vol.492 我想当贾宝玉，却总成为牛小伟 ft.骆以军
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这期我们厉害了我还好奇傻吗不要这样说话对不起对不起对不起天哪无聊斋赚钱了吗哈喽各位听众大家好欢迎收听这期的无聊斋我是六寿又差点说错了啊

你想是谁他想当教主我半年前还可以想现在不想不敢想嫌累是吧对嫌累非常累我没那么倔你看就是

这是一期非常关键的节目但是教主又有事情来不了你看他现在也忙我们现在也分开了是吧我先介绍一下因为今天刘洋教主没来但是我们的嘉宾过于的重量我们请了两个非常好的朋友来捧恩来跟我们一块聊聊天我先欢迎鞋聊的制作人吕洞吕洞

喜剧发明家好好好我们另一位就是闲聊的耻辱助宁嘉宇

我是喜剧乌丝让吕东发明出来的然后大家一骂我就亮一骂我就亮宁家宇的这个身高配得上持乳柱这咋不咋对我们在旁边一直哈哈的这位呢我们欢迎这个呃

应该怎么介绍就是我们心中的偶像小说家骆逸君老师加油加油吃肉我刚才在楼下我非常幸运的迎接到了骆老师赶紧跟骆大合了个影我怕一会录完之后他就被带走对不理我了拉着车就来赶紧先合一下确实是偶像但是我们说实话我们几个自大的中年男子就是不能假装

假装所有人都认识我们还是要稍微的跟大家介绍一下这个洛义军老师是我这按资料我就念了就是台湾一线小说家华语文坛最会讲故事的小说家

这是谁写的故事便利店的店长别的不说啊就是这个故事便利店咱可以先聊两句是我们在最一开始还是那个吕东介绍给我听的在看理想上的一个非常有质感的讲故事的节目我太喜欢了对 推我以后我也是谢谢

我也非常喜欢那吕总老师你为啥你为啥喜欢故事编辑链我先说我自己个人的感受我再说一些理性上面可能

描述我自己的感受我就特别喜欢有一个年纪比我大的老大哥就一直在那碎碎念说这个事情怎么怎么样然后他有一些他自己的思考和角度比如他讲西游记说那为什么他不把后边那些妖精都收了呢他就只收前面三个然后那多收了一串不是很华丽吗然后怎么怎么样就我就很喜欢这种对于这些东西的展开然后有自己的想象而且等一下可能还有一个问题我要请教就是这个会讲故事这件事比如在我眼中的会讲故事

是他觉得我没有会讲故事还是说我真的练过一些还是怎么样可能等一下我再请教那些细节我就很觉得很流畅没有痕迹感然后我自己听的时候有的时候确实会不一定是全程的在

专注在这个故事本身但是你听的时候你就觉得没有毛边你不会觉得听着听着塞牙了或者听着听着哪个地方这个地方不对或者这个地方漏了痕迹感了没有整体都很顺畅专注的听你也很喜欢然后你自己放松听放松背景音所以当时我就自己买然后又送给别人我说这个故事讲的太好了你仔细听这个故事又很有意思然后你如果有事情要做你需要有个声音陪伴你然后它又会很自然的存在在你的空间当中不占有你的注意力我就特别特别喜欢

你觉得呢我喜欢这个人就是他整体的这种气质包括

包括喜欢胖子对包括你我喜欢洛大这个人从不论是我当然最开始是因为西夏旅馆了就确实是非常的华丽然后确实也足够变态就确实是然后我很喜欢这种反倒是东北的硬汉就是比如孙宏雷或者是比如咱看黄石那种李东老跟我聊就讲那些那个狠人混色鬼

对那些人看起来很凶的人然后他去做一些很凶的事或者他讲一讲凶的故事我觉得很正常我觉得就没有超出我预期反正像罗大这种他又娓娓道来又温文尔雅好像是但是他内心就充满了色情与暴力哎呀

我听的时候没有任何这种感觉你不要把观众带歪好不好我开玩笑我回过来回过来说哎你们漏听了漏听了其实可以增加卖量你是在看理想上买的吗我很用力我很用力加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加个加的增加销量

但其实今天就很像西夏旅馆你看我其实我是辽宁我算辽人的话你是辽宁在沈阳他在吉林我是女真人我看到你们难怪我就发怵他长得像乾隆我祖先被你们灭掉了

被灭掉他是河北被北宋人给灭了我膝盖就软了您是西夏人 长相人我记得在采访的时候您提到说您是那种叫经验匮乏者然后通过大量的阅读甚至是抄写然后我不知道是您讲故事就刚才吕东问这个问题您讲故事那种节奏我和他其实一样的问题您是

通过这样的一种训练让自己有了这样的能力还是说生下来就是给小伙伴给小朋友讲有些人幼儿园里边他就是讲故事的那个您是在不断的学习当中锤炼出来这种能力您是有意识的去

你这样讲话我好其实我面对你们三个我今天一来无聊斋我就觉得我特别我就不是进门前就一直跟你讲十年前我是好笑的现在的今天主要是笑对不起你们哥生病了哥脑子萎缩了哥立立现体不好是吧

這也太專業了但是你講練其實我看到你們為什麼有一種愧疚感我覺得好像我是怎麼講什麼秋刀魚之味嗎就是我覺得你們是特別厲害就是戲劇因為戲劇還是要一直像剛才在講的沒有毛邊這個覺得特別剛剛好然後特別精準

那我我觉得我我蛮羞愧的我觉得我没有确实有一些赖一重数的在里边确实还好还好那我不用感慨十年前没没加入你们团伙不然我就是那个赖赖一

现在是我还有我你也有我我没有我没有加入你们我只是你们的观众我们在台湾真的就特别特别我插嘴讲一句因为刚好你们俩

我大概十年前我特迷但是这都是迟到的我就特在我们那边叫 YouTube 我就特迷一个东北一家人

然后我是每天在看我小孩那个时候还小我自己在书房里那我在家里地位是很坏的就是我只有书房我们的公寓是一个很小的公寓我是最靠我自己有个书房已经很很有地位了他就很像一个管理员士我也像是门卫有人进来说找哪位可是我

我夜里我小孩起来尿尿的时候他们就会特别的瞧不起我因为他们就听到我一直在我就是在看那个什么牛小伟他爸爸我觉得我好像在那段时光我觉得他们好像就是我的家人是东北人陪你度过的就东北一家人其实是东北一家人是辽人和女真人陪你度过的一段我就觉得我

但后来东北红了嘛后来这个脱口秀这个这个我我衣服新的对对对对对对我觉得他有特特别多这个牛小伟特别多地方跟我特别像嗯太小便宜

后来就死得特别惨然后两边小妈的两边小妈妹妹这边然后不是太太吗媳妇那边两边忽悠可是他又特别倒霉的人我觉得我的生命的情境就是这样就是我以为自己是贾宝玉你还这么以为我呢其实是猪八戒是吧

其实这俩是一路货宝玉跟猪八戒是一路货是很像都是懂得怎么哄女人可是长相差异结果不一宁小伟也很擅长

而且各种太巧便宜我觉得我大学生命根本就是牛小伟这种人我跟你们真的是相见恨晚我怎么不觉得是夸呢一点没出来夸的感觉我们那时候便利超商推出一个就是说 10 块钱

他有一台雙麒麟的機器大陸肯定也有這種那個年代我們文化大學旁邊然後他就給你一個餅乾做的杯子 10 塊錢你可以

卷到宝吧就是卷到一般人就是卷个三圈吧就我跟我哥们就去卷就是把那个三角杯先卷出了一个非常大的地盘然后再大再大后来面一个像我头这么大的一坨对后来我走到门口就掉下去卷一个蜂窝出来是是是

对我觉得这也很奇妙其实理论上来说情景剧它最大的作用其实也是就陪伴因为它通常集数都很多很长陪伴一个观众走过一段时间但是东北一家人拍的时候应该没有一个人想象过就他有一天会陪伴一个远在台湾的小说家你讲这话我其实有起鸡皮疙瘩我特别感动

而且我某些時刻其實我在台北的那個書房裡大家以為我很熱鬧那個年代那個時光我還會常發發臉書但其實我蠻孤獨的就是我我們身邊的創作朋友也不太

不太会遇到然后我自个儿那时候很自律对我如果可以来你们这里讲个我倒霉的系列太多专长了我可以分 12 项类型各种倒霉我是一个很倒霉的人但是所以我所以你刚才讲那个毛边结构或者是垂链什么的其实我没怎么垂链我生命里真的有太多怎么会

怎么会发生在我我常常抬头看着苍天就是别这样弄我哈哈哈我觉得我长得很像牛小伟他妈哈哈哈是吧你洗好棍在我看到的时候已经隔了好多年了吗然后后来才知道他们是一群非常厉害的是一个

他们是一个剧场他们并不是一个摄影棚他们不是一个有实景他们其实是一个剧场一群剧场人之前我还听我们制作人听主持说是在长春的

汽车场我就特别佩服对对对因为那时候也有看一个什么日本有一个什么我忘掉什么极夜什么什么喜剧之类的这也是一种剧场剧场在那个创作的压力非常大对对对我小的时候有一个特异功能就是我打开电视只要看一眼就是这个电视剧的内容

