Vol.45《爱尔兰神话全书》：少年英雄的命运悲歌
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作者在完成它的时候其实也花费了相当多的精力和我们之前所读的几本神话一样也都是从曾经的口述史包括各种传说进行了一定程度的整理然后呈现了整个二兰神话的故事给到大家

那么听众朋友们如果还有印象的话应该还记得我们之前有读过凯尔特神话那么凯尔特神话当中其实也有一部分爱尔兰神话故事那这是因为凯尔特的战力范围实际上是比爱尔兰更大的所以他们有一个包含的关系我们这一次读的爱尔兰神话呢个人感觉是一个更加系统然后更加详细的神话内容那么我们就先来聊一聊各自读完这个神话系列之后的初步感受

我读完以后感觉和前面读神话还是很不一样的因为前面读神话有一些它却是在讲神的故事有一些完全是在讲人和神那些关系等等然后这一本话我读出了一种就是远古的史诗的感觉因为它非常的完整它整个这本书其实它本身就分了

四个大的章节嘛然后其中中间的两个章节都是完整的一个英雄从出生到他死亡的整个的这个故事而且在这个故事阅读的过程当中我会感受到神的力量在退去人的秩序在建立因为像特别是芬恩

我的感觉是

我觉得这本神话护士是我们一共读了四本其实应该是五本高中加了一个还有一个埃及这是我自己觉得阅读体验最简单的一本

然后陌生感也不是很强它很像我们之前就阅读过的很多神话故事或者是我们自己的中国的这种传统的故事就是它的逻辑很现代

就是它没有让我感觉到我需要花精力和花时间成本去理解的部分就它没有什么让我觉得怎么会这样它每一个都很符合逻辑就像风风说的就是我觉得一个是它可能是这个编撰者编撰者我感觉他应该是一个很有逻辑性的人所以他的编辑的过程我觉得他是有过设计的所以故事框架和结构

嗯很清楚而且这些呃这些远古的英雄或者是呃什么像骑士团的这个故事

前世今生都讲了他是怎么发展起来的他是怎么死的他当中发生了什么样的事情甚至于前后他还有一些联系我觉得阅读起来我有种很熟悉的感觉就像我小时候读格林神话一样或者是篇和篇之间你还会看到一些联系这个人不是说他是他的爸爸然后下一篇他可能就讲到了是他的儿子的故事所以其实整体我觉得阅读体验上

谈不上非常好但是我觉得也还是感受上就是反正觉得还是能看到很多

似曾相识但是又挺有趣的故事吧我是这样的感觉而且我就觉得它那个这个故事线它就像妈妈给你讲故事一样先从远古的神族开始然后再讲到曾经的英雄就有点什么就是什么二郎神啊哪吒的故事然后再开始讲到骑士团就是比如说什么近代的什么七霞五翼啊就是这种感觉然后到最后就是最近代就是到了

天主教开始传入的就是有一些传教故事就结束了所以反正就看完之后觉得整个二兰的神话体系上应该是保存着比较完整的一个体系的故事所以我觉得用这篇神话来作为我们五次神话的收尾我觉得也很有意义我们也是很恰巧把它留到了最后

对恰巧原因是因为我们一开始觉得凯尔特你竟然有了还要读它吗对对是的好的我觉得就像 Neva 说的其实我也有这个感觉二兰神话的阅读体验不像之前北欧或者凯尔特神话给我的意志感或者陌生感那么强它有一种我们非常熟悉的然后被反复书写的母题比如说英雄的成长史诗一个英雄如何从他幼年时期然后

有了哪些英雄事迹抱得美人归然后最后又面临了怎么样的死亡困境和结局在这个过程中他所遇到的困难挫折包括他和他比如说所谓的宿敌之间的这个决斗等等就是这种母题其实我会觉得

会在我们之后所读到的各种各样的故事里各种各样的国家和文化里被反复书写这也就是为什么当我们回过头来到这个源头的时候反而会觉得熟悉因为这个母题已经被书写过很多次了但是考虑到它的古老和原始性我会觉得说就是原来大家都已经写过了对的

然后还有另外一点就是前面 Never 提到说为什么这个故事体系是比较完整的确实这也是我很强烈的一个感受我们之前在读凯尔特或者北欧神话故事的时候会有一个困难就是这些人好像

一个他们很复杂有非常多的神但是另外一方面这些神呢你觉得他好像很重要但是后来发现忽然他又消失不见了但是这个感觉其实在爱尔兰神话里面是比较少的因为他的故事相对集中然后各个人物之间的逻辑关系也比较明确然后其实作者在前言里也给我们解释了一下会带来这种阅读感受的原因第一个是因为说罗马人没有入侵爱尔兰

所以相对来说他们可以保留自己的口述的这样的一个传统然后第二个原因是爱尔兰人是最早发展出写作记忆的种族之一所以当他们有了自己的字母体系那么这些口述史就也可以作为一种文字的内容被书写和记录下来这也是为什么我们可以看到几个相对比较完整的英雄史诗系列的关系

然后确实这个作者也做了一些补充和补足我觉得他肯定各种地方都参考和借鉴了一下所以给我们展现了一个相对完整的面貌嗯

还有一个原因是因为它里面的整个世界观价值观是没有那么有颠覆性比较合理对他们的爱恨情仇你是能够理解的没有什么让你觉得出乎意料他怎么会这样子确实那个人性化的部分多了很多因为跟神有关的其实就真的只有一点点

而且他作者也说了他用三圣人的故事他其实是用三圣人的故事代替了中世纪国王的传说的所以这也确实跟他的整体的编辑的逻辑是有关系的

所以这本书就是写的特别的正常那我们因为整本书其实它是分了四个部分第一个部分其实是神话故事然后第二个是阿尔斯特故事集也就是库呼林故事集第三个是芬恩故事集最后是我刚才提到的这个

那就是传教故事三位爱尔兰主宝圣人的故事那我们想要主要讨论的呢是当中的两个故事集也是我们自己觉得最为精彩的两个故事集因为前面的神话和后面的宗教故事其实大家都比较熟悉然后也相对来说比较平淡

