原生空间还有一个好处大家别忘了一旦这些应用都用了原生空间之后所有屏幕的比例的适配的事情完全就不用操心了包括折叠屏的包括屏板的包括车机的它一次开发全部搞定可能甚至是包括手表甚至是有些

带屏的智能音箱我觉得这些东西它都能一次性的帮开发者全部搞定不需要再做二次适配对就一旦是你用了我这个 UI 的你就是你用了我这个第一方的这个语言的这个体系的时候你在做多屏的时候其实是系统本身的设计会去考虑的事情那你直接通过系统的这个我们讲的弹性框架就是直接可以去适配我觉得这个是个非常

重要特别好的一个点对然后其实我觉得其他厂商做这个事情的话其实是能做的但是最主要的还是像我们之前讲的那个小组件的类似的困境就是如果真的做了我觉得要做可以啊你就以高度封装几个呗就是我们包一个叫做什么 AI 子系统或者包一个叫原生空间子系统就是不

指甲厂商都可以做但你怎么推动开发者去用你这一套然后每个开发者都愿意去做这一套我现在大胆想一想我觉得可能别家的应用要做的话只能最佳的方案是大家搞一个联盟

搞一个联盟像类似于充电联盟或者类似于换机联盟类似于这种互传联盟这样的联盟然后我开发者只要在联盟这相关的系统里面我用这一行代码去做对我觉得现在可能会真的变成 iOS 鸿蒙以及 Others 这些那 Others 要成的一个大坚定就是大家得抱团嗯

我觉得上报道案前提是谷歌在中国成立一个安卓的分公司谷歌签不了这个头这个东西的利益和谷歌是相悖的他可能就是互传联盟这帮中国的剩下的企业比如说 MIOV 荣耀荣耀还不一定 MIOV 吧就是去牵头做一个这样的事情我觉得是有可能所以我觉得这件事从技术上

可行可行是可行但是最后落地可能性几乎为零也可以落地但是开发者愿不愿意去用你这套东西所以就你把这个因素都包含进去之后这可能性就非常小了很难很难很难上一个尸体还躺在这里就是统一推送联盟大家知道这个尸体还躺在这反正就是我觉得相对我起码是比较乐观的看待这种事情如果我们

我看待这个事的态度就是一旦牵涉到利益分配和大家各自承担成本和工作量的时候就这事一开始就垮了就还没到可能我们聊技术细节的这一部分就已经垮了我很难对他们抱有什么不切实际的期待我乐观的点还是基于几个吧一个是我觉得手机换家能够 meov 三家能凑在一起这是一件比较牛逼的事情就是我觉得搬家这件事情实在是太

太关键了就是用户的信息我要签出就不用我加手机的这件事情如果搬家这些东西有个壁垒的话其实我觉得有某种程度上可以限制用户的这种品牌选择换机门槛变高很多对然后我就可能不愿意去换品牌去用然后米欧维斯亚愿意去谈谈这个事情我觉得就有点乐观另外一个乐观的点是我觉得小米汽车出来之后它做了很多这种

就是雷总自己讲的标准化空间这个事情那比如说你的别的汽车比如说微小李可能关系好一点未来也做这种配件的兼容可能大家都用同一个卡扣用同一个类型的当然这是硬件层面的事情但我觉得软件层面吧就是和中国汽车一起加油一样是不是能够中国手机厂也中国手机厂家一起加油

还是我相对乐观一点嗯嗯对但是如果要做的话肯定是我觉得在这方面上因为就比如说华为刚刚做的那个一键的这个文字转语音这件事情朗读嘛那是不是所有的这些厂家呃其他的厂家比如说 miovi 他要做这个东西的时候他们三个都得有这个子系统的能力都得有这个空间的能力是才能开发者去调用适配嗯对吧那大家的步调得一致那这个哈哈

步调一致是不是我一个团队干就行了另外两家的团队是不是就可以干掉了

没有啊我一家团队干朗读的事情然后另外两个团队比如说我们一起干 OCR 的事情我们一起干很多事情就是这个子系统如果你要讲这种生成封装其实会有非常多的那这种事情只有是比如说从 APP 开发者的视角你去真的倾听他们的诉求或者就是从 APP 开发者的原来与前开发者的角度才能够得到我要哪些的高度封装能力能够帮助我的这么一个

