EP-047-【公职律师→处级干部】法律工作并非唯一主业
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我当时进入到这个行业的话是非公建法系统的另外的一个行业在这做律师有一定的好处就是我们这个律师圈不用太卷我不用去卷别人我中间有一段时间在单位也是有一点迷茫当时的能拿到的稿费就已经超过我本职工作的时候我已经考虑好辞职了

我如果觉得这个事不行那我就要想我要怎么行你不能老是说我现在的生活我不满意你不满意的话你满意的是什么这个才是我们最重要的要去探讨的一个地方敢于说不善于说行这是一个让我特别受益的一个工作思路和方法也是我后边跟很多其他的后来的一些年轻的一个公职律师或者说法务人员跟他们交流的时候跟他们说的他们也都觉得受益非浅的一句话

大家好欢迎收听法言法语这里是法律人的假面舞会我是深海咱们播客又厉害了哈我还是第一次以个人名义采访处级干部

这个跟以前在电视台做访谈很不一样的虽然我们依然是匿名访谈但是呢还是请王主任先介绍一下自己我是 2007 年中国政法大学法律硕士毕业的毕业了之后就参加了国家公务员考试一

优异的成绩进入了非公检法体系的系统内现在就是这个行业的一个公职律师但是呢法务知识我现在是我目前工作的一个很小的一块内容了现在是在做管理也是目前是一名初级干部吧领导好领导好

我们这个播客也很少来领导院也接受我们的访谈但是我今天非常的荣幸可以邀请到王主任尤其是王主任愿意跟我们做一些分享那么我问题来了我知道我们这个播客很多听众年轻律师比较多然后法学生也挺多的

现在考工跟当年考工,您能聊聊一些区别或者什么的吗?您考工的时候是零几年,对不对?对,是这样的,也稍微多说两句,为什么我愿意接受你的采访,因为我在小宇宙上开始的时候查了一下法律,说实话,自己毕竟是学法律的,对法律是有情结的,

查了之后后边跟你简单的聊了聊你说咱们这个公众号啊年轻的律师和法学生多一些我就想着这几年还是有一些思考的能够有一点点帮助到咱们的听众或者说能够有一点启发也是一件不错的事吧并且我也是算是还有一定的表达能力和表达欲望的人吧

我 07 年考工的时候当时我们这个系统是 06 年才开始有公务员考试的 07 年也就是第二年那时候公务员考试可能还没有现在这么热并且那时候的面试跟现在是不一样的那时候是结构化面试

现在都是五领导小组面试这一块其实我也了解比较多因为现在我也负责部分人事工作这几年包括我们单位新进的公务员跟他们也聊起来现在的竞争好像是更大一些其实我们当时考公务员更多的都是在盲考就是说没有经过专业机构的一个培训直接就是像裸考一样就公务员考试现在的话可能更多的这种学生都会去参加一些专门的指导

然后当时您能说说您为什么会去中国政法读法术吗?您当时的想法是什么呢?

这个也挺有意思的我本科读的不是法律我本科是学化学的然后最后进了中史化然后呢我是一个就是从小就是像学霸一样的人物吧就是说实话一直学习挺好的本来是保研的没有上就进了中史化然后有一个同学考上了研究生去我工作的单位去看我然后我说你考到哪他说我考到西南政法了

我說全國最好的法律院校是哪他說真的我當時實際上對法律是沒有太大的一個了解的因為本身就是一個理科生嘛他說兩所南邊就是西南政法北邊就是中國政法我說那我就考中國政法吧

然后当时就是边工作的状态他面试完大概是三四月份去看我的时候给我的这个消息然后就开始复习复习到大概十月份的时候我觉得自己差不多了我就辞职了然后

等下你考试就先考你考不上还有工作为什么直接就辞职因为也不是我 10 月份的时候我们那时候可以休一个月的探亲假我就休了探亲假然后就去了我的学校就是湖南的一所学校湖南

湖南大学吧这样实验也是可以说的我在那开始又用了一个月时间在那复习了一下我觉得我能考上了然后回去之后我就辞职了就全职的去准备了这个考试研究生考试是 11 月份吧还是 1 月份考完了之后后边就是 3 月份面试然后整体就很顺利的就把这个真的是就考上了

自己也觉得确实是还是蛮蛮神奇的一个事情一高人等大然后我我相信我相信您当时在忠实化的那个工作待遇应该也是不差的不是特别的好嗯不是对所以您当时学法律的原因是就是你对法律感兴趣想想想做律师想做法官还是想

其实当时的目标是我是学化学的本科但是我在中石化上班的时候我发现我作为一个女生实际上是没有太多的一个竞争优势的因为你去国企之后我们是在工厂我就发现虽然自己学习能力学习还挺好的但是你性别优势在那就是一个特别的不明显也是一个很大的一个缺陷

