07.学术野人，科学大战
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大家好,我是李丹,今天是从李硕老师的新书历史的《游荡者》开始其实聊了一会儿就聊别的了就是从他一个做学问的方法,做学术的方法讨论到现代其实就是我们这个播客一直在聊的东西吧,就是现代人的这些困境吧也讲了一些国外的做科学史和哲学的人和做科学的人互相攻击的八卦

就瞎聊聊吧今天我们聊的是一个学术问题你说那个简商你没看过但知道什么东西我知道就是你很大的想象力来重新梳理了一下商朝历史嘛

他对史料的运用假设推理都特别的大胆所以那个书也引起很大的反响也有很大争议然后李硕老师这不就出新书了吗历史的游荡者我就赶紧拿回看但这个书我觉得是注定是争议比前一本还大首先他不是得了绝症吗他那个绝症就特别绝非常难治他自己当时都觉得也就那样了没救了他这本书是在自己觉得没救了的时候

把它过去十几年来跨度特别大时长跨度特别大然后研究主题问题跨度特别大的 12 篇文章综合到一起出了一本这叫学术问文集其实但其中的有些文章是谈不到问文的但是他很多都他大部分的写作的那个角度和体力遵循的还是学术问文的写法

然后他在病中呢给他这每一段前面写了一个文前就是他以现在的理说写了一下我当时为什么要写这个文章我是怎么想的这篇文章还有什么遗憾但是我也不打算修改了大概就是每一篇文章都写了这么一篇这样的东西如果说简商是大胆的假设小心的求证他那个比例里是大胆的假设和小心求证我觉得还是能做到 5 比 5 的啊

这个书可能就只能得到 7 比 38 比 2 或者 9 比 1 了因为这是尽兴的东西太过瘾了这段历史的游荡者这个名字就得很好我是很喜欢哎呀就是这种对作者的不能叫偏爱啊就是对作者的我觉得人读书呢也要讲良心的就是如果你读了一本简讯你觉得很好如果对你触动很大那你又读了一本历史的游荡者反正我就是这样我反而是更开心

确实他其中很多观点我也不认可而且他确实写的太散了但还是很开心首先为他感到很开心就一个人这种自由你知道吗他最后自己他活过来以后他最后写的这个后继我觉得我是最喜欢的这个后继太过瘾了

他是什么呢他后继叫生如雪融花然后就是说他说他余生应该很难离开医院了选了一个离在成都华西医院附近的一个地方居住那个地方呢是成都是藏族人口最密集的一个街区他其实是一个很喜欢游历的人这个书里也写了很多他是在那个高原上在草原上游历的那种

他就说他在高原上结识了很多朋友结果都慢慢搬到成都了然后他们就又聚在一起了他就很高兴他说他要干嘛呢他就是把这本书写完之后啊

我们则想走大俗大雅的快手风用最大众的悬疑剧情片来演绎藏式生活的灵魂那是一种历尽辛苦繁华直抵生活尽头的黑色幽默是狂喜大笑后眼角挤掉的一颗泪是宫愁交错久然人散时飘来的依稀琴声就他要拍这种东西现在他打算拍

后面我构思的剧集《雪域罗马》系列将陆续投拍小说版《雪域罗马》也在诞生之中作为学者的李硕已经死了影视人万马扎西李硕刚刚转世重生我就特别喜欢他这个他的后继就是滚就是那种就是跟这个世界大声说了一声滚那就很过瘾本身他就是一个非常追求自由的人

然后在大病之后我感觉他就是完全没有顾及了他这本书除了说他这种人的个人经历的这种独特和你因为有减伤在前的那种对他有格外的喜爱或者尊重这哪怕是仅仅是这本书他的这种搞学术的方式和对学术的理解和角度我也是非常认可的我觉得也应该是这样的只是这东西确实太拿了

什么意思呢就是当年他是在北大北大办了一个叫文科实验班前两届都是保送生他们是第三届一共是 30 个人这个实验班干嘛呢就是文史者一起学这个实验班的创意来自纪献林先生纪献林说呢现行的学科体制模仿苏联专业分的太细导致学生们知识面比较窄当个学者呢只能搞很窄的学问所以应该打通文史者