也不用看内容我根本就不用知道他讲啥我就知道他大概是哪个国家或者是哪个地区发生的事比如说我看一眼我就知道这个讲的是新加坡的事真的假的我后来发现问题在什么地方因为那个时候电视比较模糊每一个地区它有一个特色的调色哦

就是香港和台湾的调色不一样大陆电视剧的调色又不一样所以对于我来说小时候香港就是我印象里边的香港我没去过但是它应该就是那个颜色大时代鲜暖色调一些对然后就是新加坡就是锐度很高的人在旅途对人在旅途你们真的好厉害我真的觉得我来到一个好厉害的地方

很快樂吧我還想不出來我在電視機裡的飯店我只有一種看到感覺我在我家客廳我家就我老爸是一個特別保守的那種中文系的老師嘛那我在客廳只要看到那種像瓊藥劇啊你感覺他們要

他们要亲嘴了我这个就啊我还尿尿啊就这个场面就留给我爸自己享受我跟您不一样我都是陪我妈一起享受我妈我从小我妈带我看遍了我太孝顺了我陪她看遍了梅花三弄梅花烙鬼丈夫水云间难怪你会喜欢变态雪柯

满居青青河边草一连幽默一个都不烂几度夕阳红造就了现在的你对我要开宾室好棒

好好好初联绿屏啊绿屏我的腿呢我的腿呢我不是我我你现在讲的是一联幽吗你现在讲的是后来在是在台湾拍的对对对在台湾拍的后来在我后来还看过一种大陆拍的那是秦岚和特别恐怖就是每次他要告白的时候那个镜头就开始 360 度哦

没有一度是这样的没有一度现在人们最经典的是那个牛肠尾三百六十度对吧我那时候特别怕这个还真是表现人物的彷徨无措就开始旋转天旋地转最可怕的就是情人宇萌萌里边那个就他俩要亲嘴然后三百六十度转

拍那个群众然后拍他俩我爱的孩子你活得很孤独吧你为什么这些话题你平常找谁聊对这些话题我觉得你有创作我以前我对您是有一些

我以前对您是有一些这个偶像的现在我有点去魅了感觉您跟我也差不多都是鲁蛇但我想说的是就是比如说我那时候看台湾的电视剧也有也有他自己的一套调色方案你还能给拽回来你真行我当然能但是我最近就是因为我今年第一次人生第一次 40 了第一次去香港嗯

第一瞬间其实是去昧的就刚才那个词去昧的因为我发现不是那个颜色有点滤镜把一下碎了和我们这没什么区别就是也是城市也是那个混凝土也是混凝土的颜色然后灯光路灯也是那个颜色就第一瞬间其实是有一点小失落的我这真的还是第一次听有人从这个角度来描述对对对对对对对

然后我其实我有一点害怕去台湾我怕那个泡泡就破了也没啥泡泡了我们一度对家有先期是有泡泡的

是有很大的泡泡的家有闲情是不是那个著名网络狗是谁的妈妈逼迫的谁是那个那段就是从这来的到底这里怎么了到底是什么人把这些有毒的节目传到里面给你们错误的印象我们的这个据说是观看率特别高当时几乎是家家户户都看然后都唱就是他总是

这是刘小姐画画吗我从不演会回家对这个就很神奇因为我记得我小时候是我们想看一些比如说奇幻玄幻有一些电视特效的电视剧内容只有古代神话那个时候我们可能就是电视的发展也稍微晚那么几年然后我们的

艺术创作者的也是相对严肃一些的就是没有想过把一个时装加上特效就是超能力啊神话什么这些放在一起就是一个现代人告诉我会魔法

那后来就是也也只有哈利波特吧就是就是没有没有那么奇奇怪的事那你们哈利波特的时候你们多大哈利波特我其实就看书就已经高中了就我我们能看到那你会看吗那时候你是会我不太会看得起这个

可以去租我们可以去一些读书的小店对但我是说你们那个时候会觉得看得进去看得进去啊看得进去因为我孩子是我说跟着我孩子他们去电影院看但我就在那边睡觉嘛我就觉得特别傻哈利波特嘛然后那个时候就有一次我还去参加一个什么我英文又特别烂但是他们就是那个

对这样讲应该要感怀一下前两天那个聂华林老师过世了叫爱和花写作伴但我英文特别烂但是我就听到好像有一个蒙古的诗人然后上面念完他的诗我的时候那时候还没有这种智慧型手机我是用电

带一台翻译机然后把他他的时候我觉得他诗是那一群作家我觉得都写的特别差各种国家的但是就那个蒙古诗人的诗我觉得写的特别好那现场就有一个不知道哪一个保加利亚就问他说你们这边的你们那边的十来岁的孩子都在读什么就他就说全部是读哈利普

这个我小孩那个年纪啊对我感觉我们这边好像是只要因为我是 84 年的嘛就是比我在小个三四岁或者四五岁他们就能就是拿这个拿哈利波特当少儿读物了嗯

反正我当年就是我 93 年的你一次有经历过真的读哈利波特我小学的时候就是一直在读哈利波特就那四本因为我印象很深刻就出完那四本第五本是要等了好久才后边才出的对所以说我们当时就那四本哈利波特就小学同学之间来回借什么的都要看我家现在是我儿子在看

给他买是全套一下子买回来有小说然后他也看电影但我觉得他不是他没有那种沉迷的感觉对于我来说就是我们小时候能看的书其实也我现在想起来还蛮有限的就是从很小比如说四五岁的时候开始看童话比如什么安徒生或者是什么我刚突然想说童安格不知道为啥

团队啥时候来的突然我也倒霉了团队挺多好听的歌外婆的口音话就是除了这些通话好像一下就跳到明柱上去了

我印象里边我紧接着安东升童话的是安静日记就是很严肃的东西了有一段时间咱们就特别流行看那个那会卖的量特别大对那个时候特别流行给少儿看那个叫什么世界名著一出从出就是六十部他改成

少年版的对对对稍微比较易懂的一点我小时候也有这个年代对我现在想应该也不是什么好事吧就是就好像那个我前两年看到一个特别有意思的一个说法就是说为什么小孩就是学龄前孩子不适合读唐诗

唐诗是文学殿堂现在就是拿我就是拿在我们这文化里边是拿他当出汝在用这是殿堂级文学直接让你当出汝了那造成的就是未尝未功能紊乱对人也说好处是啥呢好处是那个格律那个东西是印在你骨子里边的坏处是当你

真正能理解唐诗内容的时候就比如说登黄河楼或者什么之类的你真的到黄河楼的时候你体会不到唐诗给你的震撼的感觉因为你很小的时候就拿它当树口溜达儿歌在背了是这种感觉所以我觉得是不是看名著也是这种感觉尤其是少儿版的名著但有你这种就是好学生然后就开始反省自己就是我就是那种

沒有被幾句

堂师嘛然后就没有背几句然后对然后就有一次就走到我那时候都去一个我们家府我身体不好嘛就去一个游泳池游泳就那时候疫情来了就那游泳池整个游泳池便我包场了嗯然后只有我一个人然后眼前就一整片的游泳池嗯然后那个教练就是一个跟我一样就是个废柴就无聊男子然后他说大师啊

他叫你叫大师对来咏一句诗吧然后我突然会背的唐诗就是窗前明月光

你是地上双就是背的不多涌不出来但这也是李白的名度了七点很高如果那个时候我妈让我多背一些我是不是背个好些的他为什么突然让你涌一首诗啊因为太空旷了无聊男子吗他说了本来那个游泳池应该一堆人在里头游

就激情来了就突然只有我一个人去了就剩我跟他他得上工他得我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我

想回谷但是没回出来他觉得我是他觉得我是个文学人嘛他说来用个诗吧对不对这一幕还挺有电影感的这是我想象了一下是喜剧电影不是喜剧电影这是背不出背不出唐诗的你刚刚讲我你说香港那个我有感觉的但是我我的感觉没有像你这么就是

你是時代看了電視然後你到香港你覺得那個電視裡的那個調光感但是我那個時候是

看了卡通麦兜我就特别喜欢麦兜可是我是到后来我们台湾那个时候我们台湾 90 年代也穷嘛然后就只要有妈妈的阿姨妈妈的朋友去玩不是像后来的这种什么去香港是买什么 LV 什么不是的是他在香港他会带陈皮莓

他們那個香港陳平梅就是對我們來講就是我媽媽就很珍惜我們就拿到家陳平梅就是那個紙就打開然後他就是我也不曉得他幹嘛他把梅子先砸成像糊然後又包成一坨然後再包起來然後所以我們對香港的印象那後來我

我跟我太太恋爱的时候我们也是穷人然后去香港那香港给我感觉就是一个很大的一个橱窗嘛资本主义的一个它街道也特别小然后你感觉就是我就觉得是所有穷男人的恐惧嘛你太太或女朋友就感觉就是看到了他们的梦境了然后那就是我的地狱嘛但是后来我去

待比較久一點然後有那邊的窮作家就帶我去一些窮地方或是說真實的其實他也沒有窮他其實也在市中心可是他就是一個比較老區的其實就跟麥兜的世界是一樣就是真的就是很像香港我覺得後來就很有那種香港拍的鬼電影