我当时就觉得就是一直相当于一直很优秀的到了单位之后你就看不管是学校我各方面比你差的很多的男生表达能力各方面比你差很多的男生他可能得到领导的器重可能都会比你要多得多我当时就觉得我不能再继续这个行业我要

换一个赛道并且说实话我从小其实是一直是喜欢法律的但是就是学的是理科以前因为没考虑过也是刚好这个同学给我这个机遇让我重新又选择了法律学霸士的人我明白了这个一般人也做不到这一点

所以您后来就去政法大学读了法术在北京重新要找工作了对找工作的时候也是面临到这个问题当时在西南政法大学读研究生的我那个同学他考到了国家知识产权局他当时就告诉我有考工这条路我这才对考工有了一定的了解

报考的时候因为我当时刚才也跟你提到了我老家在河南郑州当时是要回来的我就搜了一下法律当时可以报

河南的哪里郑州的哪里最后就是有两个选择嘛就选择了我现在的这个单位但是这个单位当时我是对这个单位是没有任何的一个了解的盲选的说实话现在想想的话也算是运气挺好的吧最后也进入了这个还算不错的一个行业具体单位我们不提哈就是您进入到这个单位之后

主要從事的工作內容大概是法律相關的當時過來招我的時候就是要求有律師資格證嘛主要是從事單位的法務因為單位當時也算是一個新成立的行業政府

机构也是零六年才零零三年才开始相当于政体分开呃成立的一个行业监管机构零六年才开始招公务员吗到零七年这时候我才算是整个这个系统的算是第二批的一个公职律师我们这个整个行业的第二批的一个公职律师公职律师现在依然有对不对

对现在还是挺火的公职律师就是说在政府单位专门为单位服务的律师称为公职律师他们是公务员吗是的我们是首先你必须得是公务员身份你才可能是公职律师我对这个我还真的一点也不了解因为我采访很多律师但是没有一个公职律师您能再稍微介绍一下公职律师的一些工作内容日常

我們當時進入這個系統之後當時因為我們最上級的一個機關的政策法規司那個領導他也是那一年才開始跟司法部司法部也有一些認識的人那時候才開始推行公職律師制度

他开始进去之后后边就慢慢像我们这种有法律资格证的然后就通过一定的培训然后就开始进入到了公职律师系统公职律师的话也是我们每年也是要年审的跟咱们整个其他律师一样我们进入的是同一个平台也是要递交每年的一个履历单位的一个评定然后进行一个年审的

就是如果说我们当时我就问这个有什么好处就是说如果我们离开这个系统到律所了我们整体的这个经历是可以算作整个的一个律师从业经历的主要就是为政府服务的保证政府执法行为的一个合法性其实说的白一点就是尽量的让我们的整个行为是依法依规不被行政相对人告上法庭明白了

法律工作嘛都是这样的对对对那您就是在单位一直还是从事了跟法律相关的业务但是您刚才最开始的时候说您现在从事的工作好像跟法律的关系就是也有法律的但是更多的是其他方面的

对 因为我最开始的时候到单位之后是在做公职律师当然了就是说法务支持我我们到政府机构之后它不会专门的特别是政府机构它本身是大权的嘛不可能说让你这个人就专门去从事这一方面法律是我最明显的一个标签因为整个像我们那个单位只有我一个公职律师嘛就是所有的只要跟执法

以及行政处罚也各方面就是行政执法事务相关的所有东西肯定是我在做但是实际上你要知道所有的政府机关行政执法并且我们不是一个纯粹的执法机关是一个综合机构执法工作这是我们工作的很小的一部分更重要的还有其他的一个行政管理

以及保证这个单位的一个正常的运行嘛所以呢就是像行政事务工作也是工作中比较大的一块内容吧包括给领导写稿子啊办事办会像这一块也都是我们的工作内容中很大的一部分当然了法务是我最明显的一个标签所以就是从一专变成多能

对吧一尊多能就最开始的时候就是因为我们是行业是一个比较大的一个行业嘛就是有很多机构提到我的话基本上大家都是当时称呼因为当时也没有职务嘛叫的话就是这是我们王律师我们中国政法大学毕业的这个高材生然后法律特别厉害的就是一直这是我的一个比较明显的标签就是让很多人认识我的就是法务能力特别的厉害但是

你也知道在體系內 在這種體制內嘛你去成長的話 它會有限制的它不可能專門給你設一個法律處讓你去當處長它肯定還是一個綜合部門你怎麼去升如果你只能做法務你這個上升渠道實際上是打不開的

到我逐渐成长的时候忽然意识到这个问题的时候我就给自己定了一个就是说要去标签化开始的时候大家说这是我们的律师王律师这是我们的法律特别厉害的我觉得这是一个很好的标签让大家迅速记住我但是到一定的程度的时候我就在想我要去标签化

