Deep Dive
Shownotes Transcript
好
哈喽大家好欢迎收听由日谈公园出品的日之路我是主持人柯子今天这一期节目呢是小动物老师来做嘉宾而且这期节目是小动物老师做的一次公益讲座的录音我很有幸的也出现在了这一次的讲座上作为一个提问人的身份所以呢我们索性就把它录下来了一鱼两吃把它也作为日之路的一期节目我们将原定的题目是聊一下
前四韩蒙古的前四韩结果最后只聊了第一韩具体情况请大家收听后面的节目吧
哈喽哈喽哈喽哈喽大家好那我们还需要自我介绍吗我是小动物哈哈我是日之路的主播柯子这次很荣幸能来跟原始专家小动物老师对谈哎呀我的天哪今天主要是小动物老师讲我是作为一个主持人的身份出现在这里的哦我的本来想法还是要跟你会互相聊的就像我们平时录播客那个样子嘛就是那样会比较轻松一点嗯好的好我配合嗯
而且顺便还可以就是一压两吃是的对大家感兴趣回头可以在日之路也听到这期节目做一个小小的广告好那小冬老师可以的话我们就开始吧好呀好呀我要不然先说一下吧就是我要讲的这个题目实际情况是因为柯子好早之前就跟我说过他说想跟我一起录一期节目讲元朝的皇帝就像那个穿糖葫芦一样把元朝的皇帝穿起来
因为很多人可能对于元朝不像那么了解就是汉唐明清什么的像是什么文艺画作品比较多啊然后大家对于有哪些皇帝还是挺了解的可是元朝可能大家一想都只知道成吉思汗忽必烈
然后柯子就说能不能把元朝的皇帝都讲一讲然后正好这次这个讲坛要去蒙古我就觉得可以在做讲座的同时一起录这期节目然后我们可以先讲前面四个因为所谓元朝的皇帝他其实概念是不一样的就是可能会有大家会有不同的认识如果严格的说到进入中原之后的元朝的话
那就十个皇帝从忽必烈到最后的顺帝一般大家认为一共有十个可是我们说起元朝的时候作为专业学者一般来说不会把元朝跟蒙古时期截然分开我们会把它称为蒙元时期那蒙元时期指的就是蒙古时期加上元朝你这样的话呢
应该就有 14 个就是前面还有 4 个大韩实际上也给他们都追尊了皇帝的尊号比如说什么太祖太宗定宗献宗这样都是有汉室尊号的那么这样加起来呢一共是 14 个皇帝因为我们这次要跟蒙古高原相结合的紧密一点所以正好讲前面 4 个前四韩就比较就是关系比较密切我就给了这么一个题目叫做蒙元帝王与墨北高原
我本来的想法是前四韩如果讲完还有时间的话我们还可以讲一讲就是成吉思汗的四个儿子因为他们可以认为建立了四大韩国嘛然后还可以顺便讲讲忽必烈因为忽必烈其实跟蒙古高原的关系也很密切但是我们俩拉了一下提纲就发现前四韩也不一定能讲得完因为内容其实还挺多的柯子跟我说我赌十块钱你今天晚上讲不完前四韩
好吧我不想跟他赌这个我觉得我可能会输但是我们就讲到哪算哪吧好的那既然说到题目了我的第一个问题就是从这个题目上来的就是所谓的这个漠北高原它在蒙元时期大概是什么样的一个范围呢
对因为当时我跟柯子聊这个提纲的时候我自己讲的话如果说就像做一个讲座那样我自己会有点不知道该从哪讲起因为我不知道大家对于蒙古蒙元皇帝大汗这些大概是一个什么样的认知程度就讲什么内容大家会比较想知道然后哪些是大家知道一点好像又不太清楚就是有一点兴趣但是知道的不详细
如果我讲的全是大家谁也不知道的东西那可能就会很无聊但是我要是讲的我经常会觉得这些是不是所有人都知道这还用讲吗我又会我会觉得很无聊所以我就希望柯子先提一些问题然后这样组成一个大纲柯子提的问题特别好就特别有逻辑性一看就是那种经常给人上课的那种专业感
他的问题就是稍微归纳一下的话他一开始他先问了地理然后是文献就是有哪些文献然后是前四韩之前的早期历史之后才是四个韩王我觉得这样的提纲就特别好讲所以我们肯定是先从地理讲起正好柯子对这个呢其实比我可能更了解我先说一下我的概念
就是墨北高原这个词其实我觉得可能不太专业我不知道柯子你们地理学上有这个这样的词吗还是就是蒙古高原说实话我更熟悉的词汇是蒙古高原墨北的话我看到是有点懵的我不知道这个墨它到底指的是哪个墨北又是相对谁来说的
所以我猜测这是不是一个在历史地理上更为常用的范畴就是它其中其实蕴含了一些历史文化的界限而不纯粹是一个地理自然的界限哦 这也是其实我很好奇的一点就是我们说起蒙古的时候经常会说到漠南蒙古和漠北蒙古啊
所谓的漠南和漠北呢它的那个漠其实就是戈壁就是蒙古国南部的那个戈壁沙漠说实话对于戈壁沙漠的这个词我也是不太有把握就是它是沙漠吗因为其实我们也大概去过那附近的地方看起来呢跟我们日常概念里面的那个沙漠好像长得也不是很一样就是不是那种全是细沙那样像明沙山啊或者是什么撒哈拉啊不是那种感觉
就主要是好像也有土而且甚至也有植物对这个的话我稍微可以讲两句就是戈壁这个词它就是蒙语来的就是那个 gol 这个词它
它的如果你要翻译过来的话它应该指的就是不太好的这种地貌我们是直接把它音译过来来形容荒漠当中的一种具体的地貌类型因为荒漠是一个最大的概念包括大家最熟悉的那种有高大沙山非常细密颗粒的那种沙漠像巴丹基林亚那种沙漠还有就是像一些沙地
就看起来比较平坦有很多细小的这种碎土碎沙然后有一点点草这种我们一般称为沙地再就是像戈壁这种戈壁它的比较大的一个特征是它有很多的立石立就是十字旁一个乐的那个立
有礫石就是相对来说大一点的这种石头块然后也有像你说有土然后它总体来说是比较平坦的没有那种沙山没有很干净纯净的沙子颗粒大面积的存在的这种状态而且这个戈壁呢它不像其他的荒漠当中的类型它是可以在很多地方存在的
戈壁这个词相对来说它的范围很明确就是在你说的这个漠南漠北中间假的这个就是这个蒙古高原上的这一片我们就称它为戈壁所以它是有个很明确定义也就是说哪怕你在世界的其他地方看到了与这个蒙古高原类似的这个地貌的话你严格来讲也不能称它为戈壁
就可以说某个地方长得有点像戈壁但严格来讲戈壁这个词就是为这个地方而定制的然后戈壁它的形成呢有就大家可能看到有很多石头就想知道这些石头是从哪来的简单来讲就是他们是由这个大的石头大的山崩裂了变成小石头
留在这里造成的形成的这样一个状态如果它继续崩裂变碎的话就会变成我们更熟悉那种沙子的那个状态当然这是一个非常漫长的地质过程在我们有生之年可能很难看到大面积的这样的变化然后它的形成我们现在看到的这个戈壁的形成
据推测大概是 50 个百万年就是 5000 万年左右之前开始形成然后逐渐变成我们今天看到的这个地方这就是大概戈壁的一个基本情况吧哦
好的所以其实对我来说蒙古高原是一个我们常见的概念就是我们在地图上现在看到的就是蒙古国以及中国北部就内蒙古地区这一整片看起来地势很高然后颜色比较黄的这些地方还能看到有一些地方明显有山就阿尔泰山这些地方这整片
应该都叫蒙古高原但是因为它中间有一片戈壁所以呢这片戈壁会把这个高原分成南部和北部两个区域这个南部和北部的区域在我觉得它可能地理条件上是不是会有一点差别但是好像可能也不是差别那么大譬如说我们如果看这个辽宋就是辽和北宋时期的这个地图我们其实可以看出来东边的这一片其实都属于辽也就是说
墨北以及墨南的东南边的这一片都是属于辽的然后西南的这一片呢处于西夏当然我们不能认为说这个国境的划分一定跟地理有关系但是我觉得可能会有一点点关系也就是它的那个就是自然地理的分割我不知道有没有很明显所以我们再来看这个金的地图金的地图呢就会看到就是蒙古北方的草原民族已经崛起了然后它的
势力范围基本上就是在这个今天蒙古国的这一片内蒙古呢大概分属于西夏然后金
金朝啊这样呃就感觉好像他这个这个墨是不是还是有一点划分的作用就是就是虽然好像整个都是蒙古高原但是这个地方好像有时候会成为一个界限所以我有点好奇就是说这个墨虽然它是蒙古高原的一部分这个戈壁这个戈壁沙漠的南和北他地理条件会有什么明显的不一样吗应该
还是有的它有一个相对渐变的过程我看不到那个西夏到西夏的那个北界是阿尔泰山吗我看一下西夏的北界它其实是你能看出来吗我对阿尔泰山我感觉好像是好大一片都叫阿尔泰山然后一直到俄罗斯的阿拉泰共和国
我在这个图上就有点看不出来了反正就是今天我们的国境线的北北部这样
因为像你翻到你那个下一张图就是蒙古高原那个 NDVI 那个图下午发给你的 NDVI 它就是叫做郭一华植被指数你可以认为它就是用来衡量一个地区的植被覆盖面积的不是面积就是植被覆盖的程度就是再说白一点就是树多树少草多草少的一个指标那你从这个图上可以比较明确的看出就是二泰山这一条线
以及接下来的戈壁滩这一段它往下的这个橙色黄色就是比较明显的一个植被覆盖低一点然后像航岸山肯特山往北就显然它的植被覆盖就要好很多了这就是一个然后你再往下翻一张图的话是那个蒙古高原土地利用空间分布这个图也很明显
就能看到这个航爱山肯特山这一条线以南就是相对来说植被稍微的少一点然后它是灌木为主然后你看往北的话它就有桥木了有一些什么针叶林啊阔叶林啊混浇林啊就是这样草地也相对的更丰饶一些确实
