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151 如何松弛地阅读《西游记》 feat. 文学教授赵毓龙

2024/9/2
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赵毓龙
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赵毓龙:赵老师从自身经历出发,讲述了其西游记研究并非出于个人兴趣,而是被导师选中,体现了一种学术研究的客观性和职业道德。他深入浅出地讲解了西游记中神仙谱系、四大部洲、人物关系等方面的知识,并结合历史背景和文化传播规律,对大众的误读和演绎进行了分析。 赵老师认为,中国古代没有标准的神仙谱系,不同宗教和教派有各自的神谱,且会相互借鉴甚至抄袭。他以玉皇大帝和西王母的关系为例,说明大众的理解并非错误,而是基于其知识结构和文化背景。他还分析了托塔李天王和哪吒的人物关系,指出其并非父子关系,而是小说中为了增加趣味性而作的艺术加工。 在谈到孙悟空的战力时,赵老师认为,孙悟空的战力并非一成不变,而是根据故事需要而有所调整。他结合影视剧创作规律,解释了为什么孙悟空需要不断地“摇人”,以及如何平衡人物形象和故事叙述的需要。 赵老师还对西游记的成书过程进行了详细的梳理,从历史故事到宗教叙事、历史叙事、文学叙事,再到通俗文学叙事的演变,并结合口耳相传的传播方式,对西游记的流传和演变进行了深入的分析。 最后,赵老师针对如何更好地阅读西游记提出了建议,他强调不要带着过多的负担和问题意识去阅读,而是应该把它当作一种生活陪伴,享受阅读过程中的特殊体验。 Leon:作为主持人,Leon引导话题,并与嘉宾进行互动,推动讨论的深入。 Freya:作为陪导嘉宾,Freya参与讨论,并对相关话题进行补充说明。 韩亚楠:作为陪导嘉宾,韩亚楠参与讨论,并对相关话题进行补充说明。

Deep Dive

Key Insights

为什么赵毓龙教授开始研究《西游记》?

赵毓龙教授最初选择《西游记》作为研究对象是因为他的导师胡胜教授主要研究《西游记》,导师认为他对此既不特别喜欢也不特别讨厌,可以相对客观地进行研究。

古代中国有没有标准版的神仙谱系?

古代中国没有标准版的神仙谱系,因为中国没有一个作为国教性质的组织性宗教,神仙谱系的形成和发展是一个历史性的过程,不同的宗教和教派在完善自己神谱时会相互借鉴和因袭。

《西游记》中的四大部洲是如何设定的?

《西游记》中的四大部洲源于古印度教的宇宙观,中心是须弥山,周围有七重金山和七个大海环绕,四大部洲分别是东胜神州、南赡部洲、西牛贺洲和北俱芦洲。这些设定在《西游记》中被误读和改编,但依然保留了基本的神话背景。

为什么说玄奘取经是‘偷渡’?

玄奘取经实际上是个人的学术行为,他和其他僧侣一起向唐太宗请示取经但未获批准,于是他决定偷渡出境。玄奘趁贞观初年关中大旱,混在流民队伍中前往西北,最终成功到达印度取经。

为什么‘玉皇大帝和西王母是夫妻’是错误认识?

玉皇大帝和西王母在古代文献中并不是夫妻关系。西王母是上古女神,早于道教兴起,而玉皇大帝是后起的道教神祇。大众因为刻板印象和对宫廷生活的想象,误认为他们是夫妻。

为什么‘吃唐僧肉会长生不老’是谣言?

‘吃唐僧肉会长生不老’是《西游记》中的一个未经证实的谣言。这个谣言可能是天庭为了卷入大量魔怪而故意制造的,因为金角大王提到他在天庭时听人说唐僧是金蝉子转世,从而引发了一系列的妖魔追捕。

孙悟空在《西游记》中的战力如何?

孙悟空的战力在《西游记》中属于中上游,但并非无敌。他的战力被设定为需要不断求助其他神仙,这是为了增加故事的趣味性和卷入更多的角色。在大闹天宫时,孙悟空表现得非常强大,但在取经路上经常需要其他神仙的帮助。

太上老君和观音菩萨在《西游记》中的关系如何?

太上老君在《西游记》中经常巴结观音菩萨,尽管他是道教系统的领袖。这种设定增加了故事的趣味性,展示了众神之间的世俗和功利关系。例如,太上老君会炼制各种法宝送给观音菩萨,以讨好她。

猪八戒和沙和尚在取经前后的职务有哪些变化?

猪八戒在取经前是天宫的天蓬元帅,负责掌兵,地位较高。取经后成为净坛使者,正果菩萨。沙和尚在取经前是卷帘大将,是一个侍从人员。取经后成为金身罗汉,正果菩萨。他们通过取经完成了自我救赎,从道教系统进入佛教系统。

如何更松弛地阅读《西游记》?

赵毓龙教授建议不要带着问题意识去阅读《西游记》,而是把它当作生活的陪伴。选择一个可靠的出版社版本,如人民文学出版社或中华书局,然后轻松地阅读,喜欢就继续,不喜欢就放下,寻找与自己花期相遇的作品。

Chapters
本段讲述了赵老师选择研究《西游记》的机缘巧合,以及他与导师之间关于选题的故事。并非出于个人兴趣,而是机缘巧合下选择了这个研究方向。
  • 赵老师的硕士和博士论文都与《西游记》相关
  • 导师建议选择“不感兴趣也不讨厌”的课题,以便保持客观性
  • 《西游记》的研究并非赵老师主动选择,而是被选择

Shownotes Transcript

夏末秋初,国产3A游戏大作《黑神话:悟空》破壁出圈,导致《西游记》小说再度登上图书热卖榜。这期节目我们请到了研究《西游记》领域的权威专家、辽宁大学文学院教授赵毓龙作客小破播客,跟我们深入浅出地分享下他对《西游记》的阅读理解,包括但不限于《西游记》的空间设定、神仙谱系排位、唐僧师徒容易被忽视了的背景故事,以及作为西游故事的爱好者,我们如何能更松弛地从影视剧、动漫、电子游戏作品转换到原著文本之上。此外,本期节目由小破播客早期嘉宾、沈阳“与咖啡”老板Rella提供场地和饮品赞助,特此感谢。

Timeline

00:01:25 赵老师怎么在学术上“入坑”了《西游记》

00:04:56 有没有标准版的古代神仙谱系

00:13:13 《西游记》空间设定四大部洲的背景知识

00:19:25 《西游记》的广义成书过程

00:23:08 玄奘居然是“偷渡”取经的

00:32:34 玉皇大帝--西王母、李靖--哪吒等人物关系的“错误认识”

00:42:46 西游故事和历史史实差距大吗

00:47:26 “吃唐僧肉会长生不老”是谣言吗

00:51:51 孙悟空的战力到底怎么样

00:57:01 太上老君和观音菩萨在《西游记》里的关系位置

01:04:00 猪八戒和沙和尚在取经前后的职务解析

01:06:31 赵老师想当什么神仙

01:11:56 赵老师关于《西游记》的阅读提醒

01:16:23 片尾:会魔法的老人 By 法老/KKECHO Reference

嘉宾:赵毓龙,Freya Lan,韩亚楠

即刻&小红书:Leon_FunTalk

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