特别有的感觉像什么重庆大厦什么之类的对对但是没有那么那么厉害的那就是像天水围的日与夜那种那种感觉有点像就很旧的一个公寓然后他他也很高房子很小因为我们台湾是楼房盖不高我们台湾是地震带嘛我们台湾其实很少有有说什么

十几层的三十层的这种楼房而且它地势不一样有的楼盖在山上显得更高对香港楼都盖得非常高可是它是更早以前

我不知道他就是更早以前他們的工藝就可以蓋到很高可是那些樓又很老了然後那個電梯是動力是慢的所以真的很像香港那個鬼電影就是我記得他們讓我因為他們我抽菸所以他們是很嚴謹的校園是絕對不能就校園有給你這種住校

的学者什么的房间但是你不准抽烟所以你在香港他要在外面给你租一个房子就那个房子我就觉得那个电梯就是这样咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚咚

然后到九楼的时候他打开的时候然后就每一家那个楼层就特别像香港的鬼电影然后每一家门口还放一个香炉然后我那个时候就特别发怵因为他们给我租的那个楼的附近有一个殡仪馆我在之前查那个 Google 看到所以我要去我姐姐还给我带了特别多的那种西藏的那个服

我就是每一个床子的缝都贴后来我还是生病了我还是迷信就是还是觉得我就是就真的有一种说不出的那个麦兜可能不贴那个福会好一点对我感觉那个鬼应该感受到某种挑衅啊啊就本来路过了然后又退回来了你觉得西藏的福能管我香港的鬼是吧

我会讲英语的咱们试一试前仆后继就是说到这儿咱真的是聊到哪说到这这集可能真的聊特散了咱们聊鬼不是聊鬼不是聊鬼我突然间对一个事情很感兴趣我不知道骆老师在台湾还有没有留下这样的习俗刚好这几天你如果晚上在北京的大街上溜达你会看到烧纸的人

最近是中元节吗不是中元节中元节早过了中元节是七月宋寒一对农历的十月初一北方习俗是宋寒一就要给死去的家人没有烧钱买衣服或者是直接烧衣服这个就是北方对南方是他们不冷对

到那边对但他应该是不了而且说啥我倒在那边烧个啥但是这个很奇怪他和中元节和清明都不一样是十月一这个四月这个没有台湾真是没有还没有是吧我觉得这是北方所以这我下元节呢十月十五呢

农历的 10 月 15 中原是 7 月 15 农历也没有但是中原就是鬼月台湾很幸运而且很老一辈因为我说这种外省就有点有点

不了解但是我太太他们是澎湖人是台湾人我岳母他们反正他们对于这个农历七月反正有人是十四有人是十五对非常而且他们各地是做那个

做那个法式盂兰盆会什么盂兰盆会宴口什么做到非常的可能当时清朝的时候他们还有发生岛上有大疫就是瘟疫南方吧所以他们后来有那种烧王船就是他们是玩很大的就是他们

南方吧 我觉得福建其实你说香港但是台湾我觉得肯定是就是有一天你说那个泡泡破掉什么的但是台湾我觉得这个庙宇的这个跟这个社会的底层的这个结构还是非常的我都不是很了解就是台湾他当时有

好像在清朝的時候就是有移民的問題所以他們當時

褻瀆的很厲害就是你們今天這個可怕的可怕的露營間我老師一直拿眼瞄那把大劍但當時是真的就是我小時候不懂我自己這樣去就是 20 多歲嘛自己文藝青年嘛就是心裡說不出的孤獨嘛然後就坐個那種公車到那種

很偏远的地方然后去走那个废弃的矿道铁路嘛然后自己抽烟嘛就这样走走走走走就会看到他就是有那种什么万印宫庙啊就他都有一些庙可是这个庙你也说不出他也不是观圣帝君也不是土地公也不是观音娘娘也不是妈祖都不是这种大庙的主神他就是很

也沒有神位但是就蠻容易在那個比如說石碇啊某些地方後來你才知道那在清代的時候是他們叫張泉蟹鬥就是他們當時一起從漳州移民過去泉州的然後他們當時的蟹鬥是

非常大型的死亡然后是满街都死了就是哥们哥们你是吉林来的哥们你是沈阳来的咱们卸斗然后就死到死到后来最后就是没有人收尸张权卸斗都是东北哥们上去打是吧因为福建故的东北人嘛

因为我眼前坐的里面我想象出来的地比我们东北人比较热情我想象出来的地比我们前面又讲牛小伟我错了但这个就后来就发觉他特别当时发生在

比较某几个地区是杀伤非常严重然后他们是收这些尸骸所以他们到中元节的时候他们在基隆那个地方的那种做这个中元普渡做的非常是各家各户都是做到甚至出来有点像在比这个场面了就是到很我们的上一代了

就是我们要妈让我们叫好兄弟吧让这些这些妈鬼这些鬼都本来应该是吃好喝好后来就弄到太奢华了我看他们我看是清代啊民国有那种

就直接烧掉一个船对 烧王船对吧整个一大船就整个全烧掉对对对我是没有去现场看但我老师他们真的去看是说真的会很震动因为他那个当时就是那个地方大瘟疫了其实就跟我们那个瘟疫那我们瘟疫当然后我们就我们活在这个时代后来就发明了疫苗就是

就發明快篩嘛我們是這樣但他們那時候是沒轍了就是你要想南方的一個島疫情來的太死的太厲害所以他們就請那個王爺王爺就是感恩神的然後就是跳大戲那是非常那是薩滿的然後他就真的真的然後就是這樣最後最後就是可能有一個王傳就是那個王傳最後把這些

病毒们病毒兄弟把他们赶到船上去把你们装上太空船飞走我们在那个指关网里边也见过这个对

一个船装好几十万亡灵就是这种这种你说到这儿我在听故事便利店的时候就对我来说有一个非常奇妙的感受就有很多有很多次我大部分时间就是听故事便利店里故事的大部分时间我都觉得它给我造成的印象是一个非常现实主义因为里边有如此多的细节然后那么

强烈那么浓烈的一些人物他给我的都是一些特别现实主义的一些感受但是突然间会有一个神奇画面出现我不知道这是陆老师的习惯还是他有意为之还是啥就这些和你刚才讲的比如说你见过的那些比较

就是非生活里边出现的场景跟那些有关系吗你是一个很相信这些的人还是那是在文学上的一个我很相信而且我也确实是蛮倒霉的我们今天晚上还会跟张月兰对谈然后但是因为我很多年十多年前认识她那我会算那个子维斗数但是我就是没有精进我都是入门款

就是够用就行把妹用的学到这儿是性价比最高的大学宿舍对对对您是用铜钱还是用什么没有没有它有个指纬斗数它会它网路可以直接排排可是我很正派所以我是入门款嘛

就说哎呀兄弟你是什么什么三旗家会兄弟你是什么什么杀破狼什么什么就是这样那大概但是后来我又过了几年就遇到张月兰当时我跟他讲一讲唬一唬他我发现他功力大增你那种不乱讲对对对但我很倒霉我是一个很倒霉的人所以我就倒霉的人就爱算命

然後我有去算過那種我覺得我覺得他不知道我是誰

但是我覺得他在跟我講我命的時候我覺得他好像有一個虛空中有一個開一個那個 monitor 好像他有訊息在打給他他講給我聽我爸死於哪一年哪一個月什麼他都講然後我吃素他也知道然後他就說你這個命盤然後你吃素你絕對不能去風月場所然後當然那個時候我

包括我太太由于家里有一些事情然后或是有一些他都跟我讲的我我觉得好我那时候是觉得好恐怖就是我觉得有很会算我有遇过真的算到很准很准的但我不是这种我真的就是纯纯粹

回去把你维基百科的词条关了吧可能是提前看的他不知道我是谁啊而且我有个哥们是这样维基百科上有照片你知道吗我没有我不是牛小伟他爸我没有别的试图他现在有技术有人脸识别就是一搜他这边就直接跳出来真看着一个 monitor 真有 monitor 哎呀

真有可能我之前我很小的时候我听到过一个电视上一个台湾人自嘲的说法我这句话也记不全了他说赚台湾人钱就三件事情迷信沾小便宜和最后那个我不知道是啥我忘了你讲一讲我脑袋真的就浮现东北一家人对我就会买付费我刚才要说的就是这个就是因为前两天刚好又看了一遍就是电影版的郑志老师的那个刺猬嗯

我突然觉得台北和东北在此刻达到了某一种统一近两年有个网剧就是有个东北人到台湾的高校上学东北插班生很好笑那肯定让我国会会上去找来看对我记得我很小的时候我们这边一个很大的喜剑员冯工老师就是有一句台词说我们都以为他是台北的一问他

我现在讲这句台词在此刻有点照进现实我小时候成长我是个无知的小孩我爸是教书的嘛那是外省人我妈是本省人嘛但是你就感觉到哎

这是长大才知道就是江浙人比较是在政界经济界上海人他们有台北有一条街全是上海人当时的就是就离总统府很近的因为他们有有传承有有有资金有帮派在出逃的时候然后他们继续有一个有一个官商之间的一个交流然后呢呃