我们原来经常吐槽微信但是这我觉得替微信说句话微信在历来跟这些手机厂的关系都是不太好的比较冷淡对非常冷淡有什么新特性想退给微信那边微信一般都是拒绝的就是我不需要你

给任何单独的机型或者任何单独某一个品牌来做什么新功能微信不需要这种东西微信需要的是我在所有的平台和机型上的体验保持高度一致这是微信一直坚持的东西你站在它的逻辑上来说

我觉得这么干是合理的因为你这东西微信作为一个国民级应用我今天这个机型做了个新功能想让微信来去适配一下另外那个品牌推了一个新的能力也想让微信适配一下提高这个品牌的用户的价值还有一个原因对微信来说太复杂了还有一个原因就是整个

微信 group 可能大家都用 iPhone 多一点这是真的因为如果按这个逻辑的话微信也没必要去单独为了 iOS 设备一个 call kit 是吧就是它其实微信在 iOS 生态里面还是有一些适配的会领先安卓的因为 iOS 那边对它来说是一个东西它没有什么机型的区分只有版本的区分所以可能也是类似的就是如果

微信都这样了可能对于鸿蒙来讲它是一个完全展现的系统它也是相对生态隔离的可能在这方面是适配的意愿会更强一点这个也看后面后续了期待鸿蒙原生版微信看看是什么状态

这个换机的时候换聊天记录的时候这个看有没有更高速的更高效的解决方案这个对于媒体老师们绝对是一个强的痛点但是张小龙也许觉得这不是一个很强的需求毕竟普通用户有事没事不会三天两头导微信数据啊扯远了哈那我们接下来聊聊下一个部分就是我我觉得里面还是蛮重要的就是 AI 的部分嗯 AI 的部分先从这个名字开始吧就这个肯定是临时改的哈哈哈哈

你直接就定性了我知道就是那天我们其实粉丝群里面已经聊到这个事了包括这个镜像反色处理这是一种非常粗糙的处理方式包括这个名字叫 Harmony Intelligence 就是一看就是市场部临时干的活当然那个我觉得倒也不影响

就这个事本身华为牛逼到什么程度只是说这些小的细节可能让我感觉他离那个原创级的世界级的 2C 的公司还稍微有一点点距离我的名字我吐槽完了为你对 Harmony Intelligence 的你对它的定性是什么你认为它是一个什么样的东西就在 Next 的版本上我觉得至少它第一个版本它 showcase 出来这些东西会嗯

还是基于他原来一直延续的小义的这个路径再往前走对就是我们看到小义这个生态可能是国内的很多厂商都是可能类似的生态了比如说小米的小爱同学是一样的他比较强调的是我语音助手在整个中心然后向前看一下后看可能会有哪些内容比如说

语音助手向前看的时候可能我在桌面的这个小组件上我给你做一些建议的东西嗯那点了之后我可能就换起这个语音助手或者换起我那个 app 了那这个向前看的这个过程他的这个所谓的推荐这个智能的部分可能是嗯我的应用和我的语音助手的一些资讯的共享比如说他举了一个例子是支付宝那

支付宝大家都知道如果大家用支付宝的话首页点开来它在中间的位置会有一块这个卡片区域然后能告诉你比如你订了 1236 的票然后你正好定位又在火车站就给你突然展示一下你现在当前的要了解的一些信息那支付宝跟这次 HarmonyOS Next 打通了就是这个交互的信息交互能力它会把这种支付宝的场景能力给传给 Homo 系统

那不管是你在火车站还是在医院还是在相关类似的服务场景下他能够推给系统然后在系统的这个层面上他就可以先用户一步去做这样一个服务的展示在这个通过小一建议的这个卡片的形式小组件的形式原服务的形式去做一个展示对然后是向前看的部分那中间的部分我觉得这次提升最大的是

小一的接入整个类似于它有点类似于现在的低代码平台类似于这个就是像扣子小程序吗不它有点扣子小程序配置平台或者扣子配置平台那个感觉就是它现在可以让开发者一个非常低代码的方式去

把自己的知识库上传把自己的这个对应的 API 接口上传然后把自己对那个 AI agent 的一个这个 promptsystem prompt 给上传然后还有一些卡片的展示形式你可以选择比如说我是购物类的我就给你一个列表型的一个卡片展示形式我是这个