号称要培养通才或者国学大师所以这个班也被人调侃成大师班你就明白它的背景它的来处它就是一个比较传统的就是知识学杂了嘛就是那种特别不是设限的但你知道我们现在的学者就有正在上学的考博的同学都知道什么什么意思就你越往后学你能研究的东西就越窄嘛你就只能搞你那个领域的就变成那个领域里那么硕果仅存几个专家嘛权威

但我确实觉得文史者不应该是这样的搞法但是这个是全世界都这样就是这种学科细分化但现在他也都有反思了说要不要不要这么的把它打散他一方面呢你说在这个智学上他认为不应该是细分化的出发点上的认为都可以通着研究所以他给自己不设限的他《红楼梦》也写了

他这里面也写了就是研究红楼梦的我觉得他写的也很好然后就写各种史书的那种教刊他自己本身的所谓的专业是治那个南朝史的我写一些魏孝文帝啊时代什么这些东西然后他在这里面又透露出一个他的第一篇文章叫大陆旅程无尽他写了一个人叫拉铁摩尔这拉铁摩尔呢他在写这个人的过程中你就知道他什么意思这拉铁摩尔是个什么人呢

是一个生在中国然后青少年时代回了欧洲后来又在中国成长起来的这么一个野生学者

他就是在年轻的时候自己在一个商行工作吧应该是跟着那些工人嘛什么一起住通铺啊什么就到了中国的内陆后来就到了江啊藏啊这些很深的地方他结婚的所谓的蜜月旅行都是这种搞这种实地研究的就自己用腿去走然后去写后来他写了一堆书之后就取得了反响嘛就这种文字记录算是一手的材料吧

所以你说对他的这种智学方式也很赞扬意思就是你得去嘛你得到嘛到那个地方去嘛就什么叫文史哲就是他那些历史是活着的那些人都在那这是他的另一个智学的方式他还有第三个的智学的角度是就是他的破案他这个也透过出他其实年轻时候做过一段时间调查记者

所以他说他很多史料的学者不是这么看的但他是用记者的眼光看他说他看大量的卷宗那些的时候他很多时候就还有各种证词的时候就很容易看出猫腻了就是对不上了就知道这里面肯定有骗局有人在撒谎

他说我看历史上一些文字就很容易就能发现这件事情所以等于他有三重好像不太挨着的背景但其实是非常统一的第一呢是在脑海中给学术补射线第二是身体上要身体力行的去钻研脑海中的那些东西

第三呢就是要用破案的把这世界当做一个谜题去解开的那种方式来做学术所谓的那学者会说问题意识什么的感觉他这个问题意识就更加的自由吧他有这三重背景以后你就看他的这些文章和他做学问那种感觉就是特别过瘾那是不是错够百出呢我就给你念一个吧就是我跟你说为什么他一定会呵呵

这个人为什么这本书一定会大受攻击我觉得他这个真的太过分了但我真的笑出来了我觉得他这个是他整个这一本书里最来劲的一个就是这个特别短的一篇文章叫作业偶得这篇论文的标题叫性恐惧与极权膜拜霍布斯政治学说的成因就是他他是霍布斯写历维坦的嘛就是对这种极权啊对什么那种研究而且还有很多那种

咋说呢就有很多鼓吹甚至不知道反正霍布斯那种学说也一直都是争议比较大的然后他说他一阵研究之后呢他曾结识一位北大本科出身的学长早已从事研究工作而且自硕士时代开始一直就研究霍布斯学说在聊天时李硕跟这个学长说了他对霍布斯的理解

你把它假设成一个同性恋所有问题就都解决了从此之后这位学长就在我的交往圈子里消失了然后他最后还说了一句很坏的话说也许这只是我做过的一个梦吧就这个人你知道他生活中的学术圈肯定是得罪超级多人的他这种假设也太大胆了就是这可以吗尤其在这种语境里你什么意思呢然后还写了

他还很认真的把这个他自己的推论啊比如立伪坦忠关于两性啊婚姻的观点啊他都摘录出来来佐证他的这个问断吧他具体那个推理过程我就不说了我就只说你能感受到我说他那个大胆是什么意思啊就是这个

大胆的假设小心的求证我觉得这篇文章应该就是 99 比 0.1 吧这太夸张了你刚才说他的研究方法我就想他那些历史文件和历史故事他都是已经确定了的那他是怎么知道自己的答案是正确的呢对啊但文史者就是这样没有答案文史者可不就是对啊那你说文史者什么是个答案呢

