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No.212 - 影后:女人不必为难女人,野心与脆弱本就共存

2024/11/16
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来都来了 | 听了再走

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丸子: 《影后》这部剧以女性视角展开,展现了不同年龄段女性在演艺圈中的工作和生活,以及她们面临的困境和挑战。剧中涵盖了友谊、母女关系、婚姻等多种议题,引发观众共鸣。导演严艺文以温厚善良的镜头,真实记录了女性的痛苦与脆弱,展现了她们在追逐梦想过程中的坚韧与挣扎。 Nicole: 该剧以20岁小演员的视角切入,展现了娱乐圈两大巨头——周凡和薛雅芝的不同人生道路。周凡是天赋型演员,而薛雅芝则是努力型制作人。剧中还展现了其他女性角色,例如妮妮(转型女演员)、芬姐(单亲妈妈演员),她们各自面临着不同的困境,例如容貌焦虑、婚姻问题、母女关系等。剧中也展现了女性之间的友谊与互相扶持。 丸子: 这部剧虽然以喜剧形式呈现,但它深刻地探讨了女性在不同年龄阶段会遇到的问题,例如容貌焦虑、事业瓶颈、婚姻危机等,引发观众强烈共鸣。导演严艺文将自身在娱乐圈的经历融入其中,使剧集更具真实感。 Nicole: 剧中每个女性角色都非常立体,各有各的困境和选择。我个人最想聊的是薛雅芝,很多人觉得她很傻,为家庭和事业牺牲很多,但我觉得她是一个非常聪明、懂得进退的女人。她并非一味牺牲,而是权衡利弊,最终选择了适合自己的人生道路。

Deep Dive

Key Insights

为什么《影后》能够吸引观众,它探讨了哪些女性议题?

《影后》吸引观众的原因在于它探讨了女性在娱乐圈中的多面相,包括闺蜜反目、婚姻危机、事业瓶颈、母女疏离、容颜老去、伙伴背叛等。这些议题不仅涵盖了女性在不同年龄层的野心、手段、背叛、冲突和挣扎,还呈现了女性如何在竞争激烈的环境中相互支持、共同前行。

为什么导演严艺文选择用温厚的镜头语言来呈现女性的痛苦和脆弱?

导演严艺文选择用温厚的镜头语言来呈现女性的痛苦和脆弱,是因为她希望通过真实记录女性的痛苦,同时也拥抱女性的脆弱。她想勾勒出一个不是只有赢家的鱿鱼游戏或宫斗戏码,而是展现女性如何各自经历、面对人生之痛,如何坚韧生活,并带领他人共同走到更远的地方。

老薛(薛亚之)为什么选择嫁给一个导演,这是否反映了东亚女性的困境?

老薛选择嫁给一个导演,并不是为了牺牲自己,而是出于审时度势的聪明决定。她意识到自己可能更适合做幕后工作,而她的丈夫是一个有才华的导演。她利用自己的资源和经验,成为金牌制作人,这在事业上是非常成功的。然而,这种选择仍然被一些人视为东亚女性的困境,因为她们往往在家庭和职场中面临传统角色的束缚。

周凡(周帆)和老薛的关系如何反映了女性之间的复杂情感?

周凡和老薛的关系反映了女性之间的复杂情感。尽管两人是好朋友,但周凡的天赋和名气经常让老薛感到压力。在老薛的婚礼上,周凡的直言不讳甚至让老薛感到羞辱。然而,这种关系也展示了女性之间的支持和理解,即使在冲突中也能保持深厚的情感纽带。

史艾玛(史爱玛)的角色为什么引起了很多争议?

史艾玛的角色引起争议是因为她被塑造为一个有野心且不顾一切的小野兽。她的行为,如出轨老薛的丈夫,伤害了许多人。然而,导演通过温和的笔触呈现了她的天真和残忍,没有对其进行严厉的批判。这种处理方式让观众看到了一个新人在娱乐圈中的成长和挣扎。

为什么《影后》中的女性角色都被认为是成功的?

《影后》中的女性角色都被认为是成功的,因为她们各自在不同的领域和阶段实现了自己的目标。周凡有天赋,老薛成为金牌制作人,单亲妈妈通过努力成为知名演员,史爱玛虽然行为有争议但展现了才华。导演通过这些角色展示了女性在不同路径上都能找到自己的成功。

《影后》中的女性关系为什么被描述为支持和包容的,而不是竞争和厮杀?

《影后》中的女性关系被描述为支持和包容的,而不是竞争和厮杀,是因为导演希望呈现一个女性共同体的形象。剧中女性角色虽然有冲突,但更多的是相互提点、支持和包容。这种处理方式打破了传统宫斗剧的模式,展现了女性在共同舞台上一起前行的美好图景。

Chapters
本期节目讨论了台湾电视剧《影后》中展现的中年女性在职场和生活中的困境与挑战,以及她们在不同年龄阶段面临的各种问题,引发了关于女性多面相的思考。
  • 中年女性职场生活困境
  • 女性群像戏
  • 不同年龄层女性的野心、挣扎

Shownotes Transcript

大家好 欢迎来到来都来了 我是主播丸子 Hello 大家好 我是 Nicole 最近我俩都看了一部台剧对那个台剧呢叫影后然后它讲了非常多中年女性的工作和生活还有年轻小女孩的就一个但那个年轻小女孩的戏份很多

就总的来说我觉得横跨了二十三十四十五十的女性群像戏我觉得挺值得拿出来讨论一下的对你知道我一开始是怎么知道是不知的吗我其实很喜欢杨景华然后呢有一天我就看到他在 instagram 上穿了一件

非常漂亮的 Tom Ford 的连体衣那件衣服是以前我在网上看到的然后他身材又很好嘛以前当模特的然后我当时一看我说哇塞还好是他穿真的非常漂亮然后我就开始上下刷他的 ins 结果就发现他开始在宣传这部剧后来我看到我一个审美不错的朋友在朋友圈推荐这个然后我才说这个戏我一定要来

看一下杨景华在里面的戏我好喜欢对很煞对先给大家介绍一下就是这部剧呢它主要

是以女演员的工作来展开的就是她的视角是先有一个 20 岁的小女演员切入说她在找角色啊 试戏啊然后她就遇见了这个行业里面两大巨头一个就是她曾经的偶像后来吸引了就不演了

叫周帆对叫周帆然后第二个呢就是现在如日中天的制作人叫薛雅之老薛对老薛或者叫薛这个呢他曾经是一个影后后来他不演他也不演了他就转行当制作人了

然后故事就这么展开了就聊这些女人然后当中有一些很火的女演员呀然后有一些老了的女演员呀有一些演八点档的女演员呀有一些人有母女关系的问题呀有些人有婚姻关系的问题呀反正就各有各的问题吧然后这些问题

每一个都就是围绕着讲了很多他们的处理方法和他们的生活还有女演员的困境对其实我觉得这部戏里面讨论的议题非常多因为除了你刚刚说的那几个人之外还有一个就是后来加入到老薛他们这个团体当中其实他们是四个人嘛一个刚刚讲的周凡然后一个讲的老薛还有一个叫妮妮

然后尼尼曾经是拍过那种情色片然后后来就被大家一直唾弃她试图把衣服一件一件穿回来慢慢在转型过程中的一个女演员还有一个是稍微年纪长一点的女演员然后这个女演员是一个单亲妈妈

他的女儿也是一个同性恋的女同志的导演然后这个单亲妈妈呢她小的时候为了帮这个丈夫跟家里面还债加上她自己想要把女儿培养得很好送她去很好的学校所以一路过来都是什么戏都接然后只要能赚钱她对自己的很多的这种体面啊其实也放下了就只要有戏只要能赚钱就愿意接所以其实我觉得这个戏里面讨论了非常多的议题

