Vol.1 对话宇航，从非典型独立开发到00后本科创业
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当时我们投机器其实也很巧是截止日期的前几天已经快截止了突然有一个用户跑来跟我们说你们做得这么好要不要就投一下奇异创坛我们说奇异创坛是什么比较有意思的是一个台湾远程的实习生他当时加入我们是他说你们居然不支持 RUST 我来支持一下我就说好就让他来支持一下对

Hello 大家好,我是 Ryan,欢迎收听超旧玩乐一直影响我特别深的一句话是向有结果的人学习当我自己想去做一件我不熟悉事情的时候我的方法论就是找到有结果的人所以我就门生了一个想法做一档播客邀请有结果的职场人创业者来分享他们是如何拿到结果的

我们希望链接每一位有想法的年轻人关于超级玩乐希望爱折腾的你能从这里找到灵感更希望超级玩乐不只是一份参考答案而是帮助你从模仿到创造无论你是在寻求职业转型还是想搞钱搞事我们陪伴爱折腾的年轻人先得到结果

本期我们请到了夏宇航是我浙江大学的学长也是 Zeebird 的联合创始人及创传校友今天我们来聊聊宇航作为零零后本科生创业者转码实习创业的故事哈喽大家好我是 Ryan 我是 Wells 今天请到了我浙江的学长也是 Zeebird 的 Co-Founder 宇航我们先请宇航介绍一下你自己及 Zeebird

大家好我是宇航然后今天很荣幸能被学弟们邀请到参加他们第一期播客的制作

我叫夏宇航是福建泉州人然后目前是刚从浙大本科毕业现在正在做的是 Zeebra 这个项目 Zeebra 的话它是一个帕斯它是一个帮助开发者或者说帮助任何人来一键部署任何服务包括你的前端后端数据库等各种服务都能通过简单的方式来进行部署不用担心后续的基础设施和运维等等

目前拿到了奇迹的投资对现在是总共有五个人正在做这个事情感谢宇航宇航应该是刚从大理的一个 Hackathon 回来可不可以简单介绍一下这个大理的 Hackathon 这是大理的 Hackathon 它是一个由我们我是一个组织的阅言我是这个组织叫做 Indie Hack House

就是有一群独立开发者来或者说设计师来组织出来一个新的社区大理它有特别多的社区这是一个新的社区主要由开发者或者说一些远程工作的数字游民来组成这一次 Hexon 的话它的主题是 AI 它就是希望大家能在这 7 天的时间里从 0 到 1 做出一个 AI 相关的产品可以是 AI 加安全 AI 加娱乐都可以或者说也可以是自己的原有的

项目里面加一个功能来把这个功能作为这次 Hex 总的参赛项目也是可以的对总共持续是 11 月 8 号到 15 号马上 7 天那宇航哥在这次活动里面主要是扮演了什么样的角色是有自己去参赛吗还是

我这次主要是作为组织坊间合作坊,组织坊的话我是 IndieHeadCost 的成员合作坊的话,我是代表我们 Zeebo 去做一个官方支持因为我们是给所有参赛选手提供一个 credit,提供参赛期间免费的开发者方案因为它虽然说是 AI 相关的项目,但它最后都是需要一个比如说前端后端来呈现它的

呈现他的项目所以说我们就提供免费的那一比赛期间部署服务支持就让他们能够开发完以后直接一键的部署到 ZIP 上然后来进行更好的展示那这次黑格松我理解到他好像就是有一个边打黑格松边玩的一个感觉对对对在大里的时候有没有什么特别有意思的事情发生

在大理的话因为大理我觉得它最棒的就是它的气候条件环境都特别好当时大家是一起住在一个叫雪庐艺术公寓的地方它那个楼里面底下有一个地下室有一些桌椅或也有一个电视器来显示投屏大家会坐在那边一起开发一起闲聊每天的话就除了开发就会一起出去吃饭晚上会可能会出去喝个小酒白天

像周末都会出去环俄亚海骑行或者说也有人去爬苍山去赶集各种活动都有大理的活动会特别丰富除了跟大自然的接触以外还有一些参加跟其他社区的活动比如说隔壁的 ATC 他们会有一些分享会或者说去其他人的社区去参加一些舞会等等大理的活动

大爷的活动就非常丰富应该认识了很多新的朋友对对对我也是刚加入 IndieHack House 不久然后去也是第一次见他们嘛

然后里面就有各种像独立开发者或者说设计师创业者也有投资人大家都是比较自由不用做班向往自由就会在大理有的是在大理常住也有世界各地跑去大理的人我前天在极客发的时候我想录一个播客然后有一个知道然后他猜是不是你对就很巧他也好像是在大理常住的他是一个当地一个酒馆的老板那

那边常住的几个人是他的朋友们就到他酒馆喝酒就在那边认识的他原来也在杭州待了七八年然后后面创业做了一个小王树人资源公司现在就大理开了一个酒馆

缘分妙不可以那这次黑客松有没有见过什么比较有意思的项目这次黑客松的话我们都是 AI 为主题的最后有十几个队伍去 demo day 然后印象比较深刻的话一个是我一个朋友做的他是 AI 加零知识证明做的一个求职辅助工具求职辅助的话我觉得它比起

传统的说 AI 帮面试官看简历或者 AI 帮求职的写简历会更进一步它可以让你把你的

你的所有 code 你的代码项目可以喂给这个平台的 AI 它将来会创造出你的 AI 求职分身的感觉面试官可以写通过这个平台来了解你的基本比如说你的哪些技能你的技能水平你写过哪些代码写过哪些项目项目的细节都可以通过 AI 来深挖而且这个 AI 因为它是一个重力的部分所以就是不会有面试者又不用担心泄漏代码

面试官也不用担心这个 AI 说弄虚作假这个印象比较深刻还有的话是支持的冠军他们是叫做 Soul Trip 像心灵骑驢他们做的是 AI 家旅行你比如说 AI 可以根据当时的你要去的地点你当时的一些天气或者拥堵情况或者说爬取一些历史的一些帖子比如说小红书或者说大王鼎鼎这些数据