这是个很难的话题啊所以文科或者是文贵者文科也一直被就尤其是越晚间越被嘲讽诟病捉弄

和那个被批评嘛那文史哲在历史上其实为什么会分科分的这么细啊其实就是一种努力就是文史哲说我也是科学就是你不能老说我们那什么吧所以你看文史哲在整个过去的历史这个现代以来的主流的努力方向就是把自己越来越弄得像科学引入很多的定量分析啊数据化啊

调研你看心理学你现在去看心理学的问问你都啊就是那样一下就是已经有各种良表了对早就不是早就有了就是心理学早就变成了一个相当数据化的科学了其实都是嘛像经济学哲学你是跟那个哲学你很多他都愿意引入这些东西把自己弄得更像科学嘛

那在这个文史者体系里的人首先第一呢我觉得确实就没办法在这种其实你也遵循的是那一套学术体系嘛就是你也要发刊嘛在漫长的历史过程中呢主流就是这个方向大家都把自己搞得我也是科学哦你可别瞧不起我我们也很专业我们也有就是我当然认为文史者是非常专业的学科啊

但是很多搞文史者的学者自己在说这句话的时候他也谈不到学者吧就很多这种专业人士在说这句话的时候他说那个专业的那个壁垒并不来自于文史者而是来自于很多科学化的努力专业化的努力就是说了一些你听不懂的名词搞了一些你搞不懂的那种统计计量方式和那些影响因子那些乱七八糟的东西他就给你夸一弄你看很专业吧我这被引用什么玩意就开始说这些我不认为这就能表示你专业

他只是努力让他显得很像理科让他显得他好像也在搞一个和物理一样的东西我为什么很喜欢理硕呢就我不认为搞文史哲的人要把自己搞得像在搞物理一样就是你就明明不是物理嘛好那就回到那个问题那个就是这是没有答案的就是为什么那你说文史哲怎么才算对

是吧怎么才能像量子物理一样说哎这就你看你看对了吧这观测也符合我们这个像爱因斯坦很骄傲的说什么什么什么科学是可以证伪但文史者没法证伪你过一段时间你去观测那个时空就是能扭曲你看起来你去那太阳后面那个这个震动是非常大的这个对文史者的人这确实啊而且科学精神它又是另一件事就是科学科学精神这些都是

现在很多时候就把它混为一谈了然后呢文史者专业人士是这样的那我们这种业余爱好者或者社会上的人更加对学术不了解或者无感的人那就更加的不尊重或者说也谈不到尊重就是不以为然吧

身处其中的人很多时候也是不自信的所以我独立说这个你说他是狂徒也好我喜欢称他是学术野人他就做学术的方式非常野他这个精神从精神到肉体都是野的人也在野外脑子也是野的跟你们这个主流你看这都把师兄师弟都得罪成啥样我就很喜欢这就透露出了一种自信

就这才不愧是大师班之外的是吧脸上了对这个文开玩笑还是忍不住但是你就觉得对啊为什么不能这样的就是你搞文是觉得你不用打扮的它像物理一样吧我就是走到那里了我去看了然后我读了那些文字读了那些文献我有我的推理我自成一套逻辑我就觉得霍布斯是同性恋有很强的解释力

不行你也说你的道理吗是吧其实我看完他这个呢我第一反应就是哎呦这也太夸张了我怎么能这么说呢然后我又读了他的这个推文之后我也觉得这好像没什么但是你说你要想提出一个有力量的反驳你就得也去看看吧你把利维坦看一遍然后你了解一下霍普森你有更好的说法吗当然也可能有搞学术的人就觉得这不值一审嘛的一个观点但我就说他至少

对我对李硕还就是他这种大胆就智学术的话就是除了让你觉得过瘾我倒是也感觉不到他能冒犯到谁就比较好如果他研究的不是对吧研究一些活着的人什么的就可能有点问题了反正你做一些历史这种就觉得提供了一个视角对我就是读这本书我有这种感觉感情我正好还去年还看了一本书是一个我很喜欢的一个老师写的