然后当中两个呢第一个是阿尔斯特古什基然后那他的主角其实是库呼林我们刚讨论一下库呼林就是怎么给大家解释库呼林是谁我们如果类比的话他有点像中国神话当中的

二郎神或者是哪吒的这样的故事所以就是大家可以理解为它是流传于民间有种半人半神的感觉库呼林也是我们在卡尔特神话里面读到过的长臂卢乌的儿子长臂卢乌大家可以理解为就是一个非常非常厉害的神然后库呼林其实是他和人间的一个

很漂亮的女子生的儿子库呼林比较令人惊讶的一点就是为什么我们会把它类比成哪吒因为他小小年纪就天生神力然后打遍天下无敌手这样的一个设定在这里对然后整体的库呼林的护士其实非常的完整是从他开始出生

然后到他的童年到他怎么得获得了库呼林这样一个名字然后成为了战士然后结婚追求了一个女孩子叫艾娃然后结婚然后后来又发生了一系列命定的一些悲剧然后最后他战死的一个过程但他死的时候也就好像就 27 岁

对,但是他讲述了他非常短暂但是又非常完整和精彩的一生那我们就在里面选一些我们印象深刻的片段来聊一聊那么我们有请 AZ 先给我们介绍一下库呼林的大概的简单的生平吧好的

呼呼林的母亲是阿尔斯特王的妹妹然后这个妹妹呢大家可以理解作为公主娇生惯养生活在一个堡垒里日常还有五十多个女孩子伴随她左右但是不料有一天她忽然消失了于是呢这个她的哥哥这个国家的国王就召集了一群人去寻找她结果最后发现呢她在这个

就是长臂卢乌的宫殿中成为了他的王后然后生下了就是库乎林当时就有一个传言说这个库乎林或者说长臂卢乌的孩子就注定会成为一位盖世英雄那个时候这个孩子的名字还叫谢坦塔对当时这个孩子还叫谢坦塔然后谢坦塔在成长的过程中呢就是逐渐展露了他非凡的能力和勇气比如说他可以

轻轻松松的战胜整个同级军队然后可以挑战各种各样比他年纪很大看上去很孔武有义的人但是他都轻松的把他打败了那他之所以会得到库呼林这样一个名字是因为当时他和其他的小孩在外面玩耍的时候其他小孩

其他的小孩回来了他没有接收到消息他独自一人在外面快乐的玩耍于是这个时候呢有一个宾客说我这里有三头非常勇猛的猎犬向大家展示一下这三个猎犬的超乎寻常的能力于是就把这三头猎犬放归到了外面然后当大家意识到库库林还没有回到或者说县坛塔还没有回到城市当中的时候大家都觉得他肯定已经被这三头猎犬撕成粉碎

但是没有想到是三头猎犬被他死的粉碎于是他就再一次向大家展示了他的神力和超乎寻常的地方但与此同时这三头猎犬本来是要来守护库林的

于是这个献坛塔说你不用担心就是我可以代替这三头猎犬来守护库林于是这个当时的这个猎犬的拥有者就说好那没有问题你就号称库库林那库库林的意思就是库林的猎犬其实这也是对于他神们的能力的一种肯定的体现然后果然这个库库林就成为了一个

在爱尔兰和苏格兰威震四方的称号这个时候他其实只有 7 岁所有的英雄都需要有武器对吧然后所以他 7 岁的时候他就遇到了一个德鲁伊的教士当时他们正在就是要选择要受刺武器然后当时就有人说今天受刺武器

成为战士的那个人会成为二蓝声明最显赫的战士尽管他的生命短暂如飞但他的传世功业却将被人永远传送而这句断言就传到了库呼林的耳朵里那我们库呼林就立刻丢掉了自己玩耍的玩具武器跑到了他的舅舅吧就是那个大王的房间里面来说他要求有武器

那个时候他其实也是假借了这个名义他就说那个教士让他获得武器的然后于是他的舅舅就赐给了他两只长矛一把剑和一个盾牌

他就开始在那边试来试去反正我们的库呼林就是一连玩坏了 14 套兵器最后他说这些兵器都不太适合他我们的英雄他需要一个更重要的武器于是这个时候大王就把自己的武器给了库呼林然后这一次这把剑就没有碎所以呢库呼林拿到了其实等于他舅舅的剑和长矛和这些武器他成为了这些武器的真正的主人

而这一天他也就成为了真正的战士然后之后很多的故事就是如大家想象一样就是讲库呼林如何大杀四方威震四海以及报德美人归但是我觉得在这个系列过程中有三次死亡吧是值得我们来一起跟大家分享和讨论的然后第一次其实就是他的儿子的死亡而且他的儿子是库呼林亲手杀死的嗯

而且他杀死他儿子的过程其实我自己觉得就是这三次的死亡其实都很都很古希腊的神话的感觉就是他都有一些

命运戏弄的成分但是好像又有一种注定的成分在然后他杀死他儿子他的儿子叫孔拉当时他为什么会杀死他儿子是因为他的儿子并不是他身边的这个大老婆生的而是他在外面跟另外一个女战士生的然后当时他是留给了那个女战士

因为金斑指就是我们懂的就是一个信物然后还给他留下了一段话就是跟他说你你以后要给这个孩子取名叫孔拉然后呢以后要把他送到哪里哪里去练练练舞然后

等他可以戴上这枚金班纸的时候就让他来找我但是呢他不能够向任何人屈服也不能够把自己的名字告诉任何人他也不能够拒绝任何人的单挑只有他输给一个战士的时候他才能透露他的名字所以其实是他给他儿子设定了这些规则然后他的儿子七年之后就跟他差不多嘛也是

英雄的儿子果然也是英雄对也是差不多一个七岁的孩子孔拉开始到了奥尔兰开始寻找自己的父亲然后孔拉也是大杀死亡因为确实也是天生神力嘛然后战胜了很多的战士而同时他确实也遵守了一切的诺言就是他不愿意把自己的名字告诉别人然后就不断地跟别人进行决斗