它主要做的是出镜油主打是一个帮你省心省钱的 AI 辅助工具这些项目比较印象比较深刻第一个项目感觉它的技术难度比较大尤其还用到了零知识证明

本来是 web3 的从业者他现在做的就是他想做一件跟自己原来比较有可能有点能结合的事情他就要积极探索 AI 加 web3 的领域这一次由于没有 AI 加 web3 这个主题他就选择了这个方向来把这知识运用进去做一个这个平台这个感觉跟之前看到的一些 AI 辅助求职的工具还是有蛮多

提升的点是的它是你可以连接 Github 或者说甚至可以比如说你的设计师你可以连接你的 FIM 这样都可以反正 GP 或者说其他 AI 都能解除你的目前一些代码你有哪些能力它可以当做你的分身来做这些事情但这平台是不是也

我看不到这些求职者他的一些 code 然后一些设计对你只能知道他的基本信息求职者可以选择展示说我的就是基本的姓名那些是肯定要展示的然后简历可以放上去但是

就可以通过简历来进行相当于提前进行一轮简单的技术面的感觉第二个项目我感觉还挺适合大理的是他就第一个 demo 他们打算继续做下去这个产品他不打算只参加一个 hack song 他们要继续做下去第一个展示 demo 他们就打算拿大理来做他们现场就展示了一下比如说规划了一下在大理的那个 chip 是的 他就说我要在大理多久多久你给我规划这个行程

整个黑客松大概有多少人参加线下的话我们最后线下大概有 40 个人在线下包括我们组织的成员包括其他地方来的人线上也有几个也有七八个团队那一般刚刚提到两个项目团队里有多少人刚刚那个冠军项目他们是四个人都是现场组队的三个线下的和一个线上的

像刚刚那个求职辅助的是一个人他一个人在线下做这些事情那宇航你之前有参加过类似的 X-Song 我之前其实没有参加过我之前因为我

其实写代码是 21 年中旬才开始写的最开始一年在学习后面一年在实习和创业所以也没什么时间去参加海业首但这一次的话是以合作方的身份所以也不能参赛但是就在期间也会说大家赶晚做点小项目比如说那个很蠢的响指提交代码或者可以有一个是另一个小项目是我

之前一个浏览器插件也在那期间完善了一下同时当时也会有一个小的环节 GPTX 刚出来让大家在半小时内制作一个 GPTX 来分享当时就也做了三个比如说对对联的 GPTX 因为当时我们会出一个上演叫

大模型与 AGI 齐飞当然对下一句嘛所以后面就干脆写了一个对联的 GPTS 来做然后以及也做了一个微信分身就是想办法把微信的数据拿出来把我们这次 HackDolly 的微信群聊或者说活动行程全部喂给他

然后让他来做黑客大里的分身他可以说比如你直接问他今天有什么活动他就可以直接告诉你就不需要再去查资料他也能说谁在本次活动中做了什么贡献他都能做这个事情好趣

感觉可以把那个响指提交给他放到我们的修闹子里面让大家看一下我准备把它稍微完善一点点现在有点太粗糙了我现在有点开源放到电脑上因为当时我朋友甚至给我买了一个灭霸手套对 但套上去我发现识别不出来了所以最后就是还没录那个 demo 等算法想办法完善一下就可以把它开源出去

那这次 Zimber 给那些开发者提供了哪些帮助?有些开发者他本来都是要本地运行他的 code,但他像 demo 不好发布,他如果发布他甚至还要想办法,像有朋友就说我要去找华为合作,找华为要一台机器。但如果是用我们平台,就有一些接收一些新用户,他们从来没用过这种平台,他们本来都是比较传统的。

部署方式或者说刚从公司出来以前走的公司那一套现在就是他注册以后他把他的代码把它安装一下我们的一个应用直接点他的部署就部署好了他自己

帮他们来怎么说呢更快的展示和部署这些项目给别人使用对主要是提供部署服务像除了 GPT-S 或者说除了这是 Hackathon 也有人拿 GPT 新的 CAPI 做一些事情他们就会把报出来的一个总的要一个前端展示页面以及后端的 API 都统一放到上面其实我和 Wells 之前打的很多 Hackathon 也都是用到了 Ziva 对

对我觉得我们还挺适合这一类 XQ 对非常适合它主打是一个快速简单部署对我觉得后续也可以多多 sponsor 一些其他的那个综合可以感觉还是非常好用宇航刚刚也提到了你 21 年开始学写代码所以我们也想其实挺好奇就是因为你可能不是一个 CS 的专业所以当时的一个心态是怎么样

我是 19 年入学然后 21 年当时是大二结束开始自己自学转当时主要的心态是我其实本来就决定好不想读研不想保研就已经终于可以不用读书了那我就不读书了

大一大二的话但是当时其实很迷茫就不知道自己要做什么也没有什么规划虽然说我不讲保研但是我还是会去像期末考期中考回去刷题回去复习但大二最后期末考当时我记得学的是电磁场与电磁波我就看着一堆我根本不知道什么意思的公式我却在那边死记硬背为了考试能考到一个分数在那边死记硬背自己不知道任何意思的公式就觉得这样太没意思了我不能这样下去我就

决定好要去探索一个自己喜欢的方向去自己去做下去之前大一被朋友拉去参加了一个微信小游戏大赛的比赛当时虽然完全不懂写单码但是就被学长带着鹰狐书为一个微信小游戏也得了当时的二等奖全国二等奖最后加上当时的经历以及自己一直想做一些自己的应用所以就选择了前端这一块来去学习然后

然后是 21 年 8 月吧当时就从最基本的 B 站视频 YouTube 视频开始看那我看好像是 9 月当时找了第一个实习是吗实习的话我是在 21 年 10 月开始找的

实际来说我总共投了五家公司最后拿到了三个 offer 当时投了滴滴、友战还有几个小厂当时也不敢去投像自己阿里的招这一天也过不了会有一些面品差的这种东西留下所以先投了这些厂滴滴的话是我觉得面试官已经很努力地救我了但我说太简单的东西都还是不会就挂了

