燕外之意｜妈妈，我是你的女儿，不是你的老公
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哈喽大家好我们又来讲废话喽本期节目要感谢格楼的特别赞助格楼是一个专注于提供线上心理咨询服务的 APP 格楼已经是我们的老朋友了如果常听我们节目的朋友会对格楼就是非常的熟悉因为我们就是已经多次介绍过这个平台这一次呢当然本人因为长期的在做心理咨询所以等一会儿我们会展开来跟大家分享一下我这次体验的感受

好,我们今天要来讲一个大家踊跃参与的题目有很多朋友有这样的困扰叫做我好像在当我妈妈的老公天哪,好耸人听闻的一个题目对,我觉得很多人看到这句话有一点反感对,以及看不懂什么叫做妈妈的老公我们常常就讲说母女关系尤其是东亚的母女关系它是非常的复杂

她爱恨纠缠羁绊又很深因为已经有无数个先辈已经跟我们共同讨论过比方说上野千和子她就讲过很多次关于母女关系我们这次提出一个就是做妈妈的老公为什么我们要聊这个问题原因是我看了一篇纸媒的一个专题采访了很多具体的案例讲说做妈妈老公我印象最深的她讲的是第一个是讲说 2021 年的时候

2021 年大家如果还记得的话疫情非常严重的时候他就说有一个女孩藏在一个出租车后座底下一路从河北的县城藏到了北京到六里桥的时候司机让她下车就跟她说了一句话就说我只能送你到这里了接下来你就得自己走了这个冒着被隔离的风险也要逃跑的女孩她逃跑的自己的母亲

他就这样说长期以来他就在漫长的生活里和妈妈相依为命身边的每一个亲戚都是在喋喋不休地告诉他说你妈不容易啊你要体谅她呀把她照顾好啊他说但是他只是一个小孩他妈妈是一个从大兴安岭远嫁到河北的一个漂亮女人

因为不幸的婚姻有了酗酒的习惯在很多个夜晚当他女儿在写作业的间隙看着妈妈撒酒疯听妈妈一遍一遍地拨打无法拨通的电话清扫妈妈发泄情绪后一地的碎玻璃于是他从小就有一种特别残酷的解压方式幻想假如有一天我妈死了我要怎么把日子过下去他就把手里的钱和变卖家产可以花多久做成一笔细细的那种经济的账记在他的手上上

我当时看了这个特别的震撼当然这篇文章非常长他还讲了很多很多非常具体的可能因为离异或者是丧偶或者是没有丧偶家庭健全但是爸爸活着跟死了差不多的那种丧偶式家庭的关系当中妈妈的情绪因为没有出路或者是说妈妈被困在婚姻里也很痛苦就不得不把女儿当成了一个伴侣

甚至对女儿的要求差不多或者是说超过了吧对伴侣的要求它有非常非常多的细节包括我们这次评论投稿也有非常非常多的细节有很多都是看到我非常的触目惊心有一些事情你没有想到的为什么这些事情是应该一个小孩该做的吗或者是说它应该放到一个小孩的身上吗

当然我也看到有朋友在说母女之间有很亲密的关系聊一些很私密的话题这不是很正常的吗为什么要把这个东西污名化为给妈妈当老公了呢感觉侮辱了这样的一种亲子关系

我就感觉到很有可能是因为大家的个人经历差太多了你在听别人说之前你感觉不到东西对于当事者来说是多么的窒息的对而且你说妈妈跟你聊天妈妈跟你诉说烦恼这个东西它非常的宽它有可能比方说就是普通的家庭关系里面或者是我们说正常和健康的家庭关系里面

妈妈可能打电话呀跟你聊聊天啊说一下我们像那首著名的春晚歌曲对 常回家看看对吧有什么什么唠叨和妈妈聊聊什么乱七八糟也有可能是这样子的你以为我们在聊这个东西但是其实你看到大家的评论也好啊或者是看到大家那种真实的经历也好有一些非常非常恐怖的我随便说一个吧我自己看上去我觉得很吓人的东西他说他们家的就是

原生家庭不是很幸福他爸妈不停地吵架他说呢我妈没有出口以前一直跟我说我爸不好如果不是为了我早就跳河了一边做爱又养不起孩子让年幼的我陪着他去做人流不停地跟我说生孩子是多么痛苦养孩子多么辛苦给幼小的我留下了巨大的心理阴影我现在都 28 岁了我根本就不敢生孩子你看这就是一个非常非常典型的把伴侣身上的义务转嫁到了小孩子身上而且是年幼的小孩嗯

而且这个朋友在后面再补充到他说而且这个事情不止一次他说我妈不上环也不戴避孕套把人流当作常规的避孕手段我爸还说那是因为他俩身体好生育能力也强这个爸在家里的功能好像就是一个精子提供器还是一个压迫者我觉得可能是因为比方说教育水平或者是认知水平妈妈也困在这种情况下她不知道跳脱比方说她不知道女人

有生育权他应该为自己的身体做主或者是他可以为身体的做主他背心在这种痛苦当中人有痛苦是一定要发泄出来的所以就把这种重压压在了小孩的肩膀上所以当你看到这种评论和这种投稿的时候你不会再说出这不是和妈妈普普通通的聊天吗这不是一个什么母慈子爱的什么你不会再这样了因为他就说了一个特别特别典型的案例而且你看到这个你也不会再分辨不出来到底是做妈妈的妈妈还是做妈妈的老公

我觉得这很典型这就是配偶的义务对因为我看到就有朋友提出来说那做妈妈因为有很多例子看起来儿童亲子化嘛很典型的一个心理学的概念小孩当了父母的父母那这个东西就有朋友提出来说看起来你当了你妈的妈呀为什么你要说当了你妈的老公呢他说我觉得除非跟性有关系

才能说是当了妈妈的配偶就当了妈妈的老公要不然就太恶心了但是我觉得这件事情很微妙因为在这个话题里面

我们在讨论这个话题的时候其实基于一个社会常规观念下的叫做家庭角色的东西对虽然其中也混杂的刻板印象会觉得这个好像就是男的该干的爸爸该干的妈妈该干的其实在比较健康和比较融洽的家庭关系里面可能大家本来互相提供情绪支持确实有很多交界的地方没有那么清晰的亲子关系也会有像朋友的部分也是彼此密切支持的东西但是

咱国整一个大的环境下总体的家庭其实还是认同这种传统的性别角色啊什么家庭角色的这种分工的情况下你就能很明显地感觉到这个东西它并不是说父母要跟小孩当朋友了妈妈要跟小孩当朋友了才压到你身上的而是完全是因为她的丈夫在这一块没有做到配偶应该做的事情把丈夫应该承担的东西压到了小孩的头上这其实是一个很明显的这个分工角色

的一个转移比如说印象很深刻有很多女儿说到的说还有我闺蜜她也跟我说这个她说因为爸妈关系就不是很好嘛我爸经常不在家所以家里有一些男人干的她打了个引号男人干的活没有人干比如说修水电啊修一些机器坏掉了呀灯泡坏了呀什么的她说我妈就经常说哎家里没有男人不行

怎么怎么的就经常发出类似的抱怨说应该老公干的你看在妈妈的观念里面这件事情虽然她是很刻板印象的性别角色温公但是在这个家庭关系里面妈妈认为是应该是她的配偶干的我闺蜜就说我妈老这么说我就觉得我很想替她承担因为觉得妈妈很可怜她说我就学着我会修东西了我会换灯泡了我就把这些事情给干了结果我妈还是会说家里还是得有个男人我闺蜜就说好崩溃啊为什么会这样子呢

她还是觉得说这件事情应该是她爸干的但是也让女儿干了也没有阻止说女儿你不要干这件事情让你爸来干她说在那种时刻我感觉我当了我妈概念里的老公对是这样子的因为在我们刚刚提到的那篇专访里她就讲说有一个女孩她说她的妈妈用这个东西来控制她自从她的父亲去世以后

他就说他就感觉家里发生了很大的变化他就有一种不由自主就突然感觉跟妈妈绑得很紧是为什么呢第一他妈要求女儿一定要跟自己睡在一起睡在一张床上不能回自己的房间写作业的时候呢要把房间门打开方便妈妈随时随地都能看到他一起出门的时候呢妈妈希望他能扮演男伴的职责比方说拎东西比方说去买单

在母女关系相处中妈妈更希望他像一个男朋友的尤其是修理家里的电器而且呢他说妈妈很喜欢用自己好像怎么讲呢好像很虚弱这件事情来控制他比方说他妈妈经常会对的那种什么米缸啊油桶啊碳气就说我们两个人好可怜哦家里都没有一个男的

你知道女儿跟你闺蜜女儿听到这种话很痛苦为了给妈妈证明说家里没有一个男的不要紧的我们俩也可以活得很好的她在这种心理下说被妈妈控制其实是以示弱的方式控制之下不得不变成了一个男的甚至有的时候妈妈还会看着她说我觉得你穿男装蛮帅的我就觉得你看这个很明显你在转移一个就是你比方说你男朋友形象也好或者是老公的形象也好转接到女儿身上了这真的已经不存在说

心智化里面你这个小孩担任的是什么他很明确的还把他当成配偶在用对所以我就有的时候我就看见这个我就觉得特别恐怖当然就像你刚刚说的很多朋友其实不能理解我们在讲什么甚至会说你危言耸听对

不要把好好的我们的那种母女关系讲成这么吓人我没有想到这些东西这么明显以及我看了一下大概有一些什么东西很明显的是配偶的责任呢一个很典型的就是爸爸出轨妈妈就希望女儿尤其是女儿这个时候非常有意思等会我们再谈女儿和儿子的区别妈妈尤其希望女儿跟自己继续捉奸对以及

成为父母中间的挑剑者跟爸爸去谈判对作为妈妈的一个代行者对啊你看这个明显也是是因为应该你们父亲俩自己去解决的问题因为这是配偶之间的事情你莫名其妙把小孩拉到你们的情感关系里拉到你们的

夫妻生活里面来这也是要求你知道吗就特别像那种我就有时候看了以后我就想天哪特别像那种我们看的那种宅斗小说你知道吗利用比如比方说另外一个姨太太来想办法什么灭掉什么四姨娘五姨娘它就给我形成了一种这种那种大鹰趴的那种关系真的非常的

非常的恐怖因为有的时候孩子非常的小大概可能就初中生高中生啊更小的都有对啊就被妈妈拉过来就比方说她有的时候便是存档工具用比方说用女儿或者是用小孩来刺激老公回家有的时候是直接希望女儿有一种爸爸你再不回来直接让女儿去说这种话爸爸你不回家妈妈就带我去死了就用这种东西来威胁

我就觉得这种东西特别恐怖你说到这个我就想到这个朋友的评论他说我妈被我爸气到他单方面骂我爸我爸就跟龙了一样装听不见或者多渊点他就朝着我妈把我当我爸妈最极端的时候就在饭店或者马路上跟我骂我爸如何如何这口气不出是不行的他非常介意认识的人面前的形象问吃什么他回都可以都行其实他后面就会跟我抱怨都没有汤服务的不周到

我觉得这个朋友讲的最有意思的一点把她当成了她爸来骂完全当骂老公对因为我看到还有一个她就说她印象特别深的一句话她爸和她妈婚姻不幸福嘛她妈就跟她关系特别好她说她妈跟她说过一句话她说她终生都不会忘记她妈说的是我在你爸身上得不到的东西我一定要从你身上找回来你看都已经说得这么明显了已经完完全全把她当成了你知道老公的备用品我觉得还有一个很好笑的这个妹

她认为自己已经从这种很糟糕的母女关系中逃脱出来她说她觉得很好笑的是当她逃出来以后她说我发现我妈和我的外婆成为了互相的老公妈妈没有办法从你这里得到了就没有办法让女儿履行老公的义务她就转向了她的上面一级她的妈妈她的外婆她的外婆做的跟她妈妈同样的事情把自己的女儿当成了自己的老公你说到这个

我就想到我看到有评论的朋友讲说她观点很有意思她说会不会有一种可能因为我们东亚的女性在亲密关系里面寻求的是一种类似于母爱的东西想要无条件的包容啊支持啊关爱啊这样的那种东西她本身很像母爱所以她就会不由自主地很容易倒向一个像自己的孩子或者像自己的母亲寻求这种关系的东西我就想

真的吗这里面又涉及到一个问题母职的绑架嘛把母爱变得一个非常神圣高不可及的一个东西但是你说我们就不说无条件这个事情了爱啊包容啊尊重啊情绪支持啊这个东西它本来伴侣关系里面应该具备的它不是说只有母亲才能提供给你的一个东西我觉得这里面本身就存在一种认知的错位就导致

大家好像就默认反正跟老公这里得不到的很正常那我就会去找我妈去找我女儿去找我的小孩这样是最容易找到的我觉得她这个她这个说法不正确的说她说是认为是东亚你知道我之前看阅读浪漫小说这本书的时候她不是总结了各种浪漫小说的种类最受欢迎的什么什么因为她是在美国做的调查

其实全世界人都是一样的在美国最受欢迎的阅读浪漫小说里面的男主就是那种霸道也不叫霸道总裁吧反正他给予女主的爱就跟母爱是一模一样的所以你看全世界的人都在追求这种东西并不是我们东亚那为什么在其他国家的这种当妈妈老公的情况没有像我们这么严重呢我觉得根本就不是说我们在追求的这个东西导致于最后变成了这个而是

怎么讲呢大家好像很容易把男的不行男的在这个婚姻里面好在这个家庭里面死了也好把这件事情忽略掉了合理化对好像变成一个天然的条件一样对啊大家不会去讨论这个问题你看反过来我们要思考自己是不是我们追求的爱太强不爱了所以我就觉得不是这样的全世界都在追求这样的爱因为人类的最终幻想被人毫无条件像婴儿一样爱着这个就每一个人类的最终幻想无论男的女的无论你的种族每个人都在追求这样的爱所以这样的烂漫小说是卖的最好的哈哈哈哈

但是大家都知道这个只是一个浪漫小说你并不会真的在你的生活中成为一个巨大的巨婴让你的伴侣像无条件像你的妈妈或者说像上帝一样这么爱着你对吧所以我觉得这句话你当然你思考的时候是有这样的可能尤其是你产生自我怀疑或者是说当你陷到这个困境里你又无法去怪别人的时候你是会怎么想但是我感觉我觉得这是不太成立的

我觉得还有一个也是这篇文中提到的因为他在采访具体的这些女孩之前他先采访了一个心理学家心理学家就跟他讲了亲执话的这个东西他说他在采访之前他一直以为

变成妈妈老公这个话题底下女孩们跟他倾诉最多的就比方说承担了过多的家务啊因为你就变成了一个家庭中的照顾者嘛他说其实不是的他说他很惊讶的是在具体的生活或者家务中妈妈还是做的传统家庭里面母亲和妻子做的事情但是真正让女孩痛苦的是我们刚刚说的精神控制以及过多的情感倾诉

我觉得这里面有一个特别大的我们无法绕开的问题就叫中男轻女大家也一定经常在微博上我们或者是其他平台我们看到讨论妈妈经常会把自己的苦闷自己的婚姻问题或自己的人生问题跟女儿倾诉但是这些东西呢她是不会跟儿子讲的

有的时候女儿就会反应过来比方说她人在外地读大学她妈会不停地打电话一次打电话超过两三个小时跟她亲说我家里有多烦人你爸也多么的对吧像死人一样什么事情都不管她就听得很烦她就有一个妹她就说我就直接跟我妈说你为什么不跟你儿子讲呢为什么不跟我哥或我弟讲这件事情呢她说妈妈回答她就让我真的非常惊讶她妈说哎呀她在外面忙这种心烦的事情讲给她她心里不好受她说我就觉得很好笑我就不会心里不好受吗你就

就没有想过我也是在惊涕你的烦恼吗他当时听到他妈这个回答他说我真的整个心凉了他说好像我应该接受你这样的情绪这个家里真正给你带来情绪的那个人就是我爸你从来不会跟他讲还有一个可能跟你分担的就是你儿子你也不跟他讲好像我变成了他的情绪了嗯

而且我觉得很有意思的是这里面很多朋友就会提到一个词叫做女儿是妈妈的贴心小棉袄对因为这个东西它其实是我们中国家庭对女儿普遍的一个性别角色的性别化的角色要求要求女儿在情感上给予很大的支持啊倾听父母的烦恼啊这贴心嘛对

这个延伸到物理层面照护继承权你不一定有但是父母姥姥的照护任务一定是你承担因为女儿是父母的贴心小面对这个东西我这里有好几个朋友提到说明明我跟我弟就相差一岁但是我妈大到苦睡的时候只会跟我说不会跟我弟说还有另外一个非常非常典型的因为她是龙凤胎

她说

会跟其他人比较但是这些要求她只对我而从不要求我弟弟我觉得这个也是个很典型的行为那种我要过上一种我幻想中的少女的生活或者是恋爱中的女孩的那种生活她把帮你实现这个的人就放在了女儿的身上因为她知道在老公身上是不可能实现的老公甚至连花都不送她一个