然后他说我不会拒绝任何决斗只有我在被打败的时候我才会说出自己的名字但是由于他挑衅了很多爱尔兰的当地的这些战士那吸引到了库呼林那库呼林作为爱尔兰最重要的战士就出来迎战了而且他当时是很气愤他觉得你怎么会有人来挑战就是他的权威我正想说他难道是忘记了吗我觉得很生气然后反正就是

而且他的妻子还告诉了他就是他的儿子对他的那个妻子当时跟他说你不要去因为沙滩上的那个是你的亲生儿子是你的亲生骨肉如果你把他杀掉的话那就是一场悲剧但是库呼林当时好像他就是被愤怒冲

他就跟他说哪怕这个人是我的亲生儿子我要把他杀了因为他竟敢嘲笑二次人也就是嘲笑我们这个当地的当地人然后所以他就去向这个孩子进行了挑战当然那个孩子就死在了他的剑下

在他死在他剑下之后当他抱起了这个孩子之后发现了自己的金斑指正戴在这个孩子手上于是他也确实意识到了这就确实是我亲生的儿子这个时候他感受到了非常的悲痛然后最后我觉得最后一段其实写得很动人就是他把孩子抱着然后来到了他的这个当地的王和那些战士们站在地方把自己的儿子放在他们的面前说这是我的儿子献给你们阿尔斯特的战士们

然后其实他是把自己的儿子献祭给了他的祖国这种感觉然后所以他满怀着悲伤和悔恨跪倒在他儿子身边这个海滩也从此成为了他就是会非常感伤的地方后面我们后面也会再再次看到这个海滩就是他再来到这个海滩的时候他会想起他曾经在这个海滩上杀死了自己的儿子我觉得

因为我们在神话里很多时候会看到弑父的这样的一个情节就是杀死自己的儿子当然也有很多但是我觉得他的这一段就写的特别的具有命运的悲剧色彩和那种悲壮的感觉因为在他打斗的时候这个小孩他确实也很强所以他差点也把库呼林淹死了但是当然最后库呼林还是技高一筹然后我在读到这里的时候因为我们在读前面的时候其实都觉得库呼林的一生就是

顺风顺水当他成为战士的时候他获得武器的时候他的命运也已经出尽了我们那时候知道他就是短命早腰但是其实像彗星一样划过天际的战士我们也知道很多但是从这个开始我就意识到了他的生命既必变很短暂他所要经受的痛苦也并不会比

其他人少甚至都会来得更早更快然后更痛一点然后这个是他我觉得他人生中面临的第一个巨大的真正的痛苦因为在这之前确实就是没有人打得过他然后就是娶了最美的女人然后大家都很尊敬他而且他的这个命运的

诡异之处就是就像前面 Neva 说的这是她自己造成的是她自己告诉她的孩子说你不要告诉任何人你的名字除非你被打败

除了这一重命运的就是对他的一个预言或者说他设置的这样的一个圈套以外其实还有个更大的一个圈套就是来自于他最后不是把儿子是献祭给了这个阿尔斯特的战士吗但是阿尔斯特就是在整个这一篇开篇的时候其实他第一篇就叫做《阿尔斯特人的虚弱》

因为在那个时候阿尔斯特人他们就也是受到了一个诅咒这个诅咒是说

因为他们对神不敬嘛其实也是然后所以神的一个诅咒就是从今天起你们就要遭受这种虚弱的折磨因为你们对我如此残忍今后在你们最需要力量的时刻当你们遭到袭击的时候每个阿尔斯特男人就会像一个生产的女人一样茫然无助失去保护然后当然就是唯一一个例外就是这个库库林我觉得

这个故事非常妙的一点就在库乎林每一次都是被这种妒忌啊或者说被激发起的斗志啊然后就很容易被冲昏了头脑就像他在刚刚拿到他的这个武器然后他武器他选了 14 套以后才获得包括他的马车马车他也是损毁了 17 套马车之后才拥有了国王的马车那个时候他

他就感觉他是天底下最厉害的人所以他可以勇往直前无论就是前面是怎样的一个困难他都可以向前冲最终其实你们还记得吗是怎么熄灭他的这种战斗的火焰是把他扔在了很多缸水里面但是在这里的时候其实你再一次的看到就是库库林他为什么一定要向他的儿子挑战呢因为

那些战士其实也是感觉到了这种羞愧感觉到居然被一个孩子打败库库林看到这一切的时候他觉得忍无可忍了然后他内心的这种

你不能叫激情但是你他的那种无可遏制的战斗的欲望就被激发起来而且这种战斗的欲望是没有办法浇灭但是你看他的儿子又是他只有打败了他的儿子他儿子才会告诉他我是谁然后他的儿子为什么会打败其他那些战士是因为那些战士其实是会无力的在这样的一些战士当中所以就是他的这个命运

你可以说他自己下了这个诅咒但是这个诅咒又是在更大的诅咒下的而且因为看完全书了嘛再回过头来就看到这里讲到了石柱然后因为最终他死的时候其实库库林是把自己绑在了石柱上是一种顶天立地的死法嘛所以

这里你看就是他的儿子他说他的儿子是爬到两根石柱之上将库库林平地举起插到石柱之间他的儿子使出了如此大的力气以至于双脚都陷进了自己所站立的石柱里身体脚踝然后这个脚踝甚至还留在了现在的这个叫做特拉克特埃西这个地方就是你会感觉到一重又一重嵌套嗯

我是在这个故事里面我体验到了因为他跟普通人太不一样了开篇就是阿尔斯特的虚弱嘛然后他的舅舅其实又是国王那他舅舅也是一个男人就是我觉得这个库呼林他给我一种

如果是放在现在的话它有点像我们就是漫威里面常常看到的那种超级英雄的感觉那么超级英雄它好像是可以是无敌的但是同时它又是在我们身边就是你有没有觉得因为它拿到武器它的马车都是从它舅舅那边搞过来的就是它有一种对于权威的不断的挑战和

略多但好像他成为了这个岛的这个保护人但他又不是国王所以我觉得如果从他舅舅的视角来看的话他是一个很危险的人然后最后他不是又是把他的儿子其实是献祭给了他的舅舅和这些战士吗就是我感觉到一种阴谋的感觉我倒不是这么觉得我会觉得就是刚才就是南娥说的这一通