就是我们习以为常就是我们历史学者习以为常的一些历史分界线好像感觉上是历史原因或者是人类行为造成的但是其实跟地理的那个关系还是挺密切的看起来应该有吧因为有时候提这个叫什么地理决定论显得太武断了但是那
那它的生产生活肯定还是很大程度上会受到它所处的这个自然环境的影响的如果它的植被条件不够好那它是不是生产方式也会不太一样应该会造成很大的影响为啥你要问这个南北两侧的环境有什么变化有什么区别呢因为其实对我来说我们看元朝的东西对于漠南和漠北分的没有那么清楚啊
大家都会都觉得这个地方就是河林行省在我们那个时候都是临北或者叫临北行省它是一个行政区划里面的可是到清朝的时候就分了就是它会分为内加萨克蒙古和外加萨克蒙古
然后内扎萨克蒙古差不多基本就是我们今天的内蒙古还有大部分地区在内蒙古然后外扎萨克呢就是我们说的卡尔喀蒙古什么卡尔喀四部什么的就是显然是在戈壁以北就是实际上在清朝他还是一个统一的情况他也会这样在内外稍微分一下我就是好奇他这个分的理由那他
分成这么两部分它的是政策还是什么东西有区别吗管理的方式派人派的统治的那个人可能会不一样它也是按八旗来分的但是就是蒙奇制模仿那个满洲的那个八旗的那个蒙奇制来来划分的但是具体它这样划分的什么原因我其实不是特别清楚我现在只是感觉到它地理上可能还是有点什么区别嗯
那我觉得可能是天然的有一些区分给他的这种政治上的区分给了一个基础但具体这个政治上区分有什么作用是不是得问做青史的老师来讲一下对对对下次你请一个做青史的老师好的那好像我关于地理就没有什么太多问题了你还有想问的吗
对其实我想问的一个点在于因为今天的内蒙古我们基本上也是在游牧对吧也不当然现在很难说是游牧但是还是畜牧为主的然后蒙古国也是畜牧为主的但是中间有一片是戈壁然后戈壁这一片其实是不利于人类活动的对吧对那么就是会不会说内蒙古的有畜牧条件就比那个蒙古国的要好呢还是说其实也没有
因为蒙古的畜牧我确实不太了解就我在内蒙古看到的情况来说就是畜牧条件这个东西尤其在现代科技水平跟上以后你
衡量它的标准就比较复杂了就比方说你假设这个地方不光是天然的地理元素是的就算你这个地方的草场条件不是很好那么比方说我多养一些羊少养那种必须出门的换草场的这种动物的话那我就可以涉思养殖了然后我通过购买饲料什么就完全可以把这个产量跟上去
如果你要从一个比较农耕的思路去衡量产量衡量收益的话那他可以把这个数据做上去那跟自然环境的关系就不是很大了好的那我们的地理这一 part 就到此结束吧我们进入文献那一 part 好好我其实最关心的就是所谓的漠北是什么这个解决了我就地理上没有什么其他想问的了 OK 好的到文献的话也是我看到钱思涵这个主题最关心的
据我所知和你以前跟我讲的蒙元历史的话好像他们的这个历史文献不是很充足没有所谓的叫史学传统是吧就是没有一个很好的史学传统那前四韩这样的时期有人来记录吗有史官吗他们有比较成体系的权威的所谓史书吗嗯
这个问题挺有意思的就是它也是个渐变过程像光谱一样在成吉思汗之前我们说的前四汗其实就已经进入到成吉思汗之后了这段时期其实已经像你说的史官史书这些东西其实都已经有了但是我说到他们没有历史书写传统是因为他们的这些东西其实也是从其他文明程度更高的那些叫什么呢反正就是那些人群那里学来的嗯
在陈吉思汗之前的时候确实是基本上没有留下任何文字资料就是对于他们有一些记载但也都是中原的比如辽史啊金史啊这样的史书里面可能会提到那个蒙古国怎么怎么着远蒙古国近蒙古国什么的就是这边的也搞不清楚然后就比较乱
他们自己是不会写下来的他们自己如果说有的话也都是一些类似于口传历史就是像类似于史诗那样的今天我们说的很多的那些没有历史书写传统的民族他们要保留民族记忆也都是靠史诗什么吉尔吉斯的马纳斯或者是那种格萨尔王那类的但是进入陈吉斯汗这个建立
国家体制之后他就开始有一些文字和一些文化人了主要是他首先弄掉了一批文化人就是成吉思汗打到那个乃蛮部的时候乃蛮部他其实是比较靠西一点的一个部落他的文化水平是比较高的然后他有一个反正原始里边记载他是一个王服的服就是他是一个反正是个文官然后这个文官他本来是个卫武人
然后他就拿着那个官印他拿着那个也不知道什么印反正就是那个首领的印然后就逃跑了
陈吉斯汗就抓住了他抓住他之后就看他怎么把这玩意儿带着就是就是啥别的也不拿你拿着一个印干什么就很奇怪就说你这个东西是干什么用的他就跟陈吉斯汗说他说这个印就是如果你要下命令啊或者你要调拨粮食然后买卖东西然后发布什么政令都要拿这个东西往上盖然后说明这个东西是有功
公信力的就是这是皇帝做出的一个命令就是譬如说哪怕皇帝本人你平常随口说的话和你盖了印的东西那效率还是不一样的他就给陈吉思汗解释这个事啊这个这个人叫塔塔统啊然后呢陈吉思汗就很惊讶了就是他看到哇还有这么先进的制度就感觉真好然后
然后他就问他就说因为印上面是有字的嘛然后就说你这个字你会不会那他肯定会啊他就给他讲了一番这个字怎么回事啊之类的然后陈吉斯汗就说那你就给我造这样的字用来写这个蒙古语因为这个字本来是写回胡语的嘛就是或者叫卫乌语
那现在让他造这个字来写蒙古语就是相当于本来因为他本来其实也是拼音文字那就让他用回胡字母来书写蒙古语的发音哦就造出了那就我们现在看到了老蒙文是吧对对对所以他叫回胡式蒙古文哦
是的然后陈希三就让他去教那个他的那些儿子们然后就让他们学这个东西然后推广这种文字像我我们现在图片上看到的这个碑它就是一个最早的一个回胡体蒙古文的一个石碑这个碑是在差不多是在今天的俄罗斯境内了就是蒙古最东边然后中俄蒙大概交界的那个地方的河边然后有这么一个碑这个碑呢是
就是他们有一次聚会大聚会的时候就射箭嘛然后射箭呢有一个叫宜香歌的一个宗王射得特别远他据说好像是射了 350 套吧大概是 350 是什么不好意思我没听清那个单位 335 那个字我不知道你我不知道你听不听相声就是相声里边他有一个段子叫卖故意就是卖那个旧的那个布
然后对卖那个布的时候他不是要跟人说一讨五尺两讨一丈那个哦是这个字对我觉得好像是那个字反正我理解他就是你两臂张开的那个距离嗯好的对然后呢当时是他们打了一场胜仗然后打完仗之后呢就举行庆祝的这个聚会然后聚会的时候大家就比赛射箭然后这个宜香歌就是这个宗王
他设的最远他设了好像 335 套对然后就给他刻了个石碑写上说这个陈吉思皇帝什么打败了什么什么人然后全国的那个军官都在这聚会的时候一箱歌设了 335 套全文就是这个内容就把这个事记下来这个就是陈吉思汉时期的那个回胡提蒙古文的一个故事
这是那个学者给他用原来的样子写下来的
我们可以看到其实这个时期的回忽式蒙古文它跟我们现在学的那个还有一点不一样你会注意到它没有点就是它的歌和喝是完全不区分的哦 确实对 然后它写的这个字形什么的也会有一些差别但是大体上它其实就是我们今天内蒙古用的那种老蒙文就是在陈吉斯汗时期呢就有了这种文字然后同时也有了一批能用这种文字来书写的人
然后呢就有一些记载大概就是说陈吉斯汗就会让他手下的一些其实主要都是来自于中亚西域地区的一些卫武人他们的文化水平是比较高的让他们把那些国家比较重要的事情啊然后陈吉斯汗颁布的法令啊然后还有那个大批的这个钱股的支出收入什么的记下来记在一个叫做清册的一个册子上
理论上讲这应该是当时的一种什么文书档案了然后成吉思汗也会要求他的这些就是文官吧把他发布的命令都写下来就是被称为扎萨就是大
大家萨就是陈吉思汗的制定的法律这个有好多学者都在研究这种家萨我们现在看不到原本的样子但是后来蒙古族长期也就是也会制定自己的那种民族法有的可能会写在华树皮上呀什么的就是这样的
法令文书也是比较早就有的一些文献从这些文献里面按说是应该可以看到当时情况的只不过就是现在不管是清册呀还是扎萨呀啥的我们反正现在都看不到因为都没有了有一些用其他的语言文字保留下来的
比如说那个世界征服者史里面就记录了很多条成吉思汗的家撒一条一条写在那个里面那就是波斯人就是用波斯文写的史书里面会保留一些然后呢原史里面还有包括像圣武清真录就是我们元朝早期的一些文献里面会记录前四韩时期的这些史实但是蒙古人自己也会写他们的历史实际上在成吉思汗时期肯定就有用蒙古文来写蒙古历史这样的书
我们之所以知道呢就是因为有一本叫做《元朝秘史》的书这个《元朝秘史》呢我在不同的场合讲过很多次就是因为它实在是一本很神奇的书它按说应该是陈吉思来时期写的因为为什么这么说呢因为它这本书一共有 280 多节然后在反正某一节 280 几节来着它的末尾写到说我们在一个什么地方举行了一个
快乐的聚会然后呢就写下了这本书然后在鼠儿年因为北方游民族他也使用生肖纪念法所以他也会记载他记时的时候会用那个生肖来记鼠儿年什么牛儿年之类的然后这个鼠儿年就学者就有很多争论因为鼠儿年每隔十二十二年就有一个嘛会争论到底是哪一个鼠儿年写的有好多好多种不同的说法