四川人是当时是抗日时候的空军四川人在所以台北也有一些川菜然后你也会遇到台北有一些四川人可是他们当时是从有经历过大后方时期的所以他们某一部分也跟着那海军呢是福州人福州人就特别的隐藏或

特別怪我覺得福州人當時可能有受到江浙人的排擠但是我現在講因為我為什麼接這個話題呢另外一種人就特別是我們那個年代我們都不良少年的天敵就是山東人就是山東人呢他山東人特別落單所以山東人最多是變成警察或是少年隊的

我们在那边也是考工的而且山东人的山东人的那个口音又重那山东人又时沉山东人老实然后山东人又抓流氓

那我们那时候那些不良的学校就特别我就特别傻特别像后来看金庸小说那样就是他台北当时有很大一个事件就我其实是好学校算是不是好学校就是排名前三的我那个学校叫成功高中就是一个算比较功利高中连考考进去第三名但我在学校是不良少年对不对

对不对可是我一走到我们学校旁边就有一个叫开南那就是一个流氓学校我本来在我们校园里是这样歪着走路可是我一走到开南门口就有地震波我有办法偷进去打那他们特别白痴他们就有一个开南商工有个台北商工有一个

西湖高中然后有就是东西南北我刚才讲了太北东协西都南地北对东山高中东方工商这四个最差的流氓学校然后他们不知道为什么他们就惹到了另外一个学校叫中国海专所以就变东西南北

约斗打中国中成通然后他们是真的在当时中华商场在策划论件他没什么华山论件他就是那个张全泄的斗他就像你们这个节目一样他们把各种武士刀啊各种狼牙帽藏在那个中华商场的那个

厕所里面那个抓上了是一个一栋一栋旧的建筑那个年代他都有公厕嘛公厕所他们就藏了各种铁棍啊然后约了就是就是造成了一种骚动嗯

然后就是山东的这个山东裔的这个少年队知道了消息就出去逮捕他们当时我们那我们这种当然我们这种就是很弱小帮派就是这种空同派我们当时就我们当时就别被认错了被拉去打是吧这是大概哪一年的事了这大概是我觉得应该是 80

80 年代 80 年代初了就是我 14、5 岁的时候《风归来的人》是不是 80 年代初的电影啊

我分不出來但是我因為我我是遲到的文青嘛所以當時我我看到風過來的人是後來但是我當時是跟我的流氓哥們到電影院然後看我也不知道為什麼我也沒交女朋友嘛然後就看童年往事然後我根本不會看藝術片的嘛然後我就坐在那個電影院

就我看到一直哭一直哭就是我覺得很怪就藝術是可以感動一個跟藝術非常遠的孩子我後來很多年後碰到侯導友跟他講說他說我很感謝你跟我講的

就我那时候根本没有看我不懂我这很后来才知道因为那人家每个人都是一个孤岛那时候没有网络嘛所以我那时候在阳明山我在苦读这些小说的时候后来才我很后来才有一些朋友拉我去看这些我们那时候叫 NTV 就是几个朋友大家会就是

厉害的就是大概就带你去看这些什么高达雷奈楚福然后小金就是这些电影塔克福斯基这些电影当然对我们来讲都是一个远方的我这辈子也不会去过的国度怪不得你说秋刀鱼之位那个时候你在高中

不不不大学了那时候大学我高中就是个文盲我高中没毕业啊我高中旁边都是那种流氓而且而且我还不是像猴岛电影我不是我不是像杨哲我不是跟所谓本省挂的我是跟一群特别怪的一群

我不是跟外省我不是眷村的可是我是个外省人为什么呢您不在眷村因为我不是眷村长大的我在永和那个地方我爸爸是个教书的那当时他们就是主要就是靠妈妈家那边本省的也没有我妈妈那边也没有

我们那天还在讲这个就是说我怕我活不长因为我父亲那边最近就看这边人能活长寿是立宪题

那我父亲这边的力线体特别差就是我祖父 49 岁就没了然后我爸爸也大概 70 岁以后就老年痴呆后来就心脏病就发作但是后来我突然想到我外婆活到 97 岁那我母系这边力线后来突然想起来不是我妈妈是养女哈哈哈没还是没传到我哈哈哈

对对对但我的意思是说我们那时候是孤岛但是后来就是有些朋友拉去但是即使去看了这些什么塔克夫斯基看了这些大导演电影的时候我们其实也并还不知道

其实那个时候猴岛他们在发生的行浪潮电影我其实说到这我就特别好奇我就在想一个人的文学品位也好或者是之后的审美也好是怎样被逐渐影响形成的因为比如您说您那时候在大学但是大学之前高中的时候可能还是一个不良少年可能还会去关注别人准确说是文盲张权真的是文盲那您怎么考上了文化大学

我重考啊而且我是我是那一年的我们台湾那一年的我就是孙三

我们那一年我们后来就是后来就有点乱搞后来就成立很多大学那现在后来都倒了因为扫纸化但是我们那个时候大学联考我考上踩着线上的我是最后一分就是你可以看报纸那个联招而且我是一种经过精密计算因为我高一高二根本都在翘课啊那我高三我后来就想那我就去考

他们有分第四类组就是农的就是森林系我就幻想就想那我所以我生物其实学的不错我那时候去外头一个一个补习班遇到一个生物老师是很不错可是过世了所以后来我后来在写一些 DNA 什么我有一次有遇到一个专业的他说你写的都是对的就是我基础生物是很不错的

但是我当时就想我英文特别烂我高中的数学我三小时那些都不行我都搞不懂我觉得那都是一定是在一种暗语在骂你你头弹进去对吧那后来我就是考上等于称上了我从考以后称上了文化森林系

我是最後一分蹭進去的所以大學的時候是有什麼機會可以不斷的去看那些電影電影我沒有電影是我後來到比較到大三大四認識到這個朋友然後他們拉拉著一塊那我們當時台北有這種我本來也不懂

就是我们我们其实大概有就有的有的人那个年代他或者就有像后来我遇到有写作者他刚好在大学就是蔡明亮的的旁边的

别人的住住岛或什么但是我我那时候并没有认识但是我们那时候会有去一种 NTV 嘛后来就是一个包厢可是那个后来我才等长大才知道同代很多文青是大家凑钱去朝圣他那个时候还不是世界上还没有光碟嗯他是一种影盘嗯

然后他就引盘然后他放进去很朝圣然后我们大家几个可以抽烟然后大家一起看小金然后大家一起看

塔克福斯基大家一起看世界大家一起看这些黑泽民那我很好奇就是因为比如说我常规来讲更能理解的一个建立审美的方式比如说他之前可能高中不怎么看电影然后大学开始看电影看的也是什么一些商业片然后后来在一点一点越看越深然后进入到这些大师的电影也好或者怎么样然后他能看得进去那个时候一看你可能一开始接触那些电影你就觉得看的很有意思吗

我覺得你特別棒因為我覺得我其實這是我的一個感慨我的感慨就是我是到很這兩年才特別感覺到說 90 年代的那個時候的我其實是一個第三世界的孩子我覺得我後來遇到北京其實我都覺得你們太捲了

或者你們太優秀了你們有一些或者你們也有因為某種網際網絡或者有一些很厲害的出版你們有一個很強大的 20 年但是台北在 80 年代 90 年代的時候我待會看看也許可以聊一下兵工就是我們的身體跟旁邊朋友的身體的空間是第三世界的

其实是粗暴的甚至是我的世界怎么可能出现白千勇小说里写的那种经验呢

然後我在兵工我抽菸然後我說的就是因為我是長這樣所以我其實他們就叫我不要講話就好就他們要出去約架我就是門生在後面的陣營然後兄弟之間大家打個菸然後你想嘛那個打火機我們最早看到的金髮

西洋裸體女人是那個廉價打火機對我們還不是最早再早一輩可能是火柴我們是打火機了可是可能那時候一塊錢兩塊錢的那種打火機或是打一下打火石就掉了那種很差的品質大陸後來更做得還更漂亮的可是那上面會貼一些西洋的裸體女人

我们那时候没有网络世界没有电脑没有你们没有这个世界所以真实你活的世界你回到家里跟你家里家里也不是像刚才讲麦斗那样在一个大楼里挤在很小的空间它是一个永和很像十二指长的巷弄里的一个小屋子但是就是说像北京的胡同吗

更小他其实更小很小他很不合理我后来有到现在还是这个样子他已经很老而且他原来是他怎么样他就是这种像我爸他们这种外甥可是不是高级外甥人是中间层的公务人员而且他不是军方所以他又不是眷村但他们住不近台北他们就跑在那个桥本来叫川端桥

跟台北一桥之隔等于像一个北京旁边某个小区这样它一桥之隔它本来叫川端桥可是后来当然就改成中正桥我就是这样然后就永和以前的是因为川端康城以前日本人占领的时候它是叫川端桥后来又叫银桥因为那边很多银

萤火虫就可以讲那辆其实是在跑来这么多外省人之前那辆其实很幽静的是一个日本人认为的台北七景之一对但是后来苏国志有写过一篇写那个年代的永和那特别有意思因为它其实是一个一个不是那种你想象中琼瑶电影里那种