比如说有我们刚刚讲到的 Girls help girls 对吧就你看到这四个人的友谊然后相互支撑着相互在这个非常复杂的娱乐圈里面往前走或者有一些母女之间的比如这个导演跟这个妈妈然后他们可能过往有很多不开心的

但是后面一步一步的破冰然后包括有比如说亲密关系因为这个老薛他的先生也是一个导演然后他们两个有一个制作公司然后这个导演呢最后反正也有很多这种在婚姻里面不应该比如出轨啊什么或者是老是责怪对方啊老是霸凌女性啊这种反正我觉得这部戏它总体来说是一个反正就是

非常完整的展现女性多面相的一部剧对对对就是你作为一个女人尤其是一个女演员你从你年轻的时候到你一步一步慢慢成名或者是到你年纪大了你不得不接受自己要开始演妈妈的时候或者有的时候你再往年纪大一点你要开始接受自己的身体

身体不行了然后必须要离开这个圈子这一路都会经历一些什么东西所以我觉得某种程度上这部戏它是一个职场剧就是你专注在演员的这个职业里面就像我们有律师剧有医生剧其实这个就是演员剧而且他还有提到就是女演员的容貌焦虑整容啊

然后有一些人不接受自己年纪大了要演妈啦对对吧就是还是很生动就我觉得它有带到就像你刚刚说的女性你成长过程中几乎会遇到的问题你都能在这个里面找到一些共鸣

嗯因为这个导演当时写的时候他接受了那个一些采访嘛他就在采访里面说其实他投射了所有人嗯就他在娱乐圈看到的这些呃东西因为导演叫严义文对他本身曾经是一个影后嗯

所以他在这个娱乐圈的臣服之后呢他就写出来这些他曾经经历过看到过感同身受的东西所以他其实是我觉得大家都可以在里面找到共鸣我在好多角色上面都有共情我甚至一个冲突我可以共情正方正方跟反方

而且我觉得这部戏如果大家对台湾的娱乐圈很熟悉的话你可以看到很多人的影子在里面比如他说这个什么一件衣服穿回来这个不就是当年我们松弛女郎的一句话吗哈哈哈哈

而且你知道吗杨景华在里面的禁欲就是他的真实禁欲对他就是天选周凡对当时导演都说他说我觉得让杨景华念那个台词好残忍哦就是他有一段台词就是说他曾经几次几次提名结果一直赔跑嗯

然后一直每次都差一票对获不了奖你知道在现实生活中他就被称为是金钟奖最大遗儒八次入围然后一直没有获得对导演说我让梁景华念这个台词我当时心想你是不是提前写好就是要给他量身定制他没有这样说但是他说让梁景华演这个台词他觉得很残忍对因为他

他其实就是有的时候导演在导戏的时候中间他会偶尔加台词进去就是觉得符合你这个演员的角色他会临时加进去然后我当时那个采访我也听了嘛然后他就说老薛的那个演员根本就不敢看然后从那个幕布旁边然后偷看

然后看看杨景华是什么样的反应他就说我就获了很多次金钟奖提名每次都差一票就没有什么的而且对他很残忍还有一个什么点就是因为在剧中杨景华跟老薛以前是很好很好的朋友然后最后两个人就是搞到有点分道扬镳了是因为这个大家不剧透了大家去看但现实生活中杨景华其实老薛的那个角色因为大家都知道肖亚轩以前是叫肖亚之

这个人叫这样子的对所以他每次一开始在念的时候老是就觉得这个那个导演就说我觉得杨景华为什么有一些戏就是一直都念不好这个名字因为他就差一个名字这个人叫薛雅芝嘛所以他而且他跟肖小璇以前也是非常非常好的朋友的关系后来因为某些原因也是弄得有点分道扬镳了所以在这个里面其实他影射了很多人而且他演员找得非常非常好

包括他说他在选我们刚刚讲的那个 20 岁的那个小演员史爱玛的过程当中他说这个爱玛其实年纪非常小 2000 年 2000 年的现在也就 20 岁 24 岁 25 岁当时导演他们去学校选角的时候史爱玛这个演员才大三

一众人小姑娘站在前面你就能看到爱马眼中的那种憧憬跟憧憬因为爱马在这个里面的一个角色其实是很有企图心然后很有野心并且是有一点那种青春的莽进的那种小姑娘她觉得戏里戏外其实是爱马都是这样的人嗯

对所以他到后面在诠释这些角色的时候你不会觉得跟他演员的本色背离特别多就我演我对因为我听到了导演说那句说杨景华老念错词因为我不知道萧小轩对原来叫萧小芝对然后我当时还在想到底是谁因为我知道就是萧小轩跟他曾经是很好的关系和闹掰嘛因为当时还有一个网传说他

当时去领金钟奖就是去参加的时候他那个战袍都是小小轩设计的哦

就是好到这种程度结果后来呢也是闹掰了之后杨景华就在采访的时候也提到过就是说他有一段回不去的友情然后很多东西没有办法回到过去当时还有记者采访他问说你多久没有联系肖亚轩他就说我朋友很多我也四十几了朋友就像坐车一样都是上上下下的就是确实是对对对其实也对啊也没说错啊对啊

对所以就想跟大家来聊一下这部剧里面我觉得有很多的启发但我不得不说我觉得这部剧它也有一些短板就是我觉得这个导演呢他其实因为他很温厚就如果大家特别喜欢看台剧或者说之前听我们聊过那个不够善良的我们其实徐玉婷导演的作品我觉得会更锋利一点对非常锋利我本性是比较喜欢看徐玉婷的作品因为她就是

够一针见血然后够精准他有一些问题可以给你点到血淋淋的地步对不用你去多想对然后就是你会觉得哇怎么会这么残忍把最深的东西摆在我面前给我看但你就会觉得好爽但是这个导演的颜亦文呢他就是更温柔所以他很多东西他不会给你点到底他会给你点一下

然后包括我会觉得导演本人他其实自己也有一些呃我觉得困惑或者说没想明白的事情所以他在结尾我会觉得有点掉下去就是有一点没有抬起来嗯

会有一点丧气对好像有一个就是你一直在打气打气打气哎没了对会有一点点但是我觉得这个恰好就是导演的真实因为这些问题他没想明白当然最上层的作品是给你指一条路和最先锋的说我展示给你看有一个可能性但是我觉得较好的作品也可以让我们去思考和让我们去反观我们自己

对因为我觉得这个导演其实说他包容是非常准确的因为他虽然不够锋利但是他其实在里面留了很多空间给大家自己去理解我并不觉得这个导演他对于人性的理解是低于那个不够善良的我们的导演的

但只是说他很多东西没有这么一下啪甩到你脸上如果你自己够深你在这里面能看到一些东西但是如果你看不明白他也希望来帮你保留你的天真对他很温情对因为这部剧叫定位叫喜剧你知道吗哈哈哈哈

真的啊它是个喜剧刚刚我听到你一本字你说职场剧我觉得导演听到你抬高了你抬高了它就是个喜剧对因为它其实没有想要做到那么锋利但是我觉得待会我们可以放在后面讲我会有感觉到那种喜剧那种温厚的感觉我想先问你一个问题就是在这部剧里面你最有表达欲或者说你最喜欢的一个角色是谁

其实里面每一个女性我都很喜欢包括史艾玛就史艾玛她虽然是一个带一点小负面的一个角色但是我并不觉得这个小女孩十恶不赦她只是在很多出入茅庐的时候她对于一些野心有一些会伤到别人的行动仅此而已