但实际上举办过大护理乐台就是大聚会的鼠儿年基本还是比较确定的就是成吉思汗去世之后要推举沃克台汗上台的那一年所以就从这个来看如果他写在那个时候就可见在成吉思汗时期就已经有这样子比较成书的这样的记录了
然后这个书后面还就补充了一些部分因为它有正本还有续集它的续集里面还记录了一些卧台上台之后的事情肯定不是一次就写成这个样它也是陆陆续续在往里加东西的
到明初的时候就是因为明朝人他要经常跟北元打交道然后他也要培养一些翻译人才然后他为了要编字典就是他要编一个华夷译语这样的字典中华的华夷就是蛮夷的夷其实就是我们今天的那种汉英大词典英汉大词典那种
他要编一个那样的词典所以皇帝就派这个一些会这个蒙文的人把这个蒙古文的元朝密使用这种汉字标音的办法
把它用汉字记录下来这样就可以用来学语言啊我们可以看他这个元朝密使卷一的左边这个第一行说成吉思和汉那胡扎乌他其实就是成吉思皇帝的根源他后面一个词一个词都是给他逐字翻译的啊然后后面呢还有一个这段的每一节后面有一段的翻译
然后最后全书后面还有一个总义就是靠这个来学蒙文所以才能把早期的这个蒙古的资料给保留下来其实是保留的相当很不错了因为我们今天如果说是要看很多朝代的那个开国皇帝的早期历史尤其他们家世世代代的前期的历史那其实
材料很少对吧你要说刘邦他的什么时代祖先什么事根本就不知道他连他爷爷都不知道叫啥对所以正好前四韩时期的历史跟其他朝代的
建朝之前的历史相比反而还是很丰富的除了这个元朝密使还有就是我们说的有波斯文的因为他往西边打然后征服了中亚征服了伊朗伊拉克这些地方然后这些地方的史官也会来写这个蒙古的历史蒙古马上就征服了所以他们也会记录蒙古的历史
然后也是汉人也会记录他们的历史因为在陈吉思汗时期就其实有汉人去给他干活就是著名的耶律楚才就给他占卜啊然后帮他写东西啊制定各种东西也会记录蒙古的这个历史然后像其他那个近代的这些包括甚至像南宋的这些汉人他们听说了北边的事其实也会记因为我们的证实里面都有呃
什么外遗传啊就是会记录周边国家政权的一些事情也会零零星星的记所以像这样子在开国皇帝之前的历史有这么多不同版本的朝代其实是很少见的反而我们对于蒙古早期的历史会有比较丰富的这个文献资料那我有两个而且还是各种各样可以对着看的
就是从对着开文就有一个问题那这些资料之间差异大吗就是超大的那种一个和一个说的都对不上还是总体而言大概差不多有些细节差异这是第一个问题第二个问题就是除了这些文献记载以外有没有什么其他的地方可以获得前四韩时期的一些信息啊
嗯 第一个问题特别有意思就是因为它的版本很多所以确实会有差异但是没有说大到我首先看怎么什么叫大比如说那个有的可能历史学者就觉得是个挺大的问题但是它毕竟也没有
把譬如说成吉思汗是沃克塔他爹不会说是变成沃克塔是成吉思汗他爹这么大的可能应该不至于你要说这种就是连什么亲属关系整个时代啊前后整个都搞错的这种其实也是有的就譬如说遥远到那种呃
如果说是伊朗人记载中国的古代历史因为伊朗人他们写了这个蒙古史之后他们又想写一个世界史然后他们的世界史里面就还包括了中国史印度史什么突厥史然后犹太史什么的反正各种各样他们啥都写然后他写的那个中国史里面就经常有一些朝代都对不上人的关系的什么都是错的那种那个是有的
但是蒙古史这边呢首先是第一是基本都是同时代也没有那么同时代但是呢还都是在蒙古统治之下的时候写的其次呢他们其实都有比较相近的来源就是一般认为大部分都来自于蒙古人他们内部的一些文献档案可能一般把它叫做金册呀或者叫做什么就认为它内部是有一个他们自己的历史讲述的
即使是元朝秘史呢他其实也是可能经过了一些修改经过了一些删截那个像史集是伊犁韩国比较晚期的一个韩他命令他手下的一个大臣来写的然后那个大臣呢是大部分资料是通过在那边的蒙古人的讲述来把它记录下来的
所以史集很有意思我们在里边可以看到有很多内容跟这个秘史或者是跟原始的记录呢是不一样的譬如说尤其是陈吉思汗之前的早期的历史就是陈吉思汗早期再往前可以追溯个十好几代这十好几代的顺序里边谁死了谁活着然后谁变成了什么部落这些内容就有很多不一样嗯
你从这里面就可以看到他们这个早期历史可能不同的时期编出来的版本是不一样的这就类似于可能有的咱们就不能说了就是咱们往早了说吧比如说可能王莽在位时期王莽就特别牛等到王莽没了到东汉这个王莽就不行了就是这一类的然后
对所以有一些是他自己本身在自己的那个时代就会修改的一些说法在不同的时期的文献里面就会很不一样我们后面可能还会举到这样的例子还会讲到还有一些呢是两边的理解可能会不一样而且伊朗人他因为作为一个外族人他来写蒙古历史的时候他态度其实还蛮客观的他会说我听到好几种说法一种是这样的一种是那样的这两种说法里面我觉得好像哪一种比较合理他会这么写那么
那蛮好的对但是从另一方面讲因为它隔得又很远它又不太懂蒙古的风俗蒙古语也不是说特别的好所以它有时候也经常会理解错反正就是这些不同的史料你要放在一起来看的话是很有意思的能看出来好多奇奇怪怪的东西
咱们不能在这个再继续说了说到下一个就是除了文献的话除了文献的话就是考古遗迹了就是那个你得到实地去看嘛因为我们做历史的人主要的工作是处理文献可是有很多历史时期和范围它没有那么多的文字这个我现在那个感觉越来越强烈就是因为我们自己生活在中国这样一个有很
强烈的很强大的历史书写传统的这样一个环境内从古到今的历史也没断过你看哪个时代你哪怕就说哎呀魏晋南北朝时期太乱了资料又少那人家也是那么多本史书摆在那你都是有得看的可是一旦譬如说我们去了南西伯利亚呀或者是去了中亚的一些地方去了蒙古国这些地方那什么文献都没有那你能
干嘛呢历史学者就只能就是历史跟考古你就不可能分开了就只能靠你到处去找找那个城市的遗址卑客然后去关注他的地理环境关注当地的留下来的风俗
比如说我们其实虽然说到前次韩时期也有不少那个资料啊什么的但是他毕竟记载的还是不像我们所熟悉的那种正史他有一整套非常完善的写作方式他很多写的内容也是时间上也经常倒错呀然后地方也都不知道在哪所以还是要去现场看就很重要
比如说像蒙古国它就有不少这个蒙古时期尤其是前三十七的一些遗迹最重要的我不知道你知道哈拉荷林吗就是那个蒙古国时期的首都对那个城就还在就是我们那个图片上的这样的那个就是这个城蒙古国可能都会去看这个城对因为它到 16 世纪的时候变成了一个很大的寺院就是鄂尔德尼昭昭就是寺庙的意思嘛
然后它变成了很大的寺院重新修了围墙所以看起来就但是以前哈拉荷林的一些碑刻还有就是它那块当地还有一个哈拉荷林博物馆然后在博物馆里面会有一些它当地出土的东西包括它建当时那个城的时候开采石料的采石厂然后还有一些在那边工作过的工匠会把自己的名字会写在他们的那个工作的那个大石头上面就之类的这样的一些材料
然后还有一些碑刻就是你就会往北走的话你会很惊讶的发现我们的汉字曾经到过那么远的地方沿着那个哈拉荷林一直往西走的话能够看到一个叫做 Jakzun 的一个城这个城呢它里面是有一个碑叫做释迦苑碑
这个碑是魏拉特部的一个驸马献给蒙哥罕的我们可以看到这个碑上面它是双语的就是有汉字然后有回忽式蒙古文上面就是祝蒙哥罕身贩寿无疆就这类的就是一些好听的吉祥话
但是呢你就会就是首先就通过这个碑确定了这个部落的游牧地点和它的核心的驻扎地然后你就会发现那个地方肯定是有汉人的对他会有人给他写汉文的这个内容而且会把这个字给他刻上去然后他当时刻这个碑的时候呢他就会想要把它刻成汉文和蒙文的两种文体来对照
就是这样的当地的一些材料会给我们提供一些信息当然我们刚才说的那个一项歌碑就是那个也是一个很重要的一个碑刻那个碑现在是在俄罗斯圣彼得堡的那个 Almitash 就是也翻译成东宫的那个博物馆在那藏着
然后这个碑就释迦院碑这个是在这个好像就是在蒙古国立博物馆但我不知道他们因为他们好像前两年又新修了一个成吉思汗博物馆国立博物馆好像也还在成吉思汗博物馆好像现在是那边最大最好的一个博物馆具体这个碑现在在哪个我就不是很清楚了
这个碑我提个小问题它这两个语是不是方向是反着读啊就是蒙语从左往右然后汉语是从右往左是这样吗我有点看不清这个字我们把它放大一点因为很少我感觉是这样的对因为你看它最左边是那个时间嘛就什么什么时候奉什么什么然后这样写它应该是汉语从右往左蒙文是从左往右
不过你说这个也很有意思就是我曾经在一个政法大学他们办过一个法律文书展然后那个法律文书展里面有一块地契那个地契是汉语写的但是他竖着写可是从左往右写就他是一个元朝的地契我就觉得他受到了蒙文的影响因为旁边还有一个宋朝的地契什么用语什么都差不多但是从右往左写这个很有意思对
然后还有这个宣威军的这个碑这个也是在哈拉荷林附近的这就是一个纯汉文的碑这是当时他们在那儿驻军然后那个志愿十几年的时候刻的一个驻军的一个碑
就是你别看这个蒙古国你感觉它好像好像没有太多那个关于它的文献资料可是它就是还有这么多带汉字的这种东西你就感觉嗯很有历史感对