那本书叫《科学之死》这个老师呢他大学的时候他一直是学物理的后来呢他就去做了科学史的研究做这个科学史研究之后呢他写了一本书叫《科学之死》他这段话我就也是很受感动啊

人类知识版图的支离破碎在今天比以往任何历史时期都要严重专业的分化而且越来越细几乎是无法逆转的普遍现象在很大程度上专业不仅是一种谋生的工具而且它实际上成了人生的囚笼人类的精神世界被人为的分割成了许许多多的小隔间终其一生我们都很难打破环绕在我们周围的壁垒其实就是一个问题他们说真的要这么搞学术吗就是

就我刚刚说主流的这个文史者把自己打扮的像科学物理这种学术努力呢其实国外有一帮人是非常猖狂的搞理论的搞文学理论的搞什么后现代这帮人是很猖狂的攻击过科学的就是科学呢上帝死了嘛上帝死了以后我们这个现代社会到底谁是人是很奇怪的你说没有神好像很难就是神没了呢就把后来很长一段时间科学就是神

听科学的嘛这个事这个事很科学哦这事不科学哦其实意思就是这事是对的这事不对就科学就是那个神但是呢这些搞文哲的这种人啊就是搞这个后现代或者这无尽的反思或者尼采的图子图孙要不知道就这一股股子的人那肯定他还是想砸干这些权威的嘛

他们就是在一段时间内就把科学从一个相当的是反映客观世界自然规律的这么一个学科一个客观规律的揭示的一个学科变成了一种把它指为是一个意识形态的工具其实就是科学也是一种意识形态只是被人利用你们没发现我们发现然后其中有一个人写过一本书那个书还挺有意思叫实验室生活吧好像叫

这哥们还来过中国叫拉图尔好像叫他就用人类学的方法就跑到人家那个大学物理实验室里好像是物理实验室就是观察这些科学家做物理实验但是他用人类学的观察方法调研方法和那个访谈这种人类学的方法来观察了一个非常现代的这个物理实验室

他最后得出一个结论这就是意识形态说他们做的东西跟科学没关系就科学是一种建构就是他们并不是在揭示自然界的真相而是他们在建构一些真相出来他们在发明一些真理出来而且这些真理呢跟他们的经费跟他们的人际关系师徒师门徒子徒孙政治背景都有很强烈的什么什么什么写了一个这个结论

这也是轩然大波这个在国内都跟我们没啥关系就是西方发生过的事情然后后面就又出了一本书就特别精彩叫高级迷信吧它就是这帮攻击科学的人把科学家给惹急了就是科学家们的

我记得哪个科学家是说过这种非常刻薄的话意思就是科学史家和科学家的关系就像鸟类观察家跟鸟的关系是一样的就是鸟不需要听鸟类观察家怎么说我们知道怎么飞大概就是这个意思但是这都是非常浅的回击 20 世纪 90 年代就所谓的科学大战就一帮哲学家这些人就很喜欢

那个时候的风气是什么呢其实我看这些年那些书啊那些年代的这些哲学家对科学不够尊重然后不乱搞科学的那些书呢现在已经出版了一些有一些就是什么量子力学里蕴藏的东方智慧这种狗屁书我就不说书名了反正也出了中文版因为很多人都很喜欢这么解释嘛但这个不要觉得是自己多新的发现这个差不多在 60 年代就美国那帮哲学家就开始这么搞了

就马建波老师除了《科学之死》之外他还有一本书叫《缠绕》他是写基督教跟科学的关系我觉得他说的非常好就是科学家自己科学家本人的价值观或者本人的意识形态影不影响他的科学研究肯定是影响的而且科学史有一些证据证明有一些科学成就他如果不是一个有那样的价值观的人他不会以那个方向去研究比如说爱因斯坦和牛顿这种人他就是太强的被他的那种

大体统的解释这个世界的那种冲动所驱使着那你说这个科学被研究出来的这个科学能解释客观现实的这个科学是带有意识形态的这是另一个问题了但很多这个哲学家就是当年的这些搞后现代的这些人一方面攻击科学家这个群体说他们是为了有的是经费啊意识形态导向去建构科学他还举了一个很荒唐的例子他好像就写了一个什么什么元素说你看这个元素在世界上是不存在的