最后是去了友战因为友战当时在业内也是公平还可以当时离我预选校区也挺近的就去友战实习实习后在友战的一个实习它会不会对你学习前段有一个更加

有规划的一个学习方案都有的我最开始就是都靠自己的视频靠自己的或者说一些文档来学的最开始学的是 view 但是进去以后他们却面试期也没有问我任何框架上面的知识进去我发现学的写的是 react 进去又开始现学也是

进去后才接触到 ReLac 接触到 TS 就是现学现做进去以后我记得当时第二天就提了一个 PR 但是提了 PR 以后合计率还崩了又修了两三个 Commit 等待修好福利也很包容也很会放手去让我们做项目当时我记得我跟组里另一个实习生我们两个人合作做项目我们两个人要自己带着 PRD 带着一些规划去找其他组的人对接最后做一个

公司内部的工具出来所以我觉得实际时间的帮助挺大的首先第一次协助代码第一次有规范的检查第一次做真的有人用的代码项目所以我觉得帮助挺大的之前的学习都是一个人在学吗对实际时间都是一个人在学有尝试做一些项目吗

实习前就是最经典的 to do list 项目就是每个前端部门应该都是作为这个项目

先用 view 写一个这个 tutu 项目后面再想办法把它做个可能接个 firebase 做个登录做个存储的这种感觉可能算是比其他图录里是更进一步的东西吧对嗯那当时实习的时候有刷题吗实习的时候从完简历紧急刷了刷了迟到立刻但也没什么用就第一次刷刚开始刷也多次刷最基本最简单的其实意义不大然后

实习还有八股文嘛八股文就是也是就是快感觉快要面试了感觉去冲刺一下因为自己平时并不想看这种东西就意义不大那在友战之后后面又是去了其他两个公司可以再介绍一下这个后面后面是去了网易合作网易当时是 6 月算是投的是熟悉实习然后因为其实

二年的上半年我们那学期有很多很多实验课加上当时在做外包就以前来相当于第一个项目经验就没有去实习然后当时拿到网易的熟悉实习的欧粉去网易的话我总共就去了三个礼拜就跑路了

当时去的是雷火做的是他们的一些游戏的活动业并不是自己喜欢那方面的内容就跑路了对上面是去了 ZoomZoom 在杭州也有一个分公司 Zoom 的体验会好一点因为是真外体所以真 965 对项目的话去的话也是让我从零到一负责一个项目一个数据同步平台是这两段行李

那实习的时候都是全职的吗还是兼职都是每天都去这样讲因为当时其实大四的时候没有课了所以就是全职去的那友战那个时候我记得应该是大三上吧

对,有的当时把课全敲了,一周去四天,想办法把所有必须得去的课排在周三,当时就相当于把课都敲了,去实习的状态。那二年的上半年,宇航说你在做外包,当时的契机是?当时其实就是现在一起做 Ziver 的创始人,

他当时在找朋友一起做外包因为他应该是大一开就开始接或者中学就开始接外包刚好他是台湾人 社友也是台湾人他们认识 问我社友要不要认识我我社友就推荐我当时做的是帮轮延做一个 APP 用轮延来做母从这个时候开始已经做后面的话除了这个项目有一些其他的像一些科技公司的后台管理系统

相当于预约一些按摩服务的 APP 后面我另一个朋友拉我做了一个 web3 的项目 web3 的官网的外包然后我也去跑去把它拉来就互相有项目都会互相拉嘛像某个建筑公司的官网一起来对就是这样做起来听起来好像做了非常多的外包当时的这种时间规划大概是怎么样因为学校课程只是有些课是只能去但是去了其实不需要听就在上课的时候写单嘛

这种外包一般它的就是外包的价格大概是怎么样浮动挺大的我觉得做的最爽的那一代就是那个 Web3 一代就一个官网就三个人分的挺多钱他们给的是 U 吗给的是 NC 算人民币结算

但他是香港有一个中间商中间是怎么算的我就不知道是一个朋友介绍的其实就是吴静超介绍的对他接了那边的但是他自己远处不来然后再做其他项目然后就直接再找其他人做对可以说大概是多少钱吗这个方面透露就三个人当时其实就兼职

做了几天算下时间肯定不多就非常少的时间然后我当时算是在三个人分了一人分了三万吧就做了坚持做了一两个礼拜和听众朋友介绍一下吴敬超也是浙江大学我们的一个学长

17 级的一个学长同时也是集体创坛的成员是和宇航是同一届的一个成员然后当时那个靳超他跟我说怎么认识你们的也是说外包认识的对对对很巧在群里突然看到一个熟悉的头像所以你们是有一个外包群吗不是不是当时是

就是进了奇迹之后发现才发现它也在里面那你们当时外包是怎么去接的怎么接到这种外包单子其实这个是朋友就是朋友他确认吧然后像这个是就是创始人原林他是他从台湾会解锁单子他会跟一些公司或者跟一些 YouTuber 合作跟一些公司合作像 Web3 这个是另一个朋友介绍的

是因为他跟我经常认识介绍给他他一个人觉得评估一下时间来不及会找我找到有三个人一起来干这个事情有一个是我的亲戚吧他亲戚的朋友的朋友这种感觉因为你只要知道这个人是做开发的他们其实就会那他能写网站吗他能写 APP 吗那我怎么写就这种感觉

明白就我也挺好奇就是在外企实习以及和在网易在有战他的整个实习的体验有什么不同吗最大的不同就是卷不卷这个概念就是外企他是真的这样做就是真的 9 点上班 6 点下班 6 点其实大家就会就是大家都背包好路了这种感觉

也可以它每周也会有一天远程当时我去了的是夏天 38 度以上可以高温架直接远程就只要超过最高气温超过 38 就当天就不用来了也有无限的零食水果饮料供应但福利的话其实像网易这些大厂也都挺好的像网易印象最深就是饭挺好吃的但是首先是在大公司可能做的

事情比较螺丝钉一点你可能就是做一些某个大项目里的一些小东西或者说像在网易做的是虽然说是一个人负责一个项目但是做的东西就是比较边缘也不能算边缘当然做的是千云游魂的活动业千云游魂应该还算他们的一个主打的一个游戏之一但是比较同质化就都是拿模板来改改来改去改一些贴图做的都是主要写一些 CSS 和一些