我们可以进入到下一趟了哦好的进入早期历史了朋友们终于我就开始看时间了已经 40 分钟了早期历史是这样那我们就得从人开始说起了首先钱四海也不是凭空冒出的在他们之前就有几代所谓的打引号的蒙古人像我们可能听说过的迭列金蒙古尼伦蒙古那这些词是什么意思呢他们之间是什么样一个传承关系嗯
其实我还挺好奇的我发现你那个号称对蒙古早期很不了解但是还真的查到了很多就是专业名词但这些词在我脑子里都是碎片画的都串不起来因为你就关于早期历史提的这些问题有的就特别好玩就是有的就是对于一些误会可能我甚至能看到它来自于哪但是它到它这就错了就这种太好了就想听这个
行好的我们先说钱四汉之前大概有几代蒙古人这个问题其实就很难回答因为首先蒙古人的概念就非常模糊蒙古这个词我看你后面还问了这个问题就是这个词什么时候出现的是什么意思嗯
这就是一个特别难的问题因为在史集里面就是在波斯人写的关于蒙古的那个历史书里面他就就是那个作者史集的那个作者他就已经疑惑了他说哎呀蒙古这个词有的人说是愚蠢软弱的意思然后有的人又说是什么坚硬的意思哎呀现在也说不清是什么意思对就是在 13 到 14 世纪的时候人们已经不太清楚蒙古是什么意思了
因为它是一个非常早的概念大概在辽朝的时候最起码在辽朝的时候就已经看到了这个词的汉译就是写那个有蒙古国来就是到辽朝这边来了派使者来了还有远蒙古国派使者来了但是他用的蒙是那个蒙呆呆的那个蒙呆蒙的蒙对
我们就最起码可以知道在很早的时候就有蒙古这个词而且它是一个非常泛化的概念因为辽史里面它能这么写的话最起码说明来的这两个使者它是来自于不同政权的但这两个政权都叫蒙古它会把它分成蒙古和远蒙古
让我们如果推测一下的话就是给我们一个暗示就可能是有一个很强大的政权叫蒙古或者是一个比如说一个什么部落或者是给起了一个什么萨满给起了一个什么号啊起了这么一个名字然后由于他的势力比较强大然后很多不同的士族部落都加入到了这个部落联盟或者这个政权体系之内他们就都自称为蒙古这个在各个
北方民族中都非常常见譬如说有什么九姓突厥然后有什么九姓乌古斯就是不同的这种我们所认为的譬如说突厥它下面为什么分九姓呢它可能之前就不都是突厥但是它都加入到这下面来了突厥可能就是一个非常泛化的一个概念它是一个很大的一个政权然后加入到这里面的就都叫突厥它本来自己可能是各种各样不同的部落嗯
那么当早期的蒙古已经没了到后来呢又出现了新的政权之后呃譬如说其实还有什么三十姓打打我不知道你有没有好奇过蒙古跟打打之间是个什么关系
我好奇而且我看到的有一些资料他们说的甚至是不太一样的说相反也不至于就是有的时候会说蒙古就是达达也说他们是完全不同的也有说他们是敌人反正我也是没太看明白
就是因为这些概念都是在不同的状况下会有很多不同用法的概念达达也是曾经有过很强的势力所以就会有不同的部落都加入进去称称我叫达达然后呢你像到清朝的时候不是还有人会把蒙古叫什么达子什么之类的就是因为在早期的时候在蒙古草原上就有叫达达和叫蒙古的不同的势力
像我有一个师妹前几天刚出的一本书里面她进行了一番分析我觉得还蛮有道理的就是她通过各种各样的一些记载其实还是南方的汉人的记载对于蒙古高原的认识她发现在辽金时期会把达达跟西夏写到一块去就是西夏达达人怎么怎么样然后呢会把蒙古跟东北部的那些人写到一块去就是她觉得达达是一个靠西的势力然后蒙古是一个靠东的势力哦
对然后呢实际上我们今天很多学者也会说达达这个词可能来自于塔塔尔布塔塔尔布也是蒙古时期的就是一个部落但这个部落呢它其实活动的范围反而是比较靠东的也就是说不管是蒙古还是达达实际上这个名字用的太广泛了就各个地方的人他都在用
我觉得你不妨把它理解为譬如说虽然是中国人但他们起名字可能有的小姑娘起名叫玛丽亚有的小伙子起名叫约瑟他们也不知道这词啥意思当然他如果有点文化可能知道这词可能来自圣经但是他们未必知道他就不知道这词啥意思只是这个词当年曾经在强势文明中使用过所以他们就把这个名字拿来自己用了然后很多人可能都这么用
明白那就是不需要纠结蒙古这个词最开始在普通的众多词语中什么意思它已经就是一个符号化的词了它没有什么其他的具体实意了对而且关于这两个词的关系和它的含义也是有各种各样不同的意见像我们今天我看了我师妹那个张好慧的书我可能会觉得很有道理但是也许又过了五六七年又有人写了一本感觉又好有道理的一个书观点又不一样
对他现在他提出的观点是认为在那个时期可能达达是族称就是可能这些人可能被称为达达人因为这个特别多见然后蒙古可能就已经变成了一个国号就是他那个政权会被他称为蒙古他可能到最后就演变成了这样的一种关系但是这也是在某一个时期的一个关系而并不是一个常识段的在常识段里面他这个含义和使用的范围在不停的变好我懂了好的那这张这张图你准备讲讲吗
他在这很久了因为你问我他有几代人对因为几代人这个问题很难回答就是因为在蒙古秘史和史籍就是在蒙文的和波斯文的史料中都记载了
蒙古的早期世系但是这两种早期世系就不一样我们现在看到的这个呢是元朝密使的早期世系他最第一代这第一代其实倒是非常的有名就布尔帖赤纳和这个呼埃玛兰勒在蒙古密使里面他是翻译成苍色的狼和白色的鹿嗯
所以就是我们非常熟知的苍狼白鹿这个被看作是蒙古人的始祖然后呢接下来他就是一段就是毫无内容就谁生了谁谁生了谁生了十来代的那种就是一直生下来这里面呢跟史籍的就不太一样了史籍里面就会记载说这个时候哪个谁还有五个儿子呀什么的这些但这个早期的历史就已经几乎没有什么呃内容了他没有记载这些人的任何事迹嗯
甚至没有记载他们的妻子他们的不足什么这些都没有说但是他们的他既然这么写这个士气就不用记不读但是呢就这样像一个棍一样就写下来然后一直到了这个博尔齿脊带面干和芒葫芦华
这两个名字呢就会有学者去辩析他认为这个博尔吉代米尔干是一个突厥人然后蒙古洛胡阿是一个蒙古人因为博尔指金这个米尔干是一个善射的也就是善射手善于射箭的人然后这个蒙古洛就是蒙古然后胡阿就是美人美美美丽的就是我们今天经常蒙古族的人叫高娃哦对这个蒙蒙霍勒真这不就是蒙古高洛金
对啊就是蒙古的金国啊就是一个蒙古人美女嗯对所以就有很多学者认为从这个时候开始他就表现出来蒙古人跟突厥人的一个融合双方可能有一些就是蒙古可能从东北部进入到了蒙古高原上因为这个地方我们还需要再稍微说一下的就是
早期学者他会变就是很多人会争论蒙古人的来源就蒙古人到底是呃什么人的后代呃有各种各样的说法有的人认为是突厥的后代有人认为是匈奴的后代现在像我们今天如果去经常就是去俄罗斯的一些共和国像那个喀山
喀山的那个就是达达共和国的喀山是达达共和国的首都然后他的博物馆里面会追溯自己的起源他就会追溯到他从匈奴追溯到突厥从突厥追溯到蒙古然后再一直追溯下来但是呢国内我们的一些蒙古族的学者他们经过一些语言上和风俗还有地理上的一些辩析会把蒙古人看作是东北亚民族
它是从大概汉代的时候的东湖然后到显碑然后到契丹这样一线下来的因为像契丹文跟蒙古文就有很多相似的地方而且蒙古人的早期的那个游牧地主要是在东北亚
就是我们说所说的呼伦湖贝尔湖呼伦贝尔那个地方嗯但是后来他又来到了蒙古高原上就是会在学者的叙述中是一个蒙古人的突厥话就是因为突厥韩国呃
完崩溃了之后这块有了回忽韩国回忽韩国又被辖家四人打跑了然后呢通常认为在十世纪的时候蒙古高原上是一个权力真空的状态没有一个强大的势力在那边然后这时候呢学者们就会认为蒙古人从东北亚来到了蒙古高原上有一个突厥化的过程他们会觉得这个博尔指吉米尔逮和芒呼露真火啊的这个结合表现了突厥和蒙古的一个结合结合
这个观点也被现在最新的研究推翻了我这认真听了半天呢其实也并不是推翻因为我们现在一个新的看法是认为陈其四汉所在的这个氏族或者这个部落
他可能是在蒙古高原上比较靠西的位置在今天的乌兰巴托往东一点点这个地方就是肯特山这个位置但是陈吉斯汗所在的部落其实并不是蒙古或者我们把那群人都称为蒙古的话并不是这一批人里面强大有力的一个部落他当时的政权核心其实是在东北亚也就是说我们可以看成是陈吉斯汗这个部落这个小部落自己他是一个突厥化的蒙古人
或者甚至咱们就不往极尽了说了他可能是突厥化的蒙古人但是蒙古的早期就大的群体是东北亚的他是一个东北亚传下来的不管是语言风俗人种他的深夜方式都是契丹往下传到东北亚的这么一个群体
只不过后来就是陈吉思汗把这些人全都就是征服了统一了那也就是说从一开始他们并不是一个游牧民族更接近于渔猎采集这一类的生产方式实际上我们在蒙古密室里面甚至可以看到他对于这两者的调和我再往下讲一点你刚好问到了这个迭列金和尼伦到底是什么我们可以看到这个就是
第十代的这个波尔指吉达米尔干和王霍洛真果阿再往下传了两代之后呢出现了一个叫朵奔米尔干和阿兰果阿的这样一对夫妻这对夫妻在蒙古早期历史上非常重要就是因为他有一个非常有名的传说我不确定你听没听过就是说朵奔米尔干死了之后阿兰果阿