让我有一种我觉得如果从他舅舅就是从国王的视角来说的话库库林成为了这个国家真正的一个保护神但是这个保护神又是有自己的非常强的一个弱点的而且这种弱点的话他的舅舅或者他们之前是有一定的办法去制住他的这种的制服制住就是可以去熄灭他的这种战斗的

度火中烧啊等等也好但是其实从他的儿子死了以后就很难再遏制住他因为他并没有产生一种我要夺权他没有这个愿望对没有这种愿望他为了名誉而战他总是为了名誉而战但是实际上你觉得他会造成这种

我觉得它是两种完全不同的体系的就是语言体系库呼林其实是神话体系就是他其实是更也不是更他其实是一个有超能力的对他是个保护神的感觉但是那我们如果谈到他的舅舅的话他其实就是比如说权某国王的这种感觉那我

我觉得库库林的这个故事妙就妙在他其实是半人半神他其实是很跨在这两个故事当中的他如果真的是长臂如乌的话那也就不成这个问题了他们所有人都会向他膜拜因为他是保护神但他问题是他是他妹妹的儿子所以他的这个身份其实就变得很微妙他到底是人吗还是神那我的王位是要传给他吗如果他也拥有了我们国家的血统的话

就是如果你去贴人的视角的话其实他是很他是一个很很很尴尬的身份当然我们也说库呼林他好像没有想要去沾染王权因为整个故事里面我们看不到任何的权谋和这些的过程但是

你不免会想到你不免会想到那普通人们会怎么来看待这整个故事所以就是在 AV 刚才在讲的时候我们会看到很多的那种保护神的故事其实比如说像艾克留斯这种少年英雄他注定他会死亡的这样的故事其实我们小时候也都看过很多

但是好像我们只看的是他的成长然后他的天生神力然后最后他英勇的死去的这个过程但他过程当中我在想他为什么要受这些苦就他为什么要承受这一重又一重的其实这一重又一重其实是人性之苦不是神的苦就这些痛苦并不是神会承受的痛苦因为神的儿子又不会死的了

是的所以我觉得这个是库呼林这整个故事让我们觉得很特别的地方因为我在看这个库呼林的故事的时候我一直会想到的一个人物是霍去病就是少年战神嘛但是你看少年战神霍去病他是死得很快的

他是 18 岁和 17 岁的时候年纪轻轻就死掉的所以他其实也没有什么他长大就是他结婚生子然后他的故事但是我们对比他的舅舅未亲的后面的故事当一个英雄他成长了以后他拥有了家庭他拥有了更大的权势之后他不免就要陷入

就是后面的那些全盟的战争我觉得库呼林的这个故事里面他其实有很多隐含的内容

我感觉到的是这些内容前面 Never 在说的时候我忽然想到了就是为什么要把他的年龄设计的这么小当他展现他的神力神用的时候他只有七岁所以他其实不够成威胁对然后另外一方面是因为他这么小所以其实你看到不管是战士也好德鲁伊教师也好还是他的舅舅也好

都以一种找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找找

就是很像哪吒呀对的呀但是你想就是他还是有一种我可以掌控你的感觉即便你充满神力即便你是神的儿子但你还是我的外甥外甥对我还要指导你我还要教教你对的但是你想象一下如果他的年纪

不一样的话这故事的整个走向就是不一样的那甚至我觉得他儿子也是必须要死的因为如果他再有一个如此有神力的儿子那这国家早就给他的儿子不是后面说了吗他说如果我在你们这带上五年我就会帮助你们征服天下然后会开拓疆土远大罗马如果有就是因为前面 Nava 提到了一点

比如像魏清当他拥有了就是这样子的军功之后军功盖主以后那么势必

君主是要对他做赏赐安抚然后再下一步就是要限制他的权力而且他会有他的那一群信服于他的人然后这些人又会成为一个新的一个势力而这个势力当中又是以血缘的传承作为一个核心所以他的儿子也还是必死不然他们强强联手了以后对啊所以这个才是我刚才在叙述这个故事的时候的

让我觉得诡异的地方就是库库林既然因为你也说了嘛爱娃提醒了他就是他的妻子其实提醒了他说在沙滩上的是你的儿子你不要去杀他但是库库林当时就是说他即便是我的儿子我也一定要杀掉他当时我想说真的是被那个愤怒冲昏头脑吗他不合理但我现在觉得

他必须要杀掉他呀因为最后他要献祭的是他的舅舅是国王和这些战士们他其实是把他的儿子哪怕他知道这个儿子是他的他要把他的儿子献祭给他的国家因为他的儿子侮辱了他的国家

你说到这个献祭的时候我就突然想到了旧约当中的亚伯拉罕的献祭但是上帝是可以制止这个献祭的他的舅舅是不会制止的对啊所以而且这个就我们引出了下一个故事为什么他最好的兄弟要死

你这么说的时候我就更加觉得就是这个简直就是所有的就是后续的这个母题我们想一想狼牙宝是不是也算母题不是说就是后来故事的母题狼牙宝是个故事它的这个故事你有没有觉得很像对就是一样的呀对就是这个就是反复的出现对而且因为我们是中国人我们中国人真的很懂这些你看看岳飞为什么要死你看看这些人为什么要死

我觉得库呼林的前面的这些故事就很像少年岳飞的故事是的对看来所有少年英雄的故事都是一样的结局都是一样的他们是他的出身他的怎么样展现自己的神力以及怎么样死对所以

而且所以就是这个二男的整体的故事他其实真的连得很好因为开篇其实是神的故事神的故事里面他其实也讲到了库呼林的父亲就是天神然后但他是天神之子

然后在后面其实就是封恩骑士团就是纯纯的人他们其实也是纯纯的就有点像圆桌骑士的那种感觉所以他们是完全臣服于王权的所以他们是不会对王权构成威胁的但是库呼林可以他的血统和血缘

对啊他是神的儿子和那个国王的妹妹的儿子呀对而且他又只有他一个人会变得稀弱对啊那除了他还有谁但是我觉得妙就妙在其实在整个故事里面如果我不去细想的话其实你是不会觉得说有什么就是挺好的好像都挺正常的对对的