比如说像邀请你来投票点赞这种操作所以就不是符合个人的兴趣吧以及像在像国内这些厂国内这些大厂公司其实加班情况都还是有的一般来说什么九点下班都挺常见的所以觉得这是最大卷不卷外企比较不卷这是真的比较有感受的区别但是像在 Zoom 我记得

比较不喜欢的一点是它有时候有点严格了效率可能会虽然说可以这样反而适合摸鱼但是像我入职以后第一周先学习各种安全的知识不用写代码第二周开始写代码了我申请一个仓库的权限美国的同事在度假

必须要他给我批又等了三天才批到所以就录制前十天都没有写过一行代码就是整个行政上的流程可能会他会安全审计会严格一点安全审计会严格一点但这也能理解第一次去没接触过场面对明白有了第一段在友战的时期是不是对后面的手机时期包括在网易在 Zoom 有很大的帮助对现在不是

很流行一句话就是你要找实习的时候实习公司会要求你有相似的实习经历就陷入这个死循环了第一段确实是会比较难找但是有了第一段以后你去第二段首先你

面试的时候有的讲简历上有的写他也知道你是在前一段公司有过这段经历你进来不管什么上手或者说你真的实际写单码你肯定是比较他们比较放心比较也比较轻松带领这种感觉比较信任你对所以无论怎么说第一段会给后面的都带来很多的帮助

明白那在 Zoom 是在杭州线下吗对在杭州线下它实际上是不支持远程的因为它实际上根本拿不到可以远程的安全的内网 VPN 的权限必须要到现场接 WiFi 才能进去

那在 Zoom 的时候是不是会和很多比如说在美国的同事有一些业务上的交流我就只和一小可能就一两个人因为我就做了一个项目那个项目开会的话有时候周会每周的一次对齐会会会有两边的人有时候会有两边的人接录但我感觉他总是在度假

那你们用的语言是英语还是中文?国内同事交流都是用中文的,但是大家都会起英文名,互相称呼也是用英文名称呼。我想交流的话,往往他会给每个人发一个耳机,头戴式的,交流可能他就在你附近,但是直接一个 Zoom 会打过去。都是用 Zoom 自己的视讯软件,他们 Zoom 自己的 IM 系统,也有做一套的几次通讯软件。

嗯明白那你们的文档是英文的还是中文都有都有如果是国内自己组的话就是中文的但是如果你是学习一些公司给的培训的课程就是英文的对那我们就换到就是创业这个话题那从 Zoom 离职之后后面的

对整体的一个规划当时是什么在创业前当时其实在秋招其实本来还没有做这个项目我们是 11 月多开始做我开始加入的他是自己先开始做他当时是当成自己的 B 社直接就把 B 社发展成一个创业的项目他就缺人一起做本来他想找个后端他来做前端然后后面找不到就找了个前端他来做后端他比较圈的对然后我就找了之前合作过就来找我

然后 11 月我是 Zoom 当时 10 月份离职当时后面离职后也拿了求招也拿了一些 offer 刚好他又来请我做项目刚好又有项目而且自己也挺感兴趣的就直接就投入开做项目就反正 offer 也拿了几个就求招就结束了嘛就不用担心求招的事情

所以当时已经是拿到一些 offer 的情况下然后那个 co-founder 来邀请你一起去他是 co-founder,我是 co-founder,一样的反正他来邀请你去做加入 Zipper 对感觉那当时已经决定直接工作当时的心态是?对本来是可能就是去工作如果没有这些创业的契机或机会可能会先去

工作工作几年再工作一两年再看看因为自己当时自己凭自己的能力的话觉得自己直接毕业直接做项目的话经验还有一点少可能养活不了自己的这种感觉就会先去积累点经验但后面刚好这个契机就直接本来一直很期待这些事情本来也不想去上班只是一个

去上班自己也知道暂时就上班所以直接就创业了所以当时的规划就是觉得我如果未来打工的话也可能就是暂时打工未来势必会有一个自己的项目是的明白最开始谈的就只有你们两个人吗是的最开始就我们两个人后面到了奇迹以后在杜旭招了

当时他找你的时候那个项目已经有一些雏形了吗还是只是一个 idea 这样我们当时投奇迹的时候当时是有大概一两百个用户当时我们投奇迹其实也很巧是截止日期的前几天已经快截止了突然有一个用户跑来跟我们说你们做的这么好要不要去投一下奇迹创坛我们说奇迹创坛是什么

就查了一下就发现一块截字感觉就投递了投递后就面试禁调这些环节走完然后就接到通知培许当时有接近 200 个用户对然后他要进调也会找你要一些用户的访谈名单所以刚好有用户可以提交明白那就刚好是去年的这个时候去年这个时候应该是我我看我翻了一下 Git 记录我是在去年 11 月 14 号

第一次 Commit 所以应该刚好一年那从 11 月你们开始相当于是组队到 12 月报名奇迹这段时间里面怎么从零开始到了有 200 个用户的最开始肯定是自己的朋友因为自己

开发这张程序员肯定有一些类似于程序员朋友然后也会有请先请他们试用来当第一批的种子用户有些朋友会自发的在推荐其他朋友来进行一个相当于的列变但是这里是一个小范围最后我们是当时我 12 月 11 月还 11 月底的时候投递了几个周刊就是下个 news

黑客那时不敢上当时可不敢上黑客当时是像国内一些像 decohack 一个朋友做的但是自己才当上自己才是朋友以前只是发现大佬在做周刊有个投递我就去他的 TG 的频道投递私发给他投了两个吧一个是 decohack 还有一个是当时的 news learner 是自流地的那个社群他们帮助我们发了在他们的 TG 的

channel 发了一下以及他们的网上的周刊邮件周刊发了一下对当时大概大概 200 千两百个用户基本上那边来的那刚开始就是免费啊是的时候我们我们付费系统肯定当时会做对是付费系统知道今年

4 月才开始做明白因为刚刚提到 10 月 14 号第一个可变化到多久的时候这个东西已经是可以用了有一个几天后就可以用了

当时会去两个人去咖啡馆里干出来所以就是从第一个特别的到能用就其实花了也不要花多久时间他在开始他自己有写一些简端他自己有写一个小雏形了我去的话主要就开始完善功能对嗯嗯明白那当时前 200 这个种子用户主要还是在中文区对对对都是大陆的地区的人对然后台湾地区也会有一点