高门大院的将军的那种日本式你到台北去现在还是在青田街温州街有一些那种以前的国民党将军或是老的台进龙他们这些老教授的日本式房子但其实我们永和那时候也全是日本式只是

尺寸全缩小了就缩小灯都缩小版本它就是一个小庭院那我知道小日本房子在我们辽宁沈阳沈阳就是日俄战争之后那块不是有大量的就被日本侵占的叫满铁附属地吗它的满洲铁路南满洲铁路附属地里面呢有一些大的那种别墅但是更多的是满铁的职工哎呀你看

满铁的工作人员住的那种小的那种公寓然后当然后来也都被就是四五年以后都是中国人住就变成了我们的一些比如工厂的宿舍什么的就是有的到现在还在甚至有的到现在还在住

就是那种特别窄的壁泽的楼梯上去一个小格子一个小格子你们这个还有一个像楼房似的吗我们那不是我们那是一个一个小庭院然后小庭院呢就是日本日本式的黑瓦黑玉林瓦的那种小房然后但是那时候苏格兹写那个就写的特别有情调就是大概 60 年代嗯

那个时候永和的那个巷弄就是他进去我小时候进去这样走走走我都会迷路了所以我觉得有影响到我小说就是你到一个大城你会有个大的地标嘛或是我后来遇到这些比如高雄哥们他们是

码头长大的或是说台南哥们他们会知道有个地标大家我是不良少年我骑个摩托车大家约在天后宫门口大家约在哪但永和就是一个

没有地标然后他就是一个取网状的小巷弄曲曲折折他就是日本人当时其实是你刚才讲的但是只是他没盖成比较楼房楼房他是一个一个小小的庭院但他这就有一种 60 年代 70 年代的小缺性

就他这个小院子他们防盗的时候的模式是他会在墙上把玻璃酒瓶打破变刺然后变成玻璃塔对不让小偷爬的这样然后都会有猫在这边跳然后各家他们就会有一种他们可能慢慢也发掘自己

回不去了所以他们开始就会所以朱天心有写一个是很有趣就是你看到本省人的一个庭院里他会种哪些树可是外省像我爸外省人他们会种哪些是不一样的您家里种什么树我也后来也分不清楚我家肯定会比如种个桂花会种个很怪会种个什么藤

然后种了铁树就种一些他从中国古典文学里幻想出来种的一些树当然还会一定会有南方会有木瓜会有芒果树这些然后苏格子写的就是你那时候在这个小弄里穿梭的时候会有一种各家会传出你刚才讲的琼瑶的

電影的主題曲不然就京劇各家是這樣的一個聲音就是他小牆小院就是雞犬相聞你真的能聽到沒有雞有犬然後早晨那個年代是報紙所以那個大概就是差不多 5:30 然後送報紙我家也有養狗

然後狗就然後那個松保就就是豹子他會捲起來然後丟進去狗就可以叼走對對對會被咬爛了然後大約應該是上世紀我不記得大概是 80 就是我

我大概 13、14 歲的時候我上學的途中就發生一個很奇妙的情況突然有一段時間很怪全部在動工可是他又不是大的地產開發商所以他是全部你就會看到很像牙齒被拔掉就是一個一個坑然後有挖土機在挖然後最後就蓋了一個在我們那個年代很時髦就是四層樓四層樓的公寓

然后就慢慢把可是他没有任何的钱去在做社区改造所以他的巷弄我家回去我妈家牛小伟牛小伟的妈就我妈还住在这样一个老房子但是那个黑色榆林我已经坏了当时换成很丑铁皮屋了但是还是有那个小院子可是我们周边都已经是这些四五层楼可是四五层楼我距离我现在 58 岁又 40 年过去了

所以这些楼也全老了所以非常像一个腐烂可是没有办法解决的所以人挤太多进去了然后后来也不是外省人了外省人大概就跑光了所以很多是中南部上

台北来住不进台北的住进来那我有一次就遇到一个开一个出租车的师傅就说你们这里面要是发生火灾是整区烧掉因为消防车根本开不进去对这个我第一次意识到台湾的乡愁就很具体的我见到这件事情其实是在我大学之后是

之前只是比如说在文学作品里边其实感觉对感觉是好像就离咱的生活也没有那么近然后就觉得甚至我们小的时候会觉得就是台湾的经济发展的也特好人家就是生活富足愉快就是这种感觉然后我大学之后曾经有一个同事

他是大概是武汉附近但不是武汉市他说他有一个非常特殊的姓但是我觉得那个陆老师肯定不觉得这个姓特殊因为你们很熟悉这个姓他姓妥

妥我没有很熟悉妥中康的妥妥中康的妥妥中康的妥这个其实也蛮怪的对蛮怪的就他就是那个度百度的度把那个右字去掉换成尺子的尺对然后我还就是拿他当一个因为我小时候很喜欢看台湾电影和台湾综艺然后就我还拿他当一个知识来炫耀我说我说我说我认识这个这个姓这是妥

你还不错我还以为会说表忠康这是什么东西他说你咋知道我说我知道台湾有姓妥的就是妥宗康妥宗华一个影帝一个一个综艺大哥然后他就突然跟我说他说那是我表哥哎呦

然后他就跟我介绍就是他说妥这个姓全中国就那一个村子对这个真的也蛮怪的对然后我突然发现就是这么一个宏大的历史事件放到几个特殊的人身上就是这个姓这个如此之紧密没有被淘汰掉而且仍然是一个大家族的情况下是是是他会他会那个啥他说我们就是 2000 年之后比如说祭祖什么之类的这两个大哥还回来过嗯

哦那就很不容易很不容易哦我就突然发现这件事情很具体非常具体是

这是我才理解就是为什么后边如果提前没有知道这件事情我后边再看比如说宝道一村再看那些东西的时候我可能没有理解的那么深刻这是我父亲那一辈了我父亲那一辈我从小就有一个感觉我从小就是觉得我认识姓骆的就我爸然后我哥我姐然后我我还认识骆彬王

不我说身边的身边的把你厉害的难怪我现在理解刚刚他问我说你是耻辱住你是吧你才这么一会就暴露了但是因为小孩嘛所以我跟我哥我姐我们的绰号都叫骆驼嘛就是特别傻就是这么回事那

那我都没遇到姓骆的可是后来我就是好像是九几年我跟我太太我也特别我太太特别傻不是我特别傻我太太就跟我蜜月旅行就带我太太回南京嘛那我那个有个同父异母的大哥然后还有一些他们是在南京的那个叫江兴州其实他是在一个长江上面一个河州

然后他们是种葡萄的他们这些农民人特别好

然后我记得那个时候就是都是老头然后他们就围着我们办了一大桌然后一些老头围着我我听不懂他们在讲什么讲的都在哭他们想念的是我爸然后我爸叫我那个年代我爸要托我带一些美金我爸其实也是个穷鬼成面子去掉了一些美金就是要我交给我大哥然后后来我就记得我那个大堂哥就拉着我在那个他们叫一个大队

小弟啊你别怕这个这里到尽头这整个大队都姓骆的这是我第一次感觉到跟他妈我爸当年跑的我们这么孤苦伶仃就他们那个跟在这呢南京江兴州上一堆姓骆的有一种那个冰河世纪里面猛马像见到猛马像群的感觉重要

终于找到家了他说没有人敢欺负我们姓骆的可是我在我们永和所有人都敢欺负姓骆的那你回到南京那边是个什么感觉会觉得很亲切吗还是会觉得这个庞大的族群好像有点陌生好像跟我的关联没有那么的我那个年代我觉得我有点像是我

我父亲的老腰我有点像是贤命我父亲是一个很像

就是他们那一辈的我父亲那一辈他们就特别爱看这种京剧所以我觉得我父亲是一个非常就像关云长啊非常那他跑的时候他其实在他们那个江兴州上是算声望蛮高的是读书人是少数的读书人然后他是读春秋然后也刮骨疗毒也没他们那个年代好像其实我觉得那个年代的

那个年代的说句真话我觉得那个年代的只是地盘不同的老国民党或是老共产党的理想者其实他们都会办小学

然后你以为我祖上很有钱也没有可是他们就是会觉得要栽培地方子弟然后他后来就就内战然后他跑了那跑了那当然就是像你们刚才讲的我小时候就是听得特别烦就是听他就是讲过去怀念啊难经啊那我又特别你看我们那年代没有网络嘛所以就特别

所以我对于台湾的所谓的本土的现实感的认知是很后来是要长大所以我们台湾这样的某一辈创作者为什么我们对现代主义的东西接受的很容易因为我们本来就是一个父亲的梦境吧父亲会告诉你说

在我们过年还会台湾没有这个习俗但是就我们家我不知道我爸哪里去买会去后来我后来就觉得这就是在

安徽吧或者说在南京的江兴州就是会折那个元宝就是用银子折元宝而且折的还都很漂亮然后再用个红纸包包好我父亲书法很好就会写整一大袋子就几袋然后这样过年就在那边烧那烧给我爷爷我奶奶然后烧给什么就是这样烧嗯