我觉得你知道评论里面有一个他用了很简单的话回答但我觉得特别的微妙因为我们在讨论说做妈妈老公的这个问题嘛有一个朋友他就说我觉得好像儿子做妈妈老公的更多吧我们评论里面在讨论嘛有一个朋友的回答特别特别妙我真想为他鼓掌他说我这样说不知道你懂不懂他说我认为儿子是妈妈的男朋友我们女儿才是老公我一听就哈哈大笑我觉得我们肯定能明白他说的是什么

我觉得确实也有很多妈妈把浪漫幻想是有一部分是寄托在儿子身上的就比方说喜欢大家在抖音啊或者是短视频平台经常看到的什么我的小情人什么带我一起去看电影啊或者是说从背影看啊人家还以为是我和我的小男友啊这种东西但是真正落实到具体生活例如比方说家里的大小的事情家务的情绪上的痛苦你真的在生活中要跟伴侣共同承担的那些东西他放在女儿身上

对所以男朋友和老公的区别我觉得说的非常的准确很有意思你说到重男轻女我觉得这个朋友他的例子也非常的典型而且他写得非常的准确他说我是女孩但是从小被打扮成一个清秀帅气的小男孩直到大学才慢慢留长发穿裙子妈妈把我带在身边阿姨们惊呼你儿子好帅气啊睫毛好长他大部分时间是不成亲的

忙着享受别人羡慕的眼神在我小时候午睡时恍惚间会听到他叫我儿子起床了

他洗完澡还没穿好衣服就冲进卧室或客厅找我当时我在看电视他会叫我停下来帮他开空调帮他擦头发吹干头发那个画面就是一个清秀少年在服侍一个赤裸的中年妇人这么多年过去想到那个场景我还是动将窒息的心理咨询师说赤裸的母亲对一个孩子的冲击力太大了那一刻你被击碎了

在我成年后有次我和我爸在客厅看电视我妈洗完澡又是一丝不挂走进客厅喊我帮她开卧室空调我爸第一秒大叫耍什么流氓快把衣服穿上哈哈我爸因为工作原因

每年只有过年一个月在家,所以这种保护也只发生过一次,我成年工作后逃得远远的,尽量不跟我妈接触。我妈有次在我衣柜里发现一条修身的连衣裙绣满了盛开的玫瑰花,她拎起那条裙子像被开水烫伤了一样问,这是你穿的吗?我淡淡地说,对,是我的,你不要乱翻我东西。对于未经她允许变得女性化这件事,我妈是无法清晰用言语表态的。

其中的感觉太复杂了,首先是愤怒和惊恐,我摆脱了他的控制,打碎了他有一个完美小情人的美梦,或者直白一点,我阉割了他想象中的养具,让他在有儿子的姐妹中抬不起头。

其次,它是有些小惊喜的,有次我们一家三口打车去吃饭,下小雨,我让他们在便利店躲雨,我在路口接应网约车,当时我旁边站着一个高个儿的外国帅哥,很绅士地帮我撑伞,我那天穿了一条浅蓝色的长裙,从背后看我们,画面应该是挺美好的。

吃饭时,我妈突然说,我女儿今天真好看,最核心的一点是,她也管不了了,疫情突发那一阵,我提醒她们备好口罩,根本不听,一夜之间她们城市疯抢口罩,我妈抢了几波也没得手,惊慌失措地向我求助,我找了朋友帮忙,给她快递了 400 个口罩,她收到口罩以后,微信称呼都变了,谢谢宝贝女儿,口罩收到了,居然有 400 个。

短视频上经常刷到主人一会儿给小狗穿粉粉公主裙一会儿给小狗扎领结穿西装还会强行拥抱亲吻小乖乖爱不爱妈妈我常想这不就是小时候的我吗

回想起来真正改变的是我参加过一次戏剧工作坊主题就是新娘你可以穿上中式西式的婚纱可以演绎各种爱恨情仇我像个小乞丐一样一无所有我问老师我很想参加但我什么都没有同学们纷纷举手有人提供了婚纱有人赞助鞋子有人带了头饰连妆都有姐妹自告奉勇帮我化那次活动拍了很多视频和照片我一边看一边哭这么多年到底是谁骗了我原来我这么美

我就是觉得她写得很好她写得特别好而且非常细腻而且很有画面而且你能非常感觉到她妈的赤裸从澡堂里出来的行为就是一种性压抑你想她爸一个一年才回来一个月很明显她妈妈的性欲完全被压抑了她要赤裸的就是在她幻想中的异性前面的一种展现女儿又是最安全的因为女儿真的没有急巴会去性侵她

第二个他又可以非常安全的把他幻想成一个小帅哥我听了非常的自信但是我确实我能够感觉到女儿就是真实的在精神上有悲心情很恐怖真的很恐怖我不能想象一个

刻意被你妈造成性别错乱的这样的一个小孩在成长过程中你肯定是很困惑的以及非常的焦虑你对于自我的寻找就像他最后说他没有任何的像这种比较女性的遗物啊或者不知道在一个

能够自由成长的女孩的情况下你的人生会是什么样的天哪而且我觉得你看她的这个情况是很复杂的一方面因为她爸长期不在这个丈夫实体就是缺位的另外一方面确实因为社会是中男轻女的她妈妈渴望着有一个儿子因为她说我阉割了我妈妈想象中的养具让她在有儿子的姐妹面前抬不起头嘛对很明显她妈妈是受到这样的社会压力的她很希望自己的女儿是儿子嗯

这两个东西同时存在以至于说影响了他们的母女关系所以我觉得很了不起你自己像是被粘在蜘蛛网的小虫子你自己挣脱出来了我觉得特别特别难天哪还写得真好嗯我的脑中不断有画面在涌现包括他说景深的上面开满玫瑰的裙子啊什么的天哪对我的冲击非常大我特别喜欢嗯

而且我觉得在很多评论中还有一些那种你叫怒气不争的姐妹就会想说那你为什么要这样听她的讲述呢你为什么不可以打断她呢有很多人提出这样的疑问我觉得这个我觉得都能理解吧你都能知道吧因为这个姐妹就说得很好她说

当妈妈把我像垃圾桶一样像我亲到她的情绪垃圾时她无视我的痛苦我终于坚持不住制止了她愧疚感又淹没了我我被愤怒和愧疚轮番的这样的折磨很容易啊因为妈妈很容易说出那句话我们刚刚提到过的我不跟你说还能跟谁说你和妈妈同样身为女性你知道女性在东亚社会在父权社会 whatever 在这种社会中受的苦你能够理解她的痛苦你能够理解她的痛苦的时候你就很难对她

做出拒绝或者是很难的残酷的打断他说妈妈这些话你不应该跟我说你应该跟你的伴侣说你很难说出口啊因为你知道他不可能跟他的伴侣说他难道不想吗而且你也可能知道就算他说了他其实得不到他伴侣一个应当的正常的反应的没有你知道你爸是个什么人

对吧这是一个非常非常普遍的情况因为这个朋友他就说打了山扇了大只留下一句话是的我很累但我不忍心和我爸一样离去这就是一个非常典型的还有另外一个朋友他说

天哪之前跟朋友开过类似的玩笑但没想到大家都很一样有段时间感觉出来我在满足妈妈亲密关系中很多形态的需求像老公的那部分大概是保护维权过节送礼陪伴感情上安慰和理性上开导只是挑出来刻板印象里像老公的部分实际上这些事情朋友亲人之类的也能做但我还是有一种他后半生幸福都有我来负责的感觉所以

一开始意识到的时候有点异样不过后来我释然了我感觉这些需求并不是凭空多出来而是她在一段充满期待的婚姻里有一个很差劲的隐形真老公她除去我妈妈这个身份也是一个艰难成长尽力生活的女孩她和我一样只能一点一点在生活中学会怎样理解爱和化解恨所以无论给不给妈妈当老公还是当什么我都无所谓了我们这辈子也就这一段母女关系她对于我来说就是天下最好的妈妈以后的人生总是要相互理解相互扶持的

天哪还是觉得乱伦感好重不过我们也只是两个畸形伦理下的牺牲品而已我这里的评论会显示在微博动态吗被我妈看到可怎么办你看她的对于妈妈的态度很复杂的她很理解同时又爱妈妈确实也感觉到压力但是你没有办法舍弃一个你爱着并且理解的人没错我觉得这位朋友他讲的就是一个非常典型的场景涉及到了我妈跟我告状

他说从小学开始妈妈就会说我是他的贴心小棉袄跟我倾诉很多婚姻关系里的不幸如此这般十多年了很长一段时间里我为我的有用和懂事都打了个引号而骄傲并真心为妈妈感到委屈从此跟爸爸和爷爷奶奶一家人的关系都疏远了不少

但长大之后回看首先妈妈讲述的只是一部分现实我当时认为自己在保护她但其实这只是我作为小孩拼命想要爱妈妈和获得妈妈爱的一种努力另一方面而言以我当时的年纪和心智根本无能理解夫妻和婆媳这样复杂的成人话题反而还因为知道了经过太多加工的家庭念念免受到了不小的创伤大概是这样

大概是成年一段时间后我才慢慢意识到在此之前我其实只是忠诚于妈妈我对父母关系大家庭关系和各种事件的看法也无非是复制了妈妈的视角而在我试着重新思考这些叙事看着其他人眼中发生了什么的过程中妈妈体会到的是一种背叛我同样为了追寻更客观的真相而感到愧疚

关于怎么做,我自己也很难说,为了理解我和妈妈之间到底发生了什么,我做了两年心理咨询,我不认为回到过去我能做得更好,因为我根本不知道什么叫做更好。

至于当下,在某些时刻我会突然向自己承认,尽管有着牢不可破的母女羁绊,但我和妈妈就是非常非常不同的两个女人,我们对对方人生的改变都是有限的,现在对妈妈的感情很复杂,从少时的心疼和忠诚,到发现更全面图景后的一些怨恨和疏离,再到现在,成为了一种难以名状的复合情感。

我理解到他是一个依赖性很强的人先前是依赖伴侣现在试图依赖我但无论是谁都无法给他提供全能的生活和情感回应这件事让他一直很失望但这其实也就是生而为人的真相

我觉得他说的也是一个非常非常典型的情况我们在电视剧啊或者影视文学里面啊都能看到你知道当一个女的嫁到了夫家的时候她通常是感到孤立无援的于是呢当她生下小孩尤其是生下女儿的时候她会把他视为这可能是我的同伴

当他把她视为我的同伴了以后他就会给她灌输一种思想第一你要站在妈妈这边因为你可能会跟伴侣或者甚至是跟婆婆产生争吵的时候你是需要有人给你支持甚至是有人跟你一起吵架或者是跟你一起做斗争的时候你就会把你的思想灌输给小孩因为我是没有很多亲戚都是这样我表妹从小被她妈灌输比方说你可不能学他们老王家呀你可不是单单的是老王家的人啊比方说她认为她哥哥就是你哥他才是真正的王家的人你可不是你是要跟妈妈一边

尤其是当他跟婆婆产生对抗的时候他就会偷偷地在案底下教女儿说到时候你就用小孩子的口说出奶奶坏奶奶是坏人这种词因为大人是很难跟小孩真正的具体计较的但是他妈妈就觉得这种时刻他利用了小孩婴儿所以我觉得在这些情况之下

刚刚那个妹妹说她所有的大人好坏的那些判断啊什么其实是她妈妈的视角没错就是这样的因为这些都是妈妈灌输给你的妈妈很能分辨就比方说在这一大家亲戚里面谁是同情我的谁是我的敌人谁是在中间挑事的谁是对我最有敌意的妈妈分得清清楚楚并且妈妈要把这一套灌输给你因为你知道吗你是我的战友你必须要跟我有同样的立场你不能以你个人就是你不能以小孩你本人的

真正的情感去感受那些可能是亲情或者是可能敌意你不需要你就完完全全和我要是一模一样的因为我们是一个同盟所以我觉得在这种情况下你把小孩的个人感受和个人情感和个人尊严全部抹杀了

因为小孩本来你可能感受到因为有一个评论说的特别的具体他说每当比方说他感受到他婶婶啊或者对他有一些善意的表现体现的时候例如比方说给他糖啊给他巧克力的时候啊他说后来我们

关系都不是很亲近都是很疏远他说我长大以后才意识到每发生一些我可能会跟其他亲戚走得更近的时候他说我妈都会在私底下暗绰绰地说说一些比方说哎呀你婶婶啊说你这个小孩啊看上去没有出息的不会有大成就的就会说一些坏话他说我也不知道这些坏话是真的发生了真的可能我婶婶讲过还是我妈编造出来的我都不知道他说但是我意识到了我妈把这一些关系都与我隔绝起来

因为你说到这个我就想到评论区里面有一个朋友他截了一个罗翔的视频不知道他怎么提到这个问题的话他就说到了如果孩子认同了妈妈对爸爸的愤怒那么孩子就会试图去介入父母的婚姻比如希望父母离婚或者帮妈妈去指责爸爸然而如果孩子又看到爸爸受苦了他又会觉得内疚就会被这样来回的折腾长大之后在其他的人际关系里面他就会不知道怎么做自己

这种身份的割裂你刚刚说跟女儿说你不是他们什么老张家的人对这个东西我觉得就很有意思因为可能当家庭有矛盾的时候妈妈需要一个彻底的同盟的时候她可能就会跟你这么说就只有你是女儿你跟妈妈才是一边的什么但是比如说当她在你身上看到了因为我妈也会跟我说这样的话说你可不能像他们老张家的人他们老张家的人很自私的

你看你有些时候你真的有点像你爸我小的时候我最讨厌听到的话我妈说我像我爸就我就觉得你怎么能这样辱骂我呢因为他明显是一种不是说是表扬的语气在讲嘛对是把你拖进去就是又给你贴标签了嘛又骂你嘛当我妈说他们张家人是很坏的的时候我就会觉得哦

好吧但是又完全是血缘论的小孩这时候很无力的那能怎么办呢我评论里面就有朋友讲类似的他说当我爸妈离婚了之后我妈就不顺心啊跟我爸吵架呀或者跟我有矛盾他就会说你跟你爸只是一模一样就是那种带着怨恨的眼神看着我他说我觉得很无奈跟你跟我爸两个人生的呀你们两个一人一半这个事情我又没得选我又没有办法这

在这种时候小孩的这种双重身份就会导致这个处境很尴尬的你即便扮演了一个类似于妈妈的伴侣的角色但是你依然会因为留着你爸的血而被推出去对是 是这样的

说到这个我觉得还有一个很明显成为妈妈老公或者是成为妈妈的备用伴侣的处理爸妈的情感关系我觉得尤其是爸妈出轨这件事你看这个朋友他就说初中的时候我爸爸疑似出轨我跟妈妈说了以后被妈妈逼着边流泪边写长信质问爸爸还记得那段时间放学后作业都写不下去如果呢我去奶奶家写作业就会被我妈痛骂没良心的白眼狼

在后来家庭关系到了极度恶劣的程度妈妈因为失眠情绪完全不可控我几乎是她最大的情绪安慰者以至于影响到了我自己的生活你看当父母之间的感情产生了问题女儿呢第一个被拉出来的做的事情叫做站队

而且这个站队还不仅仅是爸爸和妈妈之间两个的站队比方说你看你如果跟奶奶亲近点那你也站队了对吧整个婆家的人就对于妈妈来说整个婆家的人你都不能爱边你爱边了你就是背叛了妈妈你就是没有良心的白眼狼了

所以我觉得这对于小孩来说也是很痛苦的但是更痛苦的是另外一种当你真正的觉得你们这样过得太辛苦了你们离婚吧这个时候有两种可能一种可能是妈妈真的离婚了妈妈真的离婚了以后呢她会有一种好从此以后我可能就要跟你过了真正的一种备用老公转正了第二种呢妈妈没有离婚妈妈没有离婚以后呢很可能你作为一个调停者和中间者你就会遭遇到被刺因为这个朋友说

我妈以前晚上没事干就跟我聊天悲春伤秋说我爸在家里吃个饭吃完饭人就没了他一个人累死累活没有人关心我说我爸又懒又自以为是你换一个吧他就开始骂我说我爸虽然懒但是脾气好脑子聪明他说我简直莫名其妙最后我也把他也骂了一顿我说你把我搞抑郁了对你有什么好处呢

这个妹也是说我妈每次在我面前说我爸不好我就会说你那么看不上他你为什么跟他过了这么多年他就看着我悠悠的说还不是为了你你看这个所有的就是他妈妈撕过来的子弹都是你无法承受的东西因为有一些情况是可能真的离成婚了但是妈妈就会后悔说因为我这里就有朋友说我妈话里话外都怪我是因为我他们才搞到离婚这个地步的对这就很典型

这个朋友说感觉我男朋友的妈妈在把他当老公养从我男朋友身上获取从他爸那里获取不到的感受他妈妈十分依赖我的男友同时伴随着很强烈的掌控欲有时他妈妈来上海看望他一定要我男朋友去酒店陪他睡而且还是睡大床房我真的时常对他们母子的相处方式感到生理不适就有人回复他说我有个朋友老公也是这种情况离婚了你快跑吧