其他类型的我就可以选择其他的展示形式的内容的卡片对这种配置平台他做好了那开发者我可能需要低代码的点击下然后我就是调试在那个平台上调试完之后就可以发布了那这个整个的接入会我觉得是个比较大的升级吧他有点就是嗯

类似于现在的 LM 的平台去做了一些改造对嗯那整个的小一的流程因为有这些第三方服务以 LM 的形式去呃增强了之后他现在已经可以实现一个初步的 LUI 的一个级别就是你可以跟他讲话然后跟他讲话之后他分发给某一个嗯

意图它先是意图识别了然后我找到这一类意图之后我去找这个意图下面的对应的某些苹果的叫法叫 Toolbox 或者是这是某些类型的工具比如说旅游用户说我可能想要出去玩然后小易推荐说你要旅游还是看电影然后用户说我要旅游然后他就找系统里面已经装了的可以去提供你旅游相关服务的这些 APP 对

对然后我就可以分发到这些我在小意义平台上配置好的这些应用我就可以进入这个流程了所以它已经有一个相对初步的一个 LUI 的体系就是我觉得这是小意义这个中段的一个能力的一个成绩吧对然后后段的话我觉得它有点类似于接入了

苹果叫灵动岛华为叫实况窗对所以他们能把实况窗的能力还有把刚刚讲的桌面卡片的原服务的能力给接续下去他们举的一个例子是比如说我买了票是不是可以接下来我在实况窗上看到这个票的更新

看到这个接下来的这些什么达车的进度什么的就是你在服务中完成了这些之后你的服务后也能继续看到包括我可能在服务中我问了小义我要查询一下现在某一个欧洲杯的一个球赛的一个比分那之后我在索评的时候我在着面的时候也能继续看到我刚问的这一场比赛的相应的这个

比分他是能够把这个意图给传下去的所以他从这个小一的整个布局上来讲他打通了前中后的过程我是这么认为对所以这是他本身这个 intelligence 这个小一这个部分然后另外一个部分

就是它的所谓的 AI 控件的那个能力其实我刚刚讲的它的高度封装的控件其实就可以实现这种系统级的 intelligence 那这是第二个部分那第三个部分我觉得是 Apple 那种类似的他们想达到那个 Apple Intent Framework 那种东西这个

这个华为在做但是在这一次的 HTC 上面感觉这方面聊的相对少一点可能大家也是因为 Apple 刚刚提出了这个点之后可能大家还在规划或者在看的阶段我在这次的 HTC 上好像没有听到他们说关于这个取一个特别强的一个点但我听到的点是说比如他们在跟小易交互完了之后我可能在相对比较靠后的紧部的时候我可以拉起

某一个应用的购票或者是购买那个页面然后给这些用户点一下确认一下信息然后点一下单就可以了那这是一个相对初级一点的我觉得 App Intent 的一个操作那可能相对更高级一点的可能大家还在规划中但是我觉得大概就是三点吧就我自己现在没有看的那张图我自己脑子里面印象深刻的是这三点

我就想补充架构的部分因为除了名字像之外我觉得他们的端匀融合这个技术架构也非常像但我不是说这个华为一定是超苹果的我只是觉得可能从安全和隐私的角度来讲苹果那套端匀融合的架构应该是行业的共识没错对然后 Apple Intense 这个东西确实在华为的这个架构图里面也看到了然后我是觉得其实

可能华为在之前就已经做过类似的事情了包括你刚才讲的说桌面的卡片就是通过他的推荐的算法或者说能够拉起有些应用的应用内的服务然后直接以卡片的形式展示出来我觉得类似这种东西后面可能华为会对他做一些梳理做一些整合然后统一把它搞成华为的这个 app intent 这个东西他是可以没错但是刚

刚刚说好讲的也对就是小翼建议这个事情其实已经持续了很久了但他们今年是因为有 LM 的存在所以整个又租了一个翻新但是我觉得这个也确实也要看以后它能不能和更丰富的 AppIntent 接近来之后然后或者是 LM 能力更大之后能不能就这些演进不过我觉得这个路线是对的对我对这是更有信心的

因为你鸿蒙应用都要重头开发这东西你肯定要肯定要跟着华为鸿蒙的这个框架来去重新做事嗯

对然后你又用了鸿蒙的框架那系统能够获得的信息就更多了就是很多时候可能系统难以获取这些信息是因为应用自己造了一些轮子或者是应用自己有一些非标的一些东西就是比如说应用自己造了一个非标的 TextView 它可能就没法去抓到里面的文字然后应用可能本身有一个浏览器就是微信里面那些浏览器的一个文件读取内核