我其实最有表达欲的反而是老薛因为我在录这期节目的过程当中我去看了一下网上对这期节目的评价嘛很多人就说老薛真的是帮老薛操碎了心你知道吗他就有人说什么老薛又美又有资源的女明星还困在家庭职场异性关系的传统困境里然后包括大家都觉得老薛要被骂然后说觉得他很傻呀为什么要负责找这样一个窝囊老公啊什么

但其实我觉得就是老薛在我的概念里面并没有一直在牺牲因为网上很多人就说他帮什么老公牺牲然后去照顾姐妹帮姐妹牺牲然后帮公司牺牲他就像是一个所有人的牺牲品网上对他有一点这样的评价的风向但其实我个人是觉得我不觉得他在牺牲因为当我们讲到牺牲牺牲是什么牺牲其实就是你为了成就别人而放弃了你自己的很多的利益

我觉得胖姐在牺牲胖姐你为什么觉得胖姐在牺牲呢因为我觉得比如说像史爱玛那件事情啊她就一直是处在一个我成就你然后我自己什么都没有的地步我其实有点为胖姐抱不平

但是我觉得如果我是胖姐我也能够理解史爱玛的这个选择我当然能理解但是我会觉得她在这一场在这个职场在这个交易里面她是牺牲的

我不觉得他是牺牲因为他作为一个什么都没有的经纪人其实这个后面史爱玛会有的动作应该是在他自己的职业生涯当中他自己能够预估到的如果你把这个人捧红了在你没有资源的情况之下你怎么能保证这个人不走呢除非你说之前我在你迁进来的时候如果你真的要保证自己的利益

我签你进来的时候我就应该给你十年的合约直接放上去对我就觉得他应该签约如果你没有放上去这个不叫牺牲这个叫你自己作为经纪人的不专业

我觉得胖姐她知不知道要签约她肯定是知道的毕竟你是个老江湖但是因为剧里面没有那么多解释她为什么不签或者她背后有什么动机所以在我看来我会觉得她是出于善良不是我就会觉得她在这个在这一场商业里面她是亏的

对呀那你为什么会亏呀那这是你自己不够专业这个不是我觉得不是牺牲是你自己在你的专业的这个天品上你没有想好你的获得跟失去那这个是你自己的问题

我觉得这个可以待会再讨论但是对我来说我会觉得胖姐这个角色因为大家都觉得胖姐很好嘛对我很喜欢胖姐那个演员很可爱对胖姐那场戏就是我落泪唯一落泪的一场戏但是我还是会有很多

就思考吧我觉得我们先讲薛好了对因为老薛其实首先我们大家要承认她是一个很有本事的女人但是在我看来她身上有一种能够看清楚局势并且懂得进退的聪明并且是目标清晰的坚韧这个东西是周凡身上没有的对因为周凡他就是天赋型选手我今天想干嘛干嘛我极万千宠爱于一生然后今天我不高兴了我就骂导演然后明

我就说这个记者怎么糟我太羡慕周凡了对然后你说完这些人之后第二天版面还是你做封面我太羡慕他了这种真的就是天赋型选手所以我觉得他跟老薛两个人就是一个是我们现在讲的 J 人嘛老薛就是明显是 J 人嘛然后那个周凡什么就是 P 人对吧然后我很多人都觉得说老薛跟这个老公结婚是恋爱脑

是没有想清楚是我没你这个男人不行一开始我也这么认为然后直到你记不记得他们有一场婚礼的戏周凡就出来骂这个老薛之前周凡还在帮老薛骂说哎呀你不要跟这个男的在一起啊你们就应该分手啊怎么怎么样就整个打抱不平还没有结束一转头这个男的过来哎求婚成功了那你做完周凡你是很火大的呀你的姐妹天天给你抱怨每次抱怨你都帮你骂这个男人结果骂完了之后呢他又

然后你要承担他所有在这个感情里面的负面情绪结果呢两个人一结婚之后回头跟你说一句这都是我们两个人的事你是很寒心的呀是很生气的呀但是周凡在婚礼上跟老薛吵架那个过程我就突然明白了老薛为什么做这个决定至少在我看来我觉得老薛决定跟这个人结婚是一个一石二鸟的事情怎么说呢

我觉得他跟周凡老崔跟周凡两个人都是属于已经走到了一定位置的女演员女演员的路嘛你无非就是你演到了一定的位置如果你还能够继续当天赋型选手你就去拿奖你就去往更高的山峰走或者是你觉得自己我要付出很多很多的努力老崔不是说吗我在这个戏里面我付出了巨多的努力然后好不容易哼哧哼哧能够获得一些褒奖结果第二天早上

那个周刊出来全是你周凡的封面所以他其实在那个点上他意识到了周凡就是一个天赋性选手他看到了天赋的样子所以接受了自己在这些方面的没有那么的天赋所以有的人就是适合做幕前的有的人就是适合做幕后的

那老薛他也许觉得自己是适合做幕后的与此同时你老公是一个有才华的人他又是一个导演你在圈子里也有这些资源也有这些经验那你出来做幕后有什么不好呢所以当我看到很多人说这个女人的决定都是为了这个男人做的时候其实我心里是有一点为老薛报不平的因为我觉得你在这些言论里面反而把女性矮化了

对我我没有觉得她是为了她老公才做出的牺牲嗯就是我也觉得她其实是一个审时度势非常聪明的女人对因为你想她能做到今天这种金牌制作她不可能笨嗯然后她这些所有的成就肯定是因为她能够把握嗯

我觉得这个从事业的角度上来说无意它是非常成功的但是我能理解为什么大家很生气首先大家想看大女主就包括我在内我就肯定更喜欢看周凡啊谁不喜欢看那种天才肆意妄为然后任性我今天不爽我就是可以骂导演然后明天他还要给我拍戏

但是其实我觉得普通人其实你能走到老学内部已经是顶配了你觉得什么是大女主啊

我觉得对于观众期待而言是那种不为任何东西所束缚想要去拼搏想要去拿我都可以去的那种爽感他可能他也很辛苦但是他一定不会很委屈而老薛为什么大家觉得很难受呢就是你读的那条评论我觉得讲的蛮好的就是咋说来着说他已经是事业

事业成功又美丽又有资源经济上又不错的女性还在为这种传统的困境当中束缚对就是我觉得首先台湾会有这个问题就是台湾它本身在它更看重家庭更看重两性关系然后其次呢就是我其实有有够带入薛亚之就是他里面有很多台词我听到我会觉得有点扎心阿比尔呢他说

他说比如说他在给妮妮擦屁股的时候他会说你知道我要给多少人道歉吗你知道我为了你要做什么什么什么什么吗我做这些是为了谁呀

不就是就相当于说不就是为了你吗然后她会当时跟周帆很好的时候她说你知不知道我一直在给你擦屁股啊你那么任性我这些事情我都要给你兜着然后她又跟她老公说说你知不知道我为了你付出多少你到底还要怎么样她就是有一种审慰有一种妈慰对对就你难道不可以感谢一下我吗就是你感觉是你是很辛苦但是我到后期我特别能共情那个男的

就我就试想如果我在这样一段婚姻里我的另外一半这样质问我我也会很难过因为我觉得老薛这个人他就是一个很操心的人就我们刚刚还在聊操心跟不操心这个事情嘛就你让不操心的人操心他操不上这个心你让操心的人别操心他放不下这个事对吧所以就是这两种人他