感受天光又生了三个儿子就是他跟他的丈夫本来有两个儿子就是下面的这两个别勒古纳台和布古纳台他们分成了两个不同的氏族但是他后来感天光而生的呢又有三个儿子就是这三个布呼和塔吉然后布赫图萨之和伯端查尔
博端查尔是一般认为成吉思汗的实事组就是也有一种看法认为他们那个博尔纸巾的那个信誓就是来自于博端查尔所以说我们有一种就是在秘史里面有一段记载是说这个博端查尔他因为比较幼小比较软就是他比较弱所以后来那个他的哥哥们把他就赶走把他赶走了之后呢他就在外面自己一个人生活去
抓鸟啊然后钓鱼啊什么的然后后来他的哥哥们又把他再迎回来你就感觉到这里面好像在暗示不同深夜方式的人如何就是在一起同时他又跟他的哥哥们说对在哪个地方有个部落我们去把他们夺过来吧他又跟他哥哥们联合去把那个部落抓过来从此以后他们这个部落里面有了奴仆有了牛羊然后有了财富
他这个早期历史是这样讲的就是说你刚刚讲的这一些故事它不一定是真正的就发生在具体的这个人身上而是它带有一些抽象性是吗
它一定不是真的发生在这个人身上而是一定有抽象性它就是用这样的一些故事来讲述这个民族的早期记忆而且这些事情都不一定是真的完全有可能是他自己编出来的就是我们在如果去看蒙古秘史的话我们会发现他前面讲了很多很多的这些祖先这些祖先的来源
各种各样 呃 譬如说这个阿朗古阿 他其实来自于贝加尔湖附近的一个部落霍利图马布就是你会看到他会把这个姑娘写成是来自于遥远的贝加尔湖附近的两个部落的那两个部落的人结合生下了这个姑娘 然后这个姑娘一路往南走 走到了就是今天的陈吉斯汗他们所在的那个肯特山那个附近 然后在那跟他们结婚了 就是这种事情你就
就你无法不感觉到他们是在把很距离很远的部落通过这样的故事写成一家子那他就其实更接近于预言传说这样的事情
而不是一个纯粹的史书对啊它其实就是一个神话它就是早期历史跟神话我们就很难区分它实际上还有包括你可以看到这些部落里面的人每一个儿子你像这个朵梅米尔干和阿兰古阿的儿子这五个儿子每个人都变成了一个士族就士族部落什么是什么是然后他们再往下呢这些到这一代就是如果我们把不断插耳这里就是
陈吉思汗的时事组算成第一代的话到第四代这个地方呢每个人又变成了不同的形式
有的学者会认为说是蒙古族在这个阶段里面不断的强大了然后去到处抢去征服别的部落呀什么的可能就是人数疯狂的扩张但是我觉得一种更加有可能的情况就是他通过把不同部落的人写成同一个人的儿子把这些部落的人写成亲生兄弟而把他们组合在一起它是一种政权的组织方式哦它是反过来的我明白你意思了
给了他们一个共同的一个出身来表示大家本身就是兄弟但是这个其实是反过来来联合他们的一种说法
对而且他在不同的史料来源里面会把这就是我们看到灭年土墩的下面这有七个儿子这些七个儿子每个人都变成了不同的氏族但是这个是密使里面的写法这些儿子在原始里面是另外一代的儿子他代数都不一样懂了但其实不重要对吧对
对对对其实就是完全不重要然后呢就是这个灭年土敦这个人他的这个土敦是一个很常见的一个突厥语的一个关号然后再往下呢就像你刚才说到的你有一个问题里面是问说为什么说海都是第一个海然后和不乐是第一个和海这个海都呢其实就是灭年土敦的孙子你看他在这个时候他把这些人都变成了在灭年土敦的这个儿子这一代所有人都变成了同一
同一个人的儿子就变成亲兄弟可是在原始里面呢他把这些人全都写死了你知道吗他把灭年土的他儿子都写死了对
就是这些人吗就写死的就是确定是这一些人吗还是他只是泛泛地称为这些儿子都死了然后直接聊海都的事了他写了个故事他说面前土墩有个妻子然后这个妻子呢性格非常的刚毅然后当时有一些外来的一些其他部落的人呢在因为过于饥饿在他们的那个游牧地上面掘草根吃然后他妻子就非常的生气就说你们怎么来破坏我们的草场然后就骑着马过去把那个掘草根的小孩给踏死了
然后他死了之后呢那个部落的军队就报复他们就派军队过来其实就打群架了然后就过来跟他们打架然后他这个妻子呢就非常的担心他就说那个我的儿子们都没有披甲他们都没有装备好他们可能会输他就赶紧去送这个战甲但是呢已经来不及了他的这些儿子们都死了然后只有这个海都和这个纳城就是最小的这个儿子活下来就是当时
就是那城好像是在别的部落给人当什么就是那种什么上门女婿还是怎么回事反正就是说海都活下来了然后呢后来海都长大了之后这就是个那种就是那种什么王子复仇记那种故事然后海都长大了之后呢那城把他带回来立他为军长是这么一个这样记载的但是你看在秘史里面的这些人就每个人都变成了一个士族学美
或者最起码在死之前每个人就变成士族了就是反正就是非常的说不通功能不一样吧在两本书里他俩实现的功能不一样嗯行吧好的然后行然后呢因为在在原始里面他提到了说纳臣把海都带回来立他为军长所以呢在那个
没有在原始里面其实都没有提到这个是在史集里面提到立海都为军长并且在史集里面把海都称为韩海都那个史集是写的比较晚的一个史书所以他的韩的世系就追溯的更高就是譬如说成吉思汗可能本来只往上追溯三代他们都是皇帝但是可能到了更晚的时候就往上追溯八代都是皇帝就类似于这样的明白对然后呢这个和不乐韩其实是这个
我都已经数不清楚了铁木真的这如果算这是一代这是二代和布勒汗是他的三代祖就是叫太爷爷吧这个呢在原始里面是写作和布勒和汗不对原始里是写作和布勒汗然后秘史里面写作和布勒和汗然后在史记里面呢也是写作和布勒汗
所以说所谓的何不乐是第一个何寒只不过是因为在秘史里面出现了何寒这个写法但是并不意味着它就真的是何寒因为在秘史里面海都根本就不是寒也就是说海都是寒何不乐是何寒它是来自于两种不同的书凑在一块的它根本就不是一个统一系统嗯
那我知道你为什么觉得我的知识来源非常奇怪了我懂了那也就是说在因为这个韩和和韩也都是后来追溯的所以不需要特意去比较什么韩更大还是和韩更大他俩为啥谁是第一个这个不需要特别纠结的
之所以有这种说法呢其实也不是他们自己新编出来的而是因为成吉思汗它叫做汗对吧而且后来所有的蒙古帝王他都有自己的一个蒙古语的汗号比如说那个忽必烈虽然叫袁世祖但他同时也叫薛禅他的薛禅是他的蒙古的汗号所以呢很多人就很奇怪他们就不知道这个沃克台的那个蒙古汗号是啥因为沃克台在某文史书里面就叫河汗
最后终于有一个学者写了篇文章他说何涵就是卧槐台的蒙古蒙文韩号他的韩号就叫何涵他比韩要大这也只是一个现代学者的观点
也许是对的但也不一定就肯定是对的所以何涵跟韩是不是真的有一个大小关系或者说这个大小关系是不是早到陈吉思汗的三世祖的时候就出现我看很难讲好的那我明白了还有个小问题就是有人说何涵就是克涵的另一个读法是这样吗就我们所接触到这个确实是这样的他就是克涵的意思对因为你也知道在那个蒙古语里面他经常会把那个
就是喝转写成 KH 嘛对有的人就会把它读成科而且在西部翻译里面有时候受突厥影响他就会把喝念成科好的那我明白了嗯其实我也有个问题因为说起来蒙古它是起源于东北亚然后它跟匈奴和突厥理论上讲不能算是在民族的这个流流便上它不是一个系统
因为我自己会觉得东北亚也好南西部利亚也好其实会比蒙古高原
的环境更好 而且让我最印象最深刻的一件事情就是在九世纪的时候辖家斯人就是今天的耶尼赛和刘裕的那些早期的吉尔吉斯人他们往南 他们跟那个回忽韩国一直在打仗后来在九世纪的时候把回忽韩国打跑了 打跑了之后呢根据各种迹象来看 他们甚至没有待在
蒙古高原他们来到了蒙古高原的鄂尔魂河河谷把这个回湖的寒城就是今天我们叫哈拉巴拉嘎斯就在那个鄂尔魂河河谷还能看到那个城的遗迹也很大很漂亮他们把那个地儿都占了但是他们没在那待着他们又回去了嗯
就是我们我们当时其实很不理解的就是你既然把人打跑了那你为啥不在那待着呢所以我们去看了一下就会发现阿尔滬河谷其实已经算是蒙古国非常漂亮水草很丰美的地方了可是跟南西伯利亚根本没法比嗯就我以前一直会以为纬度越高越荒凉嘛结果看来好像不是这样的不是这样的
如果你要想说的是它的这个生态环境的话那纬度高只是代表了它的温度低但是也要考量到的比如说它的降水它的土壤的肥沃程度那我们都知道我们至少我们的东三省那是很出名的这个土壤肥沃然后它也是处于我们的一个季风带里面所以它的降水还有水热配比是非常好的嗯
而纬度高会一定程度上的降低它的生产力但是完全会被弥补回来相比较而言虽然
蒙古高原的维度低一点但是它是干旱区干旱区半干旱区水汽是到达不了它主要靠西风带来补水而西风又被我们西南部隆起的这个高原整个被挡住了所以你要论哪边的生活条件更好的话那我觉得可能确实他们是应该回去新占的这个地儿恐怕是不如以前的
这个图对你现在放这个图就是我下午发给你它其实是一个数据集的一个截图因为我觉得它展示比较清晰所以我就给你发了这个然后它下面这个图例给的这些数字呢我就说几个稍微比较重要的可能在这个图上大家看这个图的形状由这个交东半岛朝鲜半岛大概能识别咱们国家的一个位置吧