就有很多人说赶紧跑还有人说原来你不是姐妹你也会碰到这种情况因为留言的是一个男同朋友所以你看这个情况它其实是一个我觉得跟取向都不一定有关系这是一个性别化的一个结果

还有一个方面我觉得很典型是一个经济方面的东西这个朋友他就说是的女儿是妈妈的小棉袄更准确的来说应该是女儿是妈妈的情绪垃圾桶负能量接收器是妈妈的精神老公我妈让我好好攒钱说是我们俩的提挤钱如果我姥姥姥爷哪天生了什么大病需要他们兄弟姊妹几个一块摊钱照顾的话就花我攒的他说算借我的借我的钱不用受我爸我奶的气也没有利息

就有人回复说真的好心酸说明了妈妈在家没有地位也没有独立使用金钱的权利只能把这种对钱的渴望寄托在女儿身上因为如果你跟你的伴侣关系正常的话那赡养双方的父母跟伴侣很正常的一个事情那为什么转嫁给女儿呢因为她觉得要是用夫家的钱就要受老公和婆婆的气

我觉得这也跟长期男性收入比女性高有很大的关系因为其实就算是夫妻关系比较健康的那种家庭你一旦拿钱拿到你的你自己的爸妈家有一种像偷的感觉我妈有的时候就会这样我说为什么呢这不是很正常吗

因为有的时候是这样比方说你外公外婆生病妈妈可能会拿家里的钱比方说支援一些给家里我们听起来很正常对吧但是关键是你知道在像我妈那一代的家庭里面他们都讲究一个叫做公平公正就比方说过中秋节一家一盒月饼

在你们家花了多少钱在我们家也花了多少钱我没有亏欠你们任何他们那一辈的媳妇都是这么想的所以当你外公外婆生病比方说你拿了几万块钱给外公外婆家但是你爷爷奶奶没有生病你没有理由又好好的比方说又拿两万块钱去给你爷爷奶奶家吗这种情况下这个平衡就被打破了所以妈妈就有一种好像我对于这个家我多吃多赞我占了便宜一样的那种偷感很重天哪好荒谬哦

因为有的时候我就会说这我看来没有什么有的时候因为我妈和我外公外婆家的关系特别特别密切几乎她每次去外婆家她都会带一些也不是很贵重比方说买点水果买点糕点什么什么很正常对不对但是因为我妈跟我外婆非常密切她几乎一个礼拜比方说一个礼拜七天她可能要缺五天

但是她去的也不就每天去一个小时看望爸妈她都要带礼物但是她跟爷爷奶奶关系没有那么密切她一个礼拜做不到去五天她可能一个礼拜就去一天那你就算带糕点你也不可能带到平衡这种情况下我妈就会说给外婆你不要跟你爸讲这有什么关系呢但是对于我妈来就是不要惹麻烦讲她干什么你知道吗我特别能理解有的妈妈会有这样的心态其实

我就觉得就有跟因为妈妈认为我在家里在工资和就经济方面贡献是较少的所以我不能花的比她多这又回到我们刚刚的问题我们同工同酬没有做到而且家务劳动的价值也是不被承认的你就算在家里付出的更多在教育小孩方面在

管理这个家庭的正常运转方面这些被认为是零价值的对而且如果你是家庭主妇的话还会被你经常认为你在家里享福好吧

所以你看这种问题里面它其实都是整个社会在起作用它并不是一个孤立的问题并不是说妈妈这个人她就要对你坏对因为她是一个社会中的人对她有社会的观念她受着她身边小社会的约束对所以在专题里面心理学家一直在强调你不要觉得是妈妈不好

当你们之间的关系产生了不健康的问题首先是他这个人他已经可能他自己本身你妈妈本身自己可能已经有了严重的精神问题或者是心理问题了是这个人出了问题但这个人为什么会出问题呢那就不是因为比方说他人品不好不是这种问题也有可能是他被家庭被社会被整个职场或者是被他身边的一切可能被社会舆论他已经被压垮了所以我就觉得

当妈妈本身被压垮的时候她又不得不把这种东西又传递给你导致于你变成了第二个你知道吗水鬼拉人这么一个东西你在之前说到有一些情况感觉到是妈妈对小孩进行了精神性侵的程度其实我收到了一些更严重的情况

我这里稍微口头给大家打个 trigger warning 因为确实很严重如果有朋友有类似的经历或者觉得自己会可能无法接受的话就往后面稍微跳一点你这部分内容可能会引起你的痛苦我首先就先讲程度稍微轻一点的我有私信里面说到说最典型且无语的例子是我小时候我妈让我跟她练习过外国电影里的那种接吻

女生吗女生她说我父母亲都称得上高级知识分子自由恋爱结婚现在也很和睦恩爱当时我不到五岁好恐怖啊是舌吻哦我觉得可能是吧她说既然是外国电影里面的话对有更严重的我的朋友的朋友跟我讲的发生在她身上的事情她说她妈妈在她爹出轨离婚后强迫她给他口交从小学一直到初中

这就是应该判刑这就是真真实实的性侵的小孩性剥削性虐待反正我听到的时候我都是我不知如何反应我没有想到我们会收到如此沉重的投稿这真的完完全全跟小孩被强奸的没有区别对然后我就问他说这个事情因为持续了很长时间从小学到初中我说最后是怎么停止的我就问

以及长大之后有没有在谈过呢那以后小孩怎么面对这件事情呢他说是当事人初中的时候意识到这件事情不对告诉了自己的外婆外婆把他接走但是不让他跟外人说他因为他外公外婆有点钱就把他送到了国际学校是寄宿制的所以就等于跟妈妈隔离高中没有毕业就送他出国了然后他现在人在美国从来没有回过国跟生物母亲已经断绝关系多年这件事情

真的让他受伤很严重因此看过好多年的精神科他说今天决定投稿是因为想告诉别人如果遇到这样的事你不是一个人天哪

虽然外婆有帮他阻断但是不让他跟外人说这件事情还是在摧毁小孩啊但是我又想说如果我们去报警的话这件事情我觉得对啊是怎么处理呢我觉得很难有什么结果对啊妈妈会判刑吗妈妈会因为虐待小孩坐牢吗现在我们上新闻呢在海滩边把小孩丢掉小孩死了都不会有下文而且还是近几年发生的事情更何况这还是这位朋友小的时候那更古早更以前的事情

我觉得很难想象当时就算

警察介入会有什么结果吗我是不乐观的我也觉得我们真的我觉得我们天天喊着保护未成年人啊保护小孩啊我们到底做了什么我又想到这之前那个小孩被带到飞机上厕所里面的那个事情没有人为此负责妈妈表示理解奶奶就在飞机上看着自己的小孩被两个陌生人带到厕所里面关起来教育你真的不怕小孩被性侵吗你以为同性就不会性侵吗这刚刚就是一个非常典型的例子啊嗯

真的好荒谬啊到底我们的小孩生活在一种什么样的环境下可能这种从小不被当做人被当成工具长大正是因为我们的小孩承受着如此大的压力和精神摧毁我们的投稿里面有大量的长大了以后都在看心理医生对

我觉得有一个妹她就说的特别好她也是那篇专访里面的她就说因为她从小被妈妈当成老公妈她说她刚刚工作的时候问她妈借五千块钱付房租妈妈拒绝了她第一次跟妈妈发火电话那头的妈妈沉默了半个小时以后开始嚎啕大哭

他说我马上就开始全神贯注的安慰妈妈这已经好像成为了我潜意识里的行为在我们家里我是不被允许有任何负面情绪也不能表现自己的脆弱我只能承担我妈的情绪随时准备安慰她在接受心理咨询期间有一天

我觉得他就是一个非常非常典型的行为因为

心理医生也跟他提到过说如果你自己想好好活着一定会经历一个在心里把爸爸妈妈杀死的这么一个过程他说现在我已经不把妈妈当成亲人了只是一个我在老家认识的人我每次听到这一种觉得大家是怎么长大的很沉重因为有些人通过看精神科医生也好看心理咨询师也好或者各种努力的自救吧能够走出来有些人是不能

但是确实我觉得我们要尽可能的寻求帮助自己的手段这是真的因为一个人从创伤中恢复你能自己做到当然很好但是如果有别人帮你有朋友关心你或者有人理解你或者有人愿意听你说我觉得要争取这样的机会我们在看大量的投稿的时候有一个朋友他就提到说妈妈之所以会把女儿当成情绪垃圾桶第一个当然可能是因为

比较穷困你其实没有条件去找心理医生还有一个也没有这个概念像爸妈妈她是没有概念说我遇到这种事情我不应该把我身边无辜的人拖下去我应该找专业的人给我一些专业的帮助她只是觉得妈妈跟你说说话心里就好受多了这就是她最朴素的概念是

没有这个意识去找心理医生的还好我们这一代人长大了我们知道我们还有一些途径就可以求救而不是真正的被困在这样的泥潭里然后你拉我我拉你呢对因为我看了有些朋友的投稿我就是非常难受他说我被我妈妈当成老公的他说但是我已经决定了我没有办法我只能背负她的人生他说因为我妈

虽然他把我当情绪垃圾桶很可恶但是他被我爸家暴得很厉害他说我已经想好了我就这样过一生吧我也不想结婚了就让我成妈妈的老公吧我又看了我就很痛苦说到心理咨询我这里就有一个朋友很搞笑他说我的咨询室说我妈应该找一个他的咨询室这也小优一幕真的好凄凉啊

但是我又觉得现在你有条件了比方说我们已经赚的不能说大富大贵也不能说财富自由但是有一些朋友是可以 offer 给爸妈的尤其是妈妈给他心理咨询室帮他付钱一个小时多少多少钱或者是一个疗程多少多少钱但是其实很多年纪大一点的长辈是不接受这件事情的因为这种事情怎么可以跟外人讲啊

根深蒂固的观念说我又不认识他我跟他讲得着吗说这些事情我觉得很多都是这样子的因为我给我妈报过一个心理咨询我爸去世了以后他的心情非常的沉重尤其是他经常哭我就给他我已经全部都安排好了你只要做的就是咨询室打电话来你接就行了你连自己主动打电话都不用做但是完全没有用他有一种你为什么要花这个钱后来我说我钱已经付了已经把他架上去的时候

他虽然做了一个小时的咨询而且我说你不要让我听到这是你和他之间的私密聊天我不应该听你就到你的房间关上门去跟他讲结果一个小时出来以后我问他怎么样你有没有好一点什么用都没有当我试图再让他进行第二个疗程的时候他当然愤然拒绝他问我多少钱他就跟我说你有这个钱还不如请我吃个顿好吃的

我觉得观念上的改变还是比较难的对因为我最近看苏珊福沃德博士写的一个书讲母女关系的哈她是职业有超过 40 年的一个心理咨询师她整本书在讲我们以后有机会还要再展开讲母女关系这因为这题目太大了我就发现她书里面就很有意思的提到了这个话她就分析了不同类型的母亲可能会有一些问题哈她说但是

我们很容易想到的说让他去看看心理咨询师啊让他去看看精神科医生啊看能不能获得一些帮助他说但是有一些类型的母亲是没有用的因为他首先不承认自己的问题对对对对那说在这种情况下跟咨询师的沟通从一开始就有可能是无效的但是他不是说所有都是这样哈但是他说可能就会存在这样的情况而且

我觉得在我们这里是很大量的因为有很多人不到最后的时候你想其实老年抑郁症是很普遍的嘛我们但凡可能对抑郁症有一些了解你就知道老年人里面发抑郁症是很高很高的但是其实我们想到老年人你看我们脑中跳出来的印象就是广场舞

公车上跟年轻人抢座我们只会做到这些关联词是为什么呢因为没有人去宣传这件事也没有人告诉大家老年人的抑郁力是非常高的其实在我身边就有很多其实真的很多例了你回家某一天突然看见他爸妈自杀在家里在他看来是没有任何预兆的但其实肯定是抑郁了很久了

但是第一个他都不知道自己抑郁了就不可能去看病对吧第二个他可能认为自己只是心情不好而并不是意识到这个事情是你需要吃药来帮助的而不是说我要书解书解呀我去跳跳舞啊或者是我什么看看高兴的什么和孙子玩一玩想想天伦之路不是这些能够治好的所以我就觉得这一些因为我们对老年人的忽视太久太久了长期以来老年人在我们的生活中其实是缺位的比方说影视剧

就不要说了影视文化我们都不谈老人其他的东西比方说谈到老人大家就跟我们现在谈到小孩一样都是以负面为主比方说什么坏人都老了什么这些大量负面的呈现你更难分出精力去关心他们关爱他们但是其实我们常说谁家里没有老人我觉得这又是一个很大的社会问题又不是说你拉着你妈或你爸去看咨询是能够解决的但是我们确实

如果家庭里面有这样的情况的话我觉得尝试一下是有必要的万一是不是有帮助的呢对吧这个还是我觉得因为对于我们每个人来说你自己的妈妈也好或者你的爸爸也好你的亲人对你来说一个百分之百的一个东西嘛万一是有用的还是可以尝试一下我就想到我最近在看一本也是心理咨询师写的书他那本书应该书名就叫母女关系之类的吧

他那个正标题我都已经不太记得他副标题就是说就是治那些没有被母亲爱着的孩子们女儿们这样的一个题目我那时候一看到我就天哪就非常吸引我我就想知道他在里面写了什么

作者也是一个女性她上来我觉得她态度就很好她上来说我写这个书不是说为了母职绑架说妈妈一定要全身心的奉献给小孩啊一点做不到就把小孩的人生毁了呀来加重女性的负担不是的但是我们要直面这个现实就是这个世界上是有一些母亲她们确实是不会爱的或者她们爱的方式是有问题的以至于说

给自己的孩子带来很严重的影响那本书里面讲了很多的例子很多来访他说在我眼中看来已经是那种很成功的事业有成的人已经做了名演员高管有钱自己的家庭也很幸福但是当他们讲到比如说自己的妈妈发疯了或者跟妈妈吵架的时候他们的行为模式好像又变成了一个幼小的女童一样就变成小女孩我看的时候我就特别有感触我就感觉

我们在以往的节目里面讲到母女关系的时候一定会有很多朋友讲到说我跟我妈的关系很复杂又有爱又有很大家很谨慎地使用这个词但是确实有很多朋友讲说有一些很多我很困惑我不知道到底是什么东西以至于说我长大了之后我还是会经常去想我像我妈吗

我是不是成为了我妈为这件事情还感到恐惧然后就去看了心理咨询在我们的来信里面很多朋友这样跟我们讲我就觉得天哪这好像可以说是东亚吗东亚可能范围太大了我们就说中国的母女关系吧可能我们中国的女性中国的女孩一生当中可能

大部分女孩都要面对的一个课题而且我感觉很难跨越你兜兜转转你最后会回来发现怎么还是归根于母女关系而且我觉得相对于妇女关系母女关系它更加的深厚羁绊更加的深因为我们在东亚大家可能已经太习惯了上偶是育儿其实跟你生活联系的更紧或者是平常真正在照顾你和你真正的朝夕相处爸爸那种可能就是

早九晚五或者是更早你早上还没醒她就走了晚上她回来你已经睡了你可能一两天或一个礼拜你都见不到她面那种相对于这种亲人的模式你可能真的跟妈妈之间的羁绊会更加紧密我又觉得可能是同为女性你对母亲的期待又会更加高而且加上我们长年长期以来被那种母爱是无私的母爱是伟大的什么地震塌了妈妈把小孩抱在怀里为她扛起了断裂的什么房梁这种东西

太深入在我们生活以至于我们对母爱的要求其实是很高的对吧是要求那种单纯的无私的妈妈爱你的那个东西你会发现产生了落差而且是很大的落差因为我自己最近在心理咨询就很有意思就是我的咨询师问我最近过得快不快乐我说快了吧因为我最近在追星他就很高兴因为他看见我提起追星这些事是愉快的他也为我感到高兴他就问我最近在追谁啊什么我就大概讲了我说我最近在追游泳运动员汪顺

他就问我你从中得到了什么样的快乐我就说首先看他衣服穿得很少我说第二点我说他给我产生了一个很特别的感受我非常希望他是我妈妈

我觉得他非常好因为一开始我聊到追星这个事情的时候我就在一边聊但我一边心里在想说天哪这是不是太浪费时间了我根本逃避想想我自己真正的问题才拼命地在讲追星结果我发现他追星是很好他非常巧妙地把这个话题又引回来了他就说为什么呢你为什么会选择汪顺当你的妈妈呢他思考这个问题

我想说对啊为什么要选择她呢我就觉得她很好因为我在追的时候我只是看见她形象和她的这个个人的个性啊给我产生一种妈妈的感受但我没有深刻的思考为什么我要选择王顺当我的妈妈你看你为什么不选比方说你为什么不选张贵梅当你的妈妈对不对你为什么不选古燕

