和产品经理的对话 聊AI和AR眼镜的发展 SIGNOW
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大家好 欢迎来到我们最新的一期 SIGNOW 我们这次有幸请到了一个科技公司的产品经理欧阳大家好欧阳要不要介绍一下欧阳是一个造硬件的科技公司的产品经理然后以前在绿厂干过是吧对 没问题在那之前好像做什么咨询的 是吧对

我有一次我记得两个月前我去你们公司受邀去拜访你们公司是两个月前大半夜好像是 11 点 12 点的样子 10 月份的样子大概是然后 12 点的时候你还在加班还在卷呢然后就当时聊了一下就是说你们产品经理是想聊聊天讲讲产品结果我发现聊了几句我发现我想原来是一路人

而且好像你也是看过我们视频的是吧对对对之前就经常来看然后聊天就发现我靠真的就是大家性权要一致

挺开心的一个事 能聊好多东西当时我们聊了很多 AR AI 还有未来发展的这些话题所以就借着今天这个周末然后就请欧阳来一起来聊聊天我们俩都买了这个我们现在戴的都是 Meta 的 AR 眼镜然后你还像刚才开播之前我说你像李敖一样茶色的

对它这期的我感觉整一个 ID 设计各种配色选的还蛮不错的比上一代的要好很多上一代总给人感觉一种相对 chip 的一种感受上一代不也是 Ribbon 给它做的吗是而且上一代的 SQ 很多它有多个型号这一代就两个型号我特意选了大马因为上一代真的被夹头夹得很难受对我其实我也觉得稍微有点紧你说了之后发现稍微有点紧是但是国内买的话好像是不是香港会开售

没有了解到反正我们俩都是在美国买的对 托朋友弄回来的我托朋友又帮我买了四个已经到了他一月份才回来所以到时候让他帮我带回来我这个要当我的主力眼镜了但是我发现它的续航也就是半天如果相对重度的使用也就是半天甚至可能更少所以我要准备两副所以你看我们今天聊什么呢我们今天会聊聊

AI 相关的硬件 产品 技术然后可能聊聊眼镜还有可能这两个技术的结合对 AI 加上眼镜的结合因为现在其实在整一个创投圈或者硬件的科技圈大家都在聊 AI 硬件这个话题非常的火是吧我们刚才开播之前去吃饭欧阳跟我说 说现在

你去做创业公司如果说做硬件你如果不沾上 AI 的边钱都拿不着然后咱们可以从哪开始先从 AI pin 好因为我前段时间你经常跟我提 AI pin 这个东西

iPing 应该最近看到网上大家的讨论也非常多它本身算是一个非常豪华的背景的苹果的两位员工出来创业的然后也拿了 OpenAI 的 Sam Altman 的投资整体来讲的话从它上一次发布会之后就引起了广泛的一个讨论但从我的角度来看的话我当时看完这个东西我想到了两个东西

第一个是应该你也知道就是 Insta360 的 Go2 和 Go3 是吧对是 Go3 我这有一个分体式的对也可以磁吸在你的身上其实很像可能在这个基础上它又增加了一些大模型的能力但基础的我觉得从硬件的架构上面来讲基本上我可以理解就一致的一个感受然后第二个层面上我想到的其实十几年前在 MIT 的 Media Lab 其实有过类似的这样的一些概念

概念的一些项目对我记得当时是一个印度的小哥做的这样的一个 demo 还做的蛮有意思的他其实做了很多很有意思的交互尝试我给举个例子比如说

他通过这个摄像投在手上然后在每个指节上会映射出一个这个手机的键盘的数字然后我就可以这样去进行一个电话拨打然后比如说照在我手上的一本书然后我就可以去看他在这个亚马逊上的评分类似的这样一些概念吧对所以其实这个概念倒不是一个非常非常新的概念只不过随着就是时间的发展在现在可能有可能从一个这个

概念产品变成一个落地的产品因为我记得当时概念的 demo 是小哥要背着一个 IBM ThinkPad 在身上才有可能去实现的一个东西对咱们再继续聊之前我先给那些可能不太清楚的朋友先说一下 AIP 是干嘛的其实说实话我想我本人也就是前段时间这产品刚出了的时候大家老聊我就看了一个很简单的介绍我也没有非常详细的去看

以我的理解比较浅它就是一个小硬件别在胸口然后它有个投影这个投影就相当于能在手上或这种轻量的一些信息的呈现就是个投影的屏幕然后它本身有一个通讯模块要通过蜂窝数据要有联网能力

然后本身就没有了本身没有很强的算力可能就是一些什么降噪 DSP 这些东西它真正的算力应该是在云端比如接入大模型我问他个什么问题他做好云识别之后发给服务器服务器帮你去跑一遍大模型把结果给你传回来要么以图像的形式打在手上要么就是有声音播放的能力吗对 有语音播报的能力他就是干这个简单来说它就是一个这种

AI 眼镜 AI 智能眼镜的一个胸针板胸针板可以这么理解可以这么理解给大家介绍一下这个东西大概就是干这个的然后我们吃饭的时候其实刚才跟欧阳也聊了一下我的看法

我记得你跟我说它卖多少 699 刀对 699 起售 它有诸多的配件还有不同的这种配色它比如说加了 chrome 的边框的 它能 799 以我的浅见 我虽然说希望这种产品能够铺开但我觉得首先它这个价格 二它的功能我觉得它是一点机会都没有的 它可能就是

有点像某个新的品类的产品出来然后展示一个宣传片他能干嘛大家很 hype 仅此而已我觉得没几个人会买的因为我瞬间能想到几个问题

首先第一它续航不一定夹得住它很难满足全天的续航你要对比智能眼镜的话眼镜你是至少有眼镜盒这种形态的东西你可以补电这个东西你就搞不好充电宝放口袋里你还要别出来相比眼镜来说它应用场景相对来说对用户的挑战更大因为对很多戴眼镜的人那就佩戴没电了也可以当眼镜戴但这个东西它就得老想着我这是一个额外的配饰我要戴着

就算那些不戴眼镜的人他有些戴无边框的眼镜他也会觉得这是个配饰你这个 AI 屏装在这他配饰也算不上所以这是我的第一个看法第二个看法就是他的交互

在这个位置首先做那种声音和识别它可能比眼睛还远这是一个问题准确度然后过滤周边杂音定向收音这个问题它也没办法做很好的阵列你觉得眼镜你天生可以做阵列的比如后面的麦克风是可以做

叫什么抑制环境音你可以只收环境音前面的指向性朝下了可以收你自己的音这个产品在声音指向性这一块可能会差一点或者天声它做不了很好的阵列这是第二个问题还有一个交互的问题第三个问题就在于它这种投影其实很 gimmicky 就包括刚才你说的 MIT 那个对

其实就是说以前我考虑过这个问题比如说你做交互的时候因为我是搞交互出身的比如他把屏幕打在你手上你首先乔老爷子就说过我记得乔老爷子还说过什么这种让一切让人类把手悬浮在空中的这种交互都是都是犯人类的对他至少没办法持久就你一下两下可以但你想我如果打个字我回个信息我看个东西其实很累的平时举个东西你还不如举个手机你空着举很累的

然后还有它比如说很难做精确的这种点触和回馈如果你比如说你在手机上你甚至可以感受到震动比如键盘的震动你实际按上去你至少是个屏幕你这个相当于在手上点你也不知道点到没点到没它很难做这种精确的判断所以我觉得种种这种细节这还是我临时能想到的就更不用说

其他的一些东西你怎么看我反正我希望这种产品能活起来然后推动 AI 和技术的发展我觉得他标第 4 个点就是他定价 700 刀对 700 刀咱们 rayban 眼镜才多少才 299 所以你可以聊聊你的看法对我觉得我比较喜欢跟 AK 聊的点是在于说我觉得是属于身边的很少

就像 AK 这样的朋友是对技术的边界有认知的因为你会发现其实现在大家都在广泛的讨论资本方包括说从业人员但其实我觉得包括消费者也是一样可能对于他的

它的局限或者它的瓶颈还是没有太多的概念技术上的概念说实话真的是这样我们也可以来一个来聊你刚才第一说的这个续航的问题对吧续航的话其实我看了它在官网上的具体的 spec 那也去从中了解了一下就是它用的应该是一个 SM7125 的 8 纳米制程的芯片那这个基本上是一个手机的芯片了

再加上它的 Modern 的模块它要去做 LTE 续航肯定是非常拉胯的即便是说它没有屏幕用的是激光镭射的这样的方案但与此同时的话你也会发现我觉得他们的设计师也是思考过这件事情的他用了一个磁吸的方案它是胸针前后会有一个磁铁的部分但后面那个部分其实是一块独立的电池

然后后面那个部分是可以你可以单买的你可以多买几块也就是说 ok 我吸完这块之后用完了我就再吸另一块对所以它是前面有电池后面有电池通过这种方式来增加它的续航所以续航整个来讲我觉得一定是拉跨的但是如果通过这种换电的方案 maybe 可以达到比如说一天 8 小时到 10 小时的一个使用了对

然后从你说第二点是说它的交互说的是麦克风麦克风对麦克风是一个我觉得他在发布会上讲的比较 tricky 的东西了他是说他可以做一个就是只让我自己听的比较舒服佩戴着比较舒服的一个状态别人可能听不太到但我觉得这个东西从我对技术的理解上来讲其实比较难那我们能看到比如说像智能眼镜对吧因为它离耳朵很近它也能做到一定的相位消除然后还有看到比如说

现在一些高端的电动车它会有头枕音箱这种概念但他们都是建立在前提是说我离我的感官系统非常近的时候我能做到说相对比较好的状态但胸针其实离我的耳朵是非常远的我相信其实实际体验下来虽然没有体验到实际的漏音情况还是蛮多的我觉得是这样的而且再加上它本身只用了两个麦克风做阵列我觉得

我觉得这个世界没有魔法这就是你说的认知对大家知道这个产品是用了五颗麦风的对即便是这样其实我们在测试的时候比如说我在骑车的时候我要去把它喊出来也是有难度的更别说我觉得两颗麦克风在各种操作的环境在地铁里在户外的一个感受会是怎样的对所以这块我觉得挑战是蛮大的对交互这个层面的话我觉得我们不能去忽视一件事就是

用户在户外或者在多人的场景用语音交互还是会有心理的压力很蠢的就偷偷摸摸的这样对着你的胸口去说话其实蛮奇怪的尤其是女生跟左边的大白兔右边的大白兔对

那他有一个补充就是他手上的这个投射的这样的状态但就是我在网上看到一些用户其实有用到的也前沿的科技媒体可能他已经有体验到的会发现他做一个很简单的任务比如说在我的通讯录里面找到一个朋友然后跟他 say hello 他可能整一个交互的流程有十几步