不能让大爷一说他法律挺厉害的因为有没有法律处我也不可能去法律处要有个处长我还能当这怎么弄然后慢慢的就开始发展自己的各方面的一个能力我因为您是文科理科都行然后表达能力也很好我觉得不管学什么都是就是马上就能上手的那种应该说试验能力学习能力肯定是很好的那种人

学习能力还行但是呢最主要的就是你第一呢不要完全舍弃自己的专业第二呢你还要迅速的找到能够让你进一步发挥你特长的地方第三呢这个特长的地方还让你在单位一定得是有用的你不能说我从一个小众的又到了另外一个更小众的赛道那就是没有意义的你要知道政府机关最重要的一点就是能说会写会

会写是一个特别大的一个能力那时候就开始我就开始最开始的时候我就利用我自己的法律这种背景啊在行业内发表了好几篇相当于有一定分量的一些理论文章然后后边的话就是单位的从这种最基本的政务信息开始到小的稿子最后包括到开始可以给领导写大稿子慢慢的时候他们就不再提到说

一说就是这是我们单位大才女就是写作特别厉害我已经从一个法律人到一个写作特别厉害的人的一个转变的时候并且写作这个能力在体制内是一个特别厉害的一个能力这个能力不仅仅是一个写作能力它代表的是你分析问题和解决问题的一个能力以及你看问题的一个角度高度你有这个写作能力之后你后边的

事情就确实是渠道就会更宽一些了嘛后边我们再有其他部门需要领导的时候领导就觉得我各方面是个综合能力特别强的后边就有机会就走到了现在一个管理的岗位嘛但是像我们单位的行政处罚这一块比较现在还有新的法律人员已经进来了嘛但是这种比较重要的比较重大的法律事务我都是还是在指导着吧

所以您现在确实是一方面是专业化一方面是非专业化这个就是都做得很好权衡的也很好我就觉得您还是一个很卷的人我觉得您在工作中应该会给同事带来很大的压力就是这么努力天赋又好会遭人嫉妒或者说就是觉得你工作能力太强了就是羡慕的目光

這個我還想跟你說另外一個問題還真不是因為呢這個是我早夜中也是有一點思考的我進入這個行業對這個行業來講我只是一個外人這就是我們我進入的這個行業是一個很專業的一個行業

所以我這麼捲可能才有跟他們能夠他們都是專業人士就是我這麼捲可能才有跟他們平行的這個能力並且我們單位是一個就是說人員的素質特別高的一個單位像我們單位北大的

那个上海交大的就是很多名校的都有然后并且是很多他是专业的人士所以我卷的赛道给他们卷的赛道实际上是不一样的但是在综合业务能力方面我可能

可能算是比较强的就是说我的法律可能会为他们的专业去做服务我的写作也是能够为他们专业的东西去做服务或者做提升他们很需要我实际上是一个相辅相成的我在单位的整体的话人际关系人缘就是人际关系各方面特别的好因为他们有他们的专业但是他们缺少像我这一块的内容实际上是在很大程度上我这个是能够帮助到他们的

所以整体的话大爷对我是一个特别欢迎和接受的一个态度我的卷跟他们的卷是不一样的并且就是我的卷的赛道实际上是很窄的可能给我的领域的几个别的人在卷但是我是明显的脱颖而出的到不了他们需要嫉妒的程度我不知道这样说说的清楚不我明白我明白相当于您选了一个自己的一条路然后这条路可能甚至有点降维打击的感觉

这样说吧其实这也是我在思考的一个问题因为那个您也说到咱们这个公众号有很多是播客对咱们这个播客对不起咱们这个播客有很多是这个法学院的学生实际上这也是我就业方面的一个思考我当时进入到这个行业的话是非公建法系统的另外的一个行业

在這做律師可能的話有一定的好處就是我們這個律師圈就是我這個專業不用太卷我不用去卷別人不用說我這個法務要做得特別厲害當然了就是我可能跟就是同行業的其他單位的相比來講我就要厲害一些就行了

就是我们单位内部我不需要卷法律这一块我就是个权威这是一个赛道但是另外就有一个很有两大缺点我再总结我整个就业的第一大缺点就是说所有别的学生尽量的要选自己上学的地方工作因为这样的话你的人脉基本上在这

你想我本科是在湖南研究生是在北京最后我回到郑州上班我大学同学研究生同学没有一个在郑州这个就相当于我把我自己的自断经脉自断人脉就没有人脉了这第一块第二块我到这个行业之后我的法律方面的师兄什么师姐师弟师妹实际上给我也是给不了任何助力的因为他们也不懂这个领域了

对对就是说你像我们的行业这个行业内他们很多人就是学校不管好不好人也是一个系统我师姐我师哥就是他会人脉还在这但是我的话就是相当于到了单位之后又重新再建立整个人脉网读书时候的人脉全都没有用上这是一点就是很不好的一块但是好在就是说我进入到这个