果爱玲的妈妈当你的妈妈你为什么会选择汪顺呢我就觉得这个问题很好很值得我深思后来我就在回忆我第一次她给我产生的妈妈的感觉是奥运的时候其他的队员男子四层一百米的接力获得了就中国获得的金牌的那个项目其中有一个队员向汪顺奔跑过来我就拥抱了她那个拥抱非常之美丽那个视频我反复观看真的那个拥抱很美美

而且那个拥抱很微妙因为那个队员就是比王顺其实是下一辈的那种年轻队员他先是抱了王顺王顺也抱了他非常队友间的拥抱第一个拥抱是队友间的拥抱抱完了因为他前面也抱了别人你知道吗因为是才 100 米接力还有别的队员他也抱了别人等抱到这个跟他感情比较好的这个队员的时候他抱完了以后也是抱队员一样松开但是那个小孩没有松开他又一次抱住了王顺我感觉这一次是他感情真正的迸发

他就再次抱回了那个队员并且把他头埋在小孩的肩上那样蹭了一下嗯

那个亲密感我当时看到的时候我想说这是我要的东西这是我想要的东西我又觉得她很好的点在于第一个你看像咱们她很东亚的妈妈汪水也是个东亚的妈妈你看她第一个点她是不习惯这样子那么样的外放地表达自己的感情的她和谷爱玲的妈妈完全不同谷爱玲的妈妈也是很好的妈妈也是我想要的但她对我来说有点太白人妈妈了你知道吗有一种那种 I'm

I'm proud of you 你就是我的 dream 那种那种外放型虽然我在看美剧的时候很感激但是我觉得我身为一个东亚女孩那样的我又觉得好像有点跟我有点跨文化感

王顺这种妈特别好好就好在她又有东亚妈妈的那种不是外露可是当小孩需要她表达感情的时候她又是如此地为你高兴如此投入地拥抱你而且真情地为你感到高兴她夺了金牌那个小孩拥抱她一晚以后回头准备上领奖台的时候王顺就在后面偷偷地抹眼泪我就想妈妈这就是我要的

我觉得还有一个点就是执行师就问我他就说那他跟你妈的区别在哪里呢我就觉得天哪你又问到了我的痛苦的地方我说我可以感觉到如果就算我拿了奥运冠军我妈也不会这样我妈只会说你看金牌拿到了从明天开始你又要从零开始好好训练

真的我就说其实我就是想要我妈真心的为你高兴真正的她能够知道你的不容易但是我又觉得这个可能是因为他们同位游泳运动员吧知道这个东西有多么的艰难可能我们外人看上去哎呀你努努力啊游快一点就可以了外人说很轻飘可是正是由于他们都是游泳运动员所以可能对于汪顺的感受就是他的感受肯定跟我们外人是不一样所以他才会那样为他的队员高兴我又跟资讯师说我说你看我需要我妈理解我

我需要我妈懂我的那个高兴的点或者是兴奋的点以至于激动成这样的点是什么我觉得汪顺作为那个队员的母亲在那一刻我觉得他成为了那个队员的母亲的那一刻那个东西是我也要的而且是我没有得到过的他说他就听我这样讲我说还有一个点让我感受到我很想他做我妈妈的那个我感觉他是一个非常喜欢肢体接触的人因为不仅仅是跟那个拥抱啊

你看他所有跟别人的照片他跟他每一个队员都是那种热烈拥抱而且你知道他们都穿很小他们都是肉贴肉的拥抱你知道吗那种肢体上他非常愿意跟别人肢体接触很大方的跟别人肢体接触我觉得那个也是我想要并且我觉得我没有的因为我妈就不是一个非常喜欢跟别人肢体接触的人

尤其是小时候如果我抱他睡觉啊他会觉得这样很热我觉得就可能他是太农压吧他特别不习惯跟别人那种热烈拥抱啊或者是亲吻啊或者比方说抚摸呀我觉得都是他觉得这样很怪的那种这个也是我确实的

所以我就觉得跟心理咨询师聊的我觉得很好你看我只是一个普普通通的追星我只是一个普普通通的想要她当我妈妈但我觉得她的对我的发问以及我们共同探讨我会回到我的内心你看什么我还是母女关系的问题

我本人的那个东亚女的那种孝心又发作我一边跟心理咨询师这样讲我一边觉得天哪我是在讲我妈坏话吗我说她可以做这种事那种孝心又导致我不停地要给我妈辩护你知道吗我说当然我妈也很爱我我就不停地讲这种话我说我也知道她成为这样的人或者说成为这样的母亲她已经在她的能力范围内做到最好了以她这样的认知水平也好啊或者是她受的教育也好啊或者是什么的

你还能要求她怎么样呢有的时候我带入她的角度我就觉得我也会对我的女儿会吼出的那句你还要我做什么样子但是我觉得此时的咨询师说的一句话说得很好就把我点醒了他就说你知道吗你为什么要带入你妈妈呢只有你们两个人是同一个角度的时候你才会站在她的立场思考你们俩什么时候才会同一角度呢当你还在她肚子里的时候你是她的时候

你才应该用他的角度但你已经不是了你已经早就从他肚子里出来了我当时听他讲这个话我就觉得你说的对我有一种被他被他是啊我已经不是他肚子里了我已经跟他应该要分离了对所以我就觉得谢谢天哪对我当时就说天哪谢谢你解放你对而且和他交谈非常的愉快反正很不错感谢旺顺吧他真的很好

真的我觉得咨询师非常好真的很好多次在咨询室说我说我真的很开心我们两个还会讨论一个哲学问题啊什么的因为我不是两周的吗太过不值课题要我好好回家想一想你觉得在追星的过程中在喜欢旺顺的过程中你觉得什么点是让你最

难以理解的或者是说你特别有感触的或者是你认为这个人的最大特点是什么我觉得这个特别好它有点像要跟你聊追星的话题但是其实它每个话题都是回答了你本身所以我觉得这个特别好而且它特别让你觉得你有话可以讲你知道吗因为之前我们每次都会说你自己过得怎么样啊或者是你那个感觉就有时候你

你确实想说我没什么感觉啊会陷入陷入这种因为我讲说自身的情绪其实你是有时候很难体察的嘛对我觉得我们聊王顺向找到了一个镜子你又会反射回来到你自己的自身我觉得这个很好对没错那我们回到本期节目的主题我们继续来讲母女之间我好像在当我妈妈的老公这件事情

我觉得有一些很典型的行为也是非常体现比方说这个朋友他就说买花送礼物陪逛街过生日聊天拥抱哄他开心我们上述说的一切都像是情侣之间或者是伴侣之间发生的行为这个妹说所有的都是我这个女儿在做

我觉得也是很可怜因为我之前看到了一篇微博上的文章讲他妈过情人节的时候非常想收到一束花结果玫瑰花结果他就跟他试图跟他爸说这个他爸的反应那种

花钱买这些没用的干嘛我还不如什么多给你买条鱼啊买筋肉啊吃一吃呢这好歹是落到食物要那种东西干嘛你知道当妻子收到对方这样的回答的时候她说我她说她妈很快就就没有提再提过这件事了她说但是她作为女儿她就把这件事情记到了心里她长大了以后她每年她妈过生日或情人节她都会送她妈一束花她说但是她有很痛苦的是正是因为她这个行为

当他初中高中的时候他说有一天他妈带他出去玩他妈开玩笑地问他一句他就说如果妈妈走了你会不会难过他开始嚎啕大哭他就认为是我送的这束玫瑰花困住了我妈本来我妈早就可以离婚了当然我也不觉得真的是你困住了你妈但是你就知道你看这种母亲和女儿之间的那种纠葛

我也看到那前几年那个博主就发了我看到那条好几次我每次看我都会点进去再重新看一遍我真的很痛苦我感觉真的很复杂我真的很痛苦那里面那种就又爱啊爱又很沉重啊这里面的罪魁祸首又没有任何一点代价对是只有真正的在付出爱的人在互相痛苦对

当一个最冷血最残酷最不把什么都当回事的人是当中最幸福的因为你看爸爸既享受到了妈妈的爱妈妈的照顾也享受到了女儿的孝顺女儿的贴心还把自己对老婆的这一份义务又外包给女儿了这个朋友他也说他说反正各个节日都是我送我妈礼物包括情人节儿童节 520

很典型的你看儿童节还可以当做好像跟妈妈开玩笑啊的那种但是情人节啊还有 520 啊我们传统世俗观念上来说跟伴侣之间过的吗对这个朋友跟他说一样的他说我妈妈刚刚还在问我要 520 的红包和鲜花他说我才工作刚三年他就把我当成一个高阅历的男朋友来要求我觉得还有一个很典型的就是这个朋友说的

1997 年我妈妈生妹妹的时候陪在她身边的是六岁的我我爸不在家你看这又是一个典型的配偶义务的转移陪妈妈生小孩六岁我就想说天哪小孩根本就不知道在发生什么

你看这朋友他就一丝幽默他说我是并且我是那种刻板印象老公不做家务看着生辰在妈妈弟弟有争议时下判断不轻易管教但是攻击一种威慑力而且我还给关于以后的不负责任的许诺本人单亲家庭好幽默

这个妹也说她说家务是我要包揽的这个就是 24 小老公每天饭后是要陪逛街的七夕礼物是我要安排的耳机坏了不立刻去买是要生气的小到发神颜色大到裙子款式是要问我的看法的一个不顺他的意就要被吼提一嘴我爸怎么不关心家还要被他护着骂你爸上班那么辛苦你这个不懂感恩的白眼狼天哪白眼狼出现的这个频率

你看这根本就是一个小老公啊我就觉得而且我发现有一个趋势也是很多朋友提到的当你尽心尽力在扮演男朋友的时候你知道妈妈就会进入那种恋爱幻想进入恋爱幻想以后呢你知道可能被偶像剧坏了她会变得格外的骄纵她不再是那个懂事的妻子或者懂事的女朋友的角色而变成了一个小公主她就会对你的要求提得越来越高

原来比方说你过生日他过生日你买礼物给他他就已经很高兴了就会发展成你买的不是我要的礼物这个要求是会升级的你然后作为女儿她就会很委屈就会觉得说我本来比方说情人节给你送礼物这件事已经是不是我女儿应该做的了再加上妈妈的这些不合理的要求但是我又觉得妈妈没有觉得不合理妈妈在沉浸在这种虚假的恋爱幻想中是觉得我撒个娇怎么了

对于你已经做出你操出你的分类事情以外的女儿或者是小孩来说这件事情就变得格外的痛苦格外的挣扎因为小孩一边在讲说我到底在做什么一边还要被挑剔不满意我又感觉到这是我们好像很老生常谈的一个话题在我们可能咱国也好东亚社会也好的这种家庭成员之间界限的不清楚

我们一方面也有很明确的性别角色男的得像男的女的得像女的儿子得有儿子样女儿得有女儿样但是同时大人是没有大人样小孩是没有小孩样的大家互相之间的生活界限情感界限是可以随意的入侵的其实很多大人没有明确的知道说这件事情不是一个孩子应该管的

比如说让小孩介入你的情感关系啊让小孩来做调停啊让小孩扮演自己的伴侣啊什么或者让小孩变成了你的父母很多人他没有这个观念的而且我觉得还会引以为荣因为我姐姐有一个朋友那个女的属于意外怀孕她也很年轻就怀孕而且她怀了孕以后还在喝酒因为她本着那种不行我就不要了小孩的这个概念因为她就是这样一个女孩她很幸运她生下来的小孩不但

成绩很好而且非常非常的懂事但我觉得这个懂事可能也是被迫造成的反正他生下来这样一个小孩到了什么程度因为大家都知道他怀孕还在喝酒那他生完小孩以后他一定还在喝酒他经常喝到宿醉回家吐到一地小孩不但要帮他收拾第二天早上还要做完他的早饭再去上学那时候小孩大概才

小学六年级到初一左右的年纪当然她是把这件事情当成美谈和骄傲在她朋友之间传播传播了以后没有一个人会说你怎么会这样怼小孩而是说哇你这命也太好了吧生了一个这样的小孩来报恩的小孩呀哎呀我小孩也是这样就好了我也巴不得天天躺在床上有小孩给我做早饭你看我们得到的就是这件事情传出来妈妈是很骄傲的就被照顾的妈妈是很骄傲的其他听到的人的姐妹们至少我姐她们一脸羡慕这种好命怎么不会落到我身上没有一个人意识到

你就是在虐待儿童了呀你是在一个文明国家你可能已经被抓进去判刑了你首先你这样酗酒而且他是单亲家庭嘛你对小孩一定是疏于照顾的对吧但是刚刚你讲的是我们是没有这个概念的当一个这个这样的孩子的形象出来了以后所有人都是觉得命好我们会说山枕温习嘛会说

江下黄香天下无双嘛我们传统的叙事里面也是有那种二十四孝啊卧冰求礼啊当我们仔细想卧冰求礼这个故事的时候其实它也是很恐怖的让小孩去冰上把那个冰给敷开了用体温搞出一个鲤鱼来给父母亲吃这很恐怖啊这不是也是虐待小孩吗但是我们讲这就是中国传统孝道故事对我觉得就是一种控制吧控制小孩吧权力上的控制吧对

这个朋友他说看我婆婆和我老公姑姐的相处非常有感触我公公年轻时在外打拼一年回忆两次生活里好像没有爸爸这个角色婆婆所有的注意力都在孩子上生活中也没有情绪的出口于是他想知道孩子的一切动态甚至孩子的一句话一个动作都会引起婆婆的轩然大波生气了就把孩子拉黑要孩子不停地说好话买东西带出去玩你看也是很典型的对我的野蛮女友啊哈哈哈

在复课这种啊对而且这种情况里面一定会出现的控制欲超强比如还有朋友说我妈会看我的微信定位啊会不停地 check 我今天可能去了哪我在外面待了多久什么什么一点小事不报备妈妈就会发疯发飙嗯我妈就是这样我妈那种我在 KTV 唱歌没有听到我再一看发现有 70 多个微信来电啊

大概两个小时之内吧那也很恐怖耶非常啊而且他会不停地说你怎么还不回家现在已经 11 点多了我说我唱 KTV 就会很晚回家我妈原来以那种严格要求这种名义但是现在我妈学了另外一种控制方式说我听说老人一个人在家很危险死在家里都没有人知道利用这个仕途让你回家 OK 好

这个我觉得这个姐妹也很幽默她说我妈买什么都不舍得于是我妈买任何东西都是刷我的信用卡我再想办法让我爸报销我觉得真的好幽默我们的中央家庭真的很好笑我有时候会露出一丝那种苦笑你说到钱这个朋友讲的也是钱的问题她说

父母的金钱观很不一样俩人经常因为钱吵架家里妈妈管钱后来妈妈只和我商量她的投资计划这期间经历了信托暴雷基金股票的大幅缩水房子卖不掉因为疫情五年没回国但回去之后没有享受度假而是一遍遍地跑银行清空了所有投资亏了两三百万现在慢慢积累财富但爸爸对这些毫不知情你看如果是正常

也不要说什么这如果我们一般概念里面的伴侣生活的话这个钱的事情已经是非常核心的家庭事物了吧你肯定是跟你的配偶商量的结果就不是

就变成了女儿来承担这一部分女儿回国的时候帮你跑手续帮你收拾这个投资造成的一些烂摊子这个还好我看到有一个姐妹说她妈妈因为所谓的投资遭遇了网络诈骗她妈妈就一直把这件事情就归结到我身上她说如果你早就结婚成家了有一份稳定体面的工作我就不会为了你攒钱而去投资也就不会被骗好

此时他妈妈还会说你看看你啊因为你没有结婚啊你也没有考上公务员啊我们今天一切的悲剧都是你造成的 OK 真的很厉害我觉得这个朋友讲得非常典型他说

我妈妈的老公我要做妈妈的支撑取悦他让他开心带他去玩带他买衣服送他礼物给他过节日和生日而我爸爸是这个家的陌生人只有需要我的时候才会给我打电话需要表演外孙女的时候

才会出现一下我带我女儿回家我一离开家她就整天在外面玩留我妈一个人带娃买菜做饭我觉得这也是一种非常非常典型的老公因为我爸有一个朋友原来常常在我们家一天可能 24 小时至少白天都在我们家他跟我爸也不干别的两个人瞎聊天或者是跟我爸去钓鱼

几乎我就感觉家里就很像一样的旅馆因为他觉得家没有意思他已经那时候半退休了没有完全退但是已经没有什么很忙的工作了所以他就很闲他就天天要不然跑我爸办公室要不然待在我们家好像你感觉他 60 多岁的人像一个单身汉一样但其实还是有家庭有老婆有孩子的但是他就觉得在家有什么意思我跟我老婆也没有话聊

不如像那种我们常看的那种言论一样要不是为了传宗接代谁会想跟女人生活在一起这种我爸那个同事非常非常典型这是好奇怪那你要不然就别结婚了呗

对吗那是不行的你就好好地做一个精神男童吧那是不行的对吗他就是一个很典型的精神男童因为他想结婚并且他可以结到婚他结婚其实是很舒服的这三个条件就足以让他在这个婚姻关系中毫发无损地生活下去因为对于他的家庭来说他爸不就是个幽灵吗真的好好笑这个朋友说