然后系统就可能没有办法用系统的一个文件管理器去看到微信里面打开那个文件是什么样的一个文件就是这种飞镖的东西以前太多了对但是如果比如说你像鸿蒙那我给你空间然后我又从因为我是生态的控制者我可以从应用商店的角度去决定你这个你不按我这个开发你用飞镖的我就是不让你上架那如果能这么做的话其实系统它能获取到智能的这种触点是更多的

对为了后面更多的让 AI 能够理解上下文这些操作我觉得都是必须的虽然其实他们这次 HTC 里面没有详细的提一个类似于 App Intense Framework 这么一个东西但其实有一些就是展示出来的 feature 尤其是第一方的 feature 包括有一些第三方的它其实隐隐的一直在强调这个事我举两个例子第一个就是魏刚说的意图的事情还是丁丁

他当用了这个 Harmony Intelligence 这套空间之后我跟小玉说我要拉初号跟未开会就这个事原来是

系统级的 AI 是到不了这一层的那现在他直接可以换起丁丁把拉回这个动作做完这个很难然后第二个我也我记得何刚还讲了一个案例就是给 Jason 还是谁发邮件的那么一个案例就是他同时打通了华为自己的他们那个那个办公应用叫什么什么 Vlink 是不是

然后还有邮件的系统反正好几个子系统其实就是通过直接的自然语义的指令去打通的其实这个你已经能看到第一方有些实证了那接下来第三方怎么做我觉得只是时间的问题了对因为我顺着你刚才说补充一下他之所以现在没有那么强调端语融合架构是因为他现在端测 AI 能力不强

我记得他那张图里面也说了一嘴就只提了一个字就是他的端册是 10 亿级的参数这个可能相比于苹果来说还是少的苹果已经在行业里面算是少的了他在 30 亿级对可能其他人比如像 Google 他 Gemini 我记得是 70 亿然后国内也有几家也说自己端册有 70 亿我觉得他现在

不强调这件事是因为它端测能力还不够强不够强的话可能更多的还是依赖云上的东西这个也不一定就是不一定是说模型参数量越大这个效果就越好但就是我个人倾向于它不是不完全是吧就是技术上的一个限制可能就是大家都刚开始或抛出那个架构也没太多久然后你也需要第三方应用去一个接入其实你在发布会上刚刚

刚刚那个零号讲到那个例子就是涉及到邮件这一块它的第一方操作它的 showcase 我记得好像是它有一些就是应用之间跳转这个 showcase 那如果它的整个 demo 的过程中有应用之间跳转你可以理解成它就是用到了端测的一些 AI 的操作能力那第三方没有是因为我觉得应该还是没开始介入然后没有可能

因为你要开始接入的话可能要系统层面去出一个非常完整的开发文档像 Apple 的 AppIntent 适配的一样你要有一个非常完美的文档然后开发者能知道我怎么去注册你这个时间我怎么去融入你这个体系然后方便我的系统 agent 去调用肯定是刚开始没有很多去适配的应用的所以我觉得华为在

通过第一方应用的一个演示中其实是有这一方面的思考的他们绝对是有的只是说现在可能时间上刚开始所以就没有做太多第三方的一个展示那第三方可能还是局限于在小翼的那个界面里面我就做一些简单的这种 LUI 的这种直接拉这个接口去跟你讨论一些东西但是没有说我直接从 app 上面挑一个页面又挑一个页面这种前面是操作这种东西对然后

其实讲到 AI 这一块我觉得这方面是一点刚刚好像漏了一点是它这个新的投位能力就一键拖过去对它直接就是能把一些复制内容给直接投位到这个 indicator 上去就是那个 home indicator 它的那个小白条小黑条那个上去这个交互是我觉得特别好天才交互这个交互真的特别好就虽然在 UI 实验上有点丑但是交互上真的

我觉得真挺好的就是能够把原来的这种 AI 交互因为我们现在看不管是 Google Assistant 升级到 Google Gemini 直接进入到这个手机语音助手这个层级还是说是 Apple Intelligence Showcase 那个 Siri 的能力它都是先 A 换起的时候我要按电源键然后按电源键之后开始读屏然后读完屏之后我现在那个不管是顶上还是底下出现一个小条我来思考你要我干什么