是一个很不错的行业也是一个比较纯粹和比较高知的一个行业吧对 他们都是理工科的对对对 都是理工科的并且是有很强的一个专业性的对对对所以人员的素质都还是蛮高的

所以其实这个工作环境我觉得是挺好的有时候理工科难得多然后您是法学专业能力过硬然后写作能力又强表达能力也强然后

跟他们是一个互补是的所以从某种意义上来说好像就是双刃剑就是它的两面很多选择都是有代价但是也有它的优势我觉得可能优势会更大一些这个也是需要进入这个系统之前如果能够更多的考虑的话还是尽量的去考虑一下

我是当时真的是忙忙撞撞的走到了这条路您当时为什么没有直接做律师或者是考公检法呢这个也真是我刚才也跟你提到了我当时不是考公务员就筛选了一下我能够报考的

我整个人生就经历过这一次公园考试就国考他就考上了并且我是以第一名的成绩进了面试远远高于第二二三四五我们是这个职位报了有一百多个我是第一名进了面试并且进面试的时候我是我第一名比第二三四五他们四个差的不到两分我是比第二名高了七分哎呀咱们这个博客真是

其实慢慢的让我觉得越来越自卑的一个博客所以我是没有就是这个当时你知道国考是比省考啊比其他考试都要提前考的我就考了这一次然后就经历过这一次面试就上了所以其他的我就没有再接触了等下也就是说您当时也是想着这个先考我就先考这个如果不行的话我也可以考公间法或者其他的我都都在准备是吗

所以我当时就想着国考完了之后再考虑省考嘛并且我当时也联系了一个郑州的一个不太好的一个专科的一个高校就是说我还可以回来当老师当时也已经洽谈了嘛就是说如果国家公园考试没考上这个公考没考上有可能会去到一个学校当老师也有可能会进入

公年法系统这都是有可能的但是当时就考上了就没有再选择其他的选择了这个不禁让我陷入一阵沉默当中

不是这真的是运气不不不这是运气真的真的我更认为这个运气可能有但是一般人接不住您说说到运气的话还真是运气我面试的时候我大学毕业的时候进中石化是直接被我们老师就是学院推荐过去的我就没有经历过很正规的面试就是我公务员面试也是我

唯一的一次很正规的面试其他的我没有参加过面试当时是有七个主考官我们当时是解构化面试就是七个主考官给你打分等一下我要打断一下您之前说公务员面试之前跟现在什么两种面试能简单的就几句话能简单的介绍一下吗因为我没考过

以前的公务员面试是结构化面试结构化面试就是说有主考官跟这种那个考生是面对面的比方七个主考官考生是一个个进就是七个主考官面对你一个考生有多少道问题我们大概是五道题一道题一道题的你去回答

主考官可以对你进行一个追问这个叫结构化面试现在的面试叫无领导小组面试就是说比方说报这个职位我们是五比一进面试比方说这五个人员在这里要围绕一个主题各出起见就无领导小组嘛大家每个人要去发表自己观点而主考官这些面试官嘛他们就是一个观察员的身份他是不参与的

他是看你们几个在里边的一个表现最后来确定所以这是两种不同的一个面试风格现在这个花样玩到这种程度了是的所以他现在的要求是不一样的了

这个跟我们艺考有点像你看我学播音主持我们艺考的时候有的时候就是一个人进去然后念一段说一段然后老师问问题也有的时候是好几个进去辩论一起组队做个节目也有这种情况这个真是不同的花样咱们言归正传您当时面试的时候是什么样子的您说运气我面试的时候因为我是没有经历过这种专门的一个培训所以其实我并不是很懂套路的

对就是面试的时候几道问题我是属于反应能力和表达能力还可以但是确实是没有一点点经验的看到题了之后迅速的就开始说了我的答案但是说的实际上是并不会很完美的

我后边自己也在不断的去思考和总结过实际上拿到问题之后先思考思考完之后脑子里要有逻辑的列出个一二三我现在就很多东西我就会列出个一二三哪怕我说不到三我在说一的时候我要想到三就是你要弄出一二三显出你一定是很专业的并且这样是条理很清晰有内容的逼到你说到第三条的时候你这个是很完整的但是当时是没有一个经验的就这样直接拿着问题就去回答了

快速的回答完了之后中间有个面试官一直就是笑咪咪的看着我追问了两道题都属于那种现场的一个应变我回答的特别好他对我还挺满意的但是这所有的七个考官我一个都不认识的等我第一天去报到的时候才发现中间笑咪咪的看着我就是我们这个单位的一把手那你这也不是运气好啊你这是能力强啊

最后他是这样跟我说的事后的时候他就跟我讲到他说当天你表现回答问题并不是最好的他说因为有一个女生的话她基本上所有问题都是标准答案就是说一看就是说是经过这种培训过的嗯