对对对

今天导演导演说什么要不我们再问一下制作人吧其实你在你老婆这边你在大家面前是没有公信力的对这一段其实是导演在就是颜亚文在这段采访里面就说他说其实这后半段是他为男性写的他在反思因为他在拍那个《俗女养成记 2》的时候其实双导演

另外一个导演其实是他当时的伴侣然后呢他其实当时是颜艾文更强势他就会觉得我要把我想讲的东西表达在这个作品里其实那个男导演就会更弱一点然后那男导演有的时候表达呢没有他激烈所以他会更占上风但是后来事后他去反思这件事情他会

把那个薛的角色就写进去就是他就觉得男性其实在这种局势里面也是有不容易的然后我会共情那个评论其实是因为我觉得陈然有这样的女性她这样的女性是真实存在的我又有事业我又长得还可以我又有资源但是我就是很想要家庭她确实我觉得东亚女性有一个困境就是你永远在吃作茧致富的苦嗯

你永远在压抑你自己想要配合别人有一个牺牲倾向有一个配合倾向因为薛就会觉得说我老是在配合你你还不够吗你还想怎么样就有你会想要别人对你有一种亏欠感你就会一直想要别人来感谢你但其实就像你说的

你是为了你自己做这些的呀而且其实与此同时她老公也在配合她呀对呀你这个金牌制作你也成就了你不是说我一毛钱不要我就退出了对吧其实我觉得她其实可以更自信和更洒脱一点就我就是为了我自己

其实她那个大女主不大女主心境就是一念之间对其实如果你问我什么是大女主我反而觉得不是那种很萨的我觉得大女主就像我们说什么是爱自己如果你问我爱自己我觉得就是你要接纳你自己的方法

你说我恋爱呢就是如果无非就是你在乎别人的评价还是说你在乎自己的感受吗所以其实我觉得这四个女人周凡老薛尼尼包括那个史艾玛她其实都是爱自己的一个典型只是说她们从不同的面向去接纳了自己的很多特点吧我不能说优点缺点我觉得是很多特点

我觉得对也不对就有你讲的那个部分但是其实薛亚之和史埃玛他们是有困境的就是我能共情的那个部分就像前阵子

那个《再见爱人》我其实没看我知道你也没看但是呢因为我有朋友一直来找我聊这个事情我就去看了一篇文章就是那个新养的文章他说他说了一段关于麦林的那个问题然后他还有一段话我觉得其实跟薛阿我想讲的薛阿芝是一样的就是他说一个女性要面临的真正课题

是在看似宣扬女性独立的处境下真正感受到心境的自由和无碍她的生命动力应该源于我想要什么

而不是老公想要什么对呀这个就是我想说的话为什么我觉得他其实是接纳自己就是我觉得一个点是你别老把境遇想成是困境可能你对他当事人本人人家没觉得那是个困境我当时就是这就是我想要的生活你们干嘛老说这是我的困境

因为对你来说他不是因为对你 Nicole 来说你没有这个困境所以你理解不了拥有同样物质和地位的人他可能会有这个困境因为比如说我曾经会有就是

我总是想要把自己放在第二位的那个感觉它其实其实外界是一样的只有你的心境是解脱了还是没有解脱就是我的动力是不是来源于我想要什么而不是老公想要什么其实薛雅芝一直在问老公说你到底还想要怎么样

其实你管你老公想怎么样呢你自己不爽了就行了嘛你达到你的目的了你不要问那句话如果是你你不会去问你老公说我一直都为你做了这些你到底还想要怎么样的我如果是我我会问他你想要什么

然后我可能会看看那我想要什么然后我们能共同达到什么对这个就是因为你已经达到了那个你自己那边的自由和平衡但是薛雅芝她可能想要倾斜她想要她老公感谢她她一直揪着那个不放就是你难道不能感谢一下我吗她想要有一种

那种她老公的回馈的感觉而包括那个麦琳她说她曾经说过的话是我的梦想就是我老公站上更大的舞台然后或者说我老公的幸福就是我的幸福

然后这个信仰的文章就是说他说你的使命不是让男人站上更大的舞台而是你自己到底有没有在闪耀他说所以这个作为一种处境是值得被警惕的来自于别人的爱和善良即使再充沛也没有办法填补我们的人生的失去这个其实是我觉得可能是有一些

会有共鸣的观众包括我自己在内的感受就是我们能感受得到那个东西它可能对你来说是没有的所以你

你不觉得它是一个困境因为你已经转变了但有些人他没有转变然后他看到这个东西的时候其实他着急他是在为他自己着急对所以这个是我觉得薛亚之带给我的感受因为我自己会觉得有的时候我会共情他我会觉得他挺辛苦的然后包括后面

包括后面很多大家在说嘛因为她老公不是说你要这个薛雅芝不是跟她老公说你得感谢我然后她老公后来不是给她念了一个信吗她就说感谢你在你已经知道我出轨的前提下然后你还在这个饭桌上我们电影杀青之后你帮这些所有的制作方资方喝酒喝好吧他们安全送回家之后回家才跟我发火什么的然后

我当时就觉得你干嘛觉得是为了你啊这不是我的电影吗这我别不是我的投资吗那不是我的公司出的电影吗我不是为了你你别给自己脸上贴金了我是会有这种想法的对我觉得他俩就是相互在情乐对呀就是如果是你跟我其实我们俩更清爽就我们俩能想明白这个点但我觉得这俩就是相互想不明白对呀然后很多网上的网友还在说老薛你别傻了你别帮他了然后这个男的都出

他在跟时爱嘛在工作室瞎搞啊怎么怎么着然后你清醒一点吧我心想人家清醒着呢这不是人家自己的公司吗但是我也能理解啊就我俩在这站着说不腰疼如果是自己的老公干出了这些事你是会难受的而且你哪

难受肯定是难受的你确实会有那个真实的想法就是我为了你做这么多当然我也是为我自己但是我如果我真的是我的另外的伴侣的话这咱俩就是一个一个整体那我为这个整体做的事情你在破坏它我在

就是天专家娃对那他确实是难受的但是我说句实话其实你作为任何的一种深度的合作关系不管是搭档也好是生意伙伴也好或者是夫妻关系也好其实彼此都是为彼此做了很多事的对所以你不能在最后在这个

结算的时候你把这些事情拿出来说我为你做了很多事其实所有的深度关系彼此都为彼此付出跟牺牲了对就是如果你要念清单的话两个人都能相互念对我觉得情乐要不得要不得这就像什么就比如说我今天找了一工作然后如果你把这男的就当了你找的一个工作为什么你在工作上努力这个东西叫做上进你在为这个男人努力你叫做牺牲

但是我可以理解它是一个平衡如果你能够你自我稳定到我就是觉得我经营这段关系是为了我自己那是没有问题的但是之前梁永安老师他讲过一段话我觉得对很多女生来说他是比较醍醐观鼎的因为很多女生她其实没有意识到这一点

他梁远老师原话我不大记得了就是他说经营亲密关系这件事情对女性来说是一个巨大的伪课题就是你有这样的时间和精力不用花在留住一个关系上面你去跟这个世界玩你会得到很多不一样的回馈我知道就是当然我的精力如果我真的想要一段关系我当然可以去经营但是有很多人

这个东亚困境其实在于你觉得那个东西是最重要的你觉得那个东西如果你没有你就算是成功你就算是风光你就算是好多好多钱你都觉得你人生不完整这个其实是比较要命的就你除了它你生活里没有任何的乐趣你就会很难受我觉得这个才是困境对这个确实是困境对所以我觉得它是一个心境上的自由那你觉得老薛是这样的人吗

我觉得他有我就是觉得他会想让别人对他有亏欠感他的自信来源于别人对他的需要就像你说的操心因为他操心嘛所以他其实是更确实是更适合跟周凡这种人当好朋友就是他在复出的时候