那所以我当时回南京的时候那时候大陆那时候还穷吧我觉得我去南京那个时候是觉得就是一个农村吧然后我还有点就是恍恍惚惚那时候老实讲我也才二八九岁然后一个老头儿我们有祖谱嘛我叫洛乙军嘛他叫洛乙明

那他不幸的多啊因为他他把我爸生了他不多久就跑了嗯那那他妈妈就一定是当时在农村一个恐惧就改嫁了嗯改嫁了那我父亲后来就非常怪我觉得这老头就到后来知道了

他自己後來不是也娶了我媽嗎我覺得男人真是就是我爸後來就非常恨這個仇恨這個而且好像是我大媽當時是嫁給的那個我爸的情敵是一個獨眼龍那剛好我家那時候養了三隻狗都老狗了其中有一隻可憐流浪狗叫小黑他有一隻眼睛是瞎的

我爸本來對那條狗沒意見可是那趟他回了南京知道這個事然後知道他他的情敵是個獨眼龍回來看到我家小黑就踹那個小黑

小黑无辜啊他如果仇恨直到这个程度的话我觉得还 OK 呢还好吧也没有太仇恨我当时不理解啊对狗有一点不公平你不是后来也娶我妈了也生了我们是啊是啊但是那是时代局限性时代时代音讯音讯是断绝的

所以我爸可能自己覺得他有守身他沒有再結婚他 20 多歲跑了我還看過他日記文筆好差超級文青

思念的母亲思念就是那种很差很差很差然后可是就是你想象吧就是一个 20 多岁的一个孩子然后跑到异乡然后恐惧然后到了一个茫茫人海要赶快找他以前认识的老师在从哪里再介绍他在搭火车跑到台南去教书然后

讀約翰克里斯多福你剛才講的他就是一個文青可是可惜文筆

母亲啊母亲我们隔着大海那就是如果说您家老爷子也把约翰克斯朵夫抄了几遍的话他也没有但他是中文系的我们家全是中文系我们家一大堆他过世以后我妈就特但是我们家房子就很旧我刚才讲永和那种老房子可是我们小时候就是全在书柜那书柜都我爸我爸就是

就像我去偷买收 30 我买了我老婆我爸就是他的钱都跑去买那种金装的

什么什么二十五十啊什么就是那些你可以所有想象的什么唐诗绘编啊原曲选啊什么什么就是周文熙教授会有的但是我觉得他也没有没有没有读没有读有一些他读有一些他读的但是他整套那时候那很贵啊有的是分级付款然后那个时候如果如果如果能就是来咱们这边舒适逛一圈就会很那啥了就是我们专门有那种二十四十二十五十是

只有书盒这么便宜买东西放书架上就有钱我爸肯定是真的买真的但是后来真的很悲哀后来这些书根本没人要因为现在都上云端了电子书我还有一个朋友是黄锦树是一个老书吃老中文系的有一次还抽了一套自己觉得很珍贵他也没有要

现在都电子可以上电子没有生气吗闲沉是吧你对然后我妈好像还把他捐了一大堆到台湾有个福光大学然后对方也还蛮嫌弃的完了我家里边那些我基本上是全的就中华数据的一套一套的大师无史基本是全的青史稿这些明史近史全都有

我估计以后也是都是一些一厢情愿没有用我家有整柜笔记少说大关那个都是整个当时我爸一定是花多少他的他儿子在外头打架然后他在那边

不照顾点去买这些书但没有用这些没有人一家人还都挺忙的是各忙各的

但是我一点都不觉得遥远我一点都不觉得骆老师说这些遥远你看刚才我说余光中相仇思运我当时小时候背诗的时候肯定没有那么强的感受当然我是在听到罗大佑的歌的时候也隔了好久之后听了

你个臭东北人你在这跟我行什么我刚说了我感受到我蛮感动的我老爷我老爷以前是在跟孙丽人那是悲在东北当时悲中之悲我觉得生命的

的扭曲跟悲叹我觉得这种所以我姥爷经常会因为他后来他是没有走他是留在沈阳然后把一些什么东西但是他会非常怀念这个事情他会总聊这个事情然后在后来的特殊年代里头我的妈我舅他们都会因此受到一些影响

当然所以就他其实是历史上的一些转折是对后来的人是影响很大你刚才说这个我挤兑你是开玩笑没事正常我挤兑你可不正常不不不我觉得你们反而你们讲讲接着接着话接着话接着我突然就理解到

喜剧这件事情人类为什么但你继续讲对他刚才说完包括陆老师说我其实慢慢刚才提到一个词就是父亲的梦境这个我现在也会有一些感受包括去香港或者看看台湾的一些文化作品我就觉得不香港也好还是台湾也好好像都有一种淡淡的气息就是他

这两个地区很难说它是青年或者是壮年的一个状态好像都是有点像暮年的这种我在哀悼着什么或者心里面有某种悲伤他们曾经非常的辉煌和惨淡然后有某种理解或者是不理解萦绕在这个其中然后包括就是像说到父亲的梦境这个可能

这个年代不同地区不同我们接收到的梦境不同但好像我也接收到了某种父亲的梦境他们那个年代有一种集体的叙事但是到我这边就散落了这个东西继承下来之后呢它的痕迹又很弱然后你好像又能感受得到但是你在你自己长到二三十岁的时候你在现在这个年代你找不到现实的映照

你就感觉好像某些时候好像接收了一些奇怪的信息在自己脑子里边也不知道是自己犯病还是怎么样但是仔细想想好像又有一些根据比如说这种根据就是会在某一天咱们可能有一个台湾的老师来录电台他提到了一个死父亲的梦境我说好像我曾经脑子里边的一些奇怪的想法并不是我自己的一些一些意证也好或者是对会有这个感受集体潜意识我们互相是连接的连接哪个部分哈哈哈哈

讓我們來共鳴吧 Carol

是那个我一定录你们团伙喜剧是什么喜剧是悲剧加上时间再加上一些精神病我觉得不是我我真的后来就很感叹我觉得悲不能意啊我觉得这十年来我我有时候那种悲不能意那那个悲不能意是人类包括这个大疫情就人类遇到的这一切状态不管

两岸吧不管你世界的哪一个状态我突然会有一种好像是我 40 岁以前的文学的工具箱里的思考工具不够用了那不够用了以后我突然就不太知道现在 20 多岁 30 多岁 40 多岁的孩子他们要怎么样不虚无或是不邪恶

不冷酷不嘲弄可是你怎么思考你怎么去感觉那可是我觉得回过来像我觉得像我父亲他们那一辈其实他们有很多后来是我碰到一个纪录片导演那时候是我二多岁三多岁他就是还在追着拍这些到

台湾去的这种我爸爸虽然还好还有生了孩子嘛然后我可是我也不可能记得他他携带你跟你讲他携带的他的他他这辈子就一直有一个他好像其实是活在一个他的他从他二十多岁他跑到台湾他整天在跟我们讲说的

台湾的梨子啊那根本就是像像番薯吧就是我们南京的那个荡山梨啊是什么路口极化后来我我讲我那次跟我老婆到南京去我们就荡山梨感觉像天生雪莲我们买了一个咬一口也不咋的啊我还在两斤他就在讲说他的他的童年什么臭豆干香豆干什么什么的

就是他就讲然后什么他们去捕条鱼然后怎么弄个纯菜弄什么他就有一个激英张激英对但我后来就想说比如说我们这一代可能再稍微比较人类算是很短暂很奇妙的

和平的时光的时候我们会多了一个余裕是我突然可以写下我父亲是读约翰克里斯多福我父亲是真正经历过

日本人南京屠杀逃到他们把他送到安徽去的我父亲是真正经历过生死流离的但是我父亲他在混乱冲突的像周边的人都像鬼魂这样逃亡的这个状态他不可能静下来写小说他得养家他得教书他得

他得买书对 得活着对 但是我这一辈好像有一个空白期或者有一个安顿期我好像会来写点故事但是写点故事的那个时候我们这一辈又在 90 年代或还没有到电脑这个时候的时候我们这一辈又有一些有心的前辈我刚才就讲了嘛就我们其实是活在一个感觉或是其实是个没教养或是说没文化的的

国度里面但是很奇怪有一些有心人他们会

我不知道我是文化大学我不是台大我不是这种北大我不是好学校的但是为什么连我这种流氓然后我我都知道我要去买文化大学有很多知名校友啊都是演艺界的美中哥对对对然后然后我会跑去那个时候的台北的重庆南路然后我会是

我不会去买一些畅销那时候可能也没畅销出众我就会乖乖的就是去买他们有一套叫智文出版社所以他就是可能那个时候的托斯托耶夫斯基卡夫卡街串龙之界然后我就会你们刚才问我为什么其实我也不晓得为什么你就会觉得你要走这条路然后你也不认得这些人可是你就鬼鬼祟祟就去买然后买回宿舍你看不懂

那你就超,那就就这样就这样那我觉得这是一个很幸运的事就是你本来其实是一个其实这个世界是非常糟蹋你不论我在哪个大陆或是台湾就是亚洲吧这世界是非常糟蹋你这一块地方那你这块地方其实在 100 年前可能就被