但现在的华为的能力他把它缩短了一步就是我用户我直接选中一个我直接拖拖进我的这个 assistant 里面那首先我不需要去读整个屏幕不需要去完全理解整个意图就是这个上下文的意图我只需要关注你给我那一个部分那其次就是

我换起也不需要按电源键我直接我拿那个内容对那个内容操作就行了就有点像你对一个文字右键了一样的感觉它那个交互就有点类似于对上下文右键的菜单那个操作那整个路径我觉得至少缩短了一步吧然后又让它的那个位置或许更为精准了因为我记得 Google IOS 上的那个 showcase 它是

你背后打开了一个他应该是第一方的 google docs 然后还是还是那个 google drive 然后他在那个 drive 之后然后他长按电源键然后 jammini 一闪然后上面智能推荐你是否要把那个文件给展示在这个 jammini 里面作为上下文去分析然后你点一下然后再开始分析然后再输入相关的文字去分析我要我要干什么但如果小意的话我直接长按这个文件一拖然后就出来那个框然后我再说两句话就出来了这个

交互的流畅性还有自然程度我觉得都会比要强迫用户去按一个电源键要好特别多对然后这个头我也会觉得

我现在发散一下我会觉得说是不是可以跟文件中转站给结合起来它现在没有跟文件中转站结合起来文件中转站还是挂在边缘的挂侧边的一个东西那我是不是因为我觉得文件中转站这个概念它既可以作为跨端的这么一个思考就是比如说我手机电脑平板的这个跨设备的一个思考它也可以作为一个

AI 的上下文的这么一个思考比如说我就需要去基于我这些能力我这些上下文去做一些综合的分析那我丢进来之后我给系统了然后系统为什么不能去自动帮我做一些 planning 自动帮我做一些理解对我觉得这种

这种 AI 的头尾的一个交互真的是开启了很多可能性我印象中好像 OPPO 现在是这么做的就它的文件中央站里面会集成一些 AI 的能力在里面对就是交互上首先是我一拖一放到某个位置但我觉得 indicator 放这个位置非常优雅的一个解决方案比那个侧边挂可优雅太多了对然后

第二个点就是我丢进中转站之后我是不是能通过 AI 去做一些分类或者做一些理解这两方面我觉得包括刚刚讲的 OPPO 包括华为可能都有一些非常天才的尝试我觉得这一点上可比 Gemini 还是 Apple Intelligence 都要强一个档次所以这次是我觉得在 HTC 的 AI 交互层面上我觉得看到特别特别好的一个点而且

其他点的话我觉得就是正常符合预期比如说华为演示的那个就是通过相机然后他是讲了残障人士想去失障人士想看到那个冰箱里有什么东西帮他找东西对但那个东西其实 OpenAI 已经讲过了在那个 Spring Update 上讲了就是说 Gemini 不是 GeminiGPT-4O 他讲我通过这个 4O 的这个这个 Omni 的这个模型的能力就是多模态的模型能力我可以去

看到这个图片的输入看到语音的输入然后反应速度特别快就是那个 GPT 是以这么一个形式去包这个点然后华为是找了失账的这个场景去包这个点但是这个东西我觉得是是符合预期的但这种头尾这个交互确实是首先你作为 Own AI 作为一个应用产能公司没法就做这个交互对然后你 Google 和 Apple 两个非常头部的软件加硬件厂商固件厂商吧也没有找到这个交互而华为是第一个找到我觉得这个是非常令人惊喜的嗯

对,only Huawei can do, yet another only Huawei can do 还有吗?我再发散的话可能就会讲一些比如说 LUI 相关的事情就是比如说这件事情的终局是什么对于 app 的利益来讲对于系统利益来讲那未来可能会到一个程度就是初期来看在

小翼类似于这种系统级别的一个大的语音助手或者大的一个 LM 的模型的一个存在的时候可能初期来讲各个 APP 的开发商会尝试去在某个垂直领域去抢先去适配因为这个东西代表一个入口对就是我认为如果这个东西

在手机厂商的推广下然后证明用户会去呃常用这个语音助手作为交互的开端的话那么

有可能用户如果真的有特别大的流量会从云助手这里进入那么云助手之后分发的每一个赛道每一个垂直领域的这个 APP 的就是增强会接到这一个分支的流量的这个部分会成为各个 APP 厂商的一个