但是你的話就是有一個很大的優點就是第一是笑容特別的燦爛一看是一個很陽光開朗的人第二就是說你反應速度也特別快我是我們單位第一個女同志我們單位特別想要一個性格特別好的女同志

所以就運氣比較好嘛實際上就是說大家進入面試的時候你說能力差別能有多大 並不是而是這個職位到底需要一個什麼樣的人我只是恰巧是這樣的一個人而已因為我們單位男同志當時是比較多嘛可能之間是有一些摩擦的 並且一個新的單位嘛

哦

所以我最近我跟您有类似的感慨就是我们都说

适者生存而不是强者生存有多少就像我们那个新东方那个王强他就讲在国内学英语练这个英式英语练美式英语结果去了美国之后教他计算机的这个老师是个印度人印度式的英语他从来没练过这个他就说标准的那种千篇一律或者说是绝对的那种最标准最好的那种也未必是最适应这个需求的

所以您就是您要说这个是运气的话也是这个也可以算是运气吧但是然后我还想说一点就是刚才你说到这个面试结构化面试现在是五领导小组面试五领导小组面试的话我觉得现在最重要有一点就是面试官会考虑到的是你的一个协作能力你在这个协作

朋友之间的对 协作相互之间的一个配合你不能太强势这个是领导的一个很大的一个机会就是我们在结构画面式里边我们可以很大程度的展现你各方面能力让你把我所有的优点都呈现出去但是在无领导小组面试里边你一定得去考虑其他人的感受你特别能表达但是不能整场都是你在表达

你有没有考虑别人有没有给其他人一个表达的机会我们连着两年招的公务员最后我们去跟那个面试官去讨论的时候为什么选择他的时候他都说他是一个很谦和的人他在勇敢的表达和有条理的表达自己意见的基础上也考虑到了其他成员的一个感受起到了一个领导人但又不强势的一个角色有点像圆桌派李窦文涛那样的一个状态

是的 是的 特别是前年的时候我们局招的一个人当时就是他上面还有个博士他是个本科生他上面有个博士还有一个硕士两个人都没要 要的是他你说他能力肯定是各方面的专业知识是没有别人强的

但是就说那个博士给硕士的表达欲和压制别人就是说特别想表现自己的这方面太强了对体制内是一个不是太好的一个特质也是一个大忌所以最后没有咬其他人的一个很重要的原因

这个也是如果有法学院的学生毕业生在参加面试的时候可能也是需要注意的一个地方不能像那个变手一样对对对有一些学法律的特别是到博士的时候他是有一种否定式教育就是说你所有说的不是他是这样子就是否定性思维你说了什么我先说不对之后我再去说我的观点因为这是要锻炼你的思辨能力的

对其实这个是个好事本来是个好事只不过看在什么地方但是你上学的时候你可以这样子在面试和以及在上班之后的这种这一块也是我后边一直在努力的去改的我觉得有两句话吧也是我总结的也是其他有领导提出来之后让我对我这么多年工作有一个很好的指导意义

第一作为法律人我们要敢于说不因为可能是领导是不懂法律的他提出的一些东西不一定完全符合法律的规则或者说是在法律体系内完全是正确的我们就必须以自己专业的态度指出这个问题这个是不对的领导但是更重要的一个能力是什么善于说行

你不能告訴我領導了 你先說了領導這個是不對的但是呢 這個事如果想解決的話 我們要怎麼怎麼著你還要給他提出一個思路 這個是我基本上工作五六年慢慢才摸索出來的第一你要敢於說不 我開始的時候就很強啊很硬 哎呀不對領導 這個法律是不同意的就是這種好像自己代表著正義一方一樣

但是后边的慢慢知道你否定完了之后你还要想出来那领导我们可不可以用这样的一个途径去解决呢敢于说不善于说行这是一个让我特别受益的一个工作思路和方法也是我后边跟很多其他的后来的一些年轻的一个公职律师或者说法务人员跟他们交流的时候跟他们说的他们也都觉得受益匪浅的一句话其实不光是

对我们所有的一个人在职场啊在和他人的交往中我们都要这样子就是敢于说不是拿出我们专业的态度告诉他这儿是不对的哪儿不对但是第二就是善于说行要告诉他怎么这样才行用我们的能力去帮助他在解决这个问题可能这其实普通的这种律师面对各种各样的客户可能也需要这个就不是说你这样做不行不对

然后没了没有一些建设性的意见或者说一些可行性的一些方法你就知道说不你就不能说个

给我提供一些有用的东西吗可能很多人都会这么想是的说不出于你的专业知识说行是你的专业能力对这也是一个全局思维就是我知道这样做我知道这样做不行然后呢然后我给你提供另外一个选择这样的话确实是会让别人感受好很多其实我有的时候也犯这个毛病