对就相比之下如果用手机我相信可能一两步就结束了其实微信也要好多步对是实话实说对所以交互的层面上我觉得语音交互是一个趋势特别是可能对于眼镜类产品大家都会觉得说语音蛮自然的对吧但完全的或者大范围的去依靠语音并不见得是一件很靠谱的事情其实这个很有意思就是我身边有两个声音我可以展开聊一聊

第一种用户或者说第一种朋友将他们会聊会觉得说这东西难道做的眼镜上不好吗对吧就是他天生好像是一个为了 AR 去去做的这样的一个场景应该是一个近眼显示的场景会比这个自然但是我也听到另一个声音另一种声音会觉得说从用户的习惯上来讲用户的生物的进化你会发现我的人眼嗯

有可以多向的转动我的头部可以多向转动因为用户其实或者说人类吧他最合适的一个习惯的方式其实是我去找信息是的而不是信息主动推到我眼前这个东西其实不太符合之前我们的习惯那我去找信息的典型就是我们现在其他的任何的产品都是这样的比如说我要看手机上的信息的我把手机抬起来我的头自然的盯向他

所以我觉得像投射的方案其实是相对来说可能从某个角度来讲会更符合用户去获取信息的一种习惯我主动去找我不需要的时候它就消失大概是这样一个逻辑但眼镜上不一样眼镜其实是更多是我能够主动的就在你的眼前随时随地的去投射信息其实我特别认同你后面最后说的那一点就是信息的获取主动和被动两种方式但有一点我跟你持相反意见

就是眼镜我认为智能眼镜大家感觉是信息主动显示在你眼前的但是真正这个产品做成熟之后也是主动选择的就比如说咱们设想一个场景比如说我盯着你的脸看其实人的眼睛对焦的时候是有一些特征的

比如说瞳孔比如说你的眼睛你如果有两边的眼睛的检测的话它是知道你对焦在这个地方其实这是一个主动行为比如说你试想平时不是说看到什么它都给我显示信息而是我盯着你看了我的潜意识或者我下意识的

我注意点在这其实是一个主动信号然后眼镜可以把欧阳对吧身高年薪具体什么岗位给我显示出来其实这是一个我主动的过程只不过在意识层面或者是在下意识层面的主动它反而就是如果说很多人只是认为眼镜这东西是主动把很多信息呈现在你面前可能它这个问题没有深入的去

仔细去探究其实是我们主动或者说这个产品的最终的逻辑应该做成这个样子所以我特别认同你刚才那个观点其实我们应该是主动去获取信息是的我更多刚才讲的可能是目前技术能够实现的一个大致的状态是

其实我不知道大家有没有就是关注过其实最近也有不少 AR 眼镜在发布嘛对吧其实更多的路线或者智能眼镜的路线还是走这种所谓的惊言显示的信息提示的路线是的就像你刚才说的这个场景来就是我要获取到你的基本信息然后与此同时把它呈现在你的脸旁嗯

即便做到这个场景其实也是要多从技术的加持才有可能做到好的虚实的叠加没有这么容易去做这个是我描绘的是非常远的一个事情但我觉得终极它应该做成这种就像你说的就是让不要过多的打扰

用户 这个才是对的我可能一个下意识的动作你要帮我做判断我是不是要获得这个信息然后你推给我 这个才是符合逻辑的关于你刚才讲 API 的 Wag 风那一点我觉得我特别认同在哪儿欧阳其实经常说的一个对技术边界的认知我是这么看这个事的我之前也是有个嘉宾在这儿然后我们聊 Vision Pro 然后他是体验过的

但是它不是技术出身所以它会提出一些问题在我看来可能就我完全不会去想因为我默认大家是知道的但是给我一个点我发现什么它对 Vision Pro 有个期待就是说可能在户外的夜空

你能结合虚视结合然后去看很多星星星座我说你期待别有这个期待这种小底的这种传感器这种 sensor 和摄像头你去了那种能看到星星的那种亮度你是一片黑的是的所以这个就是我一直认为的我特别认同你讲的对技术的概念有理解有边界感你就知道电子的传感器也好电子产品它目前的技术能做到什么程度它明显是做不到我的朋友的憧憬的所以

所以我还挺意外的原来大部分人其实是没有人知道因为我带入自己了因为我从小到大爱好这个可能我懂的会相对多一点所以我会觉得大家也懂但后来发现不是这个就是我发现我做视频的意义我会把一些我认为可能大家应该知道的事告诉那些可能还不知道的大家我觉得这个事是很有意义的

是的其实大部分人包括普通消费者也是一样对其实大家你去问消费者他觉得 AI 能够做什么大部分消费者可能也没有太大的认知是的但在这个时间点上你会发现

至少我们观察到的情况就是 AI 结合上一些智能硬件的能力是可以给购买带来转化或者说更高溢价的是的也就是说消费者认 AI 的概念但事实上在最后购买完之后它是否会真实的去使用它或者它对它的使用是否能产生粘性是否能提供真正的用户价值其实我也是存疑的是的

就是因为我跟欧阳都对这种技术的边界有认知就包括现在的硬件能量因为刚才那个麦克风我还想继续顺着往下说就你说它有两个麦克风首先声音的传播作为机械波来说它很难有一个具体的方向因为空气介质它会发散所以你刚才那一点说的特别对就是那种头枕式的或者眼镜它可以一定程度上的定向但是你凑近了你也听得见所以 AI PIN 这个东西就还是回到刚才那个问题普通消费者看到它的演示片

我没看但是刚才听你的描述说他官方说这个东西有一定的朝向能让你听得很舒服他意思可能别人听的声音很小我觉得这是很难的因为这个距离再加上机械波的天然的特性再有一点就是你两个麦克风或者是很小的这种扬声器你也很难去做这种声波的消除或定向的传播的这样子非常难是的这就是为什么我想提一个概念就是早些年可能 10 年前了

你知道 Kickstarter 吗海外的一个众筹平台有一个产品卖爆了他拍了一个片产品都没有他拍了个片那个片的意思是什么在会议室你放一个这种小盒子放在墙上他就能把整个房间的声音留在房间里面对然后外面人听不到或者说只要离开一点距离就听不到然后这个东西卖爆了你知道吗然后几年没发货

这就是我说的其实懂一些技术的原理和科技的一些原理其实是能帮你避坑的好多人我有朋友有朋友是个导演然后他买了这个东西说等了多少年不发过被坑了好几百刀我说这东西难道你判断不了我心里说的我没有说对他脸说就是这东西你尝试也能判断但我发现很多人是没有这种技术认知的常识对是

所以就特别好你说到那个 AI 拼我就想到这一点对你看因为像我别在这或者别在这其实也不一样但是你没有办法控制用户到底别在那是的是的是的那我要是别在包上怎么办对吧所以就其实是很难的但我能理解的一个点是说特别在国外吧可能大家还是会对于眼镜这种产品有一些

特别是当年从 Google Glass 开始就是会觉得对隐私的这个侵蚀会比较大一点对所以会可能我能理解的点是他们可能会觉得说一个别针会比戴一副就是这个戴摄像头的眼镜对别人对对对方的这种隐私的干预会少吧

估计会有这样的一些也考虑在这个确实其实这个话题我们可以深入聊了就结合我们现在都戴了 Rayban 的二代眼镜我之前有一个认知是什么我不知道你有没有知道好像两年前我做过一个视频讲我自己从小接触这些 VR ARGoogle Glass 这些经历这是真实的事我当年戴着 Google Glass

跑到拉斯维加斯里面的一个成人秀场拍东西那里面是手机你进入的时候你手机是要没收对是要寄存的因为我天生戴着眼镜它就是我的眼镜上面有个模块我就戴进去了结果还做前排我各种拍然后但是它屏幕会亮估计是演员跟他的后场的工作人员说了说前面有个观众好像在拍东西这屏幕一直亮着当时没有人知道这是什么东西然后后来我就被保安拉出去了

保安就说你这个是不是在录像我说不是啊这个是我的眼镜你可以看我然后摘了给他他也不会用结果蒙混过关了但是那个东西呢就录了好多影像肯定是不能往外发的嘛但是呢我之前做那个视频我是漏了大概几秒然后打马了因为 topless 就是那些演员全都是没穿衣服的就成人秀场嘛

所以其实你刚才说隐私这一点确实是包括我在用 Ribbon 二代的时候我发现它是左边是摄像头右边是个指示灯但是它也做成摄像头的样子了然后我发现里面它是一个光线传感器加上一个 proximity sensor 就是距离传感器甚至更骚的是什么你录东西拍东西这儿指示灯会亮的同时你如果做了遮挡它就会停止再加上你去想 Facebook 早些年也

爆出过一些什么隐私什么用户数据这些东西他肯定特别在意这个非常在意所以这个东西我觉得他能作为一个硬件公司他能做的已经做到头了但实际上对我们来说这可能超生波汗我们如果把它拆开或怎么样把那个灯取下来就好了是一样的对

是的 其实这东西我觉得将来会成了一个很大的问题就是偷拍你防不住的尤其是现在摄像头这么小而且我之前我带着一个朋友出差去上海去了几天然后也是高强度的在用这个眼镜我发现朋友给我的反馈是完全没有注意到这一点哪怕我在拍摄的时候他说也不明显

是的对它虽然灯会亮但这种咱们这种环境我拍东西你可能能注意到因为暗嘛但如果说白天会什么根本没人看得到对这个不明显其实我有深深深刻的感受吧就是我也长时间带了很多很多次然后也是会去问问周围的人的感受其实大部分是没有感知的我觉得我觉得这个是 Meta 做的比较好的一件事情是在于它去做一个新的智能化的硬件但是它能够保证这个东西的形态和

人们过往认知中的形态是很相近的所以你对他的感受会很低再举个例子比如说前段时间应该也挺长时间小米发过一款拍摄眼镜那个很大那个其实我觉得是个人都能看出来那是在干啥对差一点我觉得还是存在的对嗯

所以我觉得将来这个是防不住的因为我是这么理解这个事的现在我们可能是处在一个轻 AI 的一个年代或技术年代以后 AI 什么叫 AI 人工智能它有人工这个东西在里面我们人的五感它至少要人的视觉它肯定要有类似的这种方案听觉也肯定要有方案的不然你算什么 AI 对不对你得对事物得有感知必然你会将来会有摄像头这个东西

包括 AI PIN 其实你坐在这你也很难说它没有摄像头如果说真要做的话对吧这个形态也是做得了的所以我觉得这个防不住或者你这么理解 AI 就相当于一个长在我们脑子就长在我们身体里的另一个人一样对其他人来看比如说现在我在跟你聊天你是知道我戴着眼镜了对吧就是我看到了他也能看到