出息需求方向就是我可能进加排名是吧有点类似于那个意思对如果我不做的话就必然有竞品做竞品做了之后用户通过语音助手比如说下个订单会进到他们订单去就根本不会考虑来我们这边了对如果这个大前提当然是说

语音助手能够吸引用户去起量如果这件事情真的是起来的话就会变成这个模式各个厂商都会去适配然后把接口给暴露出来然后如果有多个厂商的话可能会涉及到尖叫排名这种排名体系那

对于用户来讲的话以前可能是进到某一个 app 点某个 app 的 icon 进到某个 app 然后在那个一层一层的 UI 去做选择分类之后到达自己的那个目标这个体系可能会完全被推翻掉可能会变成我先去找系统的语音助手然后我语音助手聊完之后然后我的最后那一步我在确认的时候再和 app 有交互或者是我干脆支付我都用系统统一的支付方式去支付了

对然后我在 APP 的界面会被拆分到原子化就拆分到某一个某一个页面的此页面的某一个某一个能力对这个入口那很多商业化逻辑对于 APP 来说是放弃掉了的比如说我开兵广告比如说所谓的信息流比如说这种大量的这种以前被行业中证实了十几年的这种这种商业化的螺丝都会被推翻掉所以这件事情在中长期来看是比较恐怖的一件事情对于 APP 来说但是短期来看你不做又不行因为你这波流量接不住

对那最后这个东西的终极愿景会变成类似于拼多多一样的逻辑就是我的商家都只负责卖货只负责提供这种基础能力比如说我提供一个 API 的订票能力我提供一个 API 的订

酒店能力那我比如说有 12345 个服务 OTA 提供商对然后最终由系统选择某一家要不就是用户手中选要不就系统推荐选一家对就非常类似于平头做卖货了那商家只负在卖货然后我的整个推荐逻辑整个算法整个排序都由平台来做所以到最后就会

有种某种程度来说可能有些人会觉得是中介或者说这种应用本身的这种商业化的这个中间的部分会被急着的压缩然后导致我的是不是运营成本更低了但是长期来看貌似对于 App 上来说就会变成像平手多的商家一样可能就会这个利润的溢价空间会变得小一点长期来看可能会变成一个这样的情况对当然这一切都是建立在

语音助手这个入口 LUI 这个入口 language UI 这个入口能够被用户大量用下来前提之下因为呃我也看到很多质疑吧就是说如果现在用 LUI 去做一个这样的交互那可能会变成你好我要订票然后呃给你找到以下的几个电影的票你要订哪一个啊我选一电影然后啊请你选做这种这种交互你会感觉它非常像那种非常古早那种呃

通过电话去订票的那种就电话客服一样的这种交互了是对只是你电话客服之上可能我会给你展示一些副文本的卡片就是来给你呈现各种内容但是那个交互是不是又有一点

感觉不太尊重我们做了这么久的这种体系的这种各个 APP 的 UX 设计师这种他们就专门去设计哪些用户体验更好哪些更吸引人就这种东西完全被 LUI 接替了之后好像也不一定能够完全吸引用户对所以这个可能短期上来说它起量也是也有难度的但是如果这个东西真起量的话然后 APP 又真相适配的话那

长远来看这个世界是一个巨大的平铺多我觉得这就跟我们视频里面预测的一样我觉得 APP 的整个生态会瓦解所有的 APP 会变成一个个能力然后变成一个个能力的提供商有可能会到这种系统会介入这些能力我稍微接着你一个往下聊

前几年呢就是我接触了一下整个可能做跨境电商的这帮人就是大家早年脱胎于比如说亚马逊这种平台甚至整个阿里提系的这些几个跨境的平台之后的话突然出现了一个叫拼多多的东西他们在海外叫 Timo 然后他其实就是照搬了国内的这种方式就大家商家啥也不用了

商家提供货然后我来根据一套非常严格的排序机制来定义你这个品类里面在我这个页面里面要展示到哪个层级 OK 这看起来是一种很合理的方式然后各大平台都有跟进整个阿里体系的甚至亚马逊体系都有跟进他们把这个东西定义为叫托管