明白,其实我觉得还挺巧妙的,我感觉你们之前的经历可能都没有和创业有关或者说没有参加浙大的一些创业的或者说社团也好或者说是这种组织也好然后突然就是因为用户而认识了奇迹创坛,抱了奇迹创坛这个事情这个还挺奇妙的,对,挺奇妙的,没有这个用户可能我当时也不会想到是投地

当时虽然有想着以后要怎么办这个事情但是就觉得还现在这个这么早期的东西其实也不会有人去看但是很幸运有奇迹创坛来帮助所以我们也挺好奇的加入奇迹创坛之后对你们项目的帮助是怎么样的我觉得

帮助是特别特别大的首先除了是投资的帮助以外另一个是我们当时我们可能算是那一届最经常待在奇迹的团队之一因为我们两个人直接选择在北京住房三到六月都住在奇迹附近然后每天基本上每天没事就要么在奇迹要么在奇迹提供的免费的工位最经常就待在奇迹我们可能就跟奇迹的

人混得比较熟跟词意上面也都混得很熟就会天天待在那边在那边工作在那边跟他们交流除此之外他会有 OH 和 GOH 就是 office out 和 group office outoffice out 的话就是会有一个合伙人跟团队来一对一的进行线下的或者线上的交流来交流你可以提前想要问题提前想要你们的进展他会给你一些建议和解答然后 GOH 的话是

当时每个我们 60 个项目会分成 5 个组像 AI 一组或者说 SaaS 一组或者说硬件的一组这样子每个组会一起开 GOH 就是合伙人来跟整个组进行交流像一个圆桌讨论会的形式大家可以一起分享自己的进展或者说我怎么拿到总值用户的我怎么进行推广的这样互相交流对因为都是同一类的

创业公司所以交流起来会很有帮助往后互相学习的感觉除此之外也会有一些嘉宾分享和校友玩场

他每周都会请嘉宾比如说第一期嘉宾就是王慧文后面也有像斯坦德机器人的 CEO 或者说一些校友的团长都每期都会去听吧然后收获很大因为校友团长的话他会把自己的所有经历毫无保留的闭门分享出来然后嘉宾的话可以当然像王慧文啊斯坦德这些比较大的公这些比较成功的企业听他们的经验嗯

那 office hour 和 group office hour 这个频率大概是多久就是 office hour 是一周最少可以约一次当然你要是很有需求可以去申请合伙人的时间然后 goal 是两周一次对每两周一次明白

你们当时同一期的做 SaaS 的公司有很多吗我们其实自己算 pass 但是也是归到这一类相当于做软件服务这一类有 10 我们单单单组有 12 还是 13 个对都是这一类其实你们那次还发生一个特别有趣的事情就是拆 GPD 出现是的当时就是最火的那段时间对然后其实

奇迹也会帮助很多项目来进行转型可能他这一块领域会被 AI 很快的吃掉但他这个领域很容易能和 AI 结合做一些其他的事情就会帮助他们结合团队的自己的特点和能力以及项目本身的特点来进行一个转型就会开各种转型的或者介绍会帮助大家来转型对我记得之前听宇航说你说

很多的项目都在那个时候在 Pivot 到其他的方案你们也有想要不要 Pivot 但是陆起博士跟你们说怎么你们也转 AI 了当时其实大家都在 Pivot 我们也在做一些尝试因为其实主要还是市场的这一块融资市场这一块可能大家可能到现在这一整年都是看 AI 我们也尝试做一些 Pivot 其实我们自己当时也算

比较迷茫因为自己本来也没有做过 AI 相关的东西当时做的其实自己可能也讲不清楚这件事情到底是什么比起自己原来做的事情最后还是坚定做回自己现在正在做的事情因为我们自己这个事情其实

在 AI 时代虽然它跟 AI 没有直接的关系我们不会直接用 AI 的能力但后面肯定会在平台里加入各种弹幕型的能力比如说一些辅助工具但是首先我们最主要的是跟 AI 时代的红利绑定以前是移动互联网时代大家一堆新用户进来现在的话我们认为是会有一堆新的开发者出现人人都是开发者时代会到了因为实际 AI 的能力

来辅助赋能大家每个人都是 AI 都是开发者对都是开发者我们这时候我们的市场也会变大我们我们的简易的易用性也能帮助这些刚通过 AI 来赋能的开发者来进行更好的简单的部署对

那加入期间的时候还是两个人那后面慢慢怎么开始扩大这个团队呢首先是确实两个人做不完就很多功能要做我们招人其实就是推特招来的我们发推我们没有在任何国内的招币平台发过帖我们当时就是发一个推用自己的网站写了篇相当于像 blog 一样的邀请招人加入我们的那种文章

就有很多朋友看到来投递其中也有各种像 10 年经验的老大哥来投递但当时其实感觉自己就其实还团队可能管理不好对而且加入可能会让整个团队气质有变化现在我们五个人三个全职的话都是今年毕业了都是相当于二三届吧对两个实习生一个的话是

比较有意思的是一个台湾的远程的实习生他当时加入我们是他说你们居然不支持 Rust 我来支持一下我就说好就让他来支持一下因为当时支持像 GoJS 这些东西但我不会 Rust

然后他很喜欢 Rust 他一看台湾中文圈中有一个这种部署平台但他居然不支持 Rust 不行然后他就来找我们然后他说我们最早是一张吧今年四月份的时候又开四五月份的时候就开始加入了到现在那你们中间有没有招过因为我看你们当时应该还有个合伙人是在对的是的当时还有另一个合伙人他是

后面加入的他是原来他在台湾的台大的社团认识的人他是台湾大学的

他当时在 Airdrop 有实习的经历所以跟我们这种平台其实他的技能经历都完全符合我们就邀请他一起加入他现在的话是去 Burkeye 在念一年的硕士期间会帮助我们也可以在北美做一些宣传和推广他自己在 Burkeye 研读的东西也能帮助到他后面的一些开发工作那他现在就相当是远程对 处于一个兼职的状态