我觉得将来这个一定是拦不住的就可能会有各种各样的法律法规但是你突破这种手段太容易了你知道吗日本的 iPhone 是有一个专门的法律规定的对要响声音对快门一定要有电子快门哪怕你静音哪怕你把音量调小但这种东西你说我要真要偷拍一个天天真的就偷拍的那种惯犯我把扬声器给他妈拆了不就完了吗风鸣器拆不就完了吗总有办法的对我觉得甚至我会觉得

在接下来 5 年到 10 年的时间你如果想提升人类要想飞升或者说进一步提升靠科技来解放生产力提升效率你必然要牺牲你的隐私你没有办法或者这么说可能很多人现在可能跟我观点不一样我觉得你的隐私没有那么重要你又不是国家政要你也不是什么什么别太在意我这可能很多的人我觉得不要太高看自己吧

我是愿意牺牲一定程度的隐私然后去换取便捷便利还有效率的那你是因为现在不会被查稿

也有可能你代表另一种声音也可以聊聊你的看法我觉得交换一下意见也挺好的对就是调侃一下因为之前跟正好跟朋友聊说他觉得未来 AI 的大模型的能力对吧可能会是以家庭的单位去比如说我在服务器里租几个 4070 的显卡然后他只为我服务这样的话我又能保证我的隐私我又能保证他的速度对吧以家庭为单位的我当时的说法是我觉得

电费你交不交得起这是其一其二是你真的愿意和你的太太去共享你的数据吗我觉得也未必吧有些人可能还是会有相关的一些困扰在对我理解但这个趋势我觉得是没问题的不是咱两个人都是单身你为什么强调太太会不会在意你的数据可能因为身边就是已婚的朋友比较多就是听他们会说挺多这种类似的一些说法

因为之前有听一个朋友说特斯拉你用的也是 Model 3 对吧对他能够通过手机 app 来查这个车停在哪了对然后他就会吐槽说因为这辆车他跟他太太都经常要换着用他觉得非常这个功能非常不好可能还是一个还是一个度的问题对我愿意牺牲的肯定不是说我所有的因素对对

比如说把你的微信聊天记录公布出来我相信大多数人也不会愿意那肯定那得不过也得分人就是工作层面呢我觉得如果不影响工作不给对方带来困扰我是没关系的但是私人的朋友之间呢

你在聊骚的东西肯定不放的对你看说到这有个很有意思的话题 AIPIN 它不支持三方的 APP 的安装它所有的服务都是基于它在云端的 GPT 的 agent store 的接入也就是代表着说其实理论上这样一个人工智能它会接入你所有的你的微信你的微博等等一切的这样的跟你的账号相关的信息

那我觉得这个层面上其实很多用户也未必是能那么快的去接受的这也是一个点

确实 我觉得这是迟早的事就像我还是那个观点我觉得你把尺度放大你未来三五年 五到十年就是一个我们现在的人类要向技术 要向效率去妥协和平衡的一个时间就接下来的时间几年这是迟早的事或者换句话说我想给你讨论一个事咱们年纪差不太多咱们你想想十几年前

那时候有输入法什么百度输入法什么搜狗输入法都用过吧搜狗你咱就说搜狗搜狗它为什么是现在是上市公司它收入法不赚钱你仔细想过一遍主要就是买数据是的你平时打了什么高频词你觉得这些词会去哪呢对但是你看它确实比早些年的微软什么那些默认的那些输入法要效率高对这就是一个你在你不经意间你去做了一个你牺牲一定程度上的你的隐私

换取了更快的打字效率这就是一个典型的向效率牺牲你一些隐私的一些点所以从这个角度看我觉得其实 AI 相关的智能硬件在国内的发展速度可能还会比国外更快

其实国人确实如你所说我觉得大部分人对于自己的隐私没有这么的敏感或者说接下来能不能会不会减掉或者说其实我们本身就处在一个没有隐私的环境中可是我是这样看到我觉得这个跟国家没关系不是说中国这样我觉得全世界都这样只是很多国家的方法跟我们不一样不然冷静计划怎么来的是

所以说其实我觉得全人类我不设限我不设一个定语不是中国网民或者国外网民我觉得人类像拥抱新科技或使用新科技来提升自己的效率的时候必须要牺牲的一些东西就是隐私

然后你那句话我觉得广义上说也没错人类现在就是慢慢没有那么多隐私了对隐私的话其实从另一个角度来看你会发现很多的国外的这样类似的公司都在主打一个叫做端测纯属和端测计算的这样的概念其实也是从某种程度上想去规避掉用户对于隐私的担忧或者困扰但事实上端测纯属我觉得没问题可以通过这种优化的算法然后去标签化你的数据来做

但单侧的这个纯单侧的大模型可能

就又回到技术边界的问题了可能离大家所设想的还有很长的距离要走我觉得明年好像是个我个人感觉明年可能苹果有些动作这几年我观察到的是它的 UMA 内存越来越大今天好像做到 128M3 能做到 128 还是 M3 Pro 还是 Mac 我忘了它内存用来干嘛的你想一想一台普通的笔记本用那么高内存再加上它现在 SoC 里面有这么多 NPU 的加速的这种模块

我觉得明年可能他可能要考虑一个大模型本地跑的这么一个操作了然后这是第一步第二步可能就是手机眼镜 Vision Pro 甚至手表以后你就跑你不用跑大模型你跑小模型可以所以我觉得可能从明年开始陆陆续续的很多像微软三星苹果 Google 他们的硬件可能就具备本地

你看这天然解决几个问题首先大家就不用担心你的数据上传 上传到云第二就是本地执行效率更高更快也算是更省电因为你跑的模型你省掉传输这部分了也不用在一个集群去跑 你用的是自己的电然后再加上一些硬件上的一些优化我觉得效率会比目前的这种架构所有人跑大模型 跑到云端跑大模型要快

你怎么看这个点对其实不管是苹果还是 Google 的 Pixel 的机器其实这几年都在端测做了一些 NPU 相关的一些功能场景其实他们持续在做但更多的可能是在一些锤类的场景去做比如说大家会发现你苹果的相册其实会有整理的功能你也可以去做一些搜索对吧包括说你的输入法它也会通过说不断的去记忆你的一些输入习惯越来越适合于你这些都是一些跑在本地的一些

小模型带的一些优势但如果要真正上升到一个大语言模型就是它能帮你做一些非常复杂任务或者回答一些非常复杂的问题的时候那目前来看端侧的模型可能还有很长的距离要去走所以这个趋势我觉得其实过去几年一直其实不管是谷歌还是苹果都在布局的一件事情对

我觉得过渡期可能会是一个结合比如说其实咱们拿眼镜举例子其实咱们戴着眼镜它识别它不是所有的语音和命令都要上云的你发现没有对这个其实就是一个很典型的很典型的断云结合的一个例子就是结合可能是过渡就比如说明年比如说苹果的电脑

假如说没有任何责任能跑一些苹果自己的大模型也是大模型其实它的算力和内存实际上是跑得了大模型的当然大模型也分超大和那种我们现在日常用的是够的如果发现不够或者说手机手表上这种设备不够的话那就借助其他硬件比如说笔电

或者家里的 Desktop 如果还不够上云有点像我们现在网络结构对吧国内的就是上国内国外就跑专线分流是我觉得这个可能会是一个接下来几年的过渡的一个技术对端云结合的一个过渡方案逐渐的可能都会下沉到在纯端侧来做

对你纯端测的话其实就能解决很多问题了就是隐私问题隐私问题就不再是问题了这也有个问题就在于很多厂商跟你说没上云但你也不知道所以你知道为什么我们这出口我这有工具叫 search 我能拆包一切我当我发现不正常的有些上传行为的时候我就把上传的流量包给它截一部分然后拆开看一下看它报文是啥往哪个域名发

我有这样的习惯 这种东西如果出了的话我觉得我会比较心安因为我知道这东西在我掌控欲整个公司的网络一会你可以看到那块屏现在你看在走上下行所以我是有具备这个但是对大部分人来说你可能都不知道你这数据有没有上云还有一个很有意思的点

它其实 AI PIN 会有一些多模态结合的交互刚才我们在讲交互的时候其实没有讲到视觉结合听觉的相关的这种多模态结合交互我猜一下它所谓的视觉是不是让你拿手机去发照片给它不是它是在这有一个摄像头它有摄像头它有一个 12 没记错是一个 12M 的一个广角的 Ultra Wide 的一个摄像头

所以我说它跟 instagram 的我还真不知道我一直以为它没有摄像头这个产品就更不好卖了你刚才还不说欧美人比较介意这个你现在挂在这你还有个摄像头你这跟看像警察一样对有摄像头然后如果在拍摄的时候上面会有灯在那闪了它有摄像头它还有一个距离传感器主要是识别你的手部的位置我理解是这样还有帮助对焦对 还帮助对焦是的

要不然你投出来的影像是虚的所以我觉得这产品从硬件本身上来说很难做到一个让大家用起来的程度比如说我会去想我手动怎么办我手动怎么办你能保证一个很好的追踪对焦吗这是第一第二就是声音咱们刚才聊过了机械波它没有那么定向也不好做这种甚至这么小的腔体它发音量可能

对吧 也不大在操大环境做这种机械波的识别比如说它怎么能识别只是我说话而不是旁边的人说话比如说咱俩距离其实我东西放这儿他很难判断是谁说话的就只有两个麦克风的话所以你看一切都是问题还有它的续航对

我会觉得这个产品卖 700 刀有点像当年我看 Kicksada 上卖那个东西就是往这一放屋子里声音给你消掉这种我觉得有一点像我可能买但是我买之前我就知道它的边界它的能力 摊要板很低它一定打不到它显示片构想的那种

那种场景我觉得大家觉得他火还是觉得他具备了一个全天候的个人化的智能助理的概念但事实上我们就抛开说硬件的一些限制来讲就是他的整个背后跑的 GPT 的大元模型的能力其实也是很容易犯错的这个也是可能大家没有认知到的一件事情现在的大元模型还是很容易说谎或者犯错的我记得很清楚就是他在发布会上讲到一个场景那个创始人手上抓了一把坚果

然后他来问这个 AI 评说这里面大概会有多少克的蛋白质大概问了个这样的问题然后大圆模型回答的是说有 15 克蛋白质然后建议他不要吃听起来非常 make sense 的一个概念对吧但事实上是一把坚果可能顶多就两克蛋白质对所以就通过这件事你会发现其实它未必是准确的未必是准确的对其实我们真如果把人工智能按照人来理解

不要期待他不犯错我觉得一切不犯错的都不能是智能人的智慧就在于我们是从失败和错误里面总结出正确的观点和做法 AI 也是所以我觉得我是这么看这个事了我这话可能得罪人我觉得越聪明的人用 AI 价值越高