被某些人把這個土地上的人他未來本來有的願望跟夢想都奪走了可是我們算是很幸運的我們可能靠的某些時光很短暫的然後我也不曉得那些人是誰為什麼他們選了這些片電影放在影爐裡面

我還記得有一次啊但是這個希望不要被我太太聽到我約了一個我暗戀的國中女生但是那個我重考就重考所以我譬如說我才大三她已經畢業了她是一個空姐然後那時候我也不知道我也沒有網絡我也不知道約會是要怎麼回事然後我也沒有性經驗我也無法想像然後

我就開去出租行租了一台破車然後帶他然後就帶他到我剛才講的那個 MTV 然後就就想放這種文藝片那我記得那個時候是叫做就是昆德拉的生命中不能承受之輕可是他改拍成電影

不知道叫什麼我忘了布拉格子村然後結果那女孩就是反正就是個漂亮女生嘛但是後來她也嫁得很紅嫁到有錢人家然後就跟著我一起看

那可是問題是我覺得這是一個超級未來藝術大師就他影像上演的影像他們都是放一個影片上去可是要放字卡然後我覺得他的影像跟對白形成的那個差異好巨大連我都看的都

非常辛苦那女孩也没有漏她大概觉得我在告诉她艺术是多了不起的事后来等到我们要换第二支片的时候那个姑娘那个柜台官还说

放错了就是他放成第二步就是那个字卡放错了字幕是对不上的是吗对放错了他是把第一遍的以上下面的字幕是跑那这么说来那个女孩子当时有可能对你有意思我我不认为如果我跟一个男生我俩出去看电影字幕又放错了影片又是文艺片然后我能忍住不说话

对那我应该就是对这个男生有意思而且我也没摸他对不对你知道而且我我后来还开着那台猪来的车然后就到我觉得就特别傻嘛就是幻想约会然后我就开着车带她到呃一个北海岸然后就站在一个沙滩那边然后就看着海景嗯然后这女生我觉得

我似乎应该要把手伸过去牵他的手需要有这个时刻对然后突然就有个阿婆朝着我们跑过来喊就用台语喊说就是他的小孩淹水了淹水不过他是在一个安全的轮胎可是被大海漂到很远了但我不会游泳

所以我就快速的转头跑跑跑跑跑跑去后面找叫救生员然后救生员当然就很帅就游了然后就伸个绳子把那小孩救回来救回来以后这女生还在笑因为我刚才跑跑跑很急着跑过去在沙滩流的那个脚印很像大象的脚印就是好大每一个脚印都比正常结果等到我们要回去我租来那台车的时候我们的车被小偷

那个地方有关切把锁开了锁坏了然后这女生的钱包里的钱被偷了所以她后来一路脸非常臭我后来好像在约她她就不出来然后我去还车行租车店租撑场面我还赔了一千多块那个锁被弄坏了

你看我顺口想讲个艺术片跟版妹的我的人生其实全是这种非常倒霉的事这个故事还蛮有意思的反正我停下来我是觉得那点钱花的还挺值的没点钱就是修车修车家你这么豁达对我觉得有那个大象脚印那一段我就觉得还挺值的它是你人生当中特别美妙的一个时刻

要不然也不会拿出来给我们讲我觉得而且我在想这个女生我倒霉的时刻我特别想在你们这边讲得到了前几位友的认同我各种倒霉的我再讲一个关于旅馆的我有个很倒霉的时刻以后少去旅馆了我现在没了我后来身体不好了但是我有段时间是

我真的是一个比如说我觉得大概从 45、46 岁我本来都在咖啡屋写作但是后来我身体就开始不好就扛不住那个夏天太热台湾现在太热了冬天太冷后来我就想我是这么了不起的一个小说家然后如果我是一个有钱的人我看到一个这么有才华的小说家

我也会想要出一笔钱让他好好写小说那我就自己来支助我自己给自己当金主我就去银行贷了一个钱然后就每天进一个其实他我不知道在你们大陆叫什么他其实就是一种泡房他是一个廉价的我们叫旅酒店然后但是我是

他大概休息他是休息三个小时大概一千稍等一下陆老师我不得不指出来一下我们这也叫泡房好不好什么时候叫过 love hotel 情侣酒店你不要粉饰一些什么东西

但我真的是每天背著書包然後有一段時間是背著波拉尼奧的 2666 然後我在裡頭寫出了我一個很重要的長篇然後叫女兒什麼就是每天進去我覺得我是那個旅館的打掃阿姨最喜歡的因為我不開床我進去我一定是譬如說

407 号房就是它有个窗景可以然后我就要里头我比较麻烦就是我离开会有一堆烟灰烟灰缸然后我形象特别好

然后那个柜台的我每天都去报到嘛然后他那那那也有朋友就问我说那你没有听到一些声音吗我我都有但是我真的都是不为所动嗯那那个柜台我都会给点小费其实我就是这种我爸的儿子就是穷要面子呃给点小费但其实我每天去报到嗯他们都知道我是一个

用功的來上班的作家我覺得有一天我未來成名了變很了不起以後就會像川登康城曾在這裡寫作的旅館就這個泡房就會變洛宇軍曾在這邊著作的這間房間對不對變成你的主題房

文化的一个标的对吧一定是这样的吧我心里也有这种自爱的感觉但是我有一天就是就是我有很多倒霉的事情都是跟我我的大肠有关然后我就拉肚子拉了一场拉了一场以后然后就就抽马桶

抽馬桶我就發覺他堵住了水就淹起來了淹起來以後但是我就想他們全部知道我是這間房子家然後待會打掃阿姨會告訴櫃台然後他們就會覺得說這個看起來很有品味未來要變成我們文學地標這個人把我們的馬桶拉爆了拉壞了所以我就

可是他没有那种痛麻痛的那个对然后我就我就想想想我就我就先先用他旁边有那个垃圾桶嘛我就垃圾桶刷在哪我就先装滚烫的热水倒进去用热水融化一下就热水越倒越满然后我就用那个矿泉水瓶试着去通一通也通不了后来最后我想通了我想说最后你想通了那是我自己的

拍些我嫌弃啥我就把手伸进去结果他就发觉他是一个像咽喉一样的第一次才知道流行的对他是一个山路十八万的我发觉马桶的旅馆的马桶的我手就被卡住然后给我非常烫然后我拔不出来对

你们总算笑了好好好有这么强的目的性了那外边来人怎么办你看我们这个看小说的时候七场你们写小说的七室阿姨现在应该以为骆老师在找灵感说不打扰不打扰后来我

还去过这家店吗?那一回还有之后再去那一回我就把它最后当然就通弄通了但是我后来还是有去然后但是疫情之后我就没很久没去那有一次是我要有一个跟香港的评审我要去那些阿姨看到我各楼层的阿姨那个柜台他们还广播诶

骆先生来了骆先生来了结果变成他们的旅馆的精神著名兵客人有的时候真是脑子里会有奇怪的想法我刚才不知道为什么我脑子里想的是哪只手通的然后等一下握握手我刚才已经握过了在合影之前我就握了这样我就跟川端矿城当时通马桶的时候握过了好好好

人确实想离地标近一点了那我其实我挺想聊一个话题也是前两天刚刚看到了一个很奇妙的一个说法就是它是在网络上的一个问题那个问题很奇怪他说韩国人知道韩国小吧

我当时也是觉得很好奇然后下面就有一个留学生回答他回答的也非常形象他说他是个留学生然后他有韩国同学他跟韩国同学介绍自己的时候他说我是南京人然后那个同学说不知道就是可能就是没有了解过那么多中国城市然后这个中国人就说是在上海旁边

他理解上海我知道离上海多远他说 300 公里他说 300 公里怎么能叫旁边呢就在我们那是首尔道府山的距离再往前一点就进来了对然后这个中国留学生就觉得又有趣然后又不知道怎么跟他解释扭头跟一个法国人解释然后法国同学说这个确实不能叫附近的

最后终于在一个俄罗斯的同学那找到了未经这个我理解其实不远就是从莫斯科到圣彼得堡

对我发现就是大家的成长环境和对对认知确实脑子里边的坐标系我完全我也完全有感慨就是我对于我这种在小岛上习惯移动的空间我对于在大陆的那个不远啊不远啊然后我觉得我好想死啊就是对那种空间上移动要消耗几百公里那种

我在那个问题下面我还看到另外一个答案就是也特别有趣他说他看那个韩剧的时候就有一个就是来自星星的你就他一般韩剧到最后都是一个非常大的情绪一个巨大的事件虐恋就是这个人要回外星了然后但是他们两个人是恋人就觉得就要偷出一点时间来把整个国家要游览掉啊

然后当时就是作为一个中国观众那个回答者他说我觉得他们肯定照着一个月那么玩啊结果上午出去下午就回来了对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对在台湾你该你该讲这个话你看我一听我脑袋真的转不过来我真的觉得韩国蛮大哈哈哈这是在台湾来说嗯对吧

对但是我其实就我大小是一个非常显性大家很容易能理解的一个但是这个生活环境就比如说咱刚才聊过那个颜色的问题之前就是贾航嘉老师也提过就是在东北作家眼里边东北是不一样的颜色那在台湾作家眼里边就是台湾也是不一样的颜色然后