周凡在接受的时候其实两个人我一直觉得接受也是一种付出当然就是你接受了对方为你的付出他其实也是开心的只要你就是恰如其分地表达了你的接受和感谢你们俩的这个相互需要的一个循环就闭环了他就自循环了其实是一个很好的关系但是他老薛可能我觉得就是需要走出那样的亏欠感就是他要知道

他就像你说的我只是这样的人而已我只是喜欢操心而已那么谁来了我都会操心我就享受我的操心就接不接纳我操心这个部分因为有一些人他属于我操心但我不接纳我操心

哦就是我操弄你的心但是我就是想让你我你就得感觉对亏欠了我的对对对然后我才爽他就不他就不乐意他操心他一边操心一边觉得自己亏了 passive aggressive 哈哈哈哈我不知道老薛有没有但反正这个东西我觉得可能是薛雅芝带给我的启发对因为在薛雅芝跟周凡这一对里面我觉得我既共情薛雅芝又共情周凡嗯

所以对但是其实我在老薛身上我真的最想讲的是有的时候女人做的选择哪怕表面上看上去跟男人是有关系的或者是看上去是为了这个男人做的但是别轻易投射自己的想法因为有的时候你老是把这种所谓什么哎呀传统女性啊东亚困境啊往人家身上丢其实某种程度上也是在 victimize 女性就是也是把女性放在了一个非常矮化的位置

你本质上你就是觉得女性是男性的附属你才会在所有的事情会得出这样的结论吗如果你没有这样的附属的这个概念的话很多事它就是自然而然的发生的这个男的就跟你的工作跟你家的这个桌子椅子跟你选一个什么家具是一样的他就是你作为女人的主体的一个平常的选择与此同时对方也选择了你仅此而已

对我觉得是不要等不要渴望一个人来嗯拯救你或者说光顾你或者是来怎么怎么样就是你那个位置不要太被动你要知道你是在选择的对你是有选择权的对是的对是的是的这个就是我想在老薛身上非常想讲的一个点那我要讲另外一个角色就是周凡了嗯就是我觉得周凡和老薛像是一对天才女友嗯

天才女友那本书它其实就是很细致地描摹了两个不一样的女生成长过程中相互

观望对方支持对方羡慕对方模仿对方的一系列的动作我是啥时候有感觉的呢就是在那场婚礼然后当时就你刚刚提到的老薛在跟周帆说说我为什么不演戏了因为你那么天才因为你老是占据封面然后所有人的目光都是你我再怎么努力我都不可能像你一样耀眼那个时候我觉得原来这对

朋友里面还有这些东西就是一个耀眼的天才和一个勤奋的地才结合里还有这种东西对因为我其实非常非常喜欢周凡就导演说他是大炮型人格什么意思就是轰人就是看不惯谁就轰谁他真的是谁都轰

导演去摸别的女女女演员的大腿他说导演你的手不要乱放了然后什么其他的在场的工作人员在那吼临时演员说你怎么演戏的他说临时演员也是人啦就是他什么样很有正义感对路见不平他都敢讲其实这样有一点得罪人对但是对我来说我会觉得哇好讲义气好纯粹的一个人嗯

你会觉得她那三年不演戏是在自我放弃吗我不觉得我不觉得是自我放弃因为人有的时候尤其是你做创作的人导演员也是一种创作嘛你一定是要有自己休息跟自己回血的状态的所以我不觉得是浪费因为这种你收回来的能量最后总有一天在你下一部剧的时候你又会绽放的我当时会觉得她有点浪费就是我觉得她有点回避

回避什么就是不演戏因为当时他其实有一点点像闹翻了然后就是不想去做这些事情的感觉然后但是我后来想了一下呢我觉得他我也觉得他不是自暴自弃我觉得他有点像是不想同流合污然后不愿意低头在这个圈子里面

那个男生就跟他有对手戏的那个小男生还包括其他有一些人有的时候会提到说你这样人缘很差呀没有人叫你演戏呀你接不到本子啊什么的我有的时候会在想是不是你有没有做人你有没有必要这个样子因为其实我们在公司里面我们在社会上多多少少我们都会有

不讲话的时候我们都会有一些沉默的时刻但是周凡就是那个很理想到怎么样他都敢把自己心里面的话讲出来的那个人我就觉得太太理想了就是里面我觉得

很极致的一种自我然后到后面他复出之后不是有一个我觉得很多人都会很动容的就 Girls Help Girls 的在王董面前的那段跳舞其实是因为他圆融了一点就原来他碰到这种情况他肯定就拍案而起说你不要这个样子

但后来他其实也知道如果他再这样搞他真的混不下去了对他就用了一种更圆的方式但是也表达了他自己的想法然后同时又可以也没有为难别人我觉得是他又把这个场面给圆下去了没有掀桌子然后他那种耀眼的火焰我又 somehow 可以理解就是在他边上的人会有点难受

就像靴在他边上肯定是多多少少会需要去

包容他的因为他的光环太耀眼了像普通人你要努力的维持才可以达到有一些小成绩或者说平稳顺遂但是周凡完全不在乎他来势汹涌他那种跟火焰一样的高猛其实是会灼伤别人的他一点都不小心翼翼他没有办法容忍也没有办法容忍你去受那个委屈和压抑所以他走路

太大步了以至于他会打到你的花瓶你的镜子甚至是你的自尊和你的骄傲和这种天才做朋友是有点难受的但是我很感动的有一出戏首先我有两个戏我是非常喜欢周凡的表演的一个是杨景华在跳那个音浪的

那一段就是在厨房里面跟她那个小男友流氓跳舞的那一段跳得真好就是杨景华跳舞我本来就很喜欢看如果你去看她的 ins 她经常跟她老公她老公叫 Ben 嘛然后两个人就会在就是就会在 ins 上各种扭她私下也很喜欢去夜店啊什么的然后包括跟那个杨又宁什么玩的也非常好

然后他那上面在音浪的那一段就把他的舞姿展现的淋漓尽致就是那种像像又像猫又像老虎的那种姿态还有一场就是他到最后最后一个镜头

当时史艾玛他们不是都得奖了吗然后史艾玛不是从老远走过来因为那个时候他其实已经被所有的人没有办法接受了因为他跟这个导演两个人的这种婚外情嘛然后后来周凡就拍拍他当时史艾玛坐在旁边然后周凡坐在西位嘛史艾玛坐在西减一位然后他们俩一个大周凡一个小周凡一开始史艾玛就觉得有一点抬不起头包括想着自己跟导演的很多这个感情没有办法继续了呀其实是

沮丧的然后周凡就拍拍他说实爱吗

把头抬起来好好享受这一刻我觉得他这个所谓的江湖义气真的是非常有大姐风范因为他非常清楚即便史爱玛伤害了他的朋友老薛然后也破坏了他们的婚姻但是这跟他作为一个非常敬业的非常努力有天赋的演员是两码事情所以我觉得他的这种就是很大气然后又很自然然后又很

怎么说又能够共情别人的他其实底层是一个很善良的一个人是的我特别喜欢他我就会在想如果我有这样一个朋友我有这样一个姐姐我会很开心就他会去启发我怎么样去释放我的生命的火焰嗯

然后我也会愿意去支持他的那种热烈虽然有的时候可能你会被这样的火焰灼烧到因为包括在那场婚礼里面他在那个这个舞台上在人家婚礼的当天用用薛雅之的话说就是羞辱他对其实是有点过分的就是你会被他灼伤到但是我会觉得就像你说他是善良的嗯