好 那我们现在请 AD 来介绍一下库呼林的第二场重要的死亡就是他最好的兄弟的死亡这个死亡的开头是这样的我们前面已经讲到了库呼林所在的阿尔斯特这些男的他们都很菜就是他们会当受到外敌入侵的时候都变得很虚弱于是库呼林就成为了他们唯一一个可以打的人然后与此同时他又很能打

所以呢当这个阿尔斯特受到这个攻击的时候这个攻击是来自另外一个国家就是爱尔兰那边的国家这个王后非常贪心他们想到阿尔斯特这边来搞一点牛对是的就是为了一些牛对的然后呢他们就开始来打来打去打来打去呢发现库库林斯戴太强了爱尔兰的战士不断的死去所以这个王后就

心生一计说那我们把库呼林杀掉这所有的困难就迎刃而解了于是呢他就找来了库呼林的好兄弟就是跟他一起实际上是跟他一起长大他们又是战友然后在危机关头就是保护过对方彼此像兄弟一样有爱的这样的一个人他叫做费迪亚费迪亚其实不是他的呃

同胞好像是他在学艺的时候认识的那种就是外国的一个男子对就是爱尔莱那一个男子对就是他们又变成了敌国的对对对敌国的两个人但是他们是好兄弟这么经典的母题然后呢这个费迪亚一开始呢不管怎么样他都不愿意都不愿意去美人计也来了金钱的诱惑也来了权势的诱惑也来了他都不愿意

因为呢他不愿意伤害他的好兄弟然后又觉得他的好兄弟确实很强没有必要跟他打直到最后他们使出了杀手锏说这个梅芙就是那个王后说了一个可能是谎话也可能不是吧反正库库林就说无论何时何地只要你俩相遇对决对他来说是你都不过是家常便饭于是

为了捍卫自己的优秀战士的名誉他决定要当着所有人的面迎战库库林然后他们俩就开始大战在渡口大战然后在渡口大战呢就是有好几个回合他们不断地交换各种各样的武器然后采用各种各样的受很多的伤然后再去疗愈伤他们疗愈的时候不管我用什么我都给对方送一份一模一样的

相亲相爱就是非常相亲相爱但是要致死但是要致死放休对然后战斗的场面都非常的精彩啊对反正打了很多次打了很多次呃然后直到最后直到最后最后一战最后一战然后又是一场非常精彩的战斗的画面的描述最后是库呼林赢得了这场战斗的胜利嗯

费迪亚也是他最好的兄弟其实就死在了他的手里然后他也知道了费迪亚和他交战的这样的一个原因这是库呼林感到第二次巨大的哀痛他说就是

我以为我们的友谊将会青山长在绿水长流没想到竟是这么个结局你死了而我成了杀手可我还要继续活下去自从我杀死我和伊菲的儿子孔拉以来我还没有感到这么绝望过然后他因为挨虐而浑身颤抖他背道着自己的朋友诅咒着这场无意的战斗

在看这篇的时候我觉得这篇其实当时我的印象是甚至超过了孔拉之死因为这篇它对于这两个人物的塑造都非常的好他们两个人既光明磊落然后又惺惺相惜但是好像又不得

不战斗然后他们的战斗也都非常的礼貌就是还让对方去挑选武器然后两个人为名誉而战最后因为这个结局是注定的因为他们两个战斗必然有一次无论谁死其实都是一场悲剧因为他们是彼此最好的兄弟他们也是彼此相爱的两个人

两个人但是他们必须要有一个人杀死对方所以最后这个结局就已经是注定的了等那个费迪亚死了之后顾乎林其实是有过一个评论是说这是在渡口之战嘛他说与我同费迪亚在渡口的对决相比我过去所有的战斗所有的交手都不过是小孩子间无忧无虑的耍闹而已

而这个时候库呼林应该也只有 20 多岁吧但是

我觉得就是在这场之后好像库呼林这个悲剧性更加的更加的明确了因为他的所有的战争他所有的战斗好像都是为了他的国家为了这些名誉但是他在打完这场仗之后他也意识到这些事情好像很无谓这些战争我到底是为什么而打

我到底是在保护什么样子的人所以他最后他会说其实我过去所有的战斗都不过就是一些耍浪而已而我们因为这些虚情假意这些无用而无果的这些内容我们进行了这样一场不公平的决斗而我把我最重要的兄弟杀死了

这个里面还是呈现出了一个非常大的悲剧性在的也很像古希腊神话里面那个什么是阿克留斯跟和当时另外一个也是一个对决的那个英雄的战争是一样的感觉而且你会觉得说就是这一切的开始是一个多么荒唐的理由只是因为王后和丈夫之间相互比较王后发现自己的牛群里少了一头牛

少了一头像白角一样威武强壮的好牛于是他就想要从阿尔斯特这里搞来一头阿尔斯特的皇帝又不愿意弄了半天就是为了一头牛这么多人无谓的死去了所以这种起因的荒诞感和最后他们为此付出的代价之间的强烈的对比就会让这个悲剧性显得更强

哎呀就是这样的呀就像岳飞的墨续友一样的呀所以其实那这个就是他在讨论的是战争的意义到底是什么呀当然牛不牛的啊就是因为你想象一下那个当时二兰应该也

其实也就是像村落一样这种小型国家嘛那么他们为了争夺牛我觉得也是合理的但是为什么这样子的一个神话会流传下来我觉得也是代表了比如说普通大众他们对于英雄的追怀我觉得很像我们

怀念岳飞怀念我们就是什么获取病啊怀念我们这些历史上的这些名将的感觉呀因为我们会觉得这些将军他们是保护了我们的国家保护了我们的和平的所以老百姓才会在这些名将身上投出很大的热情

是的所以库呼林的故事也一直广为流传在二蓝但是你也可以意识到哪怕是我们自己国家的这些将军的故事他其实背后很多将军死不是因为战死沙场呀

而且在这里的话又可以看到一个就是王权和他的这个英雄战士之间的一个关系王权决定要去打仗你可以说最后这个费迪亚是因为那个被激怒了然后甚至说他起了这种好神心但是根本上即便就前面用了很多的一些计谋这些计谋没有用吗