然后大家在怎么看待自己的家乡和家乡对自己塑造的时候就比如说刚才咱们聊了很多关于台湾的一些细节这是我觉得在听那个故事便利店的时候我听到最多的那个

东西他帮我还原了一个和电视剧的颜色不一样的一个台湾谢谢你没有这是我这么半天了我最真心的一句话说实话今天咱们东扯一下西扯一下有一点那啥就是聊过米信聊过一些乡愁聊过一些这些东西是在你

您在写小说的时候在影响你的那些东西吗我觉得我觉得如果会有影响所谓的影响很很遗憾的他可能是也许这这

五六年七八年我内心有这个但是我如果作为就是我我我一直有一套说法就是我觉得世界最顶级的小说家他其实跟大陆最顶级的跳跳水选手或是最顶级的这些 NBA 吧就最顶级的桌球乒乓球的选手他都有一个职业运动的

黄金年龄吧那小说这个行业像大陆这个跳水进来 20 岁他就已经变成是老了就老了不行了就是你就然后花式滑冰我特别喜欢花式滑冰也就是就不行了但是我那个时候很年轻就这么认定大概小说极限运动

你想成为像比如说鲁西迪啊马尔克斯这样的小说家山岛游记服啊就是你的极限大概是 35 岁因为我还是一直山岛极限不行山岛的太极限了对但我意思是说就这个我心目中就觉得世界的这些就像

这些老 blonde jumps 他就老妖怪了嘛但是基本上绝对是你绝对相信他这一两年一定就会退出了但是我那时候认定就是 35 岁到 45 岁

那我还多拖了就哄了自己几年就我觉得我大概 50 岁左右还有写了一部我自己觉得还可以的但是其实那之后我觉得我我的身心状况就是就是对着后来我就不太有再去旅馆我没有去去那么我身体也不好

但是后来比较会有意识到这种你刚才问的这所有大小相仇颜色的这一切的比较剧烈的挤压跟变动我觉得反而我是过去这十年就是包括疫情包括两岸的情境的变化包括在岛内的一个

我做外省人的感觉然后包括有很多东西的剧烈的等于是我们这一代人吧共同可是我老了我就觉得有点遗憾也跟后来我台湾现在小我十岁以后的这批在十岁二十岁的他们就比较有台湾的土地认同地形

然后他就会有很清楚的感觉台湾多大多小不论是说在他的他的想象比较东北小镇吧就他或者他他的那个城镇他们会开始有土地上的一个连续性但其实我觉得我是这一批

呃梦幻就是失去土地或是进入到恐怖或流亡梦境的这一这一批这一批这一批也都慢慢过去了吧我觉得我是他们的

腰子吧最后一个最后一个对对但是我觉得我也很爽那就很像一个很对我来讲是一个很爽很灿烂的一个一个你说西夏旅馆吧或者后面写的女儿我觉得是很很爽很灿烂然后的一个冲浪吧一个泡沫的飞行但它其实是不足以去

解释或解决我父亲那一辈他们遇到的解释清楚他们遇到的他们真正心里那个痛苦的投影然后我也没有办法解决后来我到了 50 多岁我觉得我现在要遇到的

這一輩的不管在大陸或是在台灣的這一些年輕人他們要面對的彷徨或是痛苦我覺得我沒有

但是其实我刚刚因为你们刚才在讲有段时间你们讲到那个时候讲到上一辈的那个时候包括你们我的父亲你们的父亲的时候我后来就觉得说其实有些时刻后来会慢慢能体会就是他们那么年轻我父亲的那个日记里有印象非常深你知道他一直在思念母亲思念故乡然后很恐惧然后他昨天又见了谁谁谁然后

被拒绝了然后他的哥们太差了在跟本地女佣调校然后他今天又读了什么什么就是那些苏丹的书然后他有一天讲昨夜梦你然后身体恐怕大不如前就他对梦怡这件事 20 岁的我父亲对梦怡这件事觉得是身体不好虚弱对所以我觉得那是一个很孤独或是很

很悲傷的吧但是在我們那個

那我觉得现在的孩子更是了讯息量网络更来更巨大更快速了对对对他老爸在看东北一家人他就是觉得很吵他不知道他老爸对对对他不知道他老爸从东北一家人得到人类一种都收不出来运贴的这种形状的翻转昨日老爸笑声渐弱恐怕身体大不如前对对对

但我后来就觉得确实悲不能意义到最后也许某一辈人在专演着喜剧这件事的一个结构这是一个了不起的事情就是我们可能没有我们可能还没

沒那麼成熟就是我們整個華文對於高級的喜劇所以我覺得東北家人是很高級的喜劇

咋了我不觉得高级没有我就是觉得接近生活接近生活就是高级这就有多少水平读出多少东西来你读不出高级我也没有读出来真是的

我觉得差不多到最后我可以稍微说一下我在听那个故事便利店的时候就是最大的感受是啥因为他说了半天接着我刚才说像什么颜色也好或者什么乱七八糟那些东西也好其实

我们老是说一件事情就是互联网把大家的世界拉平了就比如说现在的经常有人告诉我就是现在的孩子对这个世界上没有任何角落是他们没有探索过的没有任何好奇心

但我总觉得事情应该没有那么简单就是世界应该没有那么简单我在听故事便利店的时候我自我的感觉就是这又是一片新的谢谢你真的这对于我来说是非常令人兴奋的一件事情就不管他是在地理上是向大还是向小去探索还是他是从心里边往

我讲一件事情吧就是在故事变化店第一季里边我印象最深的其实是六个台官人六个台官人他很奇怪我从来没有听说过那样的风俗就比如说家里边有亲人去世以后要找六个男丁男子来台官

这件事情我虽然在我身边一次都没见过但我听到它的时候我觉得它跟我有一些联系就这个东西我从来没见过但我觉得我相信然后我觉得它在我脚下这片土地上就是也发生过这对我来说其实全是不管是空间上还是时间上唯独都是一件非常新鲜和有红尘的一个事情是

我不知道像东哥或者是那个宇哥也震动到了 OK 我就是今天一直在震动是吗反复震动其实在有没有谁能惩罚他一下你惩罚我吧我们自有大量的听众来惩罚他我特别期待我现在已经不在乎大家的惩罚我不认为你是吃露柱了

我現在認為你是晴天柱我是八點五

我现在已经不满足于听众在评论区里说的时候我特别希望有个听众冲进咱们的录音间给他个嘴巴对我跟你说小心我们无聊渣最近全网订阅超过 100 万了这么高了对想要有 100 万人丑视你我觉得咱们这样就是最后再给你俩一人一次赎罪的机会再跟大家推一下故事便利店到底

到底好在哪里你们觉得如果用一两句话形容一下你为什么向大家推荐这个五十边内店我呢没听过这个音频没听过

没听过故事编辑对我也我准备自己买准备自己买我之前呢是看的这个纸质书看的小说我因为我之前看过陆老师说的关于故事的一个定义我不知道我记得准不准确您说的好像就是一个正常发生的事情然后被打断被打碎然后让它突然有插入的东西然后它才变成了故事总是有这样的一个事情我感觉您说的那个故事其实恰恰就是我们的

真实的人生真实的人生就是这样的古日便利店其实就是一个一个这样的人生的片段而我自己读的纸质书

我觉得肯定不如洛达读的那个音频因为那个声音维维到来那种绝对是跟我看的不一样十年前的我讲故事真的不是现在的我刚才想到一个就是说如果说我们做一道非常大众的家常菜

是很容易把这道家常菜做的很让人受欢迎的比如说咱们做一道麻婆豆腐呀或者怎么样但也正因为如此可能这些家常菜没有那么的稀缺我们吃的也比较多他也不值得作为推荐我说啊你要去尝一尝那一道什么麻婆豆腐也好或者尝尝那个锅包肉因为我们经常总吃总能吃到嗯

但就是有一些怪味道,它不太落入到我们常见的这些大众菜系当中,但是它同时又能做得很好吃,我觉得这是所谓的稀缺,我理解稀缺就是好又少,对,然后我觉得故事便利店在我眼中是这样的一个音频节目,它的质量又好,同时它的质感又少见,所以各位不管是给自己长见识,还是说作为日常生活的消遣,

都可以去听一听看杨洛老师亲自做饭喂到你的嘴里用那个掏个滑口的手我又想到恶心的我的故事待会我们结束我私下再讲好好好那我们今天也录的差不多了但是我觉得在这跟听众说一下这确实这一期也超出了我们的预期也跟那个教主刘洋稍微

那个抱歉一下对不起啊就是能力有限搞出了这么伤增的一期这是我参加过最感动的一次对

但也许对也许如果你有缘分听到这块也许能跟骆老师一样就是稍微有一点共振和感动那就是我们今天做到唯一的一件有意义的事情那我们感谢骆老师祝你身体爽快健健康康谢谢你们

多给大家讲故事对对对谢谢好那我们这一期无聊战就录到这感谢大家再见拜拜拜拜谢谢要唱评论曲吗哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 alaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaala 了��讨贌财财财财财财财财财财�

嗯