你想一下这个词也挺合理就是我只提供货你包了我的物流包了我的运营包了我广告投放包了我售后听起来是一个很美妙的事情是不是但是我认为这个事里面就

我跟你观点不一样我认为那个终局永远不会来就 app 的层级 app 的展现方式我认为会被瓦解掉这个没有关系但是这个世界一定不能缺少中间商因为如果所有的不管是我们刚讲跨境电商里面的商品还是说所有的 app 本身变成一个一个的这种原服务或者一个一个的空间它的空间的程度有复杂的有简单的那这些个性化的能力就完全没有了

我不认为说有一个巨大的平台现在出来我当然不怀疑它的商业的潜力和它推动的这个方向但是我认为那个终局情况因为利益分配和个性化的这些事情

永远会存在永远有这些需求在所以他一定不会有一个老大哥站出来说你们都当我的服务商当我的小弟这个里面其实对于平台来讲我们今天聊的平台是华为是 HarmonyOS Next 的版本然后那边的平台是各个电商服务商一旦你

你的尺度掌握的会出现问题的时候你会倒逼大家去做一些反向的事情就这个事其实对于平台本身这个规则设计者或者架构的设计者来讲就不管是技术架构还是说商业模式对他来讲是一个巨大的挑战和考验所以我认为哪怕相当长远的一段时间里面来

可能会有一些服务因为商业层面的考量接入到华为的所谓最前一级的层次里面让小一帮我展示出来但长远来看的话我不认为说有一个老大哥可能会站出来帮大家解决所有的事情

再看模型的眼睛吧如果到下一步来说甚至不用 APP 去注册 INTEN 我可以通过一些系统视频的能力我就真的模型智能到那种程度了然后我就可以直接去读屏然后我模拟人手去操作

然后就直接进行这一步那个终局我这个时候又没那么乐观我又觉得有可能会来了因为它也不一定完全依赖端侧的 AI 能力比如说 Apple 提了 private computing 它提了它的私有云的能力我可以从模型层面上也端云结合我就用一些相对偏私有云的一些能力计算帮你去做这种自动的屏幕识别操作这种能力其实你看 AI 相关的研究有些已经有这种能力了

对但是这个真的非常挑战未来五年五年到十年的整个 APP 还有厂商的这个商务怎么去设计这个点我觉得非常关键而且一旦这一天到来之后我觉得手机的形态也会有变化就是到底我手机上的这个端册的算力要放多少啊你是回到那个所谓云手机概念是吗对啊是吧是不是有可能嗯

也有可能对我以为你要问的那个问题手机还需不需要一个屏幕了大家都变成 Rabbit R1 我觉得屏幕肯定还是需要的对我起码我需要看视频对吧对我需要看弹幕但是就是真的手机上的算力到底要不多少我觉得这个事或者说我们手里的所有的设备的算力是不是可以集中我觉得这事是可以

我们且观察我觉得这一天离我们可能不远了因为 AI 的进步速度实在是太快我们也把这个问题 PO 给我们评论区的听众我会在置顶的评论里面再提及一下我们刚刚讨论的那个点到底是什么就也挺希望他们参与进来来跟我们一起讨论一下他们自己的看法是什么好嘞

好那我们最后一部分就稍微收一下尾哈对关于这一次的 HDC 我我觉得一个重要的问题是就像我们那天在粉丝群里面讨论的一样很多人对 HDC 本身内容的呈现方式颇有抱怨啊有的人认为他有点古板有点书生气缺一点

可能稀释那种资本主义自由化公司下面那种灵动这是一个侧面吧说白了就是华为这公司缺 Craig 那么一个人但是

我觉得这倒也倒不是你看 Google I.O 的那个那个开场暖场的那个你有看过 I.O 的那个暖场的那个段吗没有你可以回去搜一下就是如果听众没有看过的话可以搜一下 Google I.O 的前面那个 DJ 打碟那一段那一段是特别特别疯就是即便是 Apple 即便是一个美国公司也做不到那么疯的程度 OK 对

但这事其实本身是一些表象重要的是你这个东西是给谁看的或者说优先给谁看我觉得起码基于这次来讲的话 C 端很重要但不是他最想呈现的那帮人那这里面有几个细节其实我们一开始有点到比如说出发这两天一直跟有个粉丝吧在群里讨论说你看一下

那些展示在华为的 Keynote 上面的开发者如果用文字展示的话都是谁都是国字头的都是央字头的就这些信息他到底要传递给谁就是在我们

在我们国家这个体制下面就是自上而下传导的这一步啊华为其实已经在搞定或者说他给大家传递出一种信心就我把最顶层的事情已经搞定了就接下来的这个事应该是更好搞的而不是更困难是啊啊我有一种这样的感觉啊我不知道你俩怎么看这事嗯就这次