老师跟学生之间有时候也是这样一味的挑毛病没有鼓励有的时候挑一个毛病之后还要夸一夸情商我最近在努力提升自己对学生的一种怎么夸学生的这件事当然这个也不是说有人说这都是人情世故什么的我慢慢的想这个东西是有好处的确实对他也有好处这个东西我觉得永远都是自己一个综合能力

只有你会好好说别人才会听你连说会好好说的能力都没有别人为什么要听你的呢所以这就是我刚才跟你讲你说我在单位会不会大家对我去嫉妒什么没有第一我用我说不证明了我的专业能力第二呢我又用我能说行又帮助他们解决问题所以我一直都是他们比较欢迎的人这个可能也是我在单位不管怎么表现都不会被别人嫉妒的一个原因吧是是是我

我想问一下就是您建议现在的法学生考公吗或者说年轻的律师可以再考公务员吗如果考的话是进公检法呢还是选择向您的这种方向或者说另外一种问法就是您建议从公检法出来做律师吗就是这种转换行这个实际上说实话我也是有

虽然没有在公检法系统我这个整个同学呀什么的还是有很多都在这一块去做的话公检法系统现在特别的累和卷真的是要比我们行业我正常我们基本上都能正常下班加班肯定也会有但不会是常态但是我在公检法系统的同学加班是常态正常下班是意外做律师的话可能就是会挣得多一些因为我有同学后边也可以推荐你

他是一个百人律所的一个主任也是我关系超级好的一个同学律师肯定会赠的多一些但是真的是很累就是他每天非来非去的然后要处理很多事情确实是很紧张也很累这个对个人能力的一个考验是特别的大的

进入我们这个行业我觉得最重要的是稳定吧我觉得没有特别的累但是也不说不累就是说没有特别累但是工作还是比较有成就感的永远都不是在混日子的就是每天我都觉得还是有挑战有收获有提升的包括我现在对比一下从刚到单位的一个学生到现在是有一个整体能力啊能量啊各方面是有一个很大提升就是是一个有收获的但是你的工资也是呃

比较稳定的就是肯定没有做律师那么多也就是一个正常的一个水平而已这第一点第二点我觉得在公检法系统做了一段时间出来做律师目前这是我觉得是最好的一条路因为你在这个公检法系统上你去做了一段时间之后你对这个整体的一个运转你是有一个很深程度的一个了解并且也会有一定人脉的一个积累你再出来做律师对你是一个助力你知道

所有的事情你的判斷是有根據的判斷我知道我從哪個角度能夠讓法院檢察院更能接受我的觀點接受我的意見並且哪是我的突破口這個可能會比直接從學校畢業出來就做律師會好得多因為第一的話你做了律師之後你到底要不要那麼累每天要不要加班這個是你自己可以控制的畢竟你這個收入給公立法系統也是沒法比的你出來做得好了你肯定更多一些嘛

您现在很多同学应该是各地的都有尤其是说中国政法的话各个国家的都有对其实他们每个人有自己的道路您也是走出了自己非常独特的一条路我觉得这条路选择也挺好您曾经后悔过吗

关于你自己的选择我从来没有后悔过任何时候我都告诉自己路只要是自己选择完了没有对和错也没有好与赖最重要的是你怎么去走你选了就去走不要去后悔如果你确实觉得这个路就像我当时就是进了中国石化一样我觉得这个路不太适合我了你有能力就赶紧换赛道没有能力你就要接受现在不要去抱怨不要去后悔不要去内耗否则的话真的是没有意义的

不过我们开始到我们单位我有一个同事就特别喜欢就说我同学在哪哪哪怎么怎么样意思就是好的多当时我就说那你去嘛如果不去的话我就热爱我的单位热爱我的工作如果我确实觉得他现在成不下我或者说跟我的期望是不一致的那我就离开我就选择我期望的那条路

如果我没有选择离开就说明我现在是我很享受我就要在我的去做到我能做到最好就是说我现在正常的下班了每天我还有精力的话我可以利用这时间去做一些其他包括你就是家里边有孩子我可能有更多的精力去照顾我的孩子现在孩子已经上高中了嘛更多的一个时间可以再做一些自己喜欢的事比如说也是抱着好奇的心态来参与一下深海老师的博客感谢感谢

我听明白了强者不会那样的抱怨如果这个地方我后悔或者说我觉得不合适我就出去我就不在这干了我觉得您也完全可以做得到这一点强者思维强者思维真是这样我中间有一段时间在单位也是有一点迷茫或者说有点不顺的时候曾经也是有一段时间的我当时就做了两个准备第一个准备就是我

不是刚才也跟您提到我有个同学在律所当时他已经想拉我出去当合伙人这个第一我是可以去的这是我的一条路第二条路当时也是边工作就开始 15 年的时候当时公众号是最有红利的时候我就开始试着公众号投稿结果一投不小心就成了一个长期公稿人当时的能拿到的稿费就已经超过我本职工作的时候我已经考虑好辞职了