如果你通过科学家的什么什么思维你就觉得它存在大概它有一个这个很荒唐的这种但是它的逻辑很强是个逻辑但也可以反驳的逻辑我就不展开具体讲

然后在 90 年代的时候达到高峰的时候就所谓的有一场科学大战就这个哲学家什么的就听慌的开始攻击有一个书叫社会文本一个杂志经常搞这种哲学什么乱解释就把量子力学解释成玄学就大概这种东西这种思潮我就是怀疑现在互联网上引用的这种语料库都来自于那个年代哐哐的就攻击然后呢有一帮科学家就很生气了就是要反击

都什么哈佛大学什么都是大学里的老师就这些他们都同事可能就是一个学校的理科生和文科生嘛就是办公室不在一起他们其中还有一个科学家叫索卡尔说这个索卡尔以一个非常的理论物理学家的思路说我们要证明一件事是错的就一定要在实验上证明它是错的他做了一个什么事呢他就给这个攻击科学的这个杂志叫社会文本啊

他给他们投了一篇稿子他投了这篇稿子呢意思就是我是一个可以当我导歌了他就引用了他们当年这个哲学家们他最喜欢用的一些法则就是引用了大量的物理学啊数学的知识大概就是为了证明什么理论物理是错的或者怎么样就是肯定是支持这个科学的攻击的这一方写了一篇文章

然后这社会文本编辑部很高兴啊说这个哎呦大战就是震撼的时候有一个敌方阵营倒戈很高兴啊然后就刊发了刊发以后就发现这个索卡尔说你看证明了他们就是一帮很无知的人在攻击科学为什么呢因为他那里面的故意里面很多引用的知识就是明显的错的他就是很故意的比如说把圆周率说成一个有理数这种他就要犯这种非常

粗陋的错误以证明你们这帮文科生是多么的为了攻击科学抛弃了基本的常识然后就整个科学大战就以在这种很滑稽的氛围内就结束了收场了就证明了你们是错的嘛现代性的一个非常强烈的后果或者是现代性的一个成因就是相对主义什么是相对主义呢就是都是对的你有你的道理我有我的道理咱俩都有道理这其实就是相对主义

就是没有神了就是没有那个没有传统社会了没有这个共识的价值观了好那就是相对主义到极致就是你对你对我也对咱们都对他的意思就是他把科学也拉下来到这个层面上来就科学以前是比别的更对的就这个事你跳龙你就是得死你就别说别的了对吧你受不受物理规律的那个限制这个肯定还是对的就是在

自然层面以前是没什么人挑衅这个的那哲学呢其实是在人文层面很多哲学家他们那个时候包括艺术家在艺术层面人文层面把能挑个马下的价值观挑个一个遍最后就盯上科学了嘛就觉得你这个平啥你没事呢然后你们也是一帮是吧就大概把这个相对主义到极致嘛你怎么能让科学啊当然我也不是说你说科学主义者为科学问者那我显然也不是啊

没有那么非黑即白的但是你也不能说科学也是一种意识形态你可以说他肯定会为各种各样的意识形态服务但你说他本身这是什么意思呢就是就失败了其实就彻底失败了被索尔卡尔这个非常精妙的一个实验给证明了这帮人就是胡来的但他们后来还是势力很强也是明星学者全球巡演那种也来过中国吗我不是说

就你胡言乱语到一定程度你如果有魅力这些人他我没有那么深的了解我不假定他们是坏人我就是觉得他们就是在研究一件事情的时候他那个脑子就转进去了可能是以世人的热情在做学问就是我经常会看到这样的人你说他没才华吗是非常有才华的他就是才华横溢的脑子也是非常好使的而且肯定是很有煽动性就是文笔什么说出来就麻醉你那种

然后我就特别喜欢看李硕老师这个人包括我前段时间认识一些哲学的学者老师其实他们也都很苦恼在这个学科体系内和他们能做什么能教给学生什么大家也都有这样的苦恼困扰和努力比如你也在 B 站上能看到很多大学的文史哲的老师在 B 站上发视频发课程什么的跟更大众的范围在对话我认为文史哲就是应该跟大众交流的这么一个学科

他没那么高的门槛但是他有门槛但大家就是应该能共振的嘛好的学者怎么能这么让人难以理解吗就是你这么难让人难以理解你到底在研究啥我喜欢这本书就是他就说他有时候当时是为了发表或者什么他也是用了那个学术的规范在写作但你能感觉到他就是说的是平白的话然后他研究的问题呢那就是一个你看看你也能关心的问题