那虽然因为刚入学不久其实学校很多东西要忙嘛那他也只读一年的硕士所以会比较忙明白那和袁林当时是在台湾高中认识吗不是 袁林他算在浙大读书但他

加台大的一些开发者社团一起做一些他说是面试新来的新成员面到了一个合适的人让他自己招来的人还挺有意思我感觉台湾他们的开发者氛围还是很好对像我们远程师医生他就是他现在应该大二了当了江湖学校大一他中学也开了写字盘刚刚上大学就经验丰富的那种明白所以整个团队还是比较偏年轻的对对对

要么在校生要么硬件生我能感受到奇迹创谈相当于是你们的第一个 MBA 也好或者说年轻人第一个 MBA 因为你们之前可能都没有类似的创业的一个学习或者说对于管理团队或者说对商业上可能都没有一个

学习或者说可能之前都是一个技术上的一个学习是的奇迹就会在这一方面帮助我们很多因为大家除了少数项目以外大家都是相当于最早期的时候加入了奇迹是拿着天使团大家其实可能都要么说我是刚毕业的年轻人要么就是我是从大厂出来的程序员大家都是投技术导向的公司

所以大家可能背景都是偏向程序人这一块他就会在给商业上或者管理上这些东西来给予我们一些指导和帮助

明白明白能不能详细介绍一下奇迹在他们 3 月份到 6 月份主要是提供怎样的一些辅助一些帮助这样最主要的还是帮你一起迭代产品他们相当于会以口方的身份来帮助你做这个产品

他们并不只是一个投资人他们是一个你的 calfounder 他们每周会跟你讨论跟你追踪你的进度或者要求你设目标看你有没有达到这个目标除此之外除了产品上的话像刚刚说的商业管理以及一些销售的角度都会有专门的合伙人负责这一块的合伙人比如说有负责技术的像旭文他是之前

也经过两次 YCE 也被微软收购他就有这方面最多的支持来帮助我们创业公司像 Mance 他是之前做美国的销售负责人所以他们会

在销售上它虽然主要是 2B 的经营但是在 2C 上它肯定也有很多的尝试和实践我们就有一个专门的专门约了他一次 OH 来请教这些事情当他在推广的时候也有负责融资的合伙人就可以帮你进行一些点评和指导那和这些合伙人的交流还是挺频繁的

对对对,他每个组其实会有一个合伙人来负责带就我们组,因为是做软件服务这一块所以就是像刚刚说的,序文来带然后我们每周都会约他聊一次他有两天可以约,我们就会选其中一天的最后一个时间段因为这样就可以聊很久就可以聊到反正他也聊在信头上,我们也聊在信头上后面也没有新的聊要接进来,直接继续聊

所以就总是会抢最后一批 GET 这个小贴子那在那边的话就是这三个月他们大概就是时间的就是安排大概是怎么样子的时间的安排他会首先录影要先填一些自己的进度安排自己的比如说我这个时间节点我每两周为一个时间点我这两周要做什么做成什么然后后面要 check 你这个有没有达到你进度不断迭代你的目标

比如说最近也是要先让你想明白碗里的锅里的和甜里的东西那你想明白你自己碗里的是什么甜里的是什么这样一步一步往外想着来继续吃来制定这个策略对当然三个月

根据不同团队的情况来说像我们团队我们产品是比较早出来的但也有团队可能他是做基建的或者是做一些大模型的他们可能产品的形态还没有确定但是他们会

也有不断 Pivot 的人像我认识一个朋友他 Pivot 了两三次从 Web3 到 AI 对但是就是不管你是 Pivot 来做产品都有他们给你到不同的帮助刚刚那个提到碗里的锅里的田里的这个具体是指就指你的市场比如说碗里的你当前

要把完理的先管好想要完理的就想锅里的就想甜里的把你的市场不一步扩大对 明白我理解应该就是在 22 年的 11 月份就要确定你未来是要创业还是收邱璋的 offer 去工作因为他应该会让你签一个当时其实已经签了一个三把但是后面就毁约了对

我们是在 2 月底才接到录影的通知他 3 月初开营我们是 2 月底就提前三四天才接到通知当时就是因为时间比较紧就提前接到也不想让大家提前泄露这些东西然后接到以后当然就二话不说直接毁约他当时原理也是拿了蚂蚁那边的我们选择了奇迹的 offer 选择给自己的 offer

所以 11 月份到 2 月末入营这段期间你们还在不断的做这一本?对,就是一直在做这一本因为当时有用户就会有这种成就感、起源感然后用户也会不断的 push 你然后有演员不断的新用户加进来一些文章什么的就会一直在 push 你自己做这个事情当时这个阶段对于未来还是工作还是创业当时有一个决心吗?

当时其实就想的是如果情况好就可以做下去当时就比较乐观觉得自己没有投资也可以赶紧在毕业前把它冒起来但是最开始也有两个台湾的个人投资人他们投了我们一点钱当时他们占股份吗有但是就是百分之很少那种股份

明白明白所以相当于是进入了奇迹给了你们一个强心针就相当于是下定决心一定要创业是的因为我看听下来就是感觉宇航最开始其实就想自己做一个项目做一个产品只不过可能一开始想的是可能

毕业之后先工作几年再去做一个项目相当于是有这个契机之后就可以直接就创业了是因为最主要的是时间不足自己经验实在是对我觉得现在这个情况可能是改变大家都有 AI 现在经验可能就飞速增长所以这一块可能以后的本科生可能他还没毕业他可能就有超多的项目经验都是很有可能

我感觉到从 11 月份到 6 月份就这段时间你们做自己项目的时候你觉得对自己的成长是和之前在实习的时候这两个对比是怎么样的有没有什么不同不同的话主要是这个产品它目前就一直都是我一个成长来做就相当于一个人把

前端把我们的控制台啊官网啊后台这些都做起来我有人带着你但是所有技术的角色都可以自己来做自己去网上也要搜找一些 base of practice 或者说参考一些优秀项目的他们