真的是我而且我妈还是比较作的那种经常要跟我闹脾气需要我哄比如她给我打了个电话我因为静音没接到接下来我一天回播三个她都会故意不接直到我把她哄高兴了才行但同时她的人生又真的非常苦非常不幸她常常对我说觉得人生唯一好的就是有我这样的一个女儿我也绝不可能说出评论里面那种类似不要把我当情绪垃圾桶之类的话我只是真的很累

就是女儿的摇摆和挣扎就很典型还有另外一个朋友也有类似这种感觉他是楼中楼的评论然后他就说我跟你很相似只是我比你多一个环节是爸爸生病去世后我跟母亲的一系列情感关系都被这个变数加速了

一开始我迫切想要给我们一个稳定的生活真的完成这个步骤生活进入平稳后我妈妈越来越依赖我从一开始的有序到现在的所有以至于昨天我在恍神的片刻打下妈妈是肿瘤这样的论断我现在都不能想到那一刻打下这个词汇时我到底想说什么肿瘤是那么差劲的东西吸附于人体逐渐吞噬掉所有的生命力妈妈为我付出那么多连早上喝豆浆这样的小事都要问我的意见我怎么能用这样的词汇形容她

但这确实是那一刻我的直觉里唯一冒出来的关键词你看他也很纠结他讲了这种他觉得重话心里又很痛苦嗯

这朋友的评论得到了很多人的点赞他说前两天看到的东亚女人把女儿当老公把老公当儿子把儿子当男朋友把媳妇当情敌把女婿当世俗意义上事业有成的儿子因为他是男性留言的朋友就有人问他说总结的蛮到位那你作为男性的角度来说如何帮亲近的女性调节这种状况呢他就回答说归位正确不要错位男的不要装死

该当老公的老公该当爹的时候当爹当儿子的当儿子当女婿的当女婿因为受苦的是男的妈男的老婆男的女儿就有很多朋友在讨论这个归因问题我们不能只看到这个东西现象本身你要看到因为他们没有丈夫丈夫是他们的主人他们对儿子和对女婿的整个的期待都是被社会塑造的性别化的一个东西对

这朋友他就说因为他们没有丈夫丈夫是主人婆公是二主子而媳妇们自古都被归训必须服从于夫家只有他们生的儿子成为男主人了媳妇成婆了才是主人可不把儿子当情人拼命讨好这是他事业里唯一能随意亲近的男人他们没有老公的情感支持家务支持没有倾诉对象街头闲扯群不能说真话会天下皆知所以最后只能训唤女儿这朋友说浪费人生十来年换来一句你弟弟最懂我

他儿从来没对他客气过帮他说一句话他心里记挂一辈子人还是剑你看这又是对儿子女儿的期待并不一致对我觉得还有一个很典型的

被妈妈当成老公的还有一个重要的职能叫做管教管教其他小孩对有一个朋友他就说有一段时间我弟弟特别叛逆我妈老给我发十几条长语音哭诉导致我现在在学校一看到我妈的长语音就会哭出来我觉得我像我妈的垃圾桶我跟她说不要再跟我说了我啥也管不了结果她说你作为姐姐为什么不能帮我管不能帮她管教弟弟不能帮她分担一点我觉得她很可怜但是我真的很累我也很崩溃你看

你看这个教育子女的事情应该谁做呀你怎么会想到要自己的女儿去做呢但是我们接到大量大量的投稿都是这种那种啊你哥哥什么赌博啊欠了很多钱你作为妹妹你怎么能不帮帮他呢你怎么能不劝劝他呢你就眼看着你哥变成一个这样的赌狗吗

这个朋友他也是,他说我不光要给我妈当老公,还要给我弟当爸爸。我爸和我妈各有各的问题,两人长期分居,只要相处在一起就会吵架和冷战。我和我弟从小在我妈的抱怨、发泄和控制欲中长大,导致我们俩从小战战兢兢,不会和别人发展关系,不知道怎么去和别人交朋友,也不会去爱人。很多想要去做的事情因为自身的胆怯和缺失,却怎么也无法做到,生活好像开启了 hard 模式。

上大学之后,我每天躺在宿舍逃避社交和活动,想明白了自身缺陷的源头,知道了问题出在哪里,对自己多了很多宽容和理解,于是我想着挽救这个家,我主动去承担我爸应该做的事情,主动去调节母子矛盾,我妈唱白脸我就唱红脸,告诉我妈应该怎么调整心态。

要如何去教育我弟弟用我为数不多的经验和学识引领同样不成熟的妈妈我主动给家里换灯泡需要住院需要出远门的时候我来开车家里的一些重大事情我也主动去对外了解信息每一个人出了状况都需要靠我来调节今年在我的协调之下

我中毒抑郁的弟弟重新回到了家庭,接受了医院的治疗,可是我自己已经不堪重负了,我也像中年男人那样躲在地下车库里不想上楼,一进电梯就会忍不住干呕,后来才了解到这是躯体化症状,在我精神最脆弱的时候,在我前男友面前情绪大爆发,现在我们分手了。

这朋友说他说我早就说了我爸是我哥他才是我妈的好大儿我是他老公就是他妈的老公嫡老公不提供情绪价值时用还好有个女儿这怎么不算一种独特的乱伦呢我觉得很有意思因为另外一个朋友还说在那个过年发红包的时候他说我妈给我和我弟都发了顺便给我爸也发了一份他就说我爸在我们家就是类似一个长子

你看整个家庭关系全部都是错位的这个朋友他说虽然我这种感觉不是很强烈但感觉不可避免的在单亲家庭里多多少少有一些比如我总感觉我需要在妹妹的教育中扮演像丈夫一样调节气氛的作用或者肩负了一些不只是母女之间的情绪价值嗯

有很多人也是说他妹妹出生的时候他爸爸比较忙嘛第一刚刚我们讲过的那种赔产都是由小孩赔的嘛还有一种就是妹妹成长的过程中妈妈已经完全和大女儿搭配合一个唱红脸一个唱白脸在妹妹的交易中就完全成了妹妹的另一个爸爸呀对

这个朋友他就说我妈抽烟喝酒有的时候装醉让我给她收拾小便享受当小公主我小小年纪就出去打工结果钱也被她拿去花她很爱玩根本没有做父母的自觉我真的没风好好活着就很不容易了我恨这个世界他说扩乎他说他是一个正常民事能力的人说他妈并没有什么比方说认知缺陷或者是说身体残障啊什么的我觉得装醉让小孩给她收拾大小便这件事情真的

非常的夸张一个巨婴渴望得到母亲全能的爱这个朋友说我爸就如此在家庭中隐身了感觉我爸妈没有精神层面的交流把我当传话筒好像我能唤醒我爸隐藏深处对家庭的感情一样承担丈夫的角色好像是有家里有个弟弟我爸不顾家我从小也自觉帮妈妈照顾家里去买菜在家里做饭吃辅导弟弟做作业之类的不过我对我妈也确实像她丈夫爱的不多

笑死了最后如此苍凉的一个结尾这个朋友说我曾经对我妈说过我不是爸爸我不会去揣测你永远未尽的言下之意他不在了你不要拿我做替补有话直说我也不是你儿子办煤气罐这种事掏钱找人做就好了我有我自己的工作和很多杂事要处理你要学会独立精神上的现在我们相处甚至关系比以前还要和谐所以我觉得这个妹做得很不错

但是我觉得吧怎么讲呢我爸去世以后我感觉我妈也有一些这种这种倾向在我爸在的时候我妈就有这种倾向因为我妈就是一个很喜欢让别人猜她在想什么的人你知道吗她有话永远不直说比方说她有一次跟我告状那时候我爸还在她就跟我告状说哼我袜子放在椅子上你爸居然没有想到帮我拿去洗我说你让他洗你就讲一声就好了她说为什么要讲呢眼里没有活吗这都看不到吗

我妈经常喜欢搞这种事情在她她的婚姻生活中就喜欢搞这种事情永远想要别人猜她我感觉她也是不是看多了那种言情小说觉得男朋友啊或者那种从头到尾要帮她你知道就是穷妖小说里你没有想到的事情她也替你想到了那种所以她在我爸去世以后她对我也是会有这种要求我之前提到关窗户的这件事情这样的因为我真的根本想不到这件事因为我们家空调是开客厅的空调嘛因为

卧室的空调直接对着吹老人有不舒服我也可以理解他又说晚上如果整晚开空调的话他又会觉得有点冷希望在我睡觉因为我睡觉比较晚我睡觉的时候呢就把空调给关了好我就给他关了关了以后我就产生了一个新的错误因为我关完空调以后没有帮他把他卧室的房间打开给他通风导致于空调关了很久以后房间产生了闷热我就想说谁会在一个人睡着了以后去你的房间帮你开窗这件事很恐怖啊我睡着了我就不希望任何人进我的卧室啊

我妈认为我没有给她开窗这种行为意味着我心里不惦记着她没有想到她你没有想到我会热吗我没有想到她这件事情是一个非常大的错误比我没有做这个错误还大更好笑的是第二天我就想到了这件事我就进去帮她开窗

他半夜上厕所的时候呢我还在看电视他就说你把空调关了我说对他说你没有开窗我说我开了他就说你知道老太太默默进去了第三天也是这样的情况我也开了窗非常好笑他也是起来上厕所我就没有趁他还没有说话之前我就说窗户给你开好了哈我的意思不要再默默的在我们有一些这种无效的对话了结果他说哼我听到了你走进来声音很大

你看我又没有一个地方做对的而且我就觉得我为什么要遭受这一切我为什么我到底要怎么样是对的后来我就发现你要做对这件事是没有尽头的我现在再也不追求做对了我现在就有一种你说我没有关注对我忘记了我你知道摆烂这件事才是解决之道因为你要你看你怎么做你都是错的我没有办法做到进你的房间悄然无声我觉得因为

可能因为我们中世家庭里面不太讲关爱是讲权利的是讲上下关系所以才有揣摩心思我们之前做很多期的时候我们都是讲过这个问题它是一个证明我在你的上位的一个过程包括所谓的伴侣之间夫妻之间也有很多是这样的还是不停地存在这个权利的争夺的是你在揣摩我的心思你在揣度我的需求这意味着我们把这种揣度这种权利的上下理解为爱

这个是很搞笑的到最后就会变成他不会说这说明你没有把我当权力上位他一定解读为你心里没我心里没我一个爱不爱的东西实际上这不是一个爱不爱的问题

而且他跟很多问题纠缠在一起跟他的控制欲的问题也纠缠在一起他自己其实也很难分清还有一个是事情也是我跟我妈吵了很多次因为大家知道我的工作我并不是每天做班的嘛所以我有很多时间在家里但是我在家里也并不表示我不在工作因为我们有大量的阅读背景材料的这种工作你要读大量的书你要看大量的材料有的时候我们还有视频会议啊什么的

但是在我妈眼中她的理解你天天在家你也不晓得陪我出去玩一玩我说我就算天天在家我也有我自己的工作在做呀我说如果我不是天天在家呢如果我天天去办公室上班你是不是也是这样一个人在家呢你是不是要早点你自己的事情去做比方说我可以给你报个老年大学啊什么之类的我妈就立刻生气了我妈就会觉得她说人家小孩如果是天天上班呢我没有话讲这就是我要遭受的命运但是你不是你为什么不能陪我出去玩玩呢

我就觉得天哪他理所当然的认为我的时间卡的这点让我很生气就这点我们吵过无数次他现在不敢跟我吵但他会在亲戚之间散播他就说对啊这么可怜啊我每天在家里就只能对着电视啊对着 iPad 啊我现在眼睛都不太好了

她现在已经变成通过第三方力量来向我施压你知道吗所以我也有很多时刻感觉到我在被她当成也不一定是老公当成家里的顶梁柱这件事情我就因为我很不喜欢这样因为我认为家是共同的我们家里没有什么顶梁柱这件事情家里如果有什么事情比方说大家互相分担有的时候我在外面开会开到一半她会打电话跟我说窗子坏了我说那就叫屋

物业啊窗子坏了打电话我有什么用呢因为我并不能立刻赶回来帮你解决窗子坏了这件事情而且他打得很急他一定要打电话通知你他发微信都不行那我就说你找物业解决

你直接跟物业说他说你不能打个电话给物业吗我说我在开会我在外面开会他就有一种你好像是家里的互助你应该解决家里出现了比方说什么电器坏了或者是保险跳闸了这件事情但是问题是他跟我的家庭观念完全不一样你知道吗我就会觉得比方说如果今天是我在家那我就应该来解决这件事情今天你在家那你就解决这件事情如果解决不了你可以等我回来以后我们共同解决这件事情都可以

但是他不行他就有一种我好像是这个家里打杂的我要向家里的一家之所汇报这件事这个概念感非常的强所以我就觉得这个也很有意思

你看因为你爸不在了完成了一个潜移默化的权力交接你确实已经是一家之主了但是他又要控制我对同时他是你妈对你是皇帝但是他是皇太后所以我就觉得有的时候我们俩因为对家庭的观念分歧太大了造成了我们两个人非常多的那种争吵去年我们家也是这个大概这个时节家里飞进来蝙蝠啊你知道蝙蝠就长得很像老鼠很害怕我妈也很害怕我们两个人就害怕和尖叫中想办法要把这个蝙蝠驱赶出去这时候我妈开始老生常谈的感叹

说你看家里没有一个男人进蝙蝠也怎么办但是还好我们有个小猫

我们家的小猫看见东西飞非常的兴奋加上蝙蝠不是飞得很低吗我们家小猫就误以为自己可以搞定它当然我们家小猫真的搞定它就一个飞扑把那个蝙蝠啪拍倒在地把那个蝙蝠拍到受了很大的伤疤反正后来在这种情况下我们用钳子把它钳到院子里面让它你如果心力自变对如果你还有力气的话请你自己离开这样子我妈回来哀叹了很久你看家里每个男人真的不行吗有蝙蝠就是那样我说小猫帮我们了

消防比男人有用多了我说男人万一也很害怕呢没错这问题真的很复杂因为你看这不是母女两个女人之间的问题它背后充满了各种一个人认为一个家应该是什么样的老公应该是什么样的女儿应该是什么样的以及别人眼中看来如果我们这个家不是这样子的别人会怎么说对对对就像刚刚最早有一个投稿他不就是说

把他变成了那个儿子因为这样就可以满足他妈妈没有儿子的期望很好笑然后说很神奇我和我妈都属于那种会给对方情绪惩罚的人比如我哭的时候他会一边笑一边说我就知道哭完全不能共情理解和接纳我的脆弱而我对妈妈也很难给出理解和体贴很多时候我知道他想听我说什么但我不想说我会觉得我有意识地用情感虐待来报复他的情感虐待时蛮像给妈当老公的

你看这个是一个很独特的角度复刻了妈妈和配偶之间的这种不太健康的关系这个朋友说我承担家里除换灯泡之外的维修和养护家用电器工种包括但不仅限于换推拉门的轴和滚轮深度清理空调洗衣机过滤器之类的妈妈说还是得结婚你看家里换灯泡啥的都是你爸来还是得有个男的吧

我就问候,灯泡也就罢了,不是我不会,而是说在家里爹不能啥也不干吧,那也过得太舒坦了,那你说啥,都是谁干的?明明大部分事情都是女儿干的,但是最终还是会归结于还是得有个男的。

因为我哥不是过年的时候来了我们家吗我哥只干了一件事情因为我哥好产业都出了名我哥只干了一件事情他在浴室洗澡的时候发现有一个龙头松了他洗完澡出来拿钢丝钱把它紧了一下我妈因为这件事别让他到现在了他就干了这么一件事情不做饭不洗碗连洗衣服就换他的衣服放到洗衣机这件事情他都没有做过都是我做的在我妈眼里你看有个儿子多有用啊他会发现水龙头松了

所以我就觉得你自己身上做出来的成就因为有另外一个朋友他也是提到了这个他就说他在一线城市做独立设计师工作出类拔萃但是他妈一点都不在乎他妈觉得他不如住在老家的表哥因为家里水管坏了他还能去修一下你做独立设计师对家里有什么好处

所以我就觉得有的时候在家庭里面我们就可能是另外一个话题在家庭里面你的实用性啊非常的重要比你出去什么当个什么公司总裁重要多了但除非你当公司总裁当到类似像马云马化腾这种真的可以跟家里光宗耀祖的程度就比方说你开了一个小公司对于爸妈来说你有什么用

我们生病了我们打个电话叫你你也不能及时来帮我们送到医院对吧也甚至不能帮我们在医院里抢个座位也不能平常带我们去逛逛街啊或者是出去到附近旅游一下你的养老的实用性为零的时候你啥也不是爸妈不会单纯因为你做出了你个人的成绩哈就比方说你在你们比方说你数学数学考了 100 分大学的数学啊高数考了 100 分你爸妈不会为了这个而骄傲只会觉得离家那么远养你白养了