比如说这个《红楼梦》叫《走进那个熟悉的世界》副标题叫《红楼梦中的一镜到底》就这个我真的是看了徐浩峰看了郭宝昌就大展门的导演说他们是跟《红楼梦》学导演我才能意识到但他这文章可是写在大三哦他就说他努力了几次看不进去《红楼梦》然后就又读了一下《如荫外史》然后再去读《红楼梦》读不进去了他说这不能怪我说世界上像《红楼梦》这样的书可能不到三本

就如临外世红梦还有一个什么海上花起源就这种书是特别独特的写作它就像电影一样它只呈现了人物没有呈现内心它写的就是这些人的说话行动至于它要表达什么得你自己去看你会看你就能看明白就像看电影一样这真的写的很好这个书带给我的感受也不是想聊它的内容我就说是这个人的这种智学的态度吧就像古人嘛老的那种学者就很有勇气的那种

不要老说一说老的就是觉得是保守的是吧一说新的就觉得是突破的这其实你自己想想这还不是你现在那种智学你不就是很规矩吗你那个

导师让你写啥然后你就跟着那个当然你也很无奈很痛苦那其实这就是相当保守的安全的那李硕这种老派的其实是相当冒险的名声上的冒险当然他死过一次他也不在乎他就觉得很过瘾有这么个人有这样的经历给你写这么本书包括他本人的经历和书和内亚就是高原这种你想到一个人在那里面走路整个这个形象都给你一种

19 世纪做过爱的一个人的那种感觉就不像是一个 21 世纪的人就读得很开心那他的智学方法在现实生活中有用吗哈哈哈哈

那你如果能快速的识别出一个骗局当然是很有用的那你看看能不能受他这种训练他就说读大量的卷宗和前后矛盾的那些笔录他就看那些东西他觉得能快速捕捉到骗局什么的他可能是这么训练的学术呢他真的还就是兴趣出发然后他真的是也不迷信也不什么的不迷信这一点就很难了太难了

这句话我觉得太有勇气了就是说你把霍布斯想象成一个同性恋是不是所有问题都能理解了就是单单说出这么一句话来你很容易理解为这是一个狂徒才会这不是不学无术的人才会这样下断语吗但你显然发现他不是一个不学无术的人的时候

就会很受震撼了就是你学而有术之后是否还有这样的勇气呢你已经接受了一个知识体系之后你是否还有这样的魂不灵的态度说我觉得嗯是不是这样啊我觉得能说这个句话是非常难的这个比皇帝新装我觉得还难就是你在一种猛然无知的状态下的天真当然非常可贵小孩说他就是

没穿但显然更难的是如果他旁边那个侍卫说哥你咋不穿衣服那肯定是更难对吧我觉得你说就是一个他身处其中但是他觉得不对吧你是没穿我仔细想想我喜欢的学者就文艺史者这三个领域里你喜欢的都是这样的人

我觉得因为研究文史者如果他没有那些科学的包装他很容易不自信如果突然一个学文史者他不靠那些东西但是他就是很自信你就很容易相信他对 我觉得是需要的感觉他研究的话题也都很反正他写内亚这些我都很认可我觉得写的也很好有一些领域我也确实不懂什么史书刊教这种我也跳过了他在那儿教刊两个史书我天哪这我就没看

里头还是有一些很好玩的东西你看看幕后吧反正大家买之前看看幕后里头如果有超过一半你觉得挺有意思是吧那就看看呗这种信息你不看他的书我感觉你刷短视频你是一辈子刷不出来了谁会在短视频里跟你聊聊铁门呢应该是很难了就书有这个好处吧就是你还是能接触到一些你没想到自己也许会感兴趣的东西我刚突然想到

也推荐一下《科学之死》不过《科学之死》我都给你剧透了最精彩的就是我刚说的那太好玩了真太好玩了索卡尔真是一个我太欣赏了这怎么会有这样的人太坏了那个《高级迷信》那本书写的也特别坏

他是哪个学校的假定是斯坦福吧他大概就写了这么一句话他说假定明天斯坦福大学的所有文科老师都离职了我们理科老师通过一段时间的学习也可以进行文科方面的授课请问文科学系的老师们可以这样教理科的学生吗哈哈哈哈