他们的开发方法他们的设计这些东西都是要靠自己来做然后教团队写作的话因为之前外报写作过好几次所以刚开始就没有磨合的时间就很快就想上手当时就叫敏捷开发我这边 API 一出你这边几分钟后前面就接完了这种感觉所以两个人还是非常默契对当时就一起在育成的那个达克布雷一起在那边写的

其实我刚刚还听下来就是你和元凌好像都很早开始就是用推特其实我觉得推特这个平台应该对你们的帮助成长也是挺大的对对对因为它上面的用户的就是可能说我们中推中减重推的话程序员的浓度特别高嘛也会很多大佬在上面分享交流我们也会从上面认识很多的朋友对所以

所以说你能学习到一些比如会关注很多海外的优秀的 star 或者说那些程序然后很多信息往往是就能有一个信息差的东西所以我感觉就是对你们打破信息差也是很有帮助是的那你们这些主要的一些信息源是除了推特之外还有什么比较其他的一些优质的信息源给分享一下

比如说像看领域像开发有一些周刊或者一些社群像比如说一些海外的周刊或者国内一些

科技周刊一些 Telegram 社群或者说像 Reddit 这些平台当然很多微信群最近加特别多就很多认识了一些人以后就会通过他们认识到其他的人比如像出海区的社群像我们 IndieHack 的社群 IndieHack House 的社群像一些独立开发的社群都特别特别特别就是我觉得是不是园林的问题因为他可能在台湾所以他跟国际交流的比较多所以让整个团队其实都

对国际的一些信息,整体的信息源还是偏国际的这个应该还好,因为我自己推玩的比他多很多他的话会认识很多台湾的朋友,台湾的公司,台湾的社团当然他也有一定的因素,加上我自己可能在道理上算比较偏会看那些新闻的人,国际的一些信息的人

所以我们两个人后面组的人一都是推特上招来的所以本身招来的人就是从上面看到我们所以就已经自然而然的会比较接收这些信息多一点我觉得蛮多的国内的同学可能都还是主要还是国内的信息员就相当于还是有一定的信息差我觉得你刚刚也提到出海你们现在应该也在尝试出海对对对

最近要开始尝试做出海的一些增长因为我们刚才也说了我们五个都是程序员所以自己并没有太多这个经验我们最近算比较成功的就是上次的 Brother Hunt 的发布也拿到了当时的日榜第一嘛

除此之外,像我们除了大陆、台湾或者说一些美国地区的程序员,主要还有一批来自西班牙语地区,也是很神奇。有一个西班牙语的大 V,他有好几十万的 follow,还有 YouTube、Twitch、Twitter 都有很多很多 follow,他发现了我们的平台,他去

首先是发一篇推分享当天就会流量暴涨后面他又在他的 Twitch 里面直播的时候他经常会直播写代码直播直播使用文不熟他写了一个 Jazz 项目就有很多西班牙语就源源不断地会进来因为除了他发以后会有一些小 V 跟进就好像是大 V 发小 V 会不会跟进意象比较深刻的像蜜卢

自己本来完全不了解这个国家但是里面有秘鲁某个大学的突然发现一群人来用就跟用户聊天然后发现是他发现他看完视频发现他们是计算机系的然后在上一本 Java 的课程写完 Java 部署完他就跟他的同学们说大家快来用这个

当时我们有一个小 bug 他还说没事我跟教授等了下周会再说还挺巧那你们运营整个社群就是在 discord 上吗对对我们 discord 现在有 1700 个人左右那整个比例就是包括你刚刚提到的西域地区的这个比例大概是怎么样比例倒是没算过但

主要回来还是大部分还是中文社区英文的话除了西域地区像自然美国那边流量会多一点因为他们那边程序人最多其他国家都会陆陆续续会有一点点但主要还是英语和中文不会专门为西班牙开一个社区的频道但是因为他们其实也所以你也是用英语跟他们交流

但我去聊西班牙语要不我跟一个人用西语跟他聊反正就现在直接翻译一下我都直接去 FB 翻译自己之前刚好也看很多很多西班牙语的剧我就觉得西班牙语挺有意思的挺有激情的刚好有人跟我聊我就直接用西班牙语跟他聊虽然都是用翻译来聊但是挺有意思的这样

射程阻地它是西班牙語用過它很容易就會覺得特別新鮮

主要都是你在 Discord 上面和用户交流吗大家都会像云林肯定也会他会和其他一些英语社区也有或者和台湾来的朋友当然大陆来的开发者朋友都会交流线上现在都会有其实开发者都会遇到这个需求每个开发者然后我们就刚好多用聊 Discord 遇到了有时候挑选一些觉得比较独特比较有价值的用户会去给他们单独的加注

加好友找他们私聊就是一种用户访谈的感觉明白那相当于是你们没有一个专门的人去负责社群运营当然还没有我们就是自己靠分了一些频道的规则来运营的

刚刚提到的就是说你们上线 Protahunt 可以详细讲一下你们之前有做哪些准备吗上 Protahunt 之前准备就是会先第一步就是先预热我们当时找了一个朋友帮忙发布因为发布人的 credit 越多你发布的权重越大找了一个朋友他也是做独立开发他也很喜欢帮人发 Protahunt 我们找他帮忙发他也给我们一些建议比如说你要提前预热提前两周上架

让大家来预约提醒可以开始宣传让大家预约一下预约完以后当天之前准备之前准备是要做一些他说越炫越好的图片和视频就让别人一看一点进来看就被你的图片和视频吸引就让自己给你点个赞点个 upvote 看一下你的网站发布以后

有一个特别重要的点因为它是下午三点开始他们那边可能算零点吧太平洋那边时间它是前四个小时它不显示排名就都是不显示票数也不显示排名的四个小时以后七点一到就会按排名排好所以只要你在这四个小时里冲到了榜一四小时以后大家一点点来看到你就第一个这种情况大家都会点第一个进去看一下所以四个小时里你要是排到第一后面就会顺很多那四个小时其实对我们这个时区很有好

就喊人来帮你投票是最简单的事情对所以说当时我们四个小时就充了几百票就四个小时就已经甩掉第二名我当时就是发我们自己的社群朋友的社群各种微信群各种 Telegram 提取会帮忙发我像原定当天晚上还刚好在