其实我完全没扶要他去上战场他最终还是会必须要走上战场无论你对决的那个对象是你多么不愿意去面对的人所以就是这也是他必然的命运这就是神话和历史故事的区别因为神话里面我们还可以加一些这些东西但是历史故事它就是赤裸裸对啊那个你就更加没有办法制觉了呀对在历史故事历史故事可以怪一些奸臣

但就是这样子的一场战争战斗其实它还是早期的那种战斗它是有那些基本的规则在也有互相之间那种敬重在虽然他们的战争的理由似乎是为了财富不过

但是实际上你还是可以看到这种那个时候的战斗精神的是公平的是公正的然后是互相之间也特别强调的他们互相之间你有疗伤的东西我也会有一份我也会给你送一份我有什么补给我也会给你一份然后他们是在绝对公平的条件下在进行战斗的不像后面的战斗

就不会有这样的一种仁义精神在好那我们最后来讲一下库库林之死库库林在 27 岁的时候就已经打遍天下五笛手但与此同时也树敌如树所以呢他的诸多的

敌人就准备联合起来把它做掉对那么其中就是起到关键因素的我感觉就是那个拥有魔法的那几个人他的敌人中有几个人就是拥有了一些黑魔法你们可以理解成这个魔法就是可以制造幻觉然后可以变换出一些现实中真实存在的人他们利用了这样的一种能力吧

伪造了一个他需要去迎战的这样一个假象然后激发了他的战斗的狂热让他抑制不住的去进行一个战斗然后他就变成了一个怎么说呢像一个恶魔附体一样的狂热的战神然后就不停的杀杀杀杀杀然后在这个过程当中

又是一大段非常精彩的对于战争打斗场面的描述然后他的那些敌人们就是最终杀死了库库林他的库库林的死亡场面还是

非常的精彩他将自己身上巨大的伤口拢起来然后拖着身体向湖边进发喝了一口水清洗了身体就从湖边回来等死然后他看见了一根石柱就把自己和柱子捆在一起于是他就会站着死去因为他发过誓他临终之时将会脚踏大地面朝敌人即便他其实已经将要死掉了他的那些敌人们也不敢上前去

发出致命一击因为这个库呼林依旧散发着那种英雄的气概甚至他的马也带着这个浑身的血汗帮助他的主人向敌人发动了三次致命的冲袭然后自己才死去了所以说整整三天敌人们观察着库呼林然后直到他英雄之气去于暗淡摇曳不定熄灭之后

只听库库林发出一声惨叹他背后的石柱裂开了然后有鸟落在他的肩膀上大家才意识到说他已经死了然后虽然他死了但是他的宝剑还从手上跌落下来砍断了他一个敌人的手腕这个就是他最后的死亡是一个非常英雄式的死法

他最后的这段描写都能够直接有电影的那种电影画面感镜头就已经安排好了分镜都安排好了就我觉得最后他的这个死一定程度上是他舅舅的安排

对啊我也觉得因为其实我觉得自从他杀了他的这个挚友之后实际上他已经意识到这些战争是没有意义的所以他其实离开了呀然后他舅舅把他也叫了回来因为他舅舅也知道那些敌人是为了他而来的他回来对吧

既可以保护我们这个国家也可以另一方面就是也可以除掉它也可以平息掉仇恨对所以再硬是把它给交了回来对啊那这样就串联起来了是的然后在最后的战争中就是他的左膀右臂他的车夫也死了洛伊格也死了他的战马也死了所以我觉得就是库林的故事其实是把一个

少年将军的故事神话化了但是如果我们去把它剖开来看的话其实它的故事是可以分解为非常多的我们耳熟能详的这些历史上的将军我们中国有很多国外有各式各样很多这种将军的故事

而且在这个故事当中因为最终一开头引诱他是用的是那些黑魔法而且他周围的其他的人是意识到这些只是黑魔法的因为可能黑魔法只对他有效罢了所以就是周围的人在不断地劝说他让他不要去看到让他不要听到用了各式各样的法子但是

实际上当然这边说到的可能是他的一种命运的一个必然性但是对于如果我们把它想象成是一个人一个就是长盛将军的话其实他是没有办法接受别人在那里就是要应战然后他不做任何的秀手旁观对

那我们再稍许提一下后面的芬恩战士团的故事吧就是芬恩战士团其实就很像如果我们有了解的话有点像圆桌骑士团的感觉

反正大家可以理解有一个年少的英雄然后他们就是组织起了一批骑士们他们做的事情基本上保家卫国然后维护和平请家练习然后训练反正就是一群孔武有力的青年们但是同时他们也善良积极热情帮助大家大概是这样一个故事

这些骑士团的年轻人们反正都是差不多年纪然后都年轻英俊就是大家可以想象到的美好的情况就是都出现在了这个芬恩骑士团的故事当中我觉得比较有意思的地方是这里面他讲述了芬恩战士团是怎么组建的你要怎么才参加这个团我们可以给大家介绍一下

芬恩成为团长之后呢他只允许最高尚最勇敢最敏捷最强壮最可敬的勇士加入芬恩战士团在他的指挥下战士们时刻准备着保家卫国他们拥戴着至高王并保障人民人民的财产和安全我觉得这个里面大家可以看出芬恩战士团和前面库库林的区别

库库林他是他经常还要破坏财产然后他还要抢他的舅舅的一些武器马车对 而且他又是天生神力他毕竟不是人所以就是他还是有很多我们觉得他超越人力之外的部分但是芬芳骑士团他就是可亲可爱的保家卫国的一群战士们所以呢

他们还是国王手下的得力干将他们是给他服役的呀因为一服役也要做很多管理对对对然后因为他们是会领取那个国王给他们的亲仇的所以他们其实就是有愤怒的有点像雇佣军要巡逻海岸寻找入侵者和海岛收集罚金镇压叛乱惩之公敌

对然后在每年 11 月到 5 月的时候他们会服役然后领钱这个时候因为他们要保家卫国嘛但是那个夏天的就没有薪水对他们就要自己工作就是他们要捕猎打鱼所以就是如果你要加入这支精英部队呢你要满足三个条件一个条件是你赴死或者是战死的话不会给你赔偿