从这个图上来看的话你中间那个紫紫色深紫色的这一大坨它对应的是 16 号对它整个都是裸地嗯
裸地就是什么叫裸啥也不长吗对地貌上有时候会把生产力比较低的这一类地我们统称为裸地就是 barren 那个词就比如说荒漠啊戈壁啊包括有的时候它那个如果是按照摇杆来分波段的话比如城市里的一些什么都不长的水泥地啊什么它也会画进来是一个比较宽泛的画法总之你也知道这一片就是它什么都不长了
然后外围的橘黄色的这一圈它这个 10 号代表是草地也就是对就你鼠标指的这一段这就是非常著名的欧亚的这一片大草原大草地吧然后像 9 号吧就是它外围的浅黄色的这一圈的话就是西树草原
然后像绿色什么叫西树草原就是它总体看起来是草然后中间长了稀稀拉拉长几棵树就是你现在大脑里想一下树比较西树对你想一下非洲然后你脑子里出现的那个场面十有八九就是西树草原然后一二三四的这几个绿的包括五这种绿色深深浅浅的就是什么真叶林啊阔叶林啊
就是这种混交林啊所以能看到东北显然它的情况是要好一些的啊东北好歹就是五已经占优势了嗯五应该是某种树林对吧对它就有草有树它就是往这个方向发展了而你看中间这一片是一个从荒漠过渡到草原的过程是的
所以就是虽然在你看在蒙古秘史里面他的写法是把这个东北和陈吉思汗家族混为一谈就整个就写成一家子但是在史籍里面他其实保留另外一种说法他的说法是说蒙古人早期是在鄂尔古涅昆鄂尔古涅昆其实我们今天就可能认为应该就是鄂尔古纳河谷鄂尔古纳河大家应该是知道的我看我能不能找个图
算了吧时间有限行然后就说蒙古人他们从鄂尔古涅昆这就是史记里面记载的就鄂尔古涅昆的蒙古人从那个地方他讲的是说有两个人
逃到了那个地方因为有敌人所以逃到了这个狭窄的鄂尔古涅昆然后后来呢他们那个部族逐渐壮大然后打算从那地方出来所以他们用七十只牛的皮做了蜂箱然后来融铁去去烧这个山把这个山整个烧化了烧化了之后呢得到了大量的铁然后来到了鄂尔古涅昆的外面也就是说来到了蒙古草原上嗯
对他把这两个部族的结合说成是一个过程就是那边的人过来了这个样子嗯
明白所以就是像你说的迭列金和尼伦蒙古是什么情况呢其实就是这个说法在不同的时代也是不一样的在早期的时候会认为朵贝米尔干和阿兰果也就是这应该是成吉思汗的十二世祖吧大概是不对十一世祖十一世祖这一代的所有的孩子因为他不说五个孩子吗认为这五个孩子全都叫尼伦蒙古嗯
其他这些早期其他的然后迁到别处去的这些呢是迭列列金蒙古然后呢之后就逐渐变成了感天光而生的这三个孩子是尼伦蒙古因为他们出自于阿兰古阿纯洁的妖就是这么解释的因为尼伦是妖的意思对然后呢到后来又更加严格了只有伯丹查尔才叫尼伦蒙古就只有他的后代才是尼伦蒙古
这些什么何达金是撒了植物替世后来都跟陈金斯坦打的就是打得不可开交所以在原始里面就不提他们俩了就只有博端查尔的后裔是尼伦蒙古以前有种说法认为尼伦是
因为它本来是腰底才有山腰的意思然后认为迭利列金呢它指的是沿着山就是德鲁哥你可能我不知道你还记不记得那个旁边的那个词对这个学过旁边的沿着的那个词对就有的学者说是不是尼罗蒙古是指在山腰上的一些部族然后呢就是比较高地的然后那个德鲁哥是旁边的一些比如说排吧比较低的一些民族
但是如果你要把它看成成吉斯汗本自己家族的人属于那个尼伦就是地位更高的话然后其他的属于那个迭列金地位比较低的话你也可以把它看作是成吉斯汗是位于比较高的高原上然后迭列金是位于其他的一些地方当然这都是一些现在解释对于这两个词到底指的是什么其实并没有非常确定的结论嗯
明白只不过我们确定的就是尼伦是地位高的就是陈吉斯汗那一支的其他都是地位低的就是陈吉斯汗之外的好的我们是不是终于可以来到这个陈吉斯汗陈吉斯汗本人了我这块本来是想给大家看这个海都汗的对因为在史记里面海都汗从海都开始叫海都汗之后屯碧乃汗之后和不乐汗其实都用的是同一个词只不过在秘史里面和不乐被称为和汗
好的好的我们终于进入到了成绩思汗的部分不容易了好成绩思汗老师终于来了请问成绩思是什么意思呀
哦这个太太就是我如果把关于陈吉思汗的这个含义的所有的说法全都讲一遍的话我们今天就结束了好不用那么复杂对就是发表过的关于陈吉思汗就陈吉思的意思是什么的说法可能最起码有十来种因为谁都不知道到底啥意思好的这几个词全都是这样哎
对就是首先在文献里没有明确记载他的意思其次呢就是在比较晚的就是在早期文献里面没有一个可靠的解释在稍微晚一点的比如说像史集他那个解释你听起来就感觉他不是很对劲他就会说陈吉思的意思就是最强大的最坚强的什么但是他也不说这词哪来的他就说就是最厉害的然后更晚的呢比如说像那个蒙古源流这都已经是就是
就是十六十七世纪的那个蒙古史书的这些记载他很多都是后来的附会他可能会说陈吉思是一只什么吉祥之鸟或者是五色神鸟提叫的声音对然后就是因为他实在也不知道这个词到底啥意思所以就把它笔附为鸟叫
然后有一些学者呢他会进行一些解释比如说他把他跟一些词里面相似的发音来比对有一些学者可能会说萨满教里面的一些比较神圣的词比如说光啊精灵啊什么的里边有成吉思这个发音他觉得可能是来自于这个但这也都是推测还有的人认为是来自于突厥语里边的那个腾吉思就是大海
的那个词因为腾吉斯跟成吉斯它不就只有第一个辅音不一样对然后就认为成吉斯韩是大海韩的意思然后也有一些譬如当时的南宋人啊什么的就是因为他们其实搞不清楚这南宋的都是从哪儿到听图说的然后就认为成吉斯的意思是天的意思或者就其实可能跟腾格里弄混了也差太远了各种各样的对对对
就各种各样的说法就是都有嗯所以结论就是咱也不知道那铁木真有具体的意思吗铁木真也是一个很麻烦的用词就是我们能够感觉到铁木真这个词很可能跟提姆勒有关就提姆勒是铁吗或者是铁匠哎后面可能加了一个表人的后缀针但是针这个词我们都知道它是女性后缀对吧哦
对所以你非要说他是表人后缀的他也确实是但是呢你就感觉好像哪里有点不对劲你要把它理解成跟铁有关呢肯定是有点关系但你要说他就是铁匠或者铁人你又感觉可能不一定去百分之百的确切就是这样好的那我就不纠结这个名字的问题了那个关于他小时候的故事我看觉得还挺有意思就讲到他这个
作为一个小王子流浪的这么一段经历我特别好奇的是听起来他当时的处境是非常不好的一个小孩虽然可能身边有几个人吧被驱逐出来流浪他能活下去就不容易了他怎么能够说把自己的势力渐渐地给发展壮大甚至
后来就是重新恢复了一个地位变得非常有势力这个在我想象里是极具难度的一个事情是有人在帮他吗还是说实际上他并没有被驱逐的那么远还是他个人有什么极强的能力就是这首先就是你的一个误解就是你首先认为他是个小王子这不知道是从何而来他怎么就王子不是小王子吧就是身份地位还可以的一个人然后就
变成了流浪汉这个差距还是蛮大的他们家的地位其实本来就是比较低的就是咱们不是说他的地位低而是说他其实早先并没有一个部落首领的地位他爸爸就不是部落首领我们可以看到就是在这张图里面何不乐寒下一任的这些人里面的呼图拉其实是寒呼图拉寒再往下到陈吉思寒的
爸爸这一辈实际上他就已经是稍微偏远的一只了而且在各种迹象看来当时他们所在的这个部落跟另外一个叫太赤兀的部落这两个部落是一个非常松散的部落联盟然后这两个部落联盟呢他们是轮流当首领的就有点类似于
我不知道怎么举例子有这种情况吗两个公司合并了然后两边各出一个人轮流当我想到的是轮值主席但是轮值主席好像没有那么大权力吧欧盟的那个或者是不是就是譬如某一个学会然后这个学会有几个比较重要的高校每个高校各出一个人轮流去当那个学会的会长什么的反正类似于这样因为它是个非常松散的联盟它不是一个很强有很强集权的一个机构一个组织然后
然后在这个松散联盟里面呢本来就是他们这个部落跟太畜部两边轮流干这活儿然后他们这边呢还没轮到他爹这一支所以他本来就是他们这个部落里面比较
也不能说他地位低但是他肯定不是他没有任何迹象要当部落首领对然后他他爸爸死了之后呢他自己里面那个蒙古秘史写的就是他们家的人都跑去跟着太师吃午布了这不是很正常吗本来人家就是就是那个比较强大的一个部落跟你们家也是轮流的你们家本来也不是在这边都不是最强大的那一支
所以就是他们家相当于其实就是他爸爸死了之后家道中落然后他们家就变得很穷对里边就写到他们靠什么就是因为他们可能就没有很多牛羊嘛所以就靠采集来生活讲到他妈妈去捡种子呀就是抓鱼呀钓鱼或者抓鸟呀什么这些反正就是在蒙古人看来不够正统的那些生业方式
但是呢就是好在就是他们家当年结了一门亲事就是他爸爸带他去结亲的时候呢遇到了洪吉拉布的那个一个老者洪吉拉布在当时是文化水平比较高的当时我导师讲蒙古史课的时候原史课做了一个巨难看的图当然特别清楚然后
对然后呢他爸爸带着他去本来想去另外一家亲戚那求亲结果路上路过了宏吉拉布呢然后宏吉拉布那个老人就刚好做了一个梦然后梦见一只白色的海青停在了他们家什么的然后说这应该是急照然后就意思就是干脆那个你就跟我们