你有一定的思辨能力对我这个意思如果说你没有这个能力你去用 AI 你可能会觉得什么都信或者完全没有自己的判断能力你像我跟 GBT 聊天的时候我经常把 GBT 的两三个小时内的 token 的限制给它跑满我是算是中毒用户而且结合着眼镜用 GBT 体验超爆炸

然后我跟他说哪了就是我经常会跟他聊天聊着聊着我发现我经常纠正他我立刻能发现他哪些点可能说的不是我要的或者是不对的其实我觉得你就把他当做一个

我觉得很多人对 GPT 或者这种类似的大圆模型有个错的期待科幻电影看多了这东西就是没错的绝对是正确的或者说它一定是最靠谱的实际上不是你把它理解成一个能快速搜集整理网络上大量文本资料帮你做提炼的一个工具

因为网上的东西本身也有可能是对的有可能是错的对吧网上还有传我各种不实的消息的对吧那也在网上难道你网上东西是真的吗那也不是所以我觉得它还是一个相当于把你人类主动在互联网上搜索检索信息的过程给你做简化和提炼的这么一个工具你这么去理解它我觉得就不会有太多过分的期待了但如果只是一个这样提炼的工具

我想问的问题是为什么它是一个 PIN 它为什么不是一个手机 APP 或者是一个 websearch 的应用因为方便我还记得最早咱俩刚开始聊的时候你说做个什么事要十几步朋友好像通过眼镜要干嘛对吧其实多一步你就筛掉了可能一半的用户

你想是不是这个逻辑包括为什么刚才我跟你说微信也是你要拿出手机一个动作解锁两个动作点微信三个动作找到这个人拖拉什么四个动作然后你要把手放到最下面的说话按钮五个动作说完松开

你七八个动作没了所以你看回到你刚才说 AI PIN 这个过程它语音交互虽然说有尴尬的地方就是公众场合上就很蠢但是我一直想传达的一个点是如果这个人跟你对话的时候这种交互特别自然

你其实一定程度上能消除你这种尴尬感为什么呢就像打电话一样我带个蓝牙耳机我打电话我跟朋友该怎么聊怎么聊我在公共场合我也会就可能目光无神的盯着前面然后再跟朋友说话你到哪了怎么怎么这样很正常但就是因为现在的 AI 或者说某些产品还没做到让你有这样的体验

但是 GPT 做到了就我戴着眼镜我可以不觉得尴尬的在公共场合我直接就像因为别人不知道你在干嘛别人以为你在打电话因为这种蓝眼耳机也有华为也做了对那我就可以认为别人可以认为我在打电话嘛那这差 GPT 他做的这种你人的这种交互做的特别真之后你会忽略掉这个嗯你会很自然跟他对答如流然后你看他的交互在哪就只有一层就是就是说他的出发词或者说黑麦他这种出发词嗯

然后你就可以开始云交互了就不像手机或者发信息什么的有这么多步所以 AirPin 理论上可以做到跟眼镜类似的体验只不过它的限制在哪呢就是距离音频的距离续航佩戴的舒适感会有这种很奇怪的感觉眼镜会自然很多再加上它高昂的售价再加上它这种投屏我觉得它屏幕都没必要做实话实说可能我认知比较浅到时候我搞一个样品我也可以去试试体验一下但我觉得你让用户举起手来

本身就多了一层交互的一个什么就是语音是最自然的就像真正的 AI 应该像人一样欧阳晚上咱吃点啥而不是嘿欧阳然后你说在呢然后我跟你说咱晚上吃点啥这他妈就很蠢了是对但我觉得 AI ping 去做一个显示的部分可能也是没有办法的办法因为用户获取信息的

渠道还是有很多的那么视觉获取信息的效率其实跟听力来讲还是有蛮大的这个差异的因为听力毕竟是一个串串型的逻辑视觉是个并行的逻辑是的对吧这也是为什么就是这种这种单色的这种投射你还是依然会觉得说没有手机屏幕性感因为手机屏幕的素质更高它能够同时间给你获取到信息会更多而

如果纯粹只有音频的时候我觉得它的信息密度会降低非常多我用这个眼镜的时候我也遇到了对就是你说的这种串行并行的概念是所以眼睛的优势是在于说在音频的基础上我们还可以不断的增加显示的部分对吧

可能看起来不会像在投在手上这么的局限因为今天吃饭的时候你也提了个很好的概念你说大部分人包括你在国外的论坛上看到大部分人讨论眼镜没有人讨论眼镜的 AI 的功能讨论的都是拍摄音频这一块然后当时你还记得我怎么跟你说的吗我说这样才是对的因为你为了让大家接受这个产品你不能切小部分人的需求

比如说咱俩这样的人会去研究它的包括拿到这眼镜之后咱俩还互问就是你那个激活了吗激活了吗你这个有这个功能了吗然后我当时折腾一晚上我换线路然后重新 Factory Reset 然后再换线路换它是三层还是四层反正最后我给弄出来了所以我们这样的人其实在这样的小众产品里面我们也是小众

真正大部分人用这眼镜是干嘛呢可能拍摄听音乐然后本身是个不错的配置 Ray1 也是个品牌在对吧然后在这个功能的基础上有一点 AI 的功能你时不时的你可以用一下这个才是让 AI 或者是这种新形态的这种产品去走量其实小扎这一步走的是对的就是他是市面上我见到的真的把这种智能眼镜做成眼镜形态的东西

你像之前我看过我用过一些你像什么那个 EMO 之类的 EMO 也可以做的还可以就是有些眼镜尤其是那个 AR 看片的那种那种消费型的那种像 ROCKY 他们做的那个相对来说还是没办法带出门的相对来说你要把芯片塞进去你把电池塞进去所以它的我觉得这也是这些厂商进化的方向就是真要把这个东西再做的更轻像一副正常戴的眼镜你才可以把这个量做起来对这是我的观点

然后在这个基础上你的 AI 的功能还有智能的这些功能应该是个 add-on 对其实你说的是一个在智能眼镜领域的一个传统的进化路径就是从轻往重的做对吧对不管我们做成什么样子的眼镜它首先要确保是一副可以日常佩戴的舒适的没有那么奇形怪状的眼镜是的

那么开始他可能会先从比如说音频的能力开始逐渐的加入比如说视觉的拍摄能力再往后面可能是更加复杂的比如说你的眼动的追踪然后图像的显示等等甚至是再往后面因为可能在这个位置还能够做一些比如说你的一些心率的监测相关的一些东西从轻往重的去做这样的一个路径但是你看你刚才提的几点每一次要加一些新功能

它要加的硬件还有它的体积都是对 是的很难做成这种眼镜所以你看 Meta 他们其实这眼镜做的很像真实眼镜这个边框还是很粗这是第一第二还是没有显示的第三续航还是很拉的对 虽然用的 AR1 的芯片但事实上我们体验下来你也会发现续航还是不算好我们可以对比一下比如说华为的音频眼镜包括小米出的音频眼镜它基本上现在续航已经做得非常好了

全天候的佩戴没有太大的问题所以可见说它不管是端侧的一些算力或者算法或者是它的视觉拍摄这一块对于它的续航的影响还是蛮大的这个话题我想展开跟你聊一下我个人的体验这眼镜用两三周了我个人的推测它 ARE 的就是里面的芯片里面应该是有 BLE 和经典蓝牙的

所以我觉得它可能最大的问题在哪它只要保持跟手机的连接如果只是音频的话我是可以纯走 BLE 的逻辑的就是很省电我出生了之后我这边才有功耗平时待机可能就是小几毫瓦甚至可能更小的功耗但是它平时要做网络连接

我不知道这块我已经好久没研究蓝牙它网络连接这一块是不是走不了 BLE 可能是要激活经电蓝牙的部分所以它待机续航就上去了它不得不像它其他的功能就是除了音频的 BLE 超低功耗蓝牙它可能网络这一块可能

功耗大一些它导致网络哪怕现在没有再传输但是它的这种连接方式走的不是标语可能是经典蓝牙它功耗就上去了经典蓝牙和标语可能差大几倍甚至十几倍这是第一第二就是它的麦克风好像要做 always on always listening 可能也是个持功耗的地方所以我觉得如果它没有连手机的状态如果你只是把它当做拍照或者待机

或者说只是用来听音乐连个蓝牙的手机没通网我觉得不 他连了手机他就经典蓝牙和标语可能都开了都会开 对但其实你可能不会时刻在访问网络只有当你有比如说语音指令特别是你去调大模型的时候才会有网络访问对 但是它因为我不知道是不是网络这块没有标语你要跟手机建立一个这种 PAN 就是 Personal Area Network

它可能调用的就是静电蓝牙我这个我就好久没研究了因为以前我记得音频是很多年前就是 BL1 了早些年蓝牙 2.0 3.0 的时候包括有 1.2 什么那些东西的时候

它其实哪怕你没在播音乐功耗也挺大的后来就是为了解决这个问题包括鼠标键盘都支持 BLE 了超低功耗但是网络这块我说网络这部分的话理论上它应该像类似于手机和智能手环或者智能手表的方案应该是一个蓝牙中继的网络方案这个方案确实没有办法走 BLE 的协议

理论上它应该走的就是经典蓝牙的协议在做这个事情但这块其实我们之前也有做了这块其实要做的像 Meta 这么稳定还蛮有沉淀和功夫在的挺吃技术的对 挺吃技术的所以我觉得眼镜的续航我体验了这几两周我开始的感觉是不是芯片功耗太大了

但是后来发现其实可能不完全是可能是它不得不向一些通讯标准去妥协可能是因为它的麦克风阵列麦克风的功耗虽然不大但你加不如 5 颗对吧然后可能七七八八的就导致它的整体功耗还是说不低的就是它续航你个人感觉怎么样我是觉得重度使用两三个小时可能就没电了对假设你比如说重度的在户外拍摄然后再加上去问一问大模型 Meta AI 一些东西其实掉电掉得非常快

但如果你是只是听个歌的话我尝试可能四个小时左右我这跟我挺差不多听歌三四个小时你不大然后我带着他开过一个比较长的视频会议那就是大概我没有记错的话应该是视频会议一个小时掉点 60%多大概是这样的一个逻辑其实还是

表现不是特别好我们每周因为我们公司每周打球打羽毛球我切实的体验是上周我去打然后因为它录制时长是只有一分钟的然后每隔一分钟你要重新按一下录制我大概录了 7 次也就是 7 分钟的录像然后又把 7 分钟的录像传到手机上大概吃掉了 30%多的点你知道这么算连续录制加传输

你可能也就是半个小时到一个小时就是录制这块摄像头还是光化非常大所以他做一分钟的限制我理解也是从这个角度去考虑的

而且如果是超过一分钟的视频其实在传输的过程中就会很大的占用功耗和发热了因为传输它应该用的是 WiFi Direct 的这样的方式这个技术点有意思我自己发现如果说你不主动让它传它那个 APP 里面有个选项是自动它其实是通过蓝牙的