你不是国家的战士啊所以你死的话国家不会赔你钱的啊然后你还要承诺你们家人还要承诺不会为他的死而复仇如果是出于荣誉或者是正义必须复仇的话也需要分战士团的战友们来执行

然后第二个是他必须要勤习诗意然后能够创作或者是欣赏诗歌还要爱学习还要对古代的经典了若指掌然后第三个条件是他必须使用其武器来得心意识他武艺高强嘛

然后他还满足了这些条件之后他还需要宣誓然后宣誓说他要用他的名誉担保他娶妻不是为了嫁妆而是为了这个女子本人他也不会伤害别的女子他也不会去破坏任何女子的贞洁他会竭尽全力的帮助穷人他会英勇杀敌然后最后他还要发誓永远效忠

然后如果他这些全部完成的话这个骑士团还会对他进行一些体能测试要对他一个是要考验他的狩猎然后还要让他进行敏捷速度耐力的测试大家可以理解加入这些骑士团的人都是优秀的猎手啊脚上有轻功手上有力量然后还需要拿重武器哎

还要有脑子还要会做事对对对大概就是这个样子高级雇佣兵对所以这个其实是不是就是骑士故事里的这些所有的骑士都是这个样子的我觉得像一种原型

我觉得就是从神话当中那些不同的家族啊等等就是开始瓦解了之后然后国家开始建立了国家建立以后需要有国家秩序的一个维系者那么这些其实这个战士团整个国家秩序的维系者所以他兼备了这个文武嘛那为什么他这边一定要强调诗人对啊是的

而且这个写诗包括因为后来这个芬恩的一个儿子那个我相这些故事就是通过他来流传下来的这又和就是像古希腊这种游吟诗人的这种传统也是有一定的相似性由他们来不断的传颂

然后甚至说又和早期的那些部落当中去讲述故事的那些祭司啊等等也都是类似的他们的一代一代的故事靠这些人来流传下来的然后你们有什么印象比较深刻的故事吗

我读的时候有一些读到后来有一些就是混乱了为什么因为一开头你感觉他确实就进入到了人间在讲人间的故事但是后来包括他讲到了像这些像我的诞生还有我像的诞生然后包括他后来的这个命运然后走到了一个

各种的古老国好像又要把我们人间的故事要把它和神要能够有所结合这样才能够永生一样为什么会这么熟悉它很像我们中国传统的故事就是什么山中烂科人的故事对对对山中放一日什么世上一天就是有这样子的一个人他就是他传递了整个的

我们这种故事的叙事的手法我觉得我们也很熟悉嘛所以我是觉得整个《芬恩战士团》已经是非常现代了已经非常接近我们看的一些神话的时代了这里面稍微有一个小小的故事当时看的时候惊讶到了我就是芬恩在之前妻子死了以后然后又要娶就非常年轻的

格安尼亚我觉得这个故事它是有一点点美化了对啊对啊就是这个故事这个故事是大概介绍一下这个故事说芬那个时候已经年纪很大了她已经有孙子了已经跟我们最早的时候知道那个年轻有为英俊帅气所有女人都想嫁给她的那个芬我觉得已经她已经变成一个老头子了嘛事后她气死了之后她又看上了一个新的很年轻的姑娘叫

格拉尼亚,然后呢,但是格拉尼亚其实当时爱上的是分手下的一个就是年轻英俊的一个叫迪尔米德的一个青年骑士所以其实他们俩后来是私奔的但是这个故事里面他就讲到的好像看起来是这个女的拼命的要找这个男的,然后这个

德尔米德是不愿意但是经不住这个女士什么发誓然后引诱然后他就跟他一起等于是私奔了私奔了之后他当然受到了芬恩的追逐然后追杀反正但是迪尔米德其实是一个智谋上非常厉害的人所以他多次用计谋战胜了芬恩所以等于是最后他们俩成婚然后生下了一些孩子

但是在他们生下了孩子之后其实芬恩还是没有放过他们最后芬恩还是把迪尔密德给杀掉了杀掉之后他其实是有可能可以拯救他的但是他也出于他内心的妒忌和记恨他没有救他但是这个过程当中我觉得其实很多都是对于芬恩的美化又是不能细想的一个故事嗯

当她杀掉了迪尔米德之后夫人好像当时又开始担心了觉得因为迪尔米德和格兰妮亚他们结婚了以后他们其实是生了孩子的而且当时格兰妮亚她肚子里还怀孩子当她得知她丈夫死亡的消息之后她的那三个孩子是生下来就死掉了其实这是一个非常大的深仇大恨但是呢分

他每期名医院说他想要化解这些仇恨所以呢他觉得唯一的方法就是他又去找格兰妮亚然后劝说她不断地劝说她嫁给他然后说格兰妮亚最后受到他的感动然后和他心理相通同意嫁给他了然后他们俩就情投意合最后就是这个复仇也就没有再发生这只故事就结束了

我觉得之所以觉得奇怪是因为为什么这个女的会最后又跟他在一起但我自己是觉得这故事绝对是被美化的我觉得他应该最后就是他强占了格兰妮啊而且他也运用了他的某一些手段然后使得这些复仇没有发生嗯

不然不可能呀他当年就是要离开他现在怎么会跟他有了更多的年他更老了对啊怎么还会爱上他这个故事读到这里是有一种芬恩是屠龙少年终成恶龙对对对对吧就是而且特别是就是其实前面就是那个我像的那个故事你们记不记得就是芬恩的那个他跟我像的那个

那个妈妈其实是被同样的被抢走的被一个更强大的人抢走的然后等到轮到她了她拥有了权势之后她其实就抢夺别人的女人嘛所以其实但这个故事里面它其实也埋了很多的伏笔之所以能够让我们感觉到这个故事奇怪是这个传说当中本身就想要让大家体验到的因为在

迪尔米德去世的时候其实他的那几个好兄弟这个好兄弟里面还包括了分自己的亲孙子他们全部都是站在迪尔米德这边的他们是出于这种兄弟和战友之间的情谊就觉得你这个事情做事不公你身为团长你这样做事不对的