这个攻击是非常恶毒就你不存在你可以不存在对挺扎心的是吧也不能这样吧当然我又觉得高级迷信那个人写的也太那本书我也不推荐大家读这马建波老师也这么说的如果你要想学吵架呢你就可以看看你想学知识就没有必要了他那里确实是讽刺挖苦就是无所不用其极的那种他很过瘾你就看他在骂人他确实也学不到什么东西

我就突然就想到相对主义科学知识里就是刚刚我们提到相对主义它这个有一个对相对主义特别简短的评述我觉得是非常非常的

精当的就所有绝对的相对主义最终都会走向自我反驳他自己会拆自己的台怎么都行也是一种方法论如果真的怎么都行就说明怎么都行并不比其他寻求规范的方法论更高明更优越更需要在现实生活中推行既然如此我们按照既定的习惯处理碰到的问题选择我们认为恰当的科学理论就没有任何值得指摘的地方我们大可以先理得的继续我们想要坚持的那些方法和原则

绝对的理性主义的终极表现形式就是绝对的相对主义因此相对主义并非理性主义的对立面而是它最后的逻辑结果有人想要建造一幢最坚固的城堡这当然必须找到最坚固的地基才行所以他开始拼命向下挖掘试图找到那块传说中的理想地基结果不会有什么意外他和他理想中的城堡最终都会在他自己挖出来的深渊中消失得无影无踪

我就说这种相对主义的东西是很讨厌的因为到最后就是虚无了太虚无了就什么呀我很怕这种就是在谈话过程中或者涉及到一个人说他有他的道理你有你的道理那我们的谈话是这个是不合理如果我们可以谈话就说明我们中间有公理和公约数有公理在那

可能这个公理很难说出来是吧其实人类历史上开过一些这种文理学大会还是哲学大会其实总结过一些叫人类文明的通行的金规则其中一条就是己所不欲勿施于人就是我们也有西方也有他们说法不一样但就是这意思己所不欲勿施于人好像这个就是最后被那个大会评为是第一条金规则就是人类文明中交往第一金规则就是己所不欲勿施于人这就是公理啊这个就是正确的东西啊

这就不是相对主义啊就不是说我可以极所不欲无事人哦你就你就这不是吧就是肯定就是大家都不要嘛就大家都是极所不欲无事人他肯定是有这样的东西你在这个社会呢如今啊这个时代呢你像我爸这种呢我不是说我爸就是大家比如普遍会形容爹味的人吧就这种权威啊这种人还是存在嘛他是那种不容反驳的我的道理就是道理啊

大家都听我的那让你也很不舒服那还有一种就是咱们别讨论我也有道理你也有道理就相对主义嘛这个叫什么就是叫假装宽容就是宽容的不宽容对它是一种非常有欺骗性的宽容好像很宽容说我们这个时代非常宽容我们多元哎呀太多元了就参差多态是吧

但这不是啊这就是假的呀就是我们只能以这种方式表现宽容才叫宽容要是以我习惯的方式表现宽容那不行你不行你这个不行了你这不对了然后就要讨论什么叫宽容不能讨论我有我的宽容宽容怎么能讨论呢大家的宽容理解可不一样哦所以我们有时候读一些文章啊或者听播客看一些学者谈话总说现代社会割裂很严重

到底这个割裂是什么意思其实就是相对主义就是这种你的心理也是这样的你自己面对内心也是相当割裂的就是价值到底是什么样的但我在这里说我好像也是貌似有一个坚定的价值观其实也是相当程度上也经常会很困惑但我知道那个东西肯定是不对的他们宣称的那个东西

怎么就能变成这样的所以就说割裂了那确实就是这个意思从人心最后就浮现到整个社会现象中去我的感受就是一定有相及所不遇无事于人这样的东西或者你至少要相信有这样的东西有一个天理对你要相信有天理对吧其实中国人对这个接受起来不那么难就我们中国人是举头三尺有神明嘛人在做天在干中国人还是相当程度上是相信这个事情的

我说科学之死或者他这个书里也提到一些美国学者就是在西方强度更猛烈就是很猛烈的那种割裂然后随着互联网的发展和信息流通的畅快我们这一代吸收知识的这一代中国人更年轻一代可能更麻烦我不清楚这其实没有走比较完整的思想的路直接就接收到了老外的这些后果