而且这个膝带是性别化的会觉得儿子远走高飞更合理女儿你不就是应该奉养双亲吗我觉得在女儿身上她就会更加加剧这件事情但是如果儿子就比方说他只有一个独子没有承担到这个养老的作用爸妈来说也是打击性的我上次看了一个投稿特别好笑他就说他从小他妈就跟他说你不能远嫁因为你远嫁了就不能照顾爸爸妈妈了他说结果

我哥找了一个远在广东他可能在东北远在广东的老婆他和他老婆双双定居在广东他说结果我爸妈跟着我哥去生活他们远嫁了而且都好好笑哦好荒谬哦对我就很有意思

这个朋友刚我们都在说儿子女儿的问题但这个朋友他是儿子他也提供了他的视角他说单亲家庭长大我是儿子但也从小扮演着女儿他打了个引号的一部分角色从小觉得自己是妈妈的拖油瓶

他的社会关系他的情绪我都被分享从小被夸懂事我努力共情他上大学接触到女性主义思想更知道妈妈的不容易更敢愧疚他命不好又心软丈夫出轨亲姐妹居宇哥哥瞧不起兄弟姐妹们成了家就变了

他的一切不愉快,担忧,焦虑和委屈,轻道给我,我都一起接过来,给他分析完再好好安抚他,于是每次打电话都要两个小时以上,长时间的情绪劳动掏空我的心理,直到我疲惫到不敢再接电话,总说自己忙着写论文,一边担心他一边感到心累,一边又觉得愧疚,觉得他为我付出那么多,不该这样。

除了这样的女儿责任他打了个引号之外我作为儿子还一定要有出息一路把我供上大学这样才没被他们看不起他所在意的世界好像永远就在那个村子里永远是那些亲戚大学报考没人管自己两眼一摸黑爆了一个文科专业于是找不到好工作成了一个心结我们就这样装作若无其事我疲惫地等待着生活的到来

今年愈发觉得心力欠缺心累是一种切实的感受我年纪轻轻后面的头发花白天哪这个朋友他就说孩子当老公老公当孩子我爸在我小学的时候外遇我妈给我骂了一顿说你怎么不管好你爸

我希望咱们女性不要懦弱也不要归因有毛病谁错打谁老公的错不是打小三骂孩子只有煮饭没有错还有从来不找自己疏于防范的错我觉得疏于防范也不是错了我觉得最错的老公出轨他的错对这朋友说

这朋友我觉得挺有意思的他说的他说我爸是个无用的渣子我妈是一个内心传统的职业女性七岁的时候他们正式离婚妈妈渐渐胖起来胳膊上长出肌肉但是他更频繁地晚上让我抱着他睡觉跟我撒娇和我讲一些文学艺术周围朋友不太理解的无关紧要的话他一直没有在恋爱结婚周围也没有特别要好的男性朋友我总是觉得他在我身上找一种

谈恋爱的感觉那种亲密无间的介于朋友亲人爱人之间的与性无关的东西前几年妈妈生了很重的病她的父母也去世了我们之间的关系反而变得更像母女我会跟她撒娇拜托她做好吃的饭有时候我们还会是很好的朋友一起讲熟悉的人的坏话好像在她生命的尾声我们可以不再用错位的姿态面对彼此

我觉得撒娇是一个很重要的一个关键词因为这个朋友就有好多朋友他就说他说妈妈时常会用撒娇的语气让我给他买买买发链接买衣服清理服等过年过节要红包从来不问我爸要当然我爸也不会送他礼物

在那篇专访里面也提到了一个她就说她特别不喜欢妈妈对自己撒娇她觉得这不是作为女儿应该承担的情绪而本应该承担这种情绪的丈夫就是她的爸爸在家庭中出现的时候只是一个模糊不耐烦的面孔无法被丈夫承接的情感诉求都被妈妈倾诉到了我的身上跟别人起了争执受了委屈妈妈都会向我倾诉但是又要让我向爸爸保密对于我的个人生活呢妈妈则是充满了好奇心和掌控欲

干涉她和朋友的社交甚至要知道她朋友的名字我觉得这就是一个很典型的情感的转移有很多女性不敢查老公的行踪或者是老公不让她查或者对她特别凶以至于再查下去可能会发生家暴行为她就把这种控制欲又转移到了女儿身上变得你跟你的朋友每一个交往我是妈妈我能管你的你的行踪我总能查吧就会转移到这样我看母女关系那本书里面提到

有一类控制欲比较强的母亲她其实是把女儿当成自己生命的延伸就比如说我有一个演员梦没有实现

或者可能只是做了一个小演员我没有当成一个大明星女儿走上了演员之路就要了解这一条路上的所有的细节但是当女儿获得成功的时候或者去了一个比较大的进展的时候她妈的第一反应就说哎呀亲爱的那你现在可能是有点太胖了吧她又要打击一下又希望女儿成为自己生命的延伸完成我未经的梦想但是如果女儿真的比自己优秀的话她又是不能忍受的

就这是一个非常微妙的一个东西你看过郑爽他们家的专访吗记者就写了一个特别有意思的因为郑爽妈妈从小也是有一个演员梦但是可能因为种种原因包括家庭环境的缘故比较贫困而没有实现等到郑爽已经成为全国皆知的女明星以后有一次特别有意思是一个演出郑爽迟到了她妈先到了于是她妈在女儿没有到的情况下自己站到台上去高歌一曲给所有的宾客看记者就全部都惊呆了因为这

不是你的舞台而记者来是为了采访郑爽啊什么的他妈就有一种让大家跟等多不好啊不如我给大家唱一首吧在那边去高歌一曲那一刻他实现了自己的梦想所以我就当时我看到这篇这个人物稿子的时候我特别震惊因为对于他爸爸来说这件事是很丢脸的然后对于他妈妈来说他妈就说这有什么的反正让大家高兴高兴呗

你很明显的能感觉到他是在实现自己的想法我好像也有机会站在舞台上被这么多镜头这样拍着其实我们刚刚说在这种情况里面就是爸爸的缺位这个朋友他提到了一个细节我觉得很有意思他说我回家期间我爸就会降低回家吃饭的频率因为觉得我妈有我陪就可以你看这个爸爸的鸡贼

他不是对这一切毫无直觉的他恰恰是知道女儿分担了他的一部分功能和他应该承担的一些什么东西他就躲懒了他就偷着乐吧是有很多很多吧我觉得我爸也会有这种我有一个很明显的感觉是有一次我在家我妈给他看淘宝上的衣服就问他感觉怎么样我爸非常鸡贼的他就说你跟燕燕去你们女的比较会商量你看他明显的把这件事情推给我呀

非常漂亮我就坐在边上我就听见了难道男的虽然这个是女装但男的也不是瞎子吧对啊你看看这个款式怎么了呢而且我妈本来在征询你的意见你可以说好看不好看她不想干这个活不想把这个情绪结下来她就说你们女的你们懂你们去看看很明显地把这个事情推给了我我感觉到没有一个男的是觉察不出来自己想在夫妻感情投入这个方面是要偷懒的我觉得没有人没有人是说我毫无知觉不可能的嗯

大家只是想到这个我方便或者我对这个确实没有兴趣那我就可以顺势地推给了因为在这种行为非常多不要说推给女儿有的时候同样的反过来也是会推给老婆比方说我们经常看见的一个行为小孩哭着去找爸爸爸爸就说你妈去找你妈去是不是这个我们也经常看见的也是很习惯地把这个育儿的任务推给了

他哪里不知道你身为父亲是应该要育儿的吗他不知道吗他当然知道啊对我们下次可以做一期我的爸爸在家里是如何消失的爸爸的隐身术我们可以好好地研究一下现在就发我觉得这个题目很有意思

这个朋友他说小时候有次妈妈说起单位同事夫妇去补拍了婚纱照语气中颇有羡慕我说那你们也可以去拍啊妈妈苦笑说爸爸不愿意我当时很是挺身而出的说那我陪你去拍我穿男装最近看到这个女儿给妈妈当老公的话题总是想起当年自己语气里挺身而出的感觉我对家庭关系里的每一个人都感到情绪复杂

这个朋友一样的他说他陪他妈妈去拍过婚纱照因为妈妈从来没有拍过他没有穿男装他说我妈之前和我说也有恋人的感觉鸡皮疙瘩起来了我带我妈做了好多当年爸爸没有做的事情比方说带着他拍婚纱照我觉得弥补当年没有拍的那种遗憾呢

我觉得好夸张啊这朋友说我觉得我是我妈妈的心理咨询师婚姻咨询师翻译陪护饲养员但不是老公因为我们老中最讲究实用主义偏偏老公这东西不实用就是又一丝幽默

这个朋友他是另一个视角他说太多这种情绪垃圾桶时刻并且在跟我爸有矛盾的时候被我妈发疯指责被刺的时刻了我马上要当妈妈了我时刻提醒自己如果有女儿我要分清楚我和男人的关系以及和女儿的关系如果男人对我不好我要对自己负责女儿是完全没有责任的如果老公和女儿有矛盾我也要客观站在女儿这一边

我觉得她这个说的她说我初中开始就是这样到现在大学了真的很累真的不耐烦有的时候不想听也不想安慰我妈就会说一句很厉害的话叫做我发现你和你爸越来越像不听他说话伤他心各种各种我就会特别自责就会觉得对啊我凭什么这样对他我是他女儿他只能这样对我说了我应该对他特别好才是大家都是在痛苦和愧疚这两种促使对

这个朋友他说我爸工作性质是跑长途货车的司机一周能有一个晚上在家吧常年都是我和妈妈在家里他也没有可以倾诉的对象所有的事情都是对我说类似工作上的家庭里的烦恼我常常会想如果我爸在家这些话是不是会对他讲而我听了这些话只能让他的情绪有一个出口但是这不应该是我的任务应该是我爸的

我爱我的妈妈所以我听她讲但是我觉得在她心里即使我天天陪着她她也不会觉得我比爸爸更重要很难过但无法说出口我觉得这朋友讲的这个例子也是一个

很优微的一个点当小孩他承担了妈妈的配偶的这样的一个工作这种职责之后他其实也会希望说是不是因此我能跟我的妈妈更亲密我会成为在妈妈心中那个第一顺位的人但是不一定能够得到的这种失衡又会让小孩感到很痛苦我明明给妈妈付出了我的蜻蜓我在承接她的情绪但是我妈还是最爱我爸

我们常常说到在尤其是父亲出轨里面得到的背刺就是这样我觉得尤其是上一代的妈妈是很难接受离婚这件事情的不管我跟爸你跟你爸怎么吵

但是呢他总会实力找糖总会找一些那种大家都看不出来的爸爸的优点来说服自己他比方说人还不错他脑子也蛮聪明的他还是会给家里拿钱拿一些这种最基本的木屐灰下蛋这种基本的行为来给爸爸找补说好像他对这个家庭还是有贡献的因为他们不能接受离婚

也不能接受自己是被社会认为是一个被老公抛弃的人是一个被离过婚的被甩下的女人我觉得有这种社会舆论和社会压力下她不能接受这一切所以她只能不停地给自己洗脑说服自己说这个婚我是不能离的再怎么样对吧她还没有打我

可能对我还不错刚刚前面讲的为什么妈妈这些情绪要丢给女儿还不跟老公说不跟儿子说这个朋友提出了一个他说因为很多大部分时候是因为跟儿子或跟老公说没有用父亲制度下男女对世界的理解完全不同跟女儿说的话生命经验相通女儿能够瞬间理解

跟儿子说跟老公说则需要许多额外的产生性劳动而且也未必说得明白你说了以后儿子不能理解你的痛苦是什么或者是说不知道你跟我说这些是为了什么当然我们不是说鼓励这个行为也不是说这个儿子不能理解他是对的只是说因为父权在男女之间其实是造成了这种隔离对没错这种父权制度下男性和女性被教育成了两种不同的动物只有可能在某些

所谓的特殊家庭里面以一种大众不太认可的方式就比如前面的那位男性朋友他说他是单亲家庭妈妈对他的依靠让他某种意义上承担了他打了个引号女儿的角色

在这种所谓的社会眼中的特殊的家庭情况里面才有可能达到一种说儿子不需要只像个儿子就可以了的这种但是这也是本身是一个错误的拧了一下拧出了一个结果很奇怪的东西在这种父权制的文化下其实每一个人都是扭曲的当然在扭曲的情况下有些人活得比较舒服但是如果我觉得不是舒服是麻木吧

是舒服的是麻木的也是舒服的因为他确实偷偷的隐身了呀霸隐身了躲了呀偷懒了嘛他不用承担家庭里面的那些东西嘛但如果我们每个人都是彼此尊重的彼此爱护的能够体察到对方的痛苦的那所有人的那种精神的压力也好或者情感的需求也好均匀的分布在我们家庭的每一个网点里面大家承担的东西可能都没有那么大大家都会相对的舒适一些

痛苦也会少一些本身的痛苦的量也就没有那么大了很多的问题从一开始的根源上就不会产生对但这样就打破平衡了就没有办法当皇帝了这是跟我们的权力结构又是相违背的对我们还需要很久的进步之路对所以我们在聊这个话题的时候你常常发现它不是一个问题它是各种问题在里面才会变成今天如此扭曲的画面它不是一个点石痕了嗯

这个朋友也是说的我觉得非常凄惨他说我经常有这种感觉我不是作为他女儿存在的而是作为妈妈的丈夫成为他的支撑安抚他取悦他让他重新做回一个小女人但是本不该这样啊独生子女也一样我妈还说你要是男孩我就不向你诉苦了我们讲的妈妈的这种明显的区别对待我觉得对女儿的伤害特别大你像我们家阿姨我有的时候也是觉得我觉得我们家阿姨真的很有意思因为她是一个三东人可以讲吗所以他们哈哈哈哈

所以他们家的冲男轻女非常的显著而且非常的坦荡他从来不会隐藏着说那种妈妈没有对你们不公平啊偷偷给儿子钱他不是这种他们家是

他们家是非常明显的就是应该这样的对那种家里的钱肯定以后是弟弟的你想什么呢你是女儿啊就他们家非常坦荡的做这件事情但是前段时间阿姨跟她老公吵架了阿姨真的很好笑阿姨不但让她的女儿做她老公试图也在我身上寻找她老公的痕迹我也觉得非常有意思这件事情她对她女儿的态度向来都是嫁出去的女儿泼出去的水嘛因为她女儿已经结婚了但是她住在我们家的时候每天晚上要跟她女儿视频你看她的情绪还是要由女儿来承接的

他儿子是个大学生就现在还在读大学他大概一个礼拜通一次电话吧

更好笑的是她为什么住到我们家呢是因为她跟她老公吵架了她老公在外面找了个小三她就跟我妈还有跟我诉苦这件事情说她跟她老公吵架了她老公对她很糟我作为一个正常女的我给她提供我说如果你真的不想回去面对你老公你可以在我们家借宿几天我认为给这种无路可走的妇女提供一个庇护的地方是我们力所能及的我们应该帮助她她就在我们家住了几天在我们家住了几天过程中你能明显感觉到第一个她有一种

跟老公几天没见了好像他的恶在消退自然消退哈他老公没有任何来哄他的痕迹哈恶会自然消退第二个呢就比方说他在淘宝上买东西他会想让我帮他买不是花钱那种哈他是不太会操作的那种希望我去帮他操作我觉得你不会手机我教你一两下很正常我也觉得没有什么但是他并不想学他是希望你帮他把这件事情给干了嗯

但是问题是我也有我自己的事情要做我不能经常帮你买东西这件事我认为交汇了你一两次你就应该可以自己操作了但他有一种因为这些事情之前是他女儿做的但是因为他女儿结了婚生了小孩他女儿有他自己的事情要忙了已经

他女儿也可以帮他做但是不能及时回复了你知道吧他就希望我来帮他承担这件事情我就会觉得很荒谬啊为什么我要帮你做这件事情不是说出于有疑或者是什么的因为我也有我自己的事情要做而且我已经教会你怎么做了但是更好笑的是我妈又参与到这件事情我妈认为我帮他做一种不友好的表现为什么

我妈说你是不是看不起人家我说我没有啊我说我已经教过他怎么做了而且不仅是这件事情就延伸到他最近在换工作嘛因为他有一个长期的白天的工作你换工作你要跟你的雇主沟通原来这件事是他老公帮他沟通因为他老公嫌他不太会讲话那种语言表达能力不行你知道吗他最近不是住我们家几天不是跟老公在冷战吗他就希望我用他的手机跟雇主沟通来帮他处理他要换工作这件事情我说

我说我没有办法帮你做这件事情因为我不知道你要的是什么我不知道要怎么跟你沟通她就此刻分外怀念老公因为原来这个事情是她老公帮她做的

今天事情又让我重新反思到这个问题像阿姨这一类的女人就比方说文化程度不是特别高她们已经习惯于依附于依附老公家里的男性的亲属她们会理所当然地认为这种事情比方说要谈工资这种大事应该家里的男的去做而且我又觉得说当你看到她这个行为的表象是她总是在全力地往身边的人身上靠躯呵呵