这儿的姑娘结清算了当然在《元朝秘史》里面他把这个洪吉拉布这个老人德学禅写得极其卑微说我们这个部落呀就从来不想跟那些人争君主呀从来不想去打仗从来不想去争权夺利我们部落就是终极的生存方式和我们的部落目标就是把我们的姑娘嫁给君主
对你就能感受到洪吉拉布首先应该是个很强大的部落所以他就是要不然的话他不需要做这样一番表白而且这番表白一定是在很晚的时候说的一定是在陈吉思汗已经掌权了之后他去说对他一定是这样的因为后来那个陈吉思汗当了大汗之后就跟洪吉拉说我们以后世世代代为亲这个时候洪吉拉布的老人说这么一句话这么一段话是正常的
但是秘石把这段话放在了九岁的铁木真跟着他爹路过这个部落的时候那个老者跟他们来了这么一段深情表白对实际上就是那个当时的情况他爹送他去别人家结亲然后呢到了宏基拉布之后呢就把铁木真留在那了他就是个上门女婿相当于去给人家家干活了就是我们也知道以前就童养媳也好了你们家小孩去别人家当上门女婿了就是要去给人家干好多
一段时间的活然后可以去结婚嘛就是这么一个状态但是他爸爸回来的路上被敌人毒死了就是他爸爸曾经参与过去打塔塔尔布的一场战争然后呢在他的这个名字在密室的记载里也是因为他爸在那场战争中抓住了一个叫铁木真的敌人然后正好这时候他妈妈生了他所以就把这个敌人的名字作为纪念给他起了哎呀
然后因为他们这两个部落曾经打过仗所以他爸爸他送过去之后呢回来的路上又去参加塔塔尔人的宴会就是就被塔塔尔人堵死了对对对就是你知道秘史里面我强烈推荐我也不用强烈推荐反正大家如果感兴趣的话可以去看那个成吉思汗这部电视剧拍的挺早的但是基本就是按照秘史来拍的
整个过程都很就是他是严格按照秘史来拍但是你各种不理解的部分呢在里边就会给你洗一洗洗到你能理解的状态就譬如说他爸爸去参加这个塔塔尔宴会我们就觉得这心也太大了吧
但是在那个电影里边就演他说他爸爸路过的说那个塔塔尔布的人知道他爸爸要路过而且他爸爸在那里边被写成一个地位特别高的人塔塔尔人整天关注他的动向然后说这个人这天要路过我们去陷害他就专门在他路过的必经之路上办了一个宴会
然后呢然后就指着要把他骗过来毒死然后他爸路过的时候呢就发现那边在办宴会理论上讲你看到别人办宴会你应该去参加一下这是他们的一个风俗然后他的那个夫人就劝他说你别去啊这个形势很危险你看他是你的敌人但是他爸爸光明磊落表示我不怕呀就是什么就是我要遵从我们的风俗我不能就做一个胆小鬼他就去了然后他光明磊落的去了就被对方毒死了就是一种被设计陷害的这么一个情节就写得很白
但是总之他就死了他喝了毒药之后他感觉很难受他就让他的仆人去把铁木真接回来然后呢他的仆人就去把他接了回来接回来之后呢就跟着他的中落的家庭开始进行一种特别就是艰苦的生活但是后来呢等他长大了之后他又想起了这门亲也不能说想起来吧可能这个是他一个很重要的一个机会他知道自己有一门红吉拉布的亲事所以他就去了红吉拉布
那他去了之后呢宏家部的那个老人呢就还是把这个姑娘嫁给了他然后结婚了之后呢他就把他老婆的一个最好的嫁妆就是最重要的一个嫁妆是一个貂皮大衣拿去送给了科列部的首领嗯
嗯这个克列布的首领在密室里的写法是跟他爸爸以前是安达就是拜把的兄弟然后他拿这一送过去之后呢克列布的这个首领王涵就很高兴把就是跟他又重新恢复了这种父子关系就是因为你爸爸实际是我的兄弟嘛那你可以现在就来当我的儿子就是他就把王涵认作义父嗯
就完成了他人生中的第一个贵人之旅就是结识了一个很重要的助理然后他老婆就被抢走了对这个著名的故事我现在甚至怀疑他老婆抢走这件事情是故意的你知道吗讲讲不你还是先讲讲抢走的事因为可能有朋友不知道这个抢老婆的事
就是实际上就是因为他在密室里面讲到说他爸爸的妻子就是他爸从别处抢来的他爸爸有一天在路上看到了别人家在结亲然后呢看到那个姑娘很漂亮就去把这姑娘抢走了而且就是那个那个姑娘的
当时就哭着把自己的一个什么衣服还给了她的那个丈夫就说你快走吧你要不走的话你可能就会死在这然后呢在密室里面写的还挺漆碗的可是在那个电影里边可她洗的可白了在电影里边是那个妻子跟她的丈夫在去结婚的路上的时候被另外一群坏人抢了
然后那群坏人呢不说自己的真名而说我是野树该就是我就是陈吉三的爸爸就是冒他爸爸之名抢了那个姑娘然后呢这时候真正的野树该就刚好路过然后就把那个坏人赶走了赶走了之后呢这个姑娘的丈夫是个怂包已经跑了所以他爸爸就只好把这个姑娘留了下来嗯喜得特白然后
由于他抢了这个人的妻子所以这个部落就跟他结了仇然后呢就来把陈吉思汗的妻子就把铁木真的妻子抢走了在秘史里面是这样写的
说当时呢那些人来抢他的妻子然后呢他们就赶紧跑呗因为知道敌人要来了这时候就大家就开始分马然后说那个田某真有一匹马然后那个他妈妈就柯尔伦夫人有一匹马然后他的弟弟怎么的有一匹马他怎么反正就是所有的人都有马然后还有一匹马作为从马就是从马就是装行李的那种备用的路上可以换的那种马但是
陈金色韩的妻子就铁木真的妻子没有马所以他被抢走了是很奇怪啊对我这个地方我就特别不理解我后来想了很久我觉得只有一种可能性就是他故意让他的妻子被抢走这时候他就可以去找他的义父来借兵去打仗哎呀这是一个纯一听梦了纯脑洞对对对
就他连他们家就是他他自己他妈妈他妹妹还有他弟弟还有他们家的仆人都有一匹马然后还有一匹马作为筹码但是他妻子没有马所以被抢走你知道在电视剧里这块怎么洗的吗讲讲就是在电视剧里面呢是说他他们家就是这时候来的敌人吗就是当年他
他爸爸抢的那个夫人那些人来了然后来要抢他的妻子这时候他们就赶紧骑着马要走但是呢他的妻子已经怀孕了在那里就是肝呕一副就是骑不了马的状态已经怀孕了所以他们家的一个老仆人就是一个仆妇就找了一个牛车让这个他的夫人坐牛车逃走然后呢在走的过程中牛车的轴断了所以才被抓走的
这同时洗了两件事情第一件事情就是他不骑马是因为他怀孕了第二件事情就是他的长子就是田文真的而不是那个对家的对对对哦对的我觉得这个编剧真的好厉害好的哎为什么会讲到这啊怎么办成吉思汗都没有讲了争取把成吉思汗讲完吧行然后总之我的看法就是嗯
不管我的看法是什么吧总之他的妻子被抢走了之后他就去找克列布的首领王涵求助他说我妻子被抢了然后王涵就跟他说那你就我肯定要去帮你把妻子抢回来同时你去找你的那个安达就是他还有一个结拜兄弟叫扎木合你也看到了扎木合在之前根本就基本没有出现过嗯
扎木合在之前被写成了他们家的一个就是伯丹查尔路上抢来的一个妇人这个妇人已经怀孕了然后生下来的孩子叫是扎木合的祖先就是被写成了他们家的一个外星人你说的这个写是指蒙古秘史吗对秘史里这么写的
也没有提陈吉铁木真是怎么跟扎木合结拜的前面也没有他任何戏份这时候突然就说你去找扎木合我们三家人一起去把你妻子抢回来就是三拨军队
理论上讲我觉得陈吉铁木真跟扎木合的关系应该是很密切的但是因为他后来把扎木合杀掉了嘛所以秘史里面对于扎木合写的非常的隐晦但是就是因为他在这个时候跟呃就是王涵和扎木合一起去跟米尔奇人打仗把他的妻子抢回来的这件事情成了他崛起的起点因为他就有兵了他打完仗之后他就能抢到东西啊他就能抢到对方的牛羊俘虏他就有了自己的财产和兵力
这是他的一个起点然后之后他就跟着由于他也显示出了自己的这个军事能力武力什么的他之后就不断的跟克列布的王涵去打各种各样的部落然后也跟扎木合在一起游牧也打了很多的部落你还问我说扎木合为什么跟他掰了就是因为他本来是基本上一无所有的但是他跟扎木合在一起游牧的过程中《秘史》里是这样写的说由于他声名大义而且分配的很公平所以大家都愿意来跟他在一起
但是你想想是怎么样呢就说明他作为一个就是属于那种流浪街头然后被他一个有大公司的一个好朋友说你来我公司干活吧我给你一个经理让你管几个人然后他就在公司里面开始策反不断地有人跑到他这个部门来给他干活哇你这两个故事讲完现在这个不行这个形象不好了已经不要再往下讲了不再
好吧总而言之就是他因为在扎木合的这个在他们共同游牧的过程中他的视力越来越大就秘石里边反正这么写的还包括他由于说反正他的人格魅力吸引其他部落的人不断地过来肯定还是有的我们也可以认为肯定有人格魅力对吧
对他确实是很有人格魅力我们可以认为他在长期的这种艰苦的生活中他有一种比如说仁爱公平性义这很多的优秀品质所以他当一个首领很可能比那些天生就是首领或者继承了长辈的那种权势的那种首领或者是靠武力值当上首领的那些人可能更更公平公正更适合组建一个社会所以就不断的有人来投奔他这样其他的之前的旧的那些已经有势力的人跟他是一定会产生矛盾的
这个可以理解那我有个问题就是它是 1189 年被推举为韩的但我看到的资料就说这个时候蒙古布依然是四分五裂的那它这个韩顶什么用呢韩在我的概念里不就是统一了以后大家尊称为韩吗这个就是一个首先就是蒙古这个概念它是在不断变化了就像我们刚才所说的那样