我不知道你有没有发现有的时候你打开那个 APP 之后发现它有个东西正传了一半速度非常慢那个逻辑是这样的你把眼镜取下来放到盒子里然后手机也有电然后他们俩是距离够近的话它其实是通过蓝牙慢慢传的

特别好玩我觉得我为什么喜欢这个产品我觉得 Facebook 其实是考虑了很多小细节的但是其实这个应该是反的你放到眼镜盒里面你应该开 WiFi 传但问题是这样的 WiFi 需要你在手机上确认这是唯一可能他没做这个功能的原因其实 Facebook 这款产品我觉得做的还是蛮克制的但是每一个功能你都能看到说产品经理和说书师在背后包括工程师在背后对于这种用户场景的深度思考

做的很多细节还是很完善的是的我再分享一个蛮有意思的就是我不知道你们有发现它会让你去设定一个你在家里的常用的 WiFi 网络对这个 WiFi 网络但是它不会主动的去连接这个 WiFi 只有当它在盒子里然后处在休眠状态的时候它会通过这个 WiFi 网络来做静默升级这个也是一个蛮有意思的细节

那它只有升级才用到我觉得挺浪费其实我之前会以为那个网络也会用来做这个照片的传输不过今天你说是蓝牙我猜测估计是蓝牙因为我也经历过这个就是它传的很慢的这种状态那就是蓝牙是的真的是蓝牙在做我觉得它应该考虑以后因为这个东西可以迭代就是它好在哪它自己有这个 L1 芯片之后它可以经常做一些功能上的更新和迭代我觉得以后可以搞个这个云相测

对吧 这样你也不占用手机的功耗了你放在盒子里连上加用 WiFi 你直接往云上传也是个挺好的方法 而且你这个就不用在手机上确认因为手机上就像你说的 WiFi 这块 它手机上做 Hawk 做 ADHawk 的时候 它做主机 它确实是这个是 iOS 的限制别人连你必须要同意 别的设备要连你必须要同意所以我觉得这个是它没办法的一个事

我觉得我们现在话题已经聊到 ribbon 眼镜了你是怎么评价的我想先听一下你咱们这样 1 分到 10 分 10 分满分你给多少分这个产品二代对吧我觉得可以给到 7 到 8 分

你逼我克制 我会给到 8.5 到 9 分这么高的吗是的 我超喜欢 你看我现在主力眼镜这是我镜片我自己的之前我的正常的眼镜我镜片大概才花了 2000 块钱这我花 3000 多块钱 没办法因为它本身就相对来说重然后你想把镜片再做薄就很贵了因为我度数还挺高的 我 800 度 700 800 度所以这个东西你看我这么下本去搞这个就是说明我对它的认可程度明白

我觉得我主要扣分点有两个了第一个就是刚才我们探讨的这个关于续航的问题我觉得如果他需要能够再完美一些或者至少能支撑我八到十小时的工作我不需要把它塞到盒子里去那我会觉得我能给他打更高的分第二层面其实是在于说我觉得他缺了显示会让我觉得有一点点小小的遗憾嗯就我依然觉得说呃这种信息的提示呃

还是蛮重要的会比纯音频的来的要在某些场景下会方便直接很多就这两点我给你交换一下我的意见第一就是续航我觉得续航确实是很拉胯但是之所以我没有在续航这给它扣很大的分的原因是因为我觉得前期这个产品像我们这种 early adopter 就是对技术对新产品很感兴趣的用户我们肯定天天把玩我们的用量可能会比较高

可能后面慢慢没那么多的激情或热情的时候正常用下来可能就会好一些这是第一个原因第二个原因我觉得这是我的问题我太把它当做一个它的场景就不是让你天天去时时刻刻去跟它交互的所以我觉得我这块我是有一定的补偿的

所以我买了第二副你说的没错包括我两个月前我记得我做了个视频我去讲这种智能眼镜的逻辑其实它应该是什么我觉得厂商应该去做换点

因为电池这个东西就是你可以做的很漂亮就不是像那种 AA 电池那种很丑对吧你可以做个小模块一推磁吸 pogo pin 一吸放到眼镜盒里面充电拿另一块往上插它开机又快它开机可能就是几秒钟至少在现在化学电池现在能效或者发展能看到平静的现状下我觉得换电要比你放到盒里补电要好因为真正补电的那些人可能是把它当墨镜用的

但是我是把它当我的主力的 prescription 我是有劲似的你让我去摘掉它放盒里面充电好像要充二三十分钟你不可能这样半个小时我不带的前提是如果说你能满足全天续航我是接受晚上充电的 睡觉的时候但是你让我放下来 我这个就不乐意了所以我买了第二副就是这个逻辑所以我觉得这个可能不是产品的问题

可能是现在的技术瓶颈电池 功耗那些东西下不来还有这种通讯协议的一些限制所以你刚才说的第二点是请你显示对 你刚说的第二点就是它没带显示器你要知道带显示器

它成本 重量 外观全都不一样了所以这个我是有认知的我用过带显示器的雷鸟的 还有 EMO 的还有那些做内容消费的 ROCKIT 什么 X-Ray 这些我都用过你技术力再强你也不可能把它带显示然后你还做成这种情况这是做不到目前的技术是做不到的所以我觉得这一点我倒觉得我倒是愿意去接受就没有显示因为还记得吗就是以前

我好像跟你聊过上次去你们公司我觉得未来接下来两三年的阶段 AR 眼镜

的发展因为我们都认为 AI 眼镜五年十年后肯定是一个那种全功能型的能替代手机的那种有显示音效续航也在线能提升效率但是在我们也分阶段看在两三年这个阶段我觉得它的主打的 Killer App 它真正核心的功能应该就是结合 AI 你结合 AI 的话你也不用强结合你不用说把文字信息什么显示的那么多你只要做好一个串相当于就好比你

你可以把现在的 AR 眼镜结合 AI 的做法相当于一个你手机通讯率录里面有好多各种各行业的专家就比如说欧阳你在某些方面比如说在硬件制造这块假如说特别专业我有什么问题我可以随时给你打电话对吧你就可以理解为是我眼镜里面的一个人

对吧只要语音就行我让你问一个问题然后你三五分钟三五秒你就给我一个解答他能做到就 OK 了然后我当我这个显示或电池我问另一个人对吧也在这个眼镜里我就可以把它当朋友一样去打个电话一样的逻辑嗯

所以我觉得它没必要去在接下来两三年我们能看到技术还没上升到下一个技术爆炸的一个起点的一个阶段去对显示抱有太大的期待但是你能做显示肯定更好你像我也会很 hype 比如说市面上出现什么那种全彩光机或者说什么 microlight 或者什么 microolite 这种眼镜都买来体验没问题但你也知道他们的目前的技术边界在哪

所以我对这种定价 2000 多块钱你要啥自行车是不是这个逻辑其实一副普通的雷鹏墨镜可能也是一两千的定价了何况他还给了你这么多智慧化的功能所以我觉得应该我之所以给 8.5 到 9 分是这个来了他能做到的这些东西还是超出我预期的他拍摄我觉得已经超过我预期还不错对

虽然暗光表现差一点但是你这么小的底这么小的摄像头你还有什么期待对说到拍摄有个很有意思的就是你有没有发现他的画幅是一个竖构图是的我觉得还是就是 Meta 的产品经理在思考这件事情还是想的比较深的他之所以做竖构图是因为不管是在 Instagram 还是像 Facebook 这样的产品上好传播且消费端都在手机端那手机端竖构图就是会比横构图要来的好一些对我

产品经理就是不一样考虑问题能从同样的产品经理的角度去考虑我想的是什么可能我从自己的角度出发我会希望给我选择你可以默认是数字图但是你也可以挑成横的你有研究吗它是传感器就是数字排列的传感器是数字排列那没辙了我以为它是裁切出来的如果它是裁切出来的话我会认为希望给我一个选择因为我要它的横视图我有我的用因为

人眼两颗眼睛其实我们的周边视野你的感知是很像一个横向视角对我们上面上下的角度其实没有左右大是的嗯

所以其实他做了个很反直觉的事情但是你细细去思考你会发现他们是想的很深的他们把整一个商业的闭环都给想清楚了所以才会去做特意做一个数项的期间的是的所以说我觉得产品经理这活我可能干不了因为我老是我很多时候考虑问题从技术角度去考虑我不从市场或者说这个

扩散啊裂变这方面去考虑比如前几天真实的体验啊我眼镜随时随手录了几天的东西嗯然后我打开 instagram 嗯他自己把编辑器做好了就是他识别到你这是眼镜然后呢有一些预设的一些给你做好的东西然后又竖平的你基本上剪辑就是一两分钟的事是的一个一分钟的片子就出来了嗯

然后发出去之后也是符合这种竖屏逻辑的对吧它其实更好传播像普通人用了就是沙滩上打个拍球看一下比基尼美女我拍完了我就发出来了但是你横向的话在手机上可能就多一部还要 crop 你还得考虑怎么去移动镜头所以我觉得确实你说的对这个产品经理其实是投入了很多思考

它这个传感器竖着放也是有它的目的有它的目的在的包含说它其实一直打的都是一个墨镜为主的定位也是因为我觉得他们看到了说它目前还不具备一个全天候佩戴的这样的一个潜力对 所以再加上正好欧美的老外可能更多有这种短时间比如戴上墨镜开车这样的一些场景和习惯在

所以它会主打一个墨镜的而不是一副普通的近视镜片的这样的一个感受是的你说对了因为我之前在 Meta 官网下单的时候我填了我的验光的数据然后没过两天给我砍单了说我们做不了我肚子太高了

黄河帮我订的然后本来订单下完了然后他后来就推广了就说你这个我们没办法生产那明显他可能大家对他不是一个需求嘛两三百度三四百度可能能做我这个可能就因为为什么我要在官网订呢因为我不是第一副我不是已经在国内做了这个镜片吗我不是说我要买第二副做我的备用吗然后黄河现在在美国然后当时我就跟他说我说我把阳光信息给他你帮我下单他说便宜他说美国更便宜我说不会啊

我这个镜片花了 3000 多但是在美国官网的话按照我这个规格他测出来的价格又是最薄的镜片好像是蔡司的我不清楚反正最薄的然后换成人民币才不到 2000 我看我第一副我就不应该在国内配我还挺开心过两天给我砍单了说我们做不了去环乐

所以你说的没错 这个眼镜你看它的外观 SKU 包括你看你现在戴的这个 其实标准的一个非功能性的眼镜它可能是装饰或者起到一些试试功能性 比如说墨镜墨镜也是属于有功能性的它不是按照我们的近视症的需求去定义不是一个全天候的这样的一个产品定位所以你会发现它包括它在盒子上面 对吧