但是他没有明说嘛所以后面又加上了这个很奇怪的一个结局之后仿佛很怪但是我觉得明眼人想一想就知道到底发生了什么是的他就是各种我像还要进行一些讽刺芬恩从今以后你可要把格兰妮娅照顾好啊对然后虽然说结局写的是格兰妮娅和芬恩相依相伴走完余生

但是大家也可以想象其实就是又是以同样的故事的再次的发生而且在这里的话其实芬恩他们本来的那个战士团是一个国家秩序的一个维护者这样的一个形象到这里的时候其实芬恩又成了一个独裁者然后他就是依靠自己这种独裁的一个力量可以为所欲为

而且我们也看到了其实他之前是人心所向的到这里的时候其实已经是人心背后了他手底下的这些战士们其实也都已经开始对他离心离德对啊

这个故事也很像唐朝当时军阀那个叫什么?杰杜时?阿鲁山?不不不,是唐末的时候的那个就是聂尹阳的那个故事的时候的军阀护占割据的那个状态

也是保卫团嘛保卫团然后变成了他成为了当地的一霸然后王权开始示威其实就是他他讲的故事跟我们讲了就是太就是我们太熟悉了这些故事反复在各个地方不断的重复向远对对我们太熟悉了这些故事对所以我现在看了一看我觉得如果是芬恩的故事结束之后他把国王的那些故事删掉加上了

这个天主教的传教故事我倒是觉得还是蛮有意义的因为可能国王的故事跟前面的故事还是蛮雷同的除非就是更多的权谋嘛然后更多的这种你争我夺嘛那么他最后春秋战国三三国就是一代十国南北朝这些都一样但是他最后他为了升华他就加上了三位圣人的故事

所以我觉得这样子看起来是这个书更有逻辑了而且其实他就是在这个故事最后就是在《我像在不老乡》这里他开头其实就已经讲到了圣帕特里克来到二兰然后

然后那个时候就跟他们对他有一个串联而且他还说到了因为就是圣帕特里克在传播的是基督耶稣的这样的一种信仰一种新的教义然后这个我像和他说的他是为了反驳帕特里克然后唱起了分离战士团的赞歌赞美他们的荣誉法则和生活方式但是但是这种的赞美其实是无力的嘛

就是他们的这种荣誉已经不在了呀对啊所以其实这个神话里面它是把那个历史全部都串联起来的还是很有意思的好的那我们要不最后对于所有的神话因为我们现在五本神话全部都已经讲完了我们稍许做一些总结我先讲一下我的感受吧我觉得我自己觉得我读完了这五本之后我的体验还是很好的因为我觉得它确实是

每一种文化的一个起源你也可以看到这个起源它跟这些文化之间的传承关系包括后世的影响所以我觉得我们说读书要追根溯源我觉得还是很有趣的我们看了其他国家的神话之后确实也跟我们自己国度的神话进行了一些串联所以

所以我觉得我们这个重读经典之旅这个起步差不多我们就要在这里告一段落了我们下一本书读的是尼贝隆根之歌尼贝隆根之歌是什么是中世纪的中世纪的一个奇事小说对

但是它是像一个英雄史诗的形式我之前其实各种各样的神话多多少少了解过一些特别是希腊神话其实我觉得可能之前最熟悉的是这个但是在阅读其他不同文明不同文化的神话的时候会不断地打破我的一些固有的想法或者说固有的对于神话的认知因为确实不同的国家像北欧 卡尔特 爱尔兰然后埃及每个文化的

神话都体现出了非常强烈的特质他们彼此之间都非常非常不一样就哪怕是距离比较近的比如说阿尔兰和卡尔特神话其实我们也可以感觉到很大的区别所以我会觉得说重读文化重读神话然后重新回到这些文明的源头去看那些故事最初的样子的时候是

是对我来说也很有滋养的一件事情比如说我之后再去看这个文明之后的一些故事有一些气质有一些内容可能就可以从他们的神话当中找到一些源头吧我的有一些感受和两位是类似的那么还有一个不一样的一个感受是我觉得因为

中国的神话太零碎了嘛中国的文化又太早熟了我们刚才在讨论二兰神话的时候也是会拿中国的历史去和它做一些对应中国可能直接就跳过了或者我们现在已经遗忘了曾经的一个神话时代

然后就直接进入到了一个历史时代那么重读这些不同文化的神话也是让我们去知道虽然有各个地方有意志的地方和他的生活的环境比如说我们当时对北欧神话特别感受到了他的那种生命力他那种在万物被

白雪覆盖以后又重新会萌发出的这个生机特别有印象我们对埃及神话当中他所建立的这个辛苦劳作的世界观也特别有印象它有一些意志性的部分但是其实追溯到人类的源头

因为人对于这个自然的理解和自然的关系人和人之间的关系等等这些都还是共通的所以我们也都能够从各个地方不同的神话当中去读出那些共情来这些其实也是我们在讨论的时候会更容易激发起我们的一些共鸣的地方所以我觉得神话还是很有意思的

包括像因为暑假去日本所以也对日本的神话有了一些了解那其实你也会意识到神话和当今的世界是有非常密切的一个关联的他们为什么会是有这样的一些价值观他们为什么会这样子去看待世界

甚至说当我们在高空中去俯瞰日本密密麻麻的各种小岛的时候也会理解到日本神话所说的这些岛是像神生下来的蛋一样神话其实也在我们的日常生活当中所以其实我觉得因为这本书我在看的时候它最后它的那个叶峰里面它这个是就是麻绳这样像编织的感觉我就觉得

故事就像这样子故事它就是串联起整个人类的文化的历程我自己觉得为什么故事这么重要为什么故事会需要去被反复的诉说然后故事会告诉我们我们是谁然后我们在哪里我们走向什么地方所以我觉得这趟的

重读经典之旅我们从神话开始我觉得还是非常有意思的所以如果大家感兴趣的话也推荐大家可以去阅读一下这些神话所以当时我们一下子买了四本也是有道理的为了不浪费它们所以我们把它们读完了那我们今天就到这里结束了我们下次再见拜拜