哎呀这个我我我我有一片公众号阅读量是 15 年的时候到 100 多万能

透露一些那篇文章的信息吗我当时写的是育儿方面的就是因为我们家小朋友当时刚好是上一年级我在家他在写作业的时候我又不玩手机的嘛我就看书然后去思考慢慢就输出那时候就很高产的几乎就是每周都能写上两篇的公众号第一篇投稿就被一个大号就开始用了说你能不能给我做一个长期公稿人我说先试试吧我没有给他统一签协议但是我也在稳定到他的投稿

到我的稿費超過本職工作的時候我當時就說我可以考慮辭職了如果我確實還幹得不開心的時候我就辭職我要麼去做公眾號去我要麼就是去律所去但是當時又碰到了另外一個機遇就迅速的有工作的一個調整又讓我就是

很快樂的去投入工作了所以公眾號的事也沒有落下但是就沒有像以前的時候做的那麼多現在偶爾有空閒的時間多多少少也會寫一點當然了還有其他的一些思考整體的話我覺得就是說覺得這個專業

是吧

回馈子余做好本职工作你还有精力的话你可以去发展一点自己的跟主业不冲突的副业也是没有问题的我个人觉得我感觉您那个敢于说不善于说行这个理论也用在自己身上了是的这也是我的底气我如果觉得这个事不行那我就要想我要怎么行你不能老是说我现在的生活我不满意

你不满意的话你要做到你满意的是什么这个才是我们最重要的要去探讨的一个地方你要找到你满意的状态而不是老是抱怨我这不行那不行你不行的时候穷则思变变则通你光说我不好我这不行那不行那你怎么去变化呢你要怎么去走通下着的路呢这才是我觉得是最重要的一点吧也是会让你充实和快乐的一个秘诀吧

我们这个节目也快到尾声了我要问一个比较我觉得很有用的一个问题就是可能我们节目有法律生在听他们可能也要考公务员您应该也做过公务员面试的这种考官对不对对做过那这个

既然今天来了能不能传授一些经验在考工有比试面试要不要报班然后面试的时候要注意哪些事刚才您也讲到了一些协作能力还有哪些可以叮嘱的内容

肯定是自己先对考公务员有一个完整的认识就是考公务员我都需要的是哪方面能力行册呀 深论呢以及面试 侧重的是什么你首先先做真题嘛你要看看这个所有的真题做了之后你就看看你到底能做到什么你需不需要报班而不是说报了班是不能解决什么问题包括那种报过班实际上它是一个概率问题你就去弄它说你不过我退你钱那它

他就是在賭 他賺的就是要過的這部分人的錢你不過我退你一半錢 這是沒有意義的沒有說 他都說是報過班了 我就去報 那我過了其實能提升肯定是能提升 但是提升的真的是有限的你要根據自己的能力進行一個評估你像我們當時我就覺得我不需要 我一考我覺得可以就行 就相當於我司法考試當時也是一遍過的

我也没参加过什么班我所有的真的我整个考试生涯是没有参加过任何的一个班的我都觉得是没有必要的但是你要评估一下确实觉得你去听一听也是没有问题的第一是你把真题做完之后第二你也可以在网上找一些比较好的视频课去听一听这可能对你系统的去理解一些东西是有帮助的现在是那个呃

无领导小组面试嘛你肯定是要去了解一下无领导小组面试的一些技巧一些方式去网上多查一些

因为我们那时候是可能我 07 年嘛那时候网络资源呢各方面都没有这么发达真的是就凭着自己的一个原生能力去做的这些事但是现在既然有更多的资源的时候还是多做业准备是更好的是吧充分的了解然后再评估自己发现自己有确实是有需要查漏不缺的项目然后再又针对性的去报班啊或者说专项攻破都可以您是怎么知道我这档博客节目

我跟你说我真的是最近在开始听小玉洲的博客的听的时候真的是一个法律人的习惯我就开始就先搜了个法律搜了之后就翻到了脸有一期你是谈到那个就是荷兰的法官被害案件跟一个那个大学生我听了之后我当时是边走路边听的听了之后我觉得这种聊天方式也是蛮特别的我觉得是我可以试一下不

然后我就给你留了眼没想到你就及时的回复了我这么快咱们就实验至周日的时候吧周日的时候我送完孩子上学我就在旁边一个公园散步的时候我就搜了一下法律就搜到了您因为我想着我很多时候听东西我还是偏重想听一些法律的一些声音然后就听

听到了你这就是我们结缘的一个开始你来我往只要我们来的往往也就两三条就成了主要是对我这段话这段话一定要让我的学生听一下因为我也在教他们做播客邀请嘉宾这些怎么怎么做要给他们听一听