但是你看他背后形成的原因为什么他为什么会文化水平低是不是他受到的教育机会跟他同时代的家庭同样条件的男性是一样的吗社会给的资源是一样的吗社会给的尊重是一样的吗因为我们全球都没有实现同工同酬男性在进行一个薪水的 argument 在进行一个薪水的协商的时候他们似乎更有话语权对

这又是一个事实的东西你能看到他全身心的往身边的人身上靠去形成这个行为模式是有原因的对当你是这个当中的个体比方说你是这个个案中的女儿啊你是这个个案中的我的时候你就会有一种没有做错的什么这篇专访里面有两个他提到了因为这种扭曲的关系而形成了边缘性人格障碍这个朋友他就是说从初中开始他就习惯的为妈妈出头

红白喜事送出去红包署名是我跟伯父争夺家产是我带他上街的是我身边的亲戚都嘖嘖称奇说哎呀这孩子真省心真懂事真早熟他说我也很骄傲

我把我自己视为柔弱的母亲和年幼的妹妹的唯一依靠但是当她长大成人她就会发现她自己在亲密关系上面临很大的问题她说我觉得没有人是可靠的可信的事事只能靠自己八年前她被诊断为边缘性人格障碍这个障碍的最大的危机感是害怕被抛弃这个精神问题的特征是所有的关系她都不稳定

因为你说这个我就想到评论里面有个朋友讲的他说这个现象我们前段时间女生内部讨论过这个就是心理学中的童年轻职化让孩子承担了他不该承担的角色父母向孩子寻求情感帮助和家务支持这种现象会造成很多负面影响比如小孩长大后过度防御自我价值感低容易形成讨好性人格的你看他说的过度防御就是你刚刚那个点就是有关系吗因为没有办法相信别人对

还有一个朋友也是边缘型人格障碍他是因为他妈妈是一个 NPD 就是一个自恋型人格他说因为他妈妈是一个自恋型人格才把他培养成为了一个边缘型人格是为什么呢他说他一开始都没有感觉到后来呢他遇到了一个跟他妈如出一辙的 NPD 男朋友他说从这段有毒的关系中他一下子就

回忆起来她痛苦的童年她说因为她男朋友对待她的方式和妈妈对待她如出一辙父亲去世以后习惯于依赖别人的妈妈完全把她当成了家长在工作中遇到各种矛盾都要寻求她的帮助和亲戚之间的吵架呀都是她必须完成的家庭作业她说这些东西比学校出的题难得多她说有的时候她觉得妈妈在要求自己成为一个全能小孩来给不幸的寡妇长面子嗯

有的时候呢他不得不把生活中同学朋友的秘密都告诉妈妈就像一个交代自己行踪的丈夫小的时候他随时都在准备安抚妈妈的情绪他的大多数时间花费在学习察言观色上生活对他来说是一场消耗至今仍然如此很长时间里他对生活唯一的需求就是满足别人的需求

所以他认为他之所以变成今天这样会遇到 NPD 男朋友是因为他身上散发的气场他就是吸引这种人

我觉得还有一个特别特别大的一点很多朋友都提到了妈妈在这种关系里面很舒服因为把女儿当成老公以后肯定比真的老公是要快乐多了嘛对吧而且女儿能提供的情绪也好啊甚至会提供金钱啊或者是提供帮助啊都比老公多得多妈妈觉得这种关系对她来说是很好的很安全的很幸福的有好几个朋友都提出了妈妈其实不喜欢

不愿意去寻找新的关系有一个朋友他就说他说妈妈上偶之后也曾经跟其他的男性交往但跟其他男性交往的时候呢他仍然会把情绪问题投回到女儿身上他女儿就觉得很奇怪说为什么你不跟你的男朋友聊聊呢他妈妈非常理直气壮的说他们又不是家里人

你看他仍然觉得跟女儿的关系是最安全的他仍然要把女儿牢牢地绑架在自己身边即使他有了性关系他仍然是这样的另一个朋友也说他父亲去世以后他说他妈妈同样拒绝展开新的关系而且他后来交了一个新男朋友他跟他男朋友说的话说我最爱的永远都不会是你而是我的女儿

当他的女儿听到这句话的时候他就说他觉得非常的恐怖他说他感觉他妈妈好像他的生活中只有他并且在绑架自己跟他共生这个问题我觉得我们以后还可以专门讨论一次因为

这个观念特别的普遍而且会以各种形式出现比如说妈妈只有你了对我妈也会跟我说我现在活着的唯一意义就是你我听到这话的时候我就觉得妈妈不要说这么恐怖的话我妈也会说而且我妈会说的更加的具体有一次我不是说我没有接到电话吗我妈说我以为你出了意外了你要出了意外我也不会活下去我妈就会说的这么具体你知道吗很恐怖我妈也是啊说每天唯一想的只有我

我就说你的生活呢你不是有你的兴趣爱好吗你可以去上老年大学什么他说那都是玩玩的真正关心的生活里面只有你我就听到那个时候我就觉得好在我妈的心里这就是爱的表达但是在我这里这就是恐怖对啊所以你看很多小孩听到这个话是很恐怖的但是妈妈是在觉得你看

而且妈妈是在做一种承诺和保证就算我有了新的关系妈妈最爱的还是你对于妈妈来说是这样的而且我觉得也不能怪妈妈为什么呢因为就算你找到了新的情感关系大家都知道新的男的和原来的老公又会有很大区别吗新的老公就会变成一个热情洋溢对家庭充满责任感的男的吗尤其是很多上偶的女性出去找第二位伴侣的时候已经 40 岁 50 岁了

你知道我妈很喜欢看那种老年人相亲节目那老年人相亲节目有很多的那种男的上去他很明显的我就是找个女的来照顾我的难道女的不清楚男的在干嘛吗

也很清楚啊所以女性对第二个伴侣漠不关心或者是说搭伴生活但是是处于一种试一试不行随时可以撤退的这种状态去交往的他们当然不会跟第二个绑得更紧啊而且因为他们太知道第二段关系是如此的松散所以他们更不可能放开手上对儿女的这根绳子啊

她呈现出来的这种态度也是因为她接触到的男的就是如此的自私对所以我就说是因为社会的关系和她的亲密关系无法承接她的情感可能从始至终她就是找不到一个正常的亲密关系的对就是正常是罕见的而且我觉得就不要说妈妈了女儿难道我们很容易找到什么正常的什么亲密关系吗当你不容易找到的时候你会更加理解那我妈肯定更难找到啊

然后这种理解就会加深你对他绑架你的认同这个朋友他说我妈从小到大一直跟我吐槽我爸把我当情感出口但听不进去任何我的劝告就像那种天天吐槽男朋友但转眼马上和男朋友和好的闺蜜我爸自己的胡作非为加我妈无数次的情感宣泄让我对我爸一直没好奇算是半断绝关系状态前段时间我爸生了个小病我妈又逼我发消息问候他我不同意

并说他一直跟我吐槽我爸加我爸的不断行为已经让我再也没有办法跟他和好了我妈马上破防不理我说他是把我当朋友才跟我讲这些实则根本不是他知道家长不应该跟小孩讲这些因为他会吐槽其他亲戚在小孩面前吵架是不懂教育但他自己照讲不误

就是把他的感受凌驾在我的之上但我一直觉得他太苦太累我甘愿满足他履行伴侣职责包括但不限于一提供情绪价值二做好自己的事情如考试读研读博勤俭节约认真生活等等让他为我骄傲然而他根本意识不到自己的自私我真的窒息了

确实就像上野千赫子讲过的他说社会是不断向前的我们比妈妈生活在一个更进步的社会我们理解父母比他们理解我们是要容易的所以呢你没有办法你知道他在干什么你也知道他在局限下他也只能做出这样的选择

所以上叶千赫子不是说吗如果妈妈生在你的年代她也可以更好是时代的局限让妈妈变成一个这样的人所以当你理解这一切以后你就会更加就像我们刚刚说的愧疚和痛苦不断的清醒你让你在这种情绪轮番的在你身上重演但是每当你想要爱妈妈的时候妈妈可能就会给你一个暴击这个朋友就说每当我承受不住她的抱怨开始歇斯底里的时候她就开始冷暴力我说你脆弱易碎不过就是家长里短

你这都承受不住你这么单纯怎么能不给你灌输然后就是长达十多天的冷战每次都以他缓和气氛罢休我好像进入了永远也逃离不了的无限流剧本而他就是里面追杀我的恶魔天哪真是好幽默我觉得就是我们真的很会苦中作乐对然后

这个朋友他说的很有意思他说我不仅当我妈妈的老公我还当过我小舅妈的老公还有外婆的老公他们总是需要情绪价值但没人提供于是能说会道擅长聊天的我成为他们生活的出口导致我刚进入社会的时候这三位女士还不分时间地点的给我打电话想拉家常于是我学会了假装开会假装在忙假装加班现在我终于摆脱了他们

刚开始我还会有些愧疚觉得他们很爱我同时也很可怜但现在我想通了享用偶尔的关怀和小恩小惠换取我非常珍贵的情绪价值这笔买卖对我不划算以及他们的情绪无处安放是他们的人生课题不该成为我的人生负担

还有另外一个朋友也是讲他说心里有个小人嚎叫是我是我为什么觉得我是他老公呢前提必然是因为他没有别的老公虽然名义上跟我爸是夫妻关系我爸对他的冷漠自私和蔑视是让我惊叹人怎么可以这样的程度虽然并没有出轨家暴这种口号如果是这种也许反而结果更好也说不定

当我自己还是个小孩的时候我就需要不停的去处理他的脆弱为他发声为他争气每当我想走远一点他就会给我一种我怎么可以抛下他的感受我现在 30 岁了一听到他随口的一句对我的付出都会涌起巨大的烦躁现在的我知道他的可怜不是我造成的他的快乐也不是我的责任这个朋友有跟好几个朋友他们共同讨论了关于心理咨询的问题他说因为

爸妈的婚姻很糟糕他说我感觉我一直都在替我爸和替我爸的家族赎罪害了我妈一辈子我的存在就是原罪替他骂我爸心里一声都说你为什么要带入你妈的角色感到愤怒呢我都不知道该怎么说是啊为什么呢底下的朋友回复他说我以前也是这样现在我想明白了我爸再怎么烂也不是我老公啊谁选的老公谁自己受着吧我为什么要替他生气呢

然后另一个朋友就说他说心理医生也是建议我不要介入爸爸妈妈之间的纠纷你看有多少人在心理医生当中讨论了这个问题这真是个很普遍存在的他说可是我看到我爸无理取闹我妈又一个人默默承担的时候我真的很难无动于衷底下一个朋友回复说他说我爸性格很糟糕我妈无能忍让形成压抑的家庭环境导致了我弟弟产生了严重的心理问题

我为了挽回这一切指责我爸安抚我妈带我弟弟看病我觉得我的角色变得十分可笑好像在带三个被惯坏的孩子我年纪轻轻我为什么要承受这一切你看他就变成了他们家的大家长对

真的好可怜然后这个朋友也说他说我也懂我的心理医生你看有多少人带着心理医生他说我的心理医生让我从家里的角色中脱离出来哪有这么容易啊你不管就没人管了我觉得这个特别有意思你不管就没人管了那我们就试试看你不管到底会变成什么样子吧我不知道当我听到这种的时候我特别能理解他们那种痛苦因为我小的时候我爸妈吵架呀或者打架呀

我是个小孩我是不知道怎么处理的但是很明显我能听到我爸我妈指责我说为什么我如此的不懂事不知道当他们之间的年贺季不知道去调解一下说别人家小孩都是很厉害的就会举出我们家特别具体的某个亲戚家的哥哥很懂事就会说爸爸妈妈你们再这样我就会伤心死的什么什么我就再也不理你们了说你看这就是聪明的小孩能调节家里的矛盾什么什么然后就以此来说我这个小孩是笨的不灵光的

我后面我很困惑我跟我妈也是很亲近我也听我妈说了很多我妈视角但是确实请问有多少中国母亲是在家庭里面没有受委屈的呢他们确实是受到不公平待遇的所以我作为一个有正义感的小孩我当然也会觉得说我妈就是受委屈了我也是要站在正义的那一边一定要站出来支持我妈我到现在也还是这样子的我就觉得这也是一个很朴素的判断因为一个家庭里面没有法官

只能靠人数取胜如果我不站在我妈那一边没有人支持我妈那我妈被不公平的情况被压着一边打不是很可怜吗而且我觉得我爸讲的话完全没有道理你让我放着不管我真的做不到虽然大家都说课题分离你看到这件事情在你眼前发生的时候我作为一个有朴素正义感的人类就算他不是我的爸爸妈妈是我的朋友情侣在那里吵架我可能也会介入的我会做可能不应该做的事情的这样的一个人

但是当你介入的时候你做的也不一定是对的尤其是当你是小孩的时候我忘了之前在节目里面有没有讲过我印象最深刻的是有一次我爸我妈大吵架规模如此之大以至于我们家充满了亲戚大家都来了连我爸的表哥表姐都来了远房亲戚虽然是远房但是因为他们走得还蛮亲近的来了好几家人家里有十几个大人的那种

他们在十几个大人在场的情况下正常就不会再吵了因为为了面子但是那一天依然爆发了矛盾我爸就冲出去了他就走了我妈那时候就说你把你爸追回来就把我推出家门那种让我把我爸给追回来当时我们家有个电动车吧我爸就骑着电动车就走了

我作为一个小孩我绝望地在电动车后面追我爸我也喊不出声我不知道要怎么办因为我爸根本就不理我他看都不看我一眼他骑着电动车就走了而且我妈还说你要是不把你爸追回来你就不要回来我就在外面我就有当好惨我不知道怎么办因为我爸已经我

他已经消失在道路尽头我都不知道他往哪边骑了我不知道他去哪里了我又想到我妈说那时候我已经十几岁了但是我不知道怎么办呢我又想到我妈说要是找不到我爸我不能回家我就在外面孤独地游走走到了我的小学附近走到了我的中学附近哈哈

非常高兴我就在外面那样游荡走了很久之后不过那时候还好是白天啊只是一个小孩白天在路上走而已后夜慢慢地黄昏了天开始黑了之后我有点害怕我就想虽然我妈不让我回家但是我还是要回家就回去了回去了之后我妈也没有说什么我当时就觉得很荒谬你不是我爸不回来我就不能回来了我就觉得怎么会这样子回家之后我就心里很不高兴我就有点生气了我就在那儿坐在那儿唬着脸一个孩子

非常的烦闷这时候有人发现你生气吗对发现我生气了他们的反应是我们家的亲戚的反应是你有什么好生气的爸爸妈妈吵架你本来就应该调节你看你这个孩子不灵光

还说我是一个从一开始没有把我爸我妈的矛盾扼杀于苗头之中这样的一个小孩是不聪明的导致于今天到这个程度说你有什么好生气的你还在这里生气你爸你妈才难受咧什么什么的就被我的亲戚指责了我的表姑这样说的我我当时觉得说天哪原来我应该做这样的一个小孩但是我依然是困惑的我真的不知道如何做我被我表姑这样说的时候我就想那我能做什么呢我爸妈根本不听我的呀

我小时候我妈经常给我灌输的一句话爸妈离婚你要选谁一定要选妈妈这样的一个概念我妈时不时的就会拿这个问题来测试我以防我忘记了你知道吗我每次你知道因为我是好学生我就会做出标准回答我妈就很高兴但是当后来我长大了我妈在问我这个问题的时候她就比较说如果我跟你爸要离婚你会怎么办我就会说我会支持你们离婚哈哈哈哈

我说当然如果比方说你跟我爸妈离婚你跟我爸离婚以后你希望跟我一起住啊或者是你希望得到我的支持我一定会支持你的但是如果你们俩想要离婚的话我会非常支持你们离婚我妈当时就觉得我背叛了她就勃然大怒对我说但是我怎么想的我说我不想再劝和那种爸爸妈妈你们再吵我就死在你们面前我绝对不会做这种小孩

我不我受够了我就是要做那种如果你们吵得很凶我就希望你们快点离婚这样大家都不要痛苦我妈有一种你背叛了革命对你怎么不能盼着家里好呢对这也是我听我妈说过的话我发现很有意思的很多朋友是通过第三方视角才发现原来我家是这样的有个朋友他说他是和男朋友出去玩的时候那时候是放暑假嘛他跟他男朋友都有空

他说他的假期很少有差不多半个月但是 90%的时间都和我在外面旅游我问他我们这样玩阿姨不会不开心吗会不会觉得你忽略他了他说了句我印象很深的话他说我是他儿子不是他老公

但是因为这期间我妈已经很多次说过希望我早点回来很想我这种话了即便那时那刻她就和我爸爸在一起这种对比让我突然意识到平时生活里我妈妈对我过分的依赖是不正常的有种亲子关系原来可以这样的感悟原来我对妈妈过分的亲密感感到不是是正常的是合理的

有另外一个朋友他是被他闺蜜点醒的他闺蜜听他讲了他在努力调和父母之间的问题的时候他闺蜜就说可是你爸为什么不帮你妈呢为什么你爸和你妈是分房间睡的呢他突然意识到说原来我爸我妈之间的关系是不应该由我介入的我承担了我爸应该做的事情我这边有一个朋友他