他没有恶意就是我之前有一段时间我跟我朋友讨论这个点他说我说你会不会介意你最好的朋友在你的婚礼上讲这种话你会不会觉得他没有边界当然了对对对他说但是我也会知道那样是因为他爱我就是我觉得这种很强烈的女性跟女性之间的那种爱其实是

大家都很有共鸣的因为之前有一次我跟我的闺蜜她有一次也表达了说你在上海然后你一个人因为她在日本成家了然后她就会说她有的时候我会担心你啊什么的然后当时我第一反应其实有点生气就是那个我会觉得你为什么觉得我在上海很可怜我会觉得我没有啊我

过得很好你为什么要想我过得不好和很孤单很辛苦我会有点不高兴但是我又转念一想其实是因为他很爱我就是那种感觉我觉得有过很好很好的朋友的时候你会知道有的时候他会越界就是在一些亲密的女性关系里面可能有的时候你不小心对方你不知道哪个点你就会人和人之间因为你太近了你会踩到一下但是其实你也会知道那是因为

他很关心你我觉得如果我是周凡这个角色当时在婚礼上做这一个举动一定是因为我爱你并且与此同时我着急了我怕你真的跳入了一个火坑所以我才会做这样的事情但确实如果我是薛雅芝我会很恼我他们两个我都

都能理解对对然后我当时很喜欢薛雅芝的一段戏就是周凡不是跌倒了吗然后她老公本来要去扶她的然后薛雅芝直接不让她老公去所以我觉得这一个瞬间是我非常喜欢的薛雅芝一个很聪明更勤

并名事理的一个瞬间是为什么呢因为这个时候如果你去扶他了那你就把我的尊严放在了什么位置所以我必须要不准我的老公去扶他因为这个时候他羞辱了我他践踏了我的尊严你作为我的老公你还去扶他那你把我放在了哪里对其实我觉得那个李呀李什么齐呀他叫李这个男的的名字我从头到尾都没记住就反正什么齐吧他就是他老学的老公对对对然后呢

我其实虽然我不喜欢他但是我可以理解为什么薛雅芝喜欢他因为这个男的还是有挺多好的品质是的对我可以理解老薛为什么喜欢他我也能理解对然后说回来老薛那个你说到他们俩这个对峙我其实蛮喜欢这种双强碰撞的因为在他们俩的关系里面其实比薛雅芝跟她老公更健康就两个人都是有尊严的都是要

去说我我自己怎么怎么样我自己怎么样我觉得那种很健康的有生命力的争执是很好的对然后呢你刚刚讲到那个周凡去提点小周凡就是史爱玛的那一刻我其实很喜欢就关于史爱玛这个角色我也有很多的思考因为网上我看到有很多人在骂骂

骂那个史爱玛超级多然后包括我们的微博里面也有人在说说除了史爱玛所有的女演员她都喜欢对就是史爱玛的这个角色她确实是塑造的未免有一点太不讨人喜欢了对但是我会还是觉得导演是比较温柔的人然后我会我刚开始啊我会觉得嗯

我也不喜欢他尤其是我我最讨厌的就是他刺激音音姐的那一段是甚至不是他出轨也不是他离开胖姐就是他刺激音音姐的那段我最讨厌然后我最喜欢的就是他刺激完音音姐之后方姐在洗手间去点他

就是当时石爱玛就假装说哎呀我作为一个新人我不知道要怎么跟姐姐们相处可能会得罪她他们方姐说我看你现在演得挺好的就说你现在正在演戏呢你在那不小心你现在假装得挺好的意思就是但她也没说她就说我看你演得挺好的

然后后来他走了之后呢其实被刺激的音音姐从厕所里出来她是听到了全部的过程的然后她就出来抱住了方姐我就觉得导演其实很温柔因为方姐也没有去骂施爱玛

然后音音姐也没有骂他包括后来他出轨了薛雅芝的老公之后薛雅芝有在警告他有在威胁他但是其实没有封杀他也没有打压他我觉得这个是导演对这个新人保留的温柔就是他没有在鞭持这个人他没有在像甄嬛传里面那种说我在甄嬛的战队我就要搞死所有跟甄嬛作对的人

他没有那种爽感他展现的出来是那种一个有野心的新人那种不太漂亮的那一面对就是那种人性的一面我觉得像是一个小野兽

他有一种人性里面没有被教化的残忍对是不管不顾的掠夺不管不顾的自我对他其实不懂就是你的成功不是以别人的陨落为必然的然后你的收获也不是以别人的失去为前提的你靠你的才华获得的那种贵人的支持和

资源的倾斜绝对是比你去偷别人老公来的快乐我觉得很笨的电在于哪呢你不去抱薛亚之大腿你去搞他老公我反而真的相信史爱玛跟这个导演她不是为了抱大腿她可能是真的喜欢这个导演我觉得那就更笨了

你是笨但是你知道吗就确实是笨从一个理性的角度上来说就确实不聪明因为他的老婆是你的制作人对这确实是很笨但是与此同时我觉得他是至始至终对自己就是在顾及别人跟顾及自己选择当中他不会去用理性去衡量这个选择聪明不聪明而是他非常遵从自己的内心比如说

但这种不管不顾的人就是会伤害到别人比如说那个时候跟胖姐的合约她也没有太多犹豫我就签了哪怕她知道什么东西对自己是最好的嘛然后也是她最想要的并且她跟她男朋友在那段时间也就是离开她男友了嘛因为她觉得就是两个人其实已经有一点心理上的分道扬镳了嘛然后包括她到最后也敢问出她导演说那你就直接离开老学你离开她吧你跟她分开吧

不是两个人在最后亲的时候他就直接说出来了吗你作为一个小女生并且这个他老婆是你的制作人加经纪人的前提之下你要说出这句话其实是要很大的胆识的这个女孩非常有胆识这是我很喜欢她的一点我觉得她有一种天真的残忍就是她不 care 她伤害了别人对然后我觉得导演在刻画这样的人的时候他其实很客观的呈现了

但是他没有带批判因为你包括像周凡像老薛 方姐没有任何人打压他我当时在豆瓣上看到一个帖子标题叫做有没有可能导演就是想告诉我们像史埃玛这样的人才可以获得世俗的成功我当时第一反应是哇 这个人的

那个观点好犀利啊但是我仔细一想我觉得不是不是对因为我觉得导演其实通过薛阿芝的嘴巴说了他真的想表达什么就是史艾玛你还有大好前程你还有很多好东西没有见过这个是他最想告诉史艾玛的包括你说的挺直背享受这一刻都是因为导演想

塑造的是那帮姐姐们对就是那帮提点后背的姐姐们在引导她在支持她在包容她警告她但整体是我们是一个共同的舞台这个舞台不是对立的是我们所有的女演员一起建立的一起往前走的所以我觉得

这个导演这段其实是我很喜欢的对他们是手拉手往前走的所以刚刚你说的豆瓣的这个观点我觉得他的所谓的成功只是成功的一种方式第一段我觉得就是 20 岁的那一段对

就只是其中的一种方式而已但是你说这些姐姐们谁不成功不是说这个单亲妈妈她从草根开始演起就不成功不是说周凡有天赋就不叫成功老薛退居幕后也很成功哪怕妮妮她最后她选择退隐吸引了她选择了爱情其实我觉得也很成功只要你获得了自己想要的东西她就是成功

对而且我会觉得这个是我让我最感动的就是导演塑造的一个女性群像就是这样有女性在的环境它不是厮杀的它不是你死我活的因为宫斗剧特别喜欢你演你死我活我特别不喜欢这个东西我特别不爱看宫斗剧对宫斗剧最好的就是金之玉年但是那个就不说了我非常好奇宫斗剧像甄嬛传这种