比如说如果我是一副近视镜片的话其实我不知道你的盒子反正我的盒子不知道到哪去了对我从来不用盒子对但我的墨镜每一副墨镜我都会有盒子对吧哦

因为我会频繁的把它拿出来戴上所以它在盒子上做的我觉得也比一代做的好一代是个比较大的一个盒子我明白了其实正常人是这样的以前我也有一段经历以前我在国外的时候也有两副眼镜一副是能变色的它中间有一层是氧化银好像是它遇到紫外线之后会产生一些变化但是那个眼镜我长期放车里就车的上面不是有一个储物的一个盒吗在后视镜那块嗯

结果有一次我在哪我在羚羊谷应该是在内华达还是亚利桑那巨热我跑去玩了没换墨镜墨镜放车里车里面 50 多度然后里面全是裂纹就那一层已经坏了被晒就是被高温的搞了

然后那个时候我就不再戴两副眼镜 我觉得麻烦所以为什么说我说这个眼镜应该是做我的主力眼镜就不需要盒子了因为我全天戴着 没电了我也戴着它它没电了我用不了它智能化的那些东西我也可以把它当做正常的眼镜戴然后晚上我睡觉的时候放到盒子去充电这是很 所以我盒子不用戴了我还发现还真是哪怕是这种小众产品像我们这样的人也都是小众的用户

你会给它配度数吗没考虑因为一我是本身近视不是很重二是说它确实不是我的主力眼镜对所以我更多比如说出去周末出去晒太阳出去骑车的时候稍微戴一戴可是你骑车子你又近视两三百度也危险吧在路上我可能习惯了就还 OK 因为原来骑行那种专业骑行眼镜也是不带度数的我倒觉得还 OK 我觉得我那看来我比你还

还另类我把它当主力眼镜用了而且我还跟我身边所有朋友安利是吧咱们说回刚才的话题我讲到咱们讲到那个他的那个摄像头是一个我特别喜欢的功能我为什么给 8.5 到 9 分还有一个呢就是他音质还挺好的这是一个让我提醒就我觉得唯一的不足就是音量小了点

对因为这种空气传播的现在还是有局限性比如说你没法再让他在地铁里用你在地铁里基本上他就没有太吵了对他比起鹿耳式的耳机他还是有局限性但他的指向性会很好而且因为他离你的耳朵很近所以其实音质的损失也没有你想象中那么大对是的

目前最大的问题我觉得还是一个这种开放环境下的一个主动降噪它没有这样一个能力这是个做不到的对 这是个做不到的但音频这块有一点我超过意外了就戴着眼镜用了两三天之后我真的觉得顾名思义 AR 它真的增强了我一些能力就已经我意识不到了比如说我戴着眼镜的时候有的时候看个消息回个消息声音就是从耳边出的

你懂那种感觉吗明白我感觉真的戴了这眼镜好像我某个能力被增强了我跟我的手机有了一个新的连接性它的声音不再从这出了从耳边出了然后包括发信息也是它调用的麦克风也是这上面的麦克风对

你这么一说我倒想到他当时讲到的一个功能就是他录制的时候其实是有 special 的 audio 的这样的能力你说录制的时候对就是他麦克风多嘛对那我的理解是那他其实播放的时候理论上他也至少是有

双边会有一些差异在它专门做了这样的这种 special 的 audio 也是为了增加身临其境的这种体验感对所以你看就光这几点还有就更别说我刚才说了拍摄很方便因为真的我再补充一下日常能记录一些东西是很牛逼的一个功能以前我用 Google Glass 的时候我已经讲过好多次了我在做内容的时候就十几年后我做内容的时候我发现当年的东西全在而且都是不经意间录下来的

然后你去想 虽然说分辨率很低 画质也很差但是它毕竟是当年帮你把很多珍贵的记忆给你留下来了所以我觉得这眼镜我对它超大的期待为什么我把它当做我的主力眼镜比如说咱们吃饭聊天会有什么点我随手就可以记录下来

所以这是很好的一个功能就是你要就还是回到刚才那个话题你如果让正常用户去拿手机去拍拿起手机解锁或者说长按那个重按那个摄像头举起来按拍摄它是个太刻意了对它需要三四步的交互这个呢一句话或者按一下按钮嗯

所以我觉得拍摄这功能我特别看重所以我为什么给它那么高的分虽然我跟你一样就是觉得它有很多限制或者说它有些那地方做的可能还差一点的地方但不影响我给它高分因为我觉得它把它能做到的功能已经做的很好了对

对他做的很克制但是体验都做的蛮 OK 的对啊目前我现在最期待的就是他在发布会讲到但是还没有真正这个 release 的就是他基于视觉感知的这个多么泰的能力我觉得这块再加上来之后又会有更多的想象力了对他我记得吃饭的时候你跟我说他是要可以通过手机把照片发给夫妻的什么理论上应该是但是他他有摄像头他为什么不直接调用摄像头呢

它应该是直接调用摄像头拍摄下来然后通过手机来传输到网络对它自己没有联网能力对它其实具备 AR1 是具备 WiFi 的但事实上它也没有这么去做我觉得还是从功耗的角度在考虑这个事情独立联网是特别耗电的一件事情是的尤其是 WiFiWiFi 的功耗要比拉压传输可能是大一个量级是所以它用的很克制它用的非常克制然后视觉多模态这块我觉得

未来会是一个很好的一个发展路径原因是在于你会发现我作为一个 AI 或者一个智能硬件你采集到的用户的数据会越来越多元了我们之前说的比如说智能手环或者智能手表这样的硬件其实它也具备一定的 AI 的特性

但它采集的数据是单一的它只是采集你的一些比如心率相关的一些生理指标数据逐渐的我们可以看到比如说像音频的录音的数据然后如果说从未来的发展角度有这种 always on 的 capture 的这种摄像头的存在它又能够去很好的解决功耗问题基本上就可以想象像黑镜中的某些场景了用户坐在沙发上然后我甚至可以把今天所有我看到的东西通过一个时间戳

投射出来我可以进行倒带我可以在某个节点上去回看说我今天到底看到了什么东西我跟怎样的人交流了我们说了些怎样的内容对吧我觉得这个概念就非常非常的有意思可能它还需要比较长的一段时间因为现在就是功耗是一个挑战了

你说的这个点很有启发性我之前完全没往这方面考虑我之前对 Meta AI 自己 Meta 还没放出来的功能认知只是这种语音交互问题我把多么太这个事完全没考虑在不同端册去做记录它的数据没法打通但眼镜其实你可以代表着你的 POV 视角它可以真正的还原你真实在一天生活中所有的视角所看到的不管是现实的世界的信息还是屏幕上的信息

我觉得欧阳你这个看法就非常的完美我们都会认为这是一个最理想的状态但你要解决这个问题就太多了那是功耗然后分辨率然后这种电子的这种传感器好多好多的限制也不现实了

我觉得咱们今天提炼一下我们今天讲过的东西我觉得咱们用大家可能普通人能听得懂的语言给大家做个预测由我先来好吧我觉得接下来几年的时间人工智能要怎么结合我们的生活呢

我们能看到这个趋势吗现在最早为什么是有个大模型跑在云上大家借助手机电脑也好实际上是把你的问的问题以 token 的形式发到大模型上大模型跑一遍把结果再发回给你这是出于成本和规模化的考虑

对吧 你不可能一开始就做到很端欧阳一直说的端就是你手机自己运算不借助远程模型接下来的技术发展我认为可能接下一两年甚至两三年甚至更快的时间内先从电脑和手机开始可能很多东西模型小一点的模型复杂度没那么高或者说权重和参数没有那么复杂的模型可能就要在端上本地跑了

然后就会解答你一些相对简单一些的问题复杂的问题可能就要去还是要绕大模型的逻辑但这样更容易普及再加上成本可控然后在未来在很快的时间也会借助眼镜 AI pin 手表这样的可穿戴设备也能实现这样的功能至少我现在思路是很清晰的我已经看到了这些大厂要怎么做以及未来的这种 AI 结合我们可穿戴设备的一种进化的方向

可能就是开始是手机电脑后来可能就是眼镜 手表 AI PIN 甚至可能有智能耳机对吧 他只做这种 DSP 或者说怎么样他也是在本地或者借着你的手机跑个模型不用云联网 他就能回答你一些问题然后在这个过程中我们现在遇到了最大的问题一个还是续航还有一个是算力还有一个就是隐私这三个

当我们把这三点一定程度上解决之后我们就会发现很多 AI 的技术结合 AI 的产品就会大量的在市场上普及了这是我看到的方向我其实会觉得说 AI 加任何智能硬件其实可能核心还是在于 AI 本身的发展它的本身的发展非常的重要嗯

那这是一个生态的问题或者说它是一个是否是一个一家独大的问题目前来看可能只有 OpenAI 这样的厂商它的不管是它的这个 GPTS 或者是它的 plugin 的能力有办法去把这个生态给整合起来那作为像我们这种从业人员我会发现说不管你做的是哪种类型的这个品类的硬件其实还是要去

更加多的关注他最底层的或者说最顶层的 AI 的技术能力以及说我们应该更多的是拥抱生态或者说是跟最强势的最强的这样的 AI 的这样的这种服务商去结合起来去做才能有机会我觉得平台大家都想做平台但我能看到的一个感受是在下一个时代可能平台会更加集中

会非常非常的集中就是掌握在那少数几家里面对掌握在那少数几家里面目前来看在国外最强的就是 OpenAI 那国内我们一直在关注一看有没有一家能够做得起来的我不想说消极的话所以这个话题我就不评论但我觉得国外不止 OpenAI 还有其实 AI 最强的应该是 Google

Google 也是对它最近发的那个 Gemini 的那个 Gemini 对那还是在它发布之前其实它也是最强的就是它不会比 OpenAI 要落后但问题就在于 OpenAI 有一个更好的模式和模型我说的是商业上的模型不是它的那个大圆模型就是其实最强的应该是 GoogleGoogle 在五年前十年前就有很多的储备只是它没放出来一直在它的实验室

直到前两年 OpenAI 已经放出了一些东西拆 GPT3 3.5 然后 4 包括你看了吗上个月发的是 4.0 Turbo 还是个什么东西进一步的加速了然后大幅降低了 Token 的成本又加速了响应速度其实我们一直觉得 OpenAI 最强但是 OpenAI 最我如果没记错的话它最早的核心技术的基石都是 Google 的甚至它里面的核心的人原来都是 Google 里面的整个团队里面很多人都是 Google 的

所以我觉得我不想说谁更好谁不好反正强的不只是 OpenAI 一家 Google 也是个大玩家 Meta 可能会我个人认识会差一点当然还有其他的一些像微软已经把 OpenAI 已经给买了说 OpenAI 其实就在说微软了所以我觉得国内