投稿也很显然是被闺蜜点醒的她说她妈跟她冷战她就不停地打电话就哄她妈希望她妈接电话她正好在跟她闺蜜逛街她闺蜜说你是在跟你男朋友打电话吗她说我突然这一下子我忽然意识到了她说我跟我妈的相处模式真的好像我就是一个在哄女朋友的男的我就觉得天哪好惨啊这个朋友说

在我小的时候,家里和某个自私的亲戚间有很多矛盾,每次发生矛盾后,我妈都默默忍受,私下对我进行各种倾诉,告诉我那个亲戚家多么自私多么过分,但表面上她还是一团和气,但年幼的我,根本没有办法处理这种情绪,只能靠恨亲戚来保护妈妈,我会公开地鄙视他们,不理睬他们。妈妈又责骂我,当亲戚面对我发脾气,说没有教育好我,我真的很迷惑。

现在三十几岁了还是一如既往地恨着他们但我现在知道了妈妈根本不应该对年幼的我倾诉她的糟心事应该对她的丈夫倾诉因为只有十来岁的我根本解决不了她的问题她的倾诉只是让我痛苦而已

但是我也理解她无法对我爸说很多我爸妹妹的坏话她也需要情绪的出口但是不应该对着年幼的我来倾诉有意思的是后来我结婚了我对我老公也讲过那对亲戚对我们家做过的糟心事对我们家产生的伤害以及对我产生的伤害后来因为一些事我没有在场我老公和那对亲戚也闹翻了原来我们能结婚是一样的人啊我们都一样的更值好有一个人站在你这一边还是挺好的

我觉得这个很有意思他说因为他妈对他倾诉太多了他不愿意听他妈采取了一个新的招数故意坐在他旁边对着空气自言自语通过这种方式来向他倾诉我也不指望你立刻回答我但是我还是要讲天哪真的这种非常荒谬的电影画面我觉得就很像之前那个朋友讲的对着女儿骂老公对还有一个朋友他就讲说

每天下班非常累妈妈打电话告诉我她这里不舒服那里不舒服我哥休息了一整天你为什么不和他说为什么你不让他带你去医院呢结果还是我下了班带他去医院去了医院以后还跟我诉苦说不舒服的时候你爸爸都不理我还不准我去医院他真的把他从儿子老公那里的苦难加在了我的身上但是我又没有办法不管他所以我对婚姻家庭一点都不向往

我妈有时候也会这样但是我妈是

因为我爸不是不管他我又讲了我妈是那种要别人主动的人要别人猜的人如果我爸不主动说陪他去医院我妈今天就会硬挺着一个人去医院因为她认为求来的幸福不是幸福然后她又会跟我抱怨说我今天一个人去医院我说你就跟我爸说让他跟你一起去因为只要他开口我爸一定会答应我爸是那种不会拒绝这种事情的人但是我妈就说她都没有主动说要陪我去医院她明明知道我早上有点头晕不舒服

你知道我妈是这种个性那种自尊非常非常高的女的

但是我又很矛盾我一方面又觉得你像伴侣寻求一些体贴也是正常的你要是什么事情都要张嘴对方才知道来关心一下的话那你们的感情是不是也太那个了但是我觉得如果你真的已经头晕要到区医院了你就先别管那么多先开口吧也不要为了这个气想说好你不说我就一个人去医院我认为回来再算账吧你先把眼下的问题解决对啊你先把他抓着陪着你去医院再说因为这个时候把配偶用起来的时刻

这个朋友也是说我妈总是跟我说一些我根本不愿意听的家庭问题前年她摔伤了我爸对她不好不那么照顾她她就来说我不孝说我太远了根本照顾不了她我说那是你老公的职责呀他才会陪你一辈子你为什么要把我捆绑在身边你看这种时刻妈妈只会对着女儿嘛完全没有想到当你摔伤的时候谁是最应该在你身边的因为当你老公摔伤的时候你会离他而去你会不管他吗你不会啊

为什么当你摧伤的时候你只想着我女儿要来照顾我呢我闺蜜就跟我她看到我们这一期征集她就说她上大学应该差不多刚考研那一年她妈生了一个妹妹你想年龄差就已经差很大了但是因为她爸妈生她比较早总之她那时候因为刚考过研也比较放松去南京玩了旅游了她妈生了妹妹之后暑假

她在外面玩她妈就对她出去玩这件事情非常的不满就说我都生小孩了你竟然不回来看我你没有良心冷血什么的我闺蜜说我现在想起这件事情我都觉得很生气生小孩是你自己要生的这个小孩是你和你老公的小孩陪着你生小孩也是你老公应该做的你为什么因为我出去玩你怨恨我 I don't know 我又觉得如果你把它当成你妈妈生病了呢如果你妈妈比方说是

出于身体不舒服希望你得到你的关心呢我觉得到怨恨你啊或者是骂你也倒不至于但是妈妈心里有小小的不满希望得到你的关心我又觉得是合理的因为我知道他们家的 context 他们妈妈是会因此是记仇的那种我之前节目里面有讲过她买房子首付差十万块周转她妈都绝对不给的那种有钱也不给我绝对不给你老公加钱

这样的一个母亲她的行为是有一个一致性的这个朋友他就说初中的时候我妈总是跟我说我哥的不好和叛逆他很难处我告诉他怎么怎么做最后变成吵架他直接大吼我说这是我的儿子又不是你的儿子关你什么事这句话我能记一辈子你明明是在跟女儿身上寻求安慰最后又有一种我儿子你凭什么说他坏话真的很荒谬

我觉得这个也很夸张他说今年上半年我痒了半夜高烧自己爬起来吃了退烧药昏昏沉沉睡到第二天睁眼就看见我妈进我房间他哭着跟我说你知道吗你爸昨晚抽筋进医院了我还没退烧脑子都不清醒的我头上出现一个问号你看他已经病成这样他妈进来完全没有一句关心他的话还是说你爸进医院了你知道吗

我觉得这既有一种对老公的关心又有一种抱怨我又要去承担那种照顾义务了跟女儿倾诉的那种东西但是他完全没有意识到你也在面对一个病人很多朋友要帮忙处理妈妈的情感问题有一个朋友他就说我十几岁的时候就开始被迫开导我妈的情感问题了他对人对事很精明但对爱情却天真犹如少女让我不得不提醒他

安抚他或许是我的经历让我成熟异于常人但真的很累听这种情感问题很累很尴尬也无形中给自己很多压力觉得人生很可笑

所以当一个小辈要去处理长辈的情感问题的时候我觉得就会面临很多身份啊立场啊很大矛盾的地方因为你确实不知道要怎么样讲有的时候你就会觉得这个男的不错啊妈妈你就跟他交往吧你会得到妈妈回答说我就知道你觉得我是包袱你巴不得我早点出去跟别人如果你跟他说不好吧他说你是不是看不得我幸福

你真的不知道因为你很有可能他就跟你的自身利益相关对吧还有一个就是他那个男的确实很糟糕他劝他妈不要跟老头好他妈就说我知道你怕我跑了没有人给你带小孩他就说你说站在我这种立场我能说什么话呢

当你要被迫去处理你的父母的情感问题的时候你就会遭受更大的痛苦但是我也认为处理情感问题它不是你分类的工作不是你应该去涉及的你因为过度地深入了他们的情感生活会导致于你们之间的纠缠和羁绊更加的紧密你更加的痛苦

尤其是亲子关系里面我们经常说我们亲子关系是做朋友的我个人认为是不可能的对因为你确实很难彻底撇除当然有一些比较理想的情况是大家基本上能够尊重彼此能够平等对话但是这个情况首先就很少而且

我们也会碰到你说的有利益冲突的时候大家平时如果生活还是一个相对稳定的状态不存在说有可能要再婚或者要离婚引起什么很大的变动什么的这种可能还可以聊一旦遇到什么人生大关口你给出了一个什么明确的答复之后以后就会变成你的责任对就会变成如果万一信或者是不信都是你造成的

好像这个决定是你你下的不是他自己决定的一样我觉得更好你说的我们最后要讨论的一个问题有很多人我们刚刚前面说的有很多人说这不就是妈妈跟你诉诉苦吗你和你妈妈做闺蜜难道不好吗难道你就没有跟你妈抱怨的时候吗我觉得这里面有一个特别重要的问题你和你妈的倾诉是不平等的对对吧因为这个朋友就说他说最扯的是妈妈有烦恼要倾诉要解决我可以是任何角色时间久了我就误以为我们是平等的可以

可以互相沟通提供情绪价值实际上到了我有来自外部的烦恼想跟他倾诉的时候他总会让我明白第一我们没有平等关系第二外部的烦恼比起他的言论和态度对我来说根本都不是烦恼了他说跟他讲之前我只是有点烦想吐槽

但是我跟他吐槽完他还有一堆话等着还要教育我所以我觉得有很多是这样子的就比方说你倾听他的烦恼因为你更理解他嘛我们说因为你可能你的文化学比他高你看见的东西比他多你理解的比他深你能更能理解他为什么痛苦但是当你说你的痛苦的时候呢时常会被家长认为说还不是你自己没有做好你的领导为什么这么针对你呢是不是你没有做好呢会把你本来可能是一级痛苦再加上来自亲人的伤害你就会变成二级痛苦

甚至还有除了责备你还要认为你做的不好加上三级痛苦这种痛苦反复地纠缠你我觉得会不断上涨的你就会觉得跟妈妈倾诉和我还不如不要讲我还不如憋在自己的心里那你看你们的情感你们的做闺蜜这件事情你就变成了单纯的是情绪垃圾桶你没有一个什么互相的过程

我觉得互相的过程确实是很难存在的尤其是父母和我们之间本身就有代沟嘛你要想试图让他理解你的痛苦我觉得是很难很难很难的当然我不排除有一些家庭比较开明啊是可以的哈但我觉得大多数家庭其实很难做到的尤其是我还看到有一个投稿当他妈妈跟他亲属完他的痛苦他跟他妈亲属他的痛苦的时候他妈妈就会有一种你是在干什么在跟我比是不是哈哈哈哈

好荒谬啊对他说当时我就意识到了我不会再跟我妈说任何一个就是我生活中的烦恼这个朋友他说是我外婆他今年 70 多了但我对他的评价是他是几乎没有社会化的人他很早就退休跟我外公随工作搬迁到同省省会城市外公做的是工程类工作一年到头在家的时间屈指可数外婆连普通话都不会说只会说我老家方言在新城市几乎没有朋友每天为数不多的活动是出去买菜

偶尔会让我小姨帮他带东西除此之外几乎不出门不知道是不是这个原因他说话又冲又直接做事基本都是以他自己为中心考虑从没想过说的话做的事对对方有什么影响比如我考验期间住他家他那时候就各种明示暗示让我搬走理由是你舅舅要接媳妇了怎么办那时他连女朋友都没有

在我考研前一周他就在偷偷搜集路边招租的小广告也是那时候吃饭的时候撞四五一的说了句你爸爸又生了个女儿但就是这样的他对我外公是绝对服从洗衣服做饭打扫卫生我外公这些年从没动过一根手指偶尔出去还会提前把饭做好或者让我小姨帮着点外卖甚至在家里的小事开灯倒杯水之类的外公也会指使他做

外公有很多年的糖尿病他一直把她照顾得很好他自己都说过要是没有他外公不会过得这么好即使如此外公也没有给过他什么好脸色他是个脾气很差的人家里人都不愿意沾他可能因为这么些年一直养家他又觉得自己理所当然是一家之主大家长

所以呢,我外婆自然是受过不少气,她每天都会花一两个小时的时间跟我小姨或者我妈倾诉,当然也不全是抱怨,但外公一惹她不高兴了,她随时随地就会打电话给他们,她需要小辈做情绪垃圾桶和给她撑腰,其实说多少次别计较或者放宽心都没用,她只是需要一个情绪宣泄口,当老公失效,人趋利避害的本能自然会找到新老公。

而好笑的是这些抱怨他只会找他的女儿们和女儿的女儿括号正是在想对儿子的每天问候是吃了没在干什么外公是很抠门的人有次他发现他家里备的肠用药过期了就起身去找在卧室里看电视的外婆把那盒药扔在他身上责骂他为什么这么浪费外婆也只敢大声呛一句回去转身来找我诉苦有次我听到不知道什么原因外公又在责骂他你别这么无知

外婆找茬对我发泄,我一边不耐烦一边横铁不成钢说,她看不起你呀,外婆听到我这么说反而气焰一下子冷静了,孽如着说,我都这么大年纪了,能怎么办呢?因为我并不愿意承接她的情绪,加上我妈在异地城市,所以她找我小姨最多,我小姨俨然已经成为隐形的大家长。

两个老人连夏天开空调多出点电费都舍不得让我舅舅出有事也尽量不麻烦我舅舅但去医院拿药电器坏了问题解调解都找我小姨以我的观察小姨虽然不是很想管但每次还是承接下来了并且表面上也没有显出不耐烦或者不愿意大概是一种尽孝道和看开了的心态真的是

找了一代一代的老公承接这个问题而且你能看到她作为一个可以说是很典型的旧式的女性她的这一些问题是根子上就是我们前面说的比如说受教育的问题和社会怎么对待她导致她困在这个家庭的一方小天地里面她的世界就是这么大没错

像我们刚刚提到的那篇专访文章里面他后面就讲了他说我们的母亲对自己的定义往往是依附于父权结构来实现的他们是夫信家庭的母亲是前夫或者王父孩子的抚养者于是他们内心不可能平衡因为整个社会偏见和几千年累积的文化观念都在告诉他们成为母亲意味着牺牲没有别的可能于是他们的女儿呢只能被动地承受这一结果因为我们身为小孩常常会听到妈妈说要不是为了你

或者是说因为有了你所以我没有办法跟你爸结婚所以女儿也被动地承受了这一结果所以女儿听到这种话她会下意识地愧疚会觉得是不是因为我的存在拖累了妈妈本来说如果没有我妈妈可能会更幸福我们最后其实要讲说如果你真的深陷于这种扭曲的关系或者激情的关系中很痛苦我们有没有办法解决呢或者我们应该如何自救呢有一个心理学家提出了一个方法最简单的放下愧疚感

有一句俗语叫做一辈子不管两辈子的事女儿对妈妈真正的照顾不是去做妈妈情感的牺牲品而是要做到真正的自我完善和内心强大妈妈的情感缺口实在过大已经到了女儿通过个人无法弥补的程度对于这种残劫的关系最重要的阻断影响第一个是心理上保持距离不要太多的去倾听这些就是你妈的人生议题就比方她跟你爸的情感纠葛呀或者是她儿子不听话你不要心理上你就不要太多的

去参与这件事情你可以比方说左而进右而出听他讲完就算了不要过于的为他愤怒为他出头不要过多的参与第二个如果这个你无法控制自己就像你说你有一些朴素的正义感看见这个你就说我不管那我们就做到物理上的隔离减少无限度的交流在固定的时间沟通把它当成一个普通朋友或者亲戚那样去相处当妈妈看到女儿脱离出来的时候其实她自己也会想办法找到自己的生活的

他说如果有一条原则能够针对典型的东亚女儿的首选建议那不要过于可怜母亲因为母亲的悲剧不是女儿造就的女儿不应该为此负责大家只有明确的这个责任制责任是谁的时候女儿和母亲才能找到解放双方的可能所以我就觉得我们今天聊了这么多我们的大前提

不要一味的指责母亲因为造成这一切的不是母亲个人的问题是我们刚刚聊到了各种比方说权力结构啊父权社会啊社会舆论社会压力社会传统啊等等等等造成了母亲和女儿的双方的痛苦但我们不能把这个作为好像是我们妈妈和女儿之间的内部斗争但是我们也不主张女儿要无限期的妈妈真的很可怜所以我只能继续做她老公了我们也不支持这样我们希望每一个人都有自己

更健康更更独立跟你自己的人生对没错嗯

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我自己是非常感谢尤其是感谢我本人的咨询师对真的很好非常好最后当我们结束的时候呢我特别有一个朋友的留言他很短但我印象很深我觉得这一句话对我们今天所有情况的一个总结他说我整个看下来好像看到了一个鬼故事因为妈妈痛苦形成了一个鬼魂鬼魂就像在鬼片里你是唯一能够看到鬼魂的人

所以那个鬼魂他就只能纠缠住你不放手这就是整个这个关系的描述我觉得特别的精准因为老公和儿子是看不见这种痛苦的所以鬼就没有办法缠上他

因为我们同样曾经做过女儿我们也有可能将来我们要同为母亲所以女儿当然会更容易从本能上理解母亲的痛苦所以我们就不得不成为很容易被鬼缠身的那个人而且我也希望我们通过这样的讨论不要把这样的讨论只局限在我们女性的内部我希望我们整个社会是一个能够通灵的社会不要只有女儿看得到妈妈的痛苦这样就不会只有女儿能

好那我们今天就到这里咯好那我们下次见吧拜拜拜拜