有没有可能男的很爱看男的天天想我有一个后宫然后这些女的天天在后宫里面为我搞死你搞死我然后杀掉一个眼睛什么砍掉一个手这不是很爽吗女性在这里面看到底在看什么我都不知道我不知道我不知道但是精致欲念是比较好的为什么它是所有的人都知道我不是在为爱情

我其实就是打工我要的是一份名利就他们当时真的是名利但是我觉得甄嬛传那种就是你跟我不同我就搞死你的那种其实蛮难受的我很喜欢看这个导演演的就是所有人都知道史爱玛其实是一个初初茅庐的很残忍的小野兽但是所有人警告她但是同时没对她下狠手没有就是甚至是允许了她这样子往前走因为大家都看到了她的才华

我觉得这是一个很温厚的社会图景它让我想到一个啥呢因为我最近在看那个朱光潜先生的谈修养里面有一本就是有一个文章他讲到的其实就是侧影之心他说他当年在看到罗素写中国人的时候写中国人很残忍

他就很不开心但是他没有办法反驳然后他就想到了其实这是全人类共通的一个点就是残忍很多人其实都是西方很多人都说过什么揭开文明人的表皮你会发现野蛮人然后在风浪起波的时候站在岸上看别人在痛苦里挣扎是一件愉快的事情

就是人心到底是善还是恶其实有很多很多很多的讨论但是侧影之心这个词其实是所有文化共通的点因为所有的不管是宗教也好信仰也好文明也好其实大家都知道这种心里面的善恶全在一念之差而野蛮与文明善与恶生与死

其实都是这个一个转念上面的事情所以这个是最重要的事情他到最后他就说培养侧影之心是教育里面一个非常重要的节目而且他说侧影之心不是软弱就是孔子之前说过一句话叫做忍者必有勇

就是你有仁爱的人其实会有勇气因为真正的人爱你其实要很大的勇气来做支持所以我就觉得包括网上有很多人在讨厌他或者说在骂他又包括网上有很多人在骂再见爱人里面所有的嘉宾我会在想当然肯定会很生气在那个当下但我们有没有一点作为人的侧影之心在这个里面像这个导演一样说你看到一个后辈这样去掠夺

你肯定会很不爽但是你要怎么去做我觉得是很值得思考的一件事情而且我觉得如果我们在戏外讲的话我觉得这个导演非常温柔地点在他没有去毁掉史艾玛这个演员的演员生涯你就想想作为这个史艾玛这个演员长了一张那种美眉脸如果你又把他拼命地写得很坏的话其实以后这种坏可能会跟这个演员走很长一段时间因为他这种脸如果你

一旦演了那种很邪恶的角色是比较毁观众缘的就是有一种你就被烙上了那个烙印的感觉你就想想如果刘浩存演了一个坏蛋他现在应该比现在还难受刘浩存有没有演过坏蛋我不知道我不知道但是就是他这种漂亮的柔弱的美眉脸就是不适合演坏蛋的哈哈哈哈

我还想讲一个我很喜欢的人就是壁虎就是戴英英姐跟方姐的那个经纪人哇他好可爱他可爱的对就是在那个人里面我就感觉到这是一部喜剧

因为那个人一开始就是很卑微就是入场就是各种弯腰啊点头啊说啊大家好啊什么感谢啊就一直是一个很卑微很小人物的然后一直被呼来喝去的然后当中就有很多很喜感的东西其实他有在 carry 那个喜点的那个东西对对对然后包括他带的一个公主病的女演员和一个妈妈式的女演员就其实他们仨这一个

这个团体我都很喜欢你知道演音音姐的那个演员就是我看颜亦文在另外一个采访里面说这个演员一开始因为他其实也有一点年纪了然后他的台语是不好的后来随着台湾的整个影视稍微有一点点往后退所以有一些演员他就要去接一些本来不愿意接的戏

然后这个演员呢他后来就去接了八点档你说对于这样一个漂漂亮亮的然后又柔柔弱弱的温温柔柔的女生你去演那种八点档的妈妈对他来说本人是很有挑战的他演过八点档的妈妈他演了八点档的妈妈

对所以其实在这个里面不是讲你就要开始接受自己演妈妈这件事情就是在说这个音音姐的这个演员然后她就开始去啃那个台语的本子然后一点一点去演那种就是八点档那种婆婆啊什么的哦那是很难受的对我觉得这可能是很多女演员在你到

到一定的年龄之后你没有再往上走之后你必须要面临的一个选择不过那个时候很多人讲大 S 一直不肯演妈妈一直不肯演妈妈我小时候就记得有这个新闻但是我那个时候没有跟女演员的这种心境联系在一起哦

音音姐我也很喜欢就他们这三个人每个人都立住了就壁虎啊到后面其实这个人物的立体是从哪里开始呢就在从她退场开始就她不要干了对然后不要干了之后你就看到音音姐就碎了嗯

当时知道这件事情的时候整个人就是非常崩溃说为什么爱我的人都要离开我他不要我了对我当时说你至于吗但是音音姐的这个人物也在那一刻就立住了她是一个有很厚的壳的人外面就是很娇滴滴说哎呀就是很嗲然后一定要保持很优雅结果那个时候当她不是有一个误会就是她以为她也女儿

结果后来他演妈他就说我要去一下洗手间然后在洗手间里面他扇了他自己一巴掌然后他就看着他自己那个眼神一下子就非常的坚韧哇我当时觉得有被打动到就是那种外面

的娇柔和里面的脆弱和坚强的那一瞬间就全部都释放出来了而且你知道音音姐这个角色她那个演员她后来有发一个 Facebook 就是她后来说其实潘音音这个角色不是她是因为有很多人很避讳演这个角色后来轮到她的

后来他发了一个 Facebook 哇我觉得写得好好啊他说他演完有点崩溃因为他也是一直想要说我要吸引我不想演了结果最离不开的人就是他因为潘因在里面就是一个为了演戏不结婚不生娃然后一直去整容然后削骨然后不演妈那样一个

很坚持的女演员她说她说在 Facebook 上说她说我设了一道墙是为了怕别人触碰到我的柔软的世界我喜欢雪棕送炭多过于锦上添花哦我总是觉得现在的社会生病了看笑话的人比真心祝福的多喜欢往别人痛点再踹一脚的人喜欢站在风光的人身边以为自己高贵的人多嗯

而我觉得像而我一直相信存好心做好事宇宙会给你回馈而角色触发到了我内心最柔软的那一刻爆发之后我才感受到身边有爱我的人那么多就是他哇我觉得这段写得很动人就是女演员会有的那种感慨

尤其是喜欢往别人的痛处再踹一脚喜欢站在风光的人身边以为自己高位哇我心想你写的时候到底有点多少个人的名是的而且我在这部剧里面看到了所有这些人的敬业你看啊

在要去演妈的时候打自己一巴掌就是让自己有点像振作起来这个意思嘛然后你看周凡作为一个这么风光的女演员要她试镜的时候从喜怒哀乐开始演她也就开始演了自我介绍开始演也就开始演了包括那个柯丽芬就是她妈妈当时不是说去

是进他女儿的戏吗然后他女儿说可能这个角色你是要有化疗的要剃头的他直接就把自己的假发拿下来了就已经做好了所有的准备其实他也是向他女儿展现你作为一个演员的专业并且我小的时候为了谋生把你带大其实我是没有这么多自己的所谓的体面所谓的坚持跟放不下的东西的对我觉得这部剧里面有很多在写女性的努力