感谢您你的学生你的学生如果有需要的话对他们如果他们要考工的话一定要多向您学习尤其我觉得不仅是考工尤其是这种遇到事情逢山开路遇水搭桥这种解决问题的这种强者思维我觉得这个是很重要的而且对自己的规划也很明确想得很清楚这个可能是书本上很难学到这更多的可能需要个人去呃

历练是这样的深海老师实际上你说规划很明确我这个前一段时间就跟我那个律师朋友还在这去讨论这个问题我其实规划最开始的时候是不明确的其实走的每一步都已经超出了我当时的一个认知我现在走的路并不是我小时候就知道我能够去学法律能够走公务员能够怎么

做到一个初级干部我其实走的每一条路都已经超越了我的认知以及我家族我身边所有人的那个认知的上限了所以我所有的东西并不是规划好的如果我规划好可能会比有人帮我规划或者我有能力规划可能会更好一点

但是呢虽然没规划好我觉得我一个最大的能力是什么就是每一个阶段我都在走好当下的路我就跟我同学在那聊我说你只要走好了当下的每一步路最终的方向肯定是不会差的简单说一点我小学是在村里堵的

就是一直都是第一名到初中的时候是到乡里读的村小学到乡里边开始的时候基本上就不是很突出嘛等我乡小学毕业的时候我又能考到乡里的第一名我乡里边我到高中的时候是到县里读的我真的是到县里边当时是 300 多名进去的吧

我基本上一学期下去我就能进入前 50 名最后的时候也基本上是非常优异的成绩考到大学的你这个路你说你能规划出来吗没有的只有一步步走好当下的路只能看到那样的天我怎么办我看不到更远的方向那我就先把脚下的走好那最终的路它不会差的你有能力去规划你的人生的时候你好好规划你没有能力去规划和你迷茫的时候你就做好当下这段话如果放到现在这个

怀孕下其实也依然成立这个也是我现在想出来的当时肯定也没这个觉悟当时更多就是想着做好自己对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对来 从 永当第一的这这 这种 这种 永当 这 这种 有 有 有 有 有 有 有 有 有

了不起了不起对就是说如果真的是学生比较多的话学生听到比较多的话我们可以专门聊一些这种上学期间的一些事我觉得这个可能那您对自己现在高中的孩子这个要求学业成绩上要求高吗还是任他自己去做这些事现在的孩子并不是说你有要求他就一定会做的真的现在的我们更多的真的是是一个旁观着或者帮助着的角色嗯

你做不了他的主宰或者引导着现在小孩你可能不知道现在小孩抑郁不上学的有很多我觉得他能够快乐的去上学能够高高兴兴的在学校里边成绩不是特别好的时候他自己也会是有去反思的需要我帮助了前两天包括我们家孩子忽然告诉我说数学我这次考了 70 多分我 70 多分也还行吧他满分是 150 我以为是 150

不是 因为刚上高中嘛我当时我一下蒙了我说哎 我说没事那你再适应适应他说那我需不需要再报个班啊我说孩子你觉得需要了我就帮你去联系老师你要觉得再适应适应的话我就再等你适应适应

我不逼着他去怎么着这是做好后勤部长的这个角色对对对他需要了我随时在但是我也不能过多的在说你这不行啊你必须得怎么着你说了也没用对因为很多从小争第一名的家长可能对孩子也要求他争第一名这样的话容易出现母子的这种关系的裂痕你这样处理

有过因为小学的时候特别优秀初中的时候当时成绩下滑我是不能接受的但是最后你发现这个东西不是说他是不努力不够努力或者怎么着就像我以前的时候也是花了很长时间在接受自己是一个平凡而又平庸的人一样的话你也必须得能够接受他就是一个努力但是平凡的人就是说他有多努力都可以

最后不管怎么样你都必须得接受您就不算平凡平庸了吧跟我最初的设想差得太远了真的是一个平凡而平庸的人您最初的设想是到什么位置上小时候总觉得自己还能影响到世界影响到什么总会影响这个世界一些东西的最后发现其实我们大多数人都是一个平凡而平庸的人能够过好自己都不错了去影响谁呀是我也想改变一些东西

是不要那么容易是的但是我们虽然不能影响太多人但是包括我写公众号包括我去努力的工作包括现在就是在单位去给一些年轻人有时候他们过来咨询一些东西的时候给他们一些意见还有其他一些渠道给一些别人的一些问答我觉得都是在尽自己的一份力吧

虽然平庸但是也在努力引火也在发光已经很好了感谢您接受我们博客的采访希望其他听我们节目的朋友们听到了这期节目可以有很多收获然后如果其他听众朋友们想参与我们的节目也欢迎私信非常再次感谢您接受我们的采访

有机会我们可以再聊一些看评论区听众的反馈看他们想听什么话题我们就聊什么话题以用户为中心好的 盛海老师再见再见