我觉得他的给我的印象很明确就是他的重心起码不在个人开发者或者独立开发者上面他一定优先搞定的是机构公司还有企业对但是他也不乏一些对独立开发者的扶持比如他们做了大学生的代码的一个比赛

我觉得这些事他肯定都会做但是在发布会呈现上我觉得他是有偏向的是他更推荐一些就是像于总讲的一样的比如头部 1000 个应用的适配放了个特别大的图他一定要传递出那种信心 all new 是吧 HarmonyOS 全新的东西然后我已经把前面所有的路给铺好了大家

趁现在赶紧来上车加入鸿蒙正当时他们原话好像就是这么说的我觉得这次他用了一种既突 C 也突 D 也突 B 也突 G 的方式去串整个发布会可能偏消费者逼近这个部分他用了一种非常 C 的口吻讲了我们怎么跟

地合作来赋南币的一个这样的逻辑嗯这就是合纲那部分比较重要的工作对是的然后他整个给我的感觉会觉得华为现在为了达成他的这个新型的目标用了非常华为的解决方式就是用了提供解决方案的这个方式去给你去做这个适配

对就是你在 Apple 上可能还看不到那么强的我就是给你解决方案的这个当然也有比如说在 Apple Silicon 那个时候我给你有 Rosetta 我给你有这种这种比如不管是游戏还是应用的只有在那种大的节点上它才会这么保姆其他的时候我觉得华为做的是更细的对华为整个就

一方面是这个吧一方面也是说比如说因为他是国内的中国公司所以他和中国的这些开发者也会交流的更密切也会更愿意去做一些甚至到技术层面的一个主场的交流那这种事情在苹果和国内的开发者来说可能会相对少一点那苹果不是没跟我们这个事情比如说就是苹果之前和那个 Spotify 吵架那段时间他们会说就是

我们之前住了苹果的开发者直接做了苹果的工程师去 Spotify 的总部去帮他们开发去去排 bug 对苹果也干过这个事情但是在中国这个国情下面可能真的华为在这方面做的事情要更好要更加深度一点对我觉得这整个点是华为要传达的我真的是扎根中国然后我

是一个非常强悍的解决方案的提供商然后我也能够有能力去在中国能力有号召然后我能够去真正做一个国产自主的然后他同时又有 C 的那个意识然后整个体系会非常效率高的这么一个体系去实现这个事情就是这件事情相当于翻开了国产系统的一个新的篇章了

我补充一个切片吧就这个也算是因为我对 HDC 这次的就是一个它是一个更中国化的 WWDC 我想以一个切片作为收尾吧就是余生东邀请了来总来去之间体验那个那个叫什么响击 S9 是吗那就华为接下来下个月可能要发布的那个旗舰级的行政级的轿车就是你看到了两个

中年企业家大富翩翩的看着也挺憔悴的就是在他们自己的园区里面以一种这样非常轻松的方式然后来聊最新的产品甚至可能都没聊到具体的产品然后聊的可能都是一些偏宏观的事情然后有人也捕捉到了莱总要下订这个汽车的瞬间他搂着余晨中的肩膀说我一定要订一台就这种非常中国式的

企业与企业之间的可能比较高层的联动我觉得就是整个为什么我把它说叫一个更中国化的 WWDC 的一个切片所以我也有充足的信心相信 HarmonyOS Next 在接下来正式版 4G 上新的时候那个时候一定是一个比较完全体的状态所以最后一个问题就是腾讯肯定是在的对这个毫不担心他既然

华为已经放出这个话说 9 月份不是因为不是 9 月份就 QC 的 mate70 一定会首发打载 Harmony S 对这个东西它一定是能搞定的

对我觉得这个也是另外一个层面上它也是有一种像我们刚刚讲的 AI 那个部分的时候一种带动性作用那我建议这个垂直领域我都有这些应用来接入了你和你如果再不来的话真的会失去蛋糕的那种感觉所以也是反向的去推动 APP 商家 APP 的提供者去做一个适配好吧那以上就是我们这一期皮蛋买我记得全部内容了感谢为这个大老远跑一趟来我们办公室就是录这一期播客啊嗯嗯行吧那

我是林浩我是初浩我是 V 那我们下期再见拜拜拜拜