哇好感动就是你会觉得哇女生其实她努力起来的样子非常非常动人每一个去尊重自己的职业和去做努力的人都好值得为她鼓掌对所以为什么我觉得影后这部剧好看其实我喜欢她多过于喜欢不够善良的我们因为这部戏我觉得它非常的完整每一个女性身上都有自己的坚强有自己的脆弱但是她们就像那个马蒂斯的那个

就是一圈人把手牵起来就是环绕地球一周他们整个这些人站在一起你就发现女性以及女性的要所面临这一辈子的关系不管是友情还是爱情还是母女关系之间不同的面向呈现的非常的漂亮跟立体是的你要这么说我也会更喜欢这个导演因为我觉得他在这个程度

他虽然没有给女性你的东亚困境给一个很好的解释但是他描绘的那种女性的这个共同体我觉得很动人尤其是那四个人那四人方我觉得特别的有爱是的是的对就是哇太羡慕了吧我想在上海也没有一个人可以在我这么失忆的时候有三个人冲到我家里来说我们今天晚上喝个酒对而且你想这些人都是什么制作人女演员都是忙得要死

对对吧我觉得这个太动人了然后还有包括那个芬姐你刚刚说她那个是她女儿的镜不是剃头那一段吗她后来在演戏最后一场杀青戏她女儿不是加戏了吗就是把她车祸的那一段加进去了后来她女儿说你已经在戏里给我道过歉了其实有一些人看不懂这一段我当时其实我能 get 到她那个

就是他妈妈他演那个妈妈最后一场他是刻意表现了很凶的样子但是他讲的话其实是在关心那个女儿就是他当时看到女儿腿上的血之后就凶他说哎你回来你钱不要了他说你拿着这个钱你不要去给我吃泡面你给我订好闹钟你明天不要给我迟到就是看起来很凶他其实是因为有一些人他关心的话

他没有办法用一种很温柔的话讲出口对他的表达方式就是这样我觉得这是很多人很吃亏的地方对就是因为他那个时候一个人带小孩还债对于一个妈妈来说他很辛苦他没有办法像那种娇滴滴的妇人一样去说哎呀女儿你今天受伤了什么的

她表达关心就是那个样子的尤其是东亚母女她有的时候就是一种很沉默的关系就是你不问我不问的那种交融的关系而这种其实才是我们

很细腻的时候你会感觉得到的那种妈妈对你的关心小的时候你可能理解不了理解不了长大之后你会知道其实你妈妈那个时候很不容易然后你妈妈那个时候其实很心痛对很关心你我当时在看这个导演的那出戏的时候我就在想如果我是这个导演这个演员我可能在利芬演这个戏的时候我可能也会掉眼泪因为母女情其实每个人都能共情嘛所以她

那个眼泪我觉得应该是很真实的那一场戏确实是非常动人最后一个我想讲一下胖姐就是其实我猜可能胖姐是人气最高的人因为包括我自己在看的时候她那场告别戏是我唯一哭的一次

哦我哭的是那你说哪一场告别戏最后那个镜头不是他撕他那个吊牌说哦这个我也是对吧我跟你讲他把那个衣服穿上去那个吊牌录出来在便利店的时候我就知道后面有一场哭戏在等我哦因为他那个吊牌放出来肯定是故意后面有戏要安排的我心想完了我待会要哭我在便利店我都没看到那个吊牌哈哈哈

我心想待会要哭了然后果然然后我在想其实有的时候你知道要发生什么但那个情感到了你忍不住哇胖姐那个演员演得太好了钟晶玲我超喜欢她她以前老上康熙的因为我不大看她有

他有两个非常可爱的小朋友然后他上康熙也非常讨喜他是好像也是金钟奖最佳女配是吧这个人其实才是这些人里面应该是最先拿金钟的我不确定但肯定是很早之前拿金钟的他那个那一场戏哇太感动了但是我在想就是作为

胖姐和史爱玛这样的关系其实我觉得史爱玛离开她是无可厚非的而且从理性的角度上来讲我觉得是对的对就是我有在跟朋友聊你知道吗就我们俩这种观点其实有人不是的我有一个朋友他说如果是我特别不能原谅史爱玛离开她

哦我可以原谅我而且我希望他能够就着我们当年的情分然后来提点我一下对对我当时就也是这样跟他讲的我说如果是我我也会离开因为我觉得报恩滴水之恩当涌泉相报对这个是没有问题的而且我一直都觉得如果你帮我一分我可以回馈给你十分但可能未必是现在但不

但不是拿我的前途为代价对因为你想我跟你一起烂在这里不如我去拿到更好的站在更高的地方然后我带你我拉你一把对啊对吧如果我成了就是女明星我想要你当我的经纪人或者是我想要到你我的团队里来不是很好吗对啊

我其实在职场上碰到蛮多领导都会讲出这句话就是如果你有更好的地方我肯定为你开心当然或者是你要跳到那个地方去你那个地方好吗如果你比现在好我就支持你走如果那个地方不好我觉得你不应该走就是他会去觉得说你往更高的地方走是我的荣耀当然因为是我培养出来的

当然啊对但是其实从情感上来你知道我那个朋友他说他当年发生过一样的事情就是他的那个老板创业失败了也不是失败了其实是成功了后来出事了然后出事了之后呢就所有的人都遣散了遣散了之后呃

就他就去找工作了结果因为他能力很强他找到了一个很好的工作结果他的前老板给他发信息而且那个前老板跟他关系不是很好不是那种说革命友谊我每天朝夕相处带的因为他那个团队很大就那个老板属于认识他知道他说你回来帮我干然后我给你的工资多少多少你要做什么什么事情其实那个工资比他找到的 offer 只有三分之一我说那你为啥回去啊

他说因为他说他需要我然后他就回去了

你知道吗就是会有这种重情重义的人就我俩这种就是现代商业思维就是其实我并不觉得我俩不重情重义而是有一些情不一定是现在要报对我会觉得是我们这种叫十大局有大局观站位高对这个不是什么现代商业思维这叫有十大局但我不知道我不知道这样讲会不会被骂因为可能还是会有一些

人他会很生气我不知道我不知道我觉得大家可以给我们反馈如果你不同意也没有关系对对反正从我的观点我是觉得

这是一定恩是一定要报的但是会以一个更大的一个局面去来考虑这个事情而不是说当下两个人你中有我我中有你这样就不用捆在一起我比较喜欢成全的关系对但是我必须要讲史爱玛做错的一个点是她没有先坦诚的跟胖姐讲她回避了就她发了个 email 我觉得她讲不出

作为这么小的一个小孩他要怎么讲然后当时每天经纪人帮你花了这么多心思结果你最后一步飞黄腾达你得把对方甩了这咋说呀但是我自己觉得如果是我我会去

道歉就是我会去说嗯我很遗憾或者说我我对不起但是我我得对但他欠欠他一个说法倒是真的就这事就有点像分手你给对方发了一个短信对就你就网上 qq 分手哈哈

QQ 分手是多么不尊重人的呀是的他还发 email 我觉得这个是其实是我觉得史艾玛不对的点就我觉得他离开无可厚非没做到位有些事对对对但因为我觉得如果他直接跟胖姐讲胖姐肯定会成全他

对那行那今天这期节目就到这边了真心真心推荐大家去看一下 Netflix 这部新剧叫做影后如果大家看了这部剧有什么想说的也欢迎你在评论区跟我们互动还是欢迎大家每周收听来都来了你可以在小宇宙网易云音乐励志 FM 苹果 PodcastSpotify 等各大平台找到我们也欢迎你跟我们留言就这样了拜拜拜拜希望你今天也开心