加油吧这上其实还是蛮希望说国内有一家能站出来的吧因为我不太想看到就是作为一个从业人员不太想看到是在下一个比如说 AI 的智能硬件的时代会和上一个智能手机时代一样还是有比如说安卓 LSP 主导的或 LS 主导的这样的一种这种现状业态吧对

那我觉得作为我们作为科技的从业人员或者爱好者那你永远做的都不是最核心的部分你永远都是被别人牵着在做一些事情然后真正利益的大头都是被别人拿走的其实挺悲哀的坦白来讲

今天我们吃饭的时候跟欧阳吃饭的时候他提了一个 APP 叫 Rewind 对我这个我要好好用一下简单介绍一下你要不欧阳再复书一下就是 Rewind 是干嘛的其实 Rewind 这家公司还蛮有意思他做了一款软件然后也做了一款项链级的硬件他软件核心主打的功能就是在我的 Mac 或者 Windows 甚至是我的 iPhone 上面去安装一个获取了系统级的屏幕捕捉以及说录音的权限的这样的一个功能

有了这个功能之后因为它 always standby 在后台所以你的所有在设备上的记录你的每一个图像其实都已经被 capture 下来了然后当你的数据量增大的之后的话你可以通过跟它的大语言模型去进行对话你可以用问题的形式去问它比如说我上周跟 AK 好像聊了一个怎样的 topic 但是我有点忘记了能不能帮我概括一下 AK 的观点是什么我的观点是什么我们最后达成了怎样的结论这些东西都是完全它可以去做的

目前来看的话我觉得它有几个问题第一个问题是我自己使用下来你会发现它的功耗还是很大的虽然他说他借助了比如说 Mac 上的 M1 芯片的能力然后做了端测的 OCR 和存储但事实上从我后台拉出来的功耗上来讲依然是一个高功耗的应用因为它毕竟是在 always standby

对 另一个层面上就是我觉得它很容易被平台测取卡脖子对 就比如说它在 iPhone 上你会发现它不是每个页面都能 capture 到的有很多的页面其实你没有更高的系统权限你也没有办法去看到比如说 iPhone 上的微信的页面它就看不到微信是做了这种限制的吗对 目前来讲在这个 iOS 上应该只有 Safari 的浏览器和 photos 是能够看到的

那其他的三方应用包括说苹果自己是否愿意给它持续的去开这么底层的权限我觉得是要打个问号的这是一定不会的苹果就是能做这样的事苹果的做法就是将来我给我就像当年的越狱一样一些好功能核心用品我全都自己做了自己做或者把你给买了可能就是这样的一个逻辑了对然后另一个件事我觉得他做的不够好的是他没有办法去真正跨越不同的终端和平台

这也是我最近在思考的一件事情大家假设想设想一下假设是这个功能做在眼镜上会怎样那这功耗和数据量就太大了对但假设我们先不考虑功耗和数量的问题眼镜的好处是在于它可以时刻的以第一人称的视角捕捉用户在生活中所遇到的各个不同的屏幕它能够把我的手机的屏幕看到的信息我电脑上看到的平板上看到的我电视上看到的全部都捕捉下来

然后我的所有那一个人其实他在生活中能够遇到的屏幕可能就这么几块了对吧我可以把所有的信息串联起来然后我相信这个数据获取出来之后能够去通过大模型的语意理解去分析去总结的价值会更大所以我觉得一款能够跨越用户在日常生活中使用的这个屏幕的记录的这样的设备是很好的一个方向

我不知道大家有没有明白因为刚才包括我跟欧阳可能有的时候会忽略大家可能对吧我们可能讲东西太专注在自己的思维里面了我试图再简化一下欧阳说的 Rewind 应用我也是今天刚从你这听说的我马上就咱们今天聊完之后马上就要试一试我居然以前不知道

这个应用是干嘛跑在你的手机运行在你后台里面的它可能有个逻辑就是你每次打开一个新 APP 或者做了什么操作它去给你做一个屏幕上的识别包括文字的提取什么的都是静默的你没有感知但是前提是你要给这个权限给它然后它能做个什么事呢就比如说过几天我忽然有个什么事忘了我说前几天我跟欧阳聊了啥他因为机器检索数据的能力要比我们人脑要精确和快速多了他就能告诉我

我们那天聊了啥大意是什么我不用自己翻了有一个特别好的例子是什么就像我这样的做内容的我平时要大量的输入你一会可以看见我电脑上我的 Safari 上面标签是几十个的而且我这是一个 group

我比如说一个选题有一个 group 每个 group 里面都几十页标签我可能刚刚看的一个文献或一个论文或者一个某个渠道的一个信息然后因为我几十个标签我都要看我可能就忘了哪个具体观点出在哪出自哪引用是从哪来的我就没办法回溯了

你要一个一个去看真的是效率太低了但是机器因为比如说这个 APP 跑在这个 Mac 上它是时时刻刻在帮你做这种静默的记录的这个时候你去问他刚才说这个观点的文章哪来他就告诉我是哪个标签或者来源于哪这个效率就极大的提升了很多针对我这样的工作的效率这就是咱们最开始我跟你说的就是

我愿意牺牲一定程度的隐私去换取这种我好看重的效率你想有这个功能你想想那就相当于你不用助理了什么事都记得但是代价就是你不知道

它具体会干嘛 这有一个风险性但是在苹果这一块我是比较安心的因为像欧阳说的很多底层都没给他甚至苹果做了好多比如说有一个海外很火的一个通讯软件叫 Telegram 知道吗 Telegram 你作为如果群你是作为群管理你是可以设置群的内容不要任何人发出去的这个时候你开了这个限制之后别人截屏截的是一个黑的

所以说你看它是相当于 Telegram 这不是它自己的功能是借助了 iOS 的一个 API 也就是 iOS 手机 iPhone 是有这样的功能的

所以基于这种情况你这个 Rewind 的这种普通的第三方 App 是不可能能记录到很多你不想去让它记录的东西但这也极大的制约了它的能力比如说如果说我有 Telegram 我经常在上面聊天它就没办法做整理了只能通过 Safari 来因为 Safari 是可以开放的所以我觉得我个人会希望

牺牲一点程度的隐私去换取效率的包括 Rewind 我今天听欧阳介绍我好心动但因为我还没下 大家也可以去试试我觉得这个 APP 应该收费吗收费 目前来说没有寄托应该十几刀一个月的订阅服务它是订阅的对 这也是一个很有意思的点我发现现在跟 AI 相关的不管是智能硬件还是软件服务基本上都会处在这种订阅制

可能原因是在于说确实大模型的 token 调用是一个很大的成本所以包括刚才聊的 AIP

目前来看好像只有 Meta AI 不过 Meta AI 处在一个 US only 的内测的阶段我不知道它放开之后会不会但目前来看像 AIPin 还有像刚才说的 Rewind 都是订阅服务然后我看比如说你也有戴项链的习惯对吧他也做了一款项链好像 50 刀左右他也是在做 Always 的 Recording 的声音然后他通过这个声音再去转成 ASR 之后转成文本同样可以做一些事情

明白 我觉得真的这些东西挺有意思的你想一想我得赶紧去用一下 Rewind 对 我觉得还挺有意思的其实现在我们去讲 AI 加硬件和过去讲智能硬件的概念我觉得是一样的只不过现在收集的数据的维度变多了从声音的到文字的到图像的都变成了可以去 always standby 或者 always 的去捕捉用户的数据源

那么其实这个 AI 的能力或者大语言模型的能力一定是建立在我有更加多元化的数据的收集我的 input 更加丰富之后我才有可能去产生更有价值的 output 对吧对就是真正的功耗和续航没有办法让你真正做到 always on

那在这之前他必须要找到一些可以去精准触发的一些 trigger 但这些 trigger 是什么我觉得还挺难去定义的我也一直在思考这件事情假设说一个摄像头然后戴在我的不管是放在我的智能眼镜上还是在 AI 屏上那他到底在什么场景什么时机下需要开启记录什么时机下需要结束记录这个事情很难去判断

但这种事其实也可以用大模型去训练比如说就是它什么时候自动录什么时候自动开你给它足够的样本就好了当然这个东西可能没办法 tailor to everyone

比如说你的习惯可能跟我的习惯不一样但是他比如说有 100 万个人用然后给他足够月的训练样本比如说发现大家有个什么特征会有需求开这个摄像头其实本身这个功能可以做在这个上面可能他这个我只是随时想到的不一定是一个最好的方案但我觉得可以这是个思路另外一个思路你还是想办法把续航这个问题解决了你就让他一直开着就完了

但是现在的这个发热和功耗又不好控制是

其实我觉得你刚才说那两点特别关键刚好就是现在的智能硬件结合 AI 的最大的两个问题一个是用大家还是介意隐私问题它没办法随时的调用第二就是它续航续航我觉得是现在好多科技产品最大的一个瓶颈其实我觉得 rewind 像是一个妥协了直接运行在设备上对我觉得就像你说的多设备之间的互通其实它软件上是可以做到的可以通过账号体系来做对它可以通过迭代功能的更新我觉得是可以实现的

我觉得我还挺看重这个功能我应该对这个功能是个刚需现在比如帮我整理我看过的内容然后帮我去调取我这个文章是从哪来的对吧我有时习惯不好随手就关了然后经常去翻浏览记录对特别是这种时候一般就是怎么都找不到的看来是同感是吧是的你那个 RainBot 你用多久了一个多月一个来月你体验怎么样我觉得

因为如果我是在中文的工作环境下他的 OCR 能力没有那么强所以不是特别好说实话因为他目前的 OCR 可能只能识别英文是准确一些的我觉得这个对我还好因为我是刻意去把我的很多东西环境弄成英文的因为

我不想让这个园丢掉因为我已经退步很大了因为很多年就回国很多年了然后我觉得我有的时候刻意营造一个英文环境我觉得中文对我来说是母语不会忘的但是英文我觉得它是一个很重要的工具我不希望它有退化或者说我希望在我原有的基础上还能有提高所以我现在

可以我觉得今天聊这个 Rewind 是让我挺意外的原来有这么好用的工具了现在听起来好用啊它最近跟英特尔其实在 Windows 端也做了一些东西你也可以去了解一下因为它通过英特尔的一些这个端侧的架构已经开始可以逐渐的完全脱离掉云端去做一些大模型相关的东西了

英特尔做了一些相关的 DSP 或者说 NPU 的模块或者小核只是它 demo 的时候可能秀出来的问题相对简单没办法做太多你这个思路给了我一个很好的我觉得这种功能可能是未来个人 PC 的一个很重要的功能为什么叫 PCPersonal Computer 对吧它就是你私人的电脑