然后呢很多人我看就拿这个后果当做先进了就哎你看这是吧就得这样你知不知道其实他们外面的那些就老外这帮人也也相当痛苦这些事情他并不这个就是答案了但很多人就拿了一个外面这些思潮的这个阶段性成果把一些表现形式拿回来说就应该是这样的就人类文明就应该这样

怎么就应该是这样的呢就是你不觉得很难受吗也许我经常看到就是宣扬这些东西的人特别乐于传播这些东西的人他自己过的是相当痛苦的这也是简直是理所当然的你自己不想象吗这玩意儿对吗这玩意儿反正这种感觉吧你都不知道他是怎么来的就把他吞下来了那你说多元宽容我当然认为这是很好的东西了

那在什么理论上呢那其实就是我还说嘛就是有一个金规则吧金律就是我们认为我们人类还是有这样的共识它才行有一个道德共识有一个伦理共识它才是个可以说的东西嘛

他没有那个故事什么叫多元呢就是平行宇宙啊就不是多元啊各是各元啊还多元啥呀就叫原子化嘛就是就彻底分离了嘛就你是你的我是我的那好吗不好吧就是那种生活真的好吗就那种生活不好啊就是你能目之所及他都已经产生那么多那么夸张的问题了怎么会一句说参差多态就是幸福本源就给他活过去了呢

是糊弄过去了就是糊弄过去了呀这什么意思呢其实你知道吗我每次看到这种的时候就想算了还是信上帝吧其实会这样包括我们中国人有回归到说去信佛信中医身体传统儒家国学都是一种他心太难受就这个心他自己会找安稳的地方

水往低处流这个心也一样的他想留到一个安稳的地方一样的这个是很正常的思潮就是在现代社会都是上帝死了传统不存在了你经过一段时间的摸索其实历史在摸索但你个人也在摸索你从十几岁懵懵懂懂然后成长到二十多岁三十岁你在这个个人思想的摸索过程中是非常疲惫的因为我们受的学校教育反正我们这一代受的学校教育还是相当的

就是特别标准的现代性的那种教育分科然后文理相信科学就是大概那些现代的那种东西都教给你你其实是非常的困扰的在整个这个摸索的过程中到了一定年纪很多人说越老越迷信或者怎么样到一定年纪就觉得哎呀行不行啊就是非得我自己给自己一个活法就是我一定要给自己找到一个压仓石我给自己找一个毛太难了

那有没有这个历史上行之有效的呢我说这也太多了吧现成的太多了总有一款适合你啊这如是到外面还有基督教甚至还有如是到河流的你选一个不就好了吗但危险就是每一款后面就有成倍的骗子在后面都虎视眈眈的等着你们所以现代人确实很麻烦你要料理心理

你最后总要找到一个对我们第二期的时候也聊过这个事情你总会找到一个东西去比如我跟刘秦老师就聊过他就还是很硬啊他就做哲学的嘛他是天才少年啊脑子很好用他当年也是学理科什么他就是因为这种其实就是现代性的这种自己要追求这种意义追寻就决定学哲学然后他也讲他很小的时候就跟方丈啊僧人坐在路边聊过天啊什么的

然后我在晚至去年还是前年有一次喝酒大前年了跟他喝酒聊天他还是很坚定就是说还是要自己去找到就完全没有表现出任何对传统社会里这些曾经 OK 的这些神啊归宿啊有任何兴趣就还是很坚定的要向前去寻找就是我还是能找到一个自己的这也很好你看他状态也非常好

但很多这种号称自己能给自己一个说法的人其实你能明显地感觉到他的虚张声势和那种戾气他想有一种权势压过你的那种就是号称自己 OK 了的那种其实是很明显的你在人多中是一眼就能识别的就是他的心是不安顿的

是相当躁动的那种就是你就知道这个人也很麻烦过于坚定了他还没找到他的那个停留的那个地儿但就确实其实他已经找到了就是我觉得他就这条路他就很舒服嘛他在那里走就很好啊你看到这种人就挺高兴的其实我觉得人心里的那个共识啊就是人和人相通的那个东西

其实是相当难打破的我的观察就是打破的那些人真的过得不太好就号称自己过得好的人我也觉得好吧你还是遵从那个东西会更好哪怕每天想来念一遍己所不欲无失于人我觉得这个社会就会好很多就不会想你每天想来念一遍我是自由的做自己做更好的自己哎呦我真是我这疯了我的天好

那我们今天就这样好的