就是在秘史里面所讲到的他在 1189 年这次被推举为韩的时候他还派人去跟克列布的王航汇报这件事情了说呃我们前部的人推举我为韩然后呢王涵就很高兴说你们达达人没有一个首领可怎么办呢你们达达是得有一个韩呃
也就是说当时的那个达达或者是所谓的他这个蒙古的韩的范围是很小的就是他自己比较核心的那些部落也就是说可能我们刚才前面看到的世系表里面提到的那些至于像我们后来认为统一在 1206 年所建的蒙古帝国之下的这些什么克列 乃蛮 汪谷 洪吉拉 塔塔这时候都不是他的那个韩所统治的范围
这就类似于可能在这个公司里面的总经理下面管了 10 个人然后之后他又兼并了 80 个公司然后变成了跨国大公司他还是总经理就这么个概念哦大概能明白虽然有一点奇怪但是能明白了嗯
对因为韩这个名字其实是在草原上非常常用的几个两个部落联盟的首领也可以称为韩然后像若干个九姓也好三十姓也好的首领他也可能是韩嗯他都可以称为韩对没有建立我们所说的那么森严的攻后脖子男的这种制度嗯
他后来建立的所谓这个大蒙古国就这个欧罗斯这个欧罗斯这个国跟一个韩领导的这两者有什么区别就是他们对于国有没有一个比较明确的定义了
之所以后来我们把 1206 年的这个时间或者说当时的其实当时对于陈吉思韩到底什么时候建了国也是有各种各样各种各样的记载比如说像 189 年他被推举文函在很多后来的蒙古著作里面都会把这个看作是陈吉思当了韩的一个史
时间点他在 1203 年的时候打败了科列布就是他跟他的义父终于反目把科列布给灭了这个时候呢也有很多人看作是他的事业的一个就是
比如成立了蒙古的一个时间点对对对但是呢 1206 年呢是他基本上把草原上的各个大的那种部落都征服了在密室里面是写作他大概是说他有了很多有沾沾的百姓嗯
就是已经不光是他自己部落里的人了但凡是有沾账的百姓都已经归他了这样的一个说法然后呢如果说这个时候我们认为他建了一个国的话当然这都是我们的后见之明他这个很重要的一个
措施就是后来的学者总结的认为他打破了之前的一个部落的这种组织形式因为早期长时间的这种蒙古高原上的政权形式就是部落联盟嘛很多的部落在一起然后推举出来一个韩然后这些部落内部其实还是自己干干嘛干嘛也有自己的领导然后可能是那个韩就是有微小的权力就跟那个欧洲的那些国王一样其实那些领主们对他所负的唯一的义务可能就跟他出去打仗嗯
这个可能就是这种但是成吉思汗呢就把部落都打散掉了就是不再按照部落来组织他手下的人而是把这些人打散掉之后重新分为千户百户这样子然后把这些人分成若干个千户分给自己的家就是族人或者他之前跟他一起打仗的那些军事将领
比如说给你分了什么 50 个千户给他分了 40 个千户然后这个组织形式就变成了按照这样的一个千户百户这样的谁管哪些人很清楚这些所有管这千户百户的人都是由陈吉思汗来管不再是说原来的部落是怎么样不是再靠这个血缘关系了这变成了一种社会组织形式它就很不一样后来大家讲到说陈吉思汗建大盟五国的时候通常会强调这一点
那我想问一个就是这个这一套管理方法是他学来的呢还是他自己想到的因为这个听起来非常的耳熟在其他地方其他历史时期有是不是他从别人那学到的
然后就是说实话这个千户百户的这个制度我在很早的时候一直以为是不是游牧民族发明出来的后来发现不是它非常的久远就是历史极其悠久在各个文明里面好像都很多文明里能看到它的影子至于到底是陈吉思汗我觉得他应该不会是自己平白想象出来的在早期的草原之前的草原政权上也有很多这样的制度而且陈吉思汗在打仗的过程中一定会
有一些人帮他出谋划策出主意不给他讲这些事情嗯那还有一个问题就是他除了分人他有没有分地呢
他正好就是说我们的无路斯这个词指的其实早先的本意是人民他们是不太在意地的事的主要就是分人人是草原上最大的财富好的那我就明白了刚好就是你后面的那个问题就是他打金朝的时候是打算占领吗他根本就不想占领对那就是跟那个危险边疆那个书里讲的他们只是来所谓打引号的敲诈
抢劫他并不是来占领对他其实要的就是你要说他是敲诈的话好像就是感觉挺贬义的但是对他来说他所要的其实就是财富和人他对于地没有对他来说没用对他也没有这方面的任何统治经验他也没有任何收税什么的这样的想法他还不知道没学会这个呢
好那在成金斯汗这一部分里头还有一个人叫穆华离这个人有的资料会说他是第一个国王那跟成金斯汗建的这个乌鲁斯是什么关系他也是一个国吗
这个就很有意思就是你要知道就是乌鲁斯这个词被我们翻译成大蒙古国是我们把乌鲁斯翻译成了国但是呢穆华黎当国王那是正经八百的陈金斯汗把他封成了国王对于陈金斯汗来说呢他看到的这个称号就叫
国王就是汉字的国王发音也叫国王他也不知道啥意思他可能知道是啥意思但他没有那个概念不像我们的理解就是他当时因为他不是打了金朝之后然后金朝就给了他一笔钱他就走了吗但是这块地儿他不是说我完全不管尤其是后来金朝马上就跑了就是跑到开封去那北边就没人要了没人要陈吉森还说那我干嘛不要他就派穆华离去整个管理这个北方中原这片地区的
一切事情你就去把这块给我攻略下来就相当于是设了一个北中国总督的这么一个人就是穆华黎全权负责这片事务当然主要是战争征服这片地方然后呢他给穆华黎的一个封号叫做太师国王
就是他把他知道的或者是当时可能不知道谁给他出主意的就是中原古代最高的你想就是太师是文官系统里最高的一级国王是爵位系统里最高的一级就都给他就完了对还挺大方好的那这这个就是嗯你说对于蒙古人来说他因为不知道啥意思所以他就是随便了疯然后包括像太子他也不知道太子是很很重要的一个事情他也就是到处给人叫太子然后
好的那这一部分就是《成吉思汗》这一部分你还有什么要讲我感觉我们今天的时间可能也就只能讲完第一个韩了哈哈哈哈
对我其实当时有一个疑惑的问题是因为我们刚才所说的那个漠北漠南的那个分界线看起来的话好像就是戈壁以南的话就会好一点但是我们的长城又是建到更往南的地方的所以我有点好奇长城建的这条线它跟这个戈壁南边的这条线它之间就是
比如说谁的地理意义会更强一些你说长城的县和戈壁以南的县戈壁以南的又是哪一条县呀还是说就是戈壁这条就是在我看来是就是在漠北和漠南之间有一片戈壁沙漠我比如说我们就把戈壁沙漠看作一个分界线的话那么长城分界线跟戈壁沙漠这两个戈壁沙漠能不能看成一个分界线呢还是说长城才是一个真正的分界线我觉得要以县的这个
方式来说的话那可能得是长城吧因为戈壁沙漠挺宽的它可能起不到一个线的这样的分界作用因为我们知道长城本身也是一个活动带它并不是那么精确的一条线把两边分得很开很开它本身也承担了一个活动交流的一个空间作用那戈壁的这个空间作用就更大了因为它范围更宽
它这个其中又有很多不同的分区长城建的这个位置也是你之前问过它有没有一个地理上的含义还是有的而且很明确就是它大体上当然我们知道长城分了很多不同时期嘛很多不同的段但是它大体上重合的就是这个 400 毫米等降水量线
也就是季风区和非季风区的一个分界线也是外流区和内流区的分界线也是浓木交错带什么是外流区和内流区啊就是外流区就是河水往外流然后内流区就是在里头流而且它最重要的是由于它这些地理特性导致了它就是浓木交错带
也就是你如果要分农业和牧业这两种生产方式甚至可以延伸到文化呀生活方式呀等等等等延伸下去的话那么长城这条线是更为分界的意义是更明确的
对因为我之前确实会认为长城是一个很重要南北分界线可是当学原始之后呢就会看到在地图上面你像京或者像辽他其实是以这个隔壁来分的就是京的当然辽是更北边他都囊括进来但实际上对于北部的就漠北的这个地区辽是一个非常松散的一个统治方式那么京就特别明显就是
墨北他基本就不太行他就只能是在墨南但是呢辽和金肯定是把墨南是抓在手中的而不是说就辽金的话基本就没有跟长城这个分界线没什么太大关系那我觉得所以照这么看可能得看长城那他建的是哪几个朝代对吧对那几个朝代来说
长城的这个分界位置更重要对于辽和金来说长城并不是它的分界线纯农耕的这种政权的话可能就得是长城这条线但是如果它有一些这种就是畜牧业作为它的重要的生业方式之一的话它可能就会往北延伸到漠南也归它然后在漠北呢那就得是
可能还需要更多的一些条件它就是另一条分界线对于我们尤其我们现在的事业来说的话可能长程的分界意义更明确的好的那我们今天要不然讲完成绩四行了就算挺大的成功了
哎呀想到了讲不完四个韩但是没想到竟然只讲了一个韩这我确实也没有想到好的好的没关系我们可以录系列的好我们录一下后面三个韩没有那么多内容了其实就是成绩四韩内容特别多确实像贵游可能就十分钟对很快好但是今天肯定讲不完四个了我们就停在这里吧嗯
好的 今天就先到这好的 谢谢大家谢谢小动物老师谢谢柯子好 这次的节目是来自盟国的美国人的爱乐节目我们今天就来看一首盟国的爱乐节目接下来阿拉登布尔将为大家献上一首满堂着蒙古韵味的旋律
"我愛你"
好
啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a
謝謝 謝謝