它就是要帮你去做很多这种不经意间的记录你看我们可能要颠覆我们对传统 PC 的认知了我们以前认为 PC 能干嘛办公打个文档查个资料打打游戏其实 PC 可以是我们的助手它可以主动给我们去做记录主动去做一些我们浏览记录的分析汇总提炼对吧然后现在你看英特尔能做这种硬件上的支持我觉得可能 5 年 10 年之后的电脑这就是一个标配功能对

就相当于最早计算机只有 CPUGPU 都是后来的东西对吧最开始也没人觉得电脑会需要 GPU 因为以前的 CPU 分辨率也不高 CPU 一个像素点一个像素点的计算刷新率也不高是完全可以胜任的然后后来你看 5 年前苹果定义了 NPU 这个功能电脑上要有这种做神经网络运算做 CNN 或卷积 RNN 这种运算特别优化的核心以后是不是有专门给个人

数据统计你看到的资料的分析汇总帮你去提炼的这么个核心那是完全可能的我觉得真的是英特尔看来还是有的打的英特尔不至于可以 AMD 呢没有听说太多的肯定的这个功能我觉得很重要它可能是那种个人电子设备智能化的一个非常重要的一个核心的一个基础

对因为现在其实谈到 AI 这个词吧就是不管是手机 PC 还是像这种新物种的智能设备都在往这个上面靠嗯

我觉得这个趋势是不可逆的一个趋势只是说不同的终端它本身的它的这个形态的差异和使用场景的差异会带来说它在这个过程中在未来用户的生活中扮演的角色不一样可能作为一个真正的个人智能终端最强的算力的比如说 PC 或者是笔记本电脑这样的形态它就需要在未来承载着一个

记录大量的或者是运算大量的跟我相关的这种数据的一个职责然后剩下的比如说围绕着它的比如说手机和眼镜可能更多的它不会是做非常复杂的运算但它会作为一个另一个收集数据的这样的一个渠道性的一个产品出现所以咱们再扯回眼镜就我的需求这个眼镜我不介意它眼镜再大一点再重一点

你至少电池给我 double 这是我的需求我不知道你怎么看但是再大再重可能又会超脱于大部分人能够在比量上承受的最大重量对我就说不考虑别人比如说如果我贼有钱我找扎克伯格自己定制一款这眼镜我说你这电池至少给我加三倍我接受你可以放在脑的就是耳朵后面你甚至挂一个那种小块都可以小块

又不破坏它的结构我觉得还挺优雅的就是你如果把这个电池做得很漂亮或者说很精致的话啪一摘啪一吸几秒开机也是一个不错的方案对我一直跟很多国内做什么眼镜的厂商我说我做视频说的我说其实这种换电池的方案其实是挺好的嗯

你不用考虑做这种封闭式的可能就是成本上会增加一点你要做更多的结构件你要开可能更多的塑胶膜你不觉得吗这样其实是更好的一个事情虽然说可能会造成你电池容易丢的问题但你丢了你可以再买买那么厂商就赚了更多的钱增加了配件的购买率复购率是不是甚至还可以在这块电池上面做不同样式的配件对吧

形成一种差异化的 ID 设计对对对行吗我这个思路能做产品经理吗可以的完全没有问题换电的方案可能还有一个就是主要取决于你在换电的过程中你需不需要让它断电

就假设你能够接受我拔下来直接断电然后我插上去快速启动的话我倒觉得还好但就像比如说像 Apple 的 Vision Pro 一样我相信它其实在它的头盔上还是依然保存着一个小小的电池模组的就是为了说我把它摘下去换另一个尿壶的时候我依然能够撑得住这段时间的使用

如果做到这件事情 双端的电源管理又变得复杂了明白 是这样的 这个话题我觉得有意思因为最早可能今年 5 月份 不是 6 月份他们是发布的我大概 4 5 月份我做了个视频 我聊了一下观点我跟你一样当时 我觉得他自己会做好这种换电可能放个电容之类的 但实际上好像不是反正我有体验过的朋友跟我说 你拔电他就黑屏了

但是你知道苹果这一点为什么它不考虑就像咱俩预期的一样在里面做一个你能用个两三分钟的状态吗因为它本身这个电池的尿袋是可以通电的所以它没必要拔你看这么想是不是也挺自洽的就我如果这个尿袋快没电池了我给它再怼一块备电给它充物就完了吗我干嘛要把它拔下来再换一个新的呢这个反而就不优雅了呀

所以我觉得倒也自洽当然现在不确定我朋友跟我说是拔掉就黑屏的但是也许苹果可能我觉得苹果大规律不会一不会做电容二不会做电池在里面的因为本身这个很重了它里面的空间又寸得很小我给你看个东西正好借着这次节目聊一下之前想聊的一个话题稍等

大概一个多月前我在闲鱼上看有人说这是 Vision Pro 里面的电池说是闲鱼上泄露什么工厂漏肉我就买了一块 400 多块钱拿到手我一看绝对是骗人的你看你从你的角度看你觉得这是苹果做的东西吗这个放在哪放在

不太像苹果做的东西了对 这也是我的第一印象第二你颠一颠它有多重对 非常沉所以就不可能如果你想苹果已经用了玻璃和铝合金了已经把一个头显做到不比 Quest 2 要轻很多的这种程度了它在里面放个内置电池我干嘛还要尿袋而且电池这东西又沉你看这个就我记得当时测了好像 100 多克还是多少克所以我觉得不可能从这个角度出发考虑

我觉得 Apple Vision Pro 里面是没有本体里面是没电池的但我也不是很确定这个可能还要等三月份发售的时候拿到之后具体看一下如果没有电池我只能说这是我的扣分项你会希望它前面有电池我会希望说至少切换的过程是非常 similist 的一个过程但我刚才以那个点就在这你为什么要切换如果不让我切换为啥要做磁吸你直接是汗死的不完了吗

它磁吸是这样的 我分析我看了它那个接口 它是要做数据通讯的也许换根线或怎么样 它是要跟电脑可能刷机比如说你知道 Apple Watch 要怎么刷机吗 现在

最早代 pogo 是在这个里面你把这个表表带拆掉之后里面有几个 pogo pin 哦就是相当于就是调试口你可以这么理解或者还有一个方式可以理解就是你真的可以换电池嗯就他做这个功能给你但是呢更好的方式是你没电了因为你为什么换电池没电吗你没电的话你直接给他尿袋补电就好了嗯所以他其实这个选项给你了嗯

我是这么理解这事的但是我觉得如果加电池我会觉得很不自洽在哪呢它是属于利用率超低的重量然后要坐在很不应该坐到的位置嗯

你想想你作为一个产品经理你去考虑这个东西是不是它有合理性它不把电池做在这完全不做电池虽然我们期待有但我个人的情结是什么我希望它的结构件可能轻一点或者说它的铝合金或者说玻璃的材质你给我少用点我希望让它把重量用电池来弥补就比如做一个可能两三瓦时的你能带个两分钟就行对吧但是你看

这么考虑的话它这里面蹭土蹭金的而且重量又这么关键在你的脸前面的重量你平时用不着但是这个重量就白白在那压着你我做了一个 38 分钟的直播录解就是聊 Pico 裁员那个事我简单说一下 Meta 这家公司在 VR 的投入一年是 100 多亿美金他投了四五年了你这么算下来 3000 亿人民币这是他的投入

他每年大概是赚 5000 到 8000 亿人民币的然后他过去四五年投了相当于一年的营业额营收他投入非常每年你这么算就平均下来每年他要投入五分之一但是字节也在咱们国家也做 Pico 做投显字节也是三年前才 2000 多亿人民币的营收到现在也是 6000 多亿了今年看下来的话跟 Meta 差别不大了差个 20%左右

但是他的投入两年投入了 100 亿人民币也就是差人家 30 倍你销量现在不管是有没有过百万 Meta 他们 Quest 应该是 2000 多万也都是成比例的其实我觉得 Pico 做的不差了你这么小的投入你六七十万七八十万的销量也不算少了但是为什么你将两家体量差不太多但是你的投入只是人家三十分之一呢

我觉得很多国内的科技厂商的问题就在这儿还是在太精了我觉得过度的精了让别人先试我想省了前期探索前期去试错前期去做大量的基础科研的一些投入我就想人家成了我就去快速的 all in 复制 all in 但是你这样子做的话你就永远是老二了你做的再大再快你也是老二对

所以我个人我也算是我不知道我能不能称自己为科技从业者反正我是做科技内容的我以后也没给自己算科技从业者因为以前也做过科技从业者我觉得从我的角度出发我跟欧阳一样有一个情节就是希望咱们国家也有些东西起来但是又能看到现在这个情况不乐观所以就是一种很复杂的心情然后我觉得你还好我的就很尴尬了我表达一下真实观点会被人喷大家会觉得你是美狗

你这就很无奈你知道吧因为你觉得你看的很清楚你多说话也不行少说话也不行就很尴尬所以以后咱们可以专门找机会可以再聊一聊国内的科技公司什么的这些我觉得迟早要有一个点我们不能再去等着别人探索了你想做老大你就得有老大的投入

然后你还不能急你还得做好了可能要失败一次两次三次四次的准备但是现在国内的最大的问题不是科技行业整个国内的各种企业最大的问题还是太短视因为过去几十年我们在追这个可以理解我们节省成本最高效的方式去追但是你已经到这个程度了你迟早有个点你是要不只是要追了你是要把你之前

储备的这些能量释放出来超掉第一名而且大幅的要超过它你就必须有大量的投入了所以希望我们能在很短的时间能看到有这么一家企业或者说有这么一个风向能够让国内的企业这么搞起来对希望那个时候我们还没有退休吧 OK 我觉得今天聊得挺好今天跟欧阳聊得也很开心我们要不今天就这样子我们下回再邀请像欧阳这样的朋友来聊聊天

定格在别的主题好吧好我们就给大家打个招呼拜拜对是 go3 我这有一个分体式的也可以磁吸在你的身上其实很像可能在这个基础上它又增加了一些大方形的能力

然后本身就没有了本身没有很强的算力可能就是一些什么降噪 DSP 这些东西也去从中了解了一下它用的应该是一个 SM7125 的 8 纳米制程的芯片这个基本上是一个手机的芯片了再加上它的 Modem 的模块它要去做 LTE

我个人的推测 它 ARE 里面的芯片里面应该是有 BLE 和经典蓝牙的因为电池这个东西你可以做得很漂亮就不是像那种 AA 电池那种很丑 对吧你可以做个小模块 一推磁吸破钩片

但是在我们也分阶段看在两三年这个阶段我觉得它的主打的 Killer App 目前我现在最期待的就是它在发布会讲到但是还没有真正 release 的就是它基于视觉感知的多么太的能力