台湾一个很大的开发者的教学社群 Discord 有一个演讲对 当时也拉到很多人选择的是周末发周末是比较好充榜因为周一周二它竞争是最大的在美国时间周一周二的话会有很多大公司的相反的

比如说他们确认 GP 也来发这回合我也抢走了你很多注意力和虽然说工作日的曝光量会比较大但是想要拿牌的话是周末拿最容易我们当时目标其实就是前三因为我们海外的竞品他是拿了第三我们也就超过他我想要拿第一很感谢大家的帮助拿了第一以后还进了当月的应该当月第八

周榜也是排前三把我们那一周还挺厉害的有很多签票级别的项目但是

也很多人发现一个问题就是 Protohunt 对面向开发者的项目其实帮助并没有那么的大因为它实际上你的用户可能并不会去看 Protohunt 往往是产品经理所以只会一些其他的 Star 来看对,所以 2C 的一些产品可能更适合上 Protohunt 是的,但当然也是一个很好的

social proof 当你说你是第一文展证明了这至少是个还不错的产品对黄金四小时对我们帮助也挺大的缺道是的因为下午三点到下午七点可能那边的人其实都在睡觉但是你在大陆这边大家都是下午可能说我开始进入窝园状态或者说下午周末下午没事干

一直在看消息所以会帮你投票冲到榜一明白明白周一周二会有一些大公司发布周末的流量可能会小一点的原因是因为他们周末不上班吗对啊他们周末可能都去玩了因为平常肯定会上班看电脑所以周末是一个比较适合中国项目冲榜的原因

不管什么项目都适合充榜因为竞争小一点点所以充榜容易一点明白明白因为我前几天听到就是说上普尔达 Hunt 拿这个第一或者说前三他其实

本身在 product hunt 给你带来的流量增长其实也是比较有限但是这个 proof 会为你后来的一些增长会带来很多的帮助对而且会有很多的小网站去做这个栽抄对转入你的 SEO 全中美会拉上去一部分对确实确实很多人他们就会去为自己的网站去为自己的周刊找一些东西来讲他们就会去放 product hunt

明白这个上坡搭档的是在几月份当时是比较早了就 7 月左右对那你们是 4 月份才开始推出付费的是的算 5 月正式了 4 月份用了一个临时方案后面 5 月公司注册好以后就用了 stripe 来做这个是 Lemon Squeeze 来做你们当时是怎么设计订阅的 plan 其实就是模仿

模仿海外的我们的对标的项目反正也是用量计费加订阅的模式你当时怎么完成第一单订单的第一单其实我们当时用的那个 VMware Switch 来做最开始前 100 名是有终身的开发者方案的半价的优惠就 5 美金变成 2.5 美金然后就是在当时自己的社群里发主要就是老用户主要还是老用户来做然后当然也有一些人感觉自己会用到

趁半价先来买一个月先买着再说陆续陆续最近看到很多之前前 100 个买了的他们回来了就买完了他们当时只买了三个位置现在终于回来继续用了明白所以其实前期你们保留了一个比较好的一个社区的氛围对当时发就会有当那天就会有特别特别多订阅影片当时我记得我在奇迹里

内部的论坛也有发帖说我们当天有 60 个订阅,你发布订阅的第一天就有 60 个。那基本现在的一个增长情况,这个能说吗?大概就是有,我能说有几万个用户吧,付费订阅当然比例不是很高,还要继续调整,然后继续努力把我们的产品也要稳定性也要提高,这样才会有大家会更放心的来使用。

那你们现在在做出海增长以及包括流程的时候你们有遇到什么问题吗问题当然很多就因为我们都都是第一次做出台是刚开始准备要出海所以也不能有太多的东西也没有太多东西可以说但是问题的话首先就是用户的可能

可能使用习惯和审美习惯不太一样可能海外的用户他看到这个他会觉得很奇怪但觉得你自己看来是很正常的东西所以就是需要多参考一些海外的一些设计或者说多访谈一些海外用户也有加一些社群跟出海的朋友们一起聊

这个其实也是我们自己做项目的时候就考虑的第一就是要把整个 website landing page 可能做的 international 一点就是符合海外的审美这个应该我们这一块做的还可以很多人看了说看的就像是硅谷那边长的样子我们说不像是中国项目长的样子你们整个设计是有是自己负责吗还是设计我们最开始是有

原林那边跟台湾的设计公司有一个合作加上他有时候之前会帮他们写代码现场帮我们做点设计

后面的话主要还是园林那边在基于他那个设计基础上的改点东西像官网系的园林设计的他会负责设计的部分明白其实我感觉你们整个团队就主要还是五个程序员为主对然后其他的包括 UIVX 或者说美术设计然后还有包括可能做 marketing 都是先有自己来做这个事情对

因为像奇迹也有说这样子培进也有说像做销售一定是先学会销售才能招销售对不然只会把可能会把公司往错的路带着带着带上去很容易对不对所以我们自己先把所有课片踩一遍自己先尝试做一做当然现在感觉也招个出海增长的社区运营的朋友一起来做这个事情是挺重要的但是由于我们是

面向 2D 的所以我们希望找的是有开发背景的运营或者说有运营背景的开发反正就是两个最好是都要会明白听众朋友们如果有可以如果感觉有意思的可以来加入我们一起做这个事情

可以我们可以帮这边发一个招聘其实有点像这种 developer relation 就是开发的关系这个岗位感觉是海外比较多对他们每个公司都会有这些比如不管是你刚刚说的 developer relationship 或者说 success engineer 都会有但感觉这边比较这种岗位比较少所以大家其实比较没有人去往这个方向发展所以你们其实现在也是有一个想法想招这样的一个

对当然也是自己先学习对感觉如果是一个技术的背景成为一个方子之后除了技术之外还要续学很多的东西对那除了当时奇迹从奇迹毕业之后你们

还有就是在哪里有有这样的一个学习吗我们有主要还是跟朋友们跟一起做这个交流方向的朋友来一些交流明白明白还有一个问题就是宇航对比如说对浙大的或者说对大家就在还在本科的一些同学们如果他们自己想去做一个自己的项目你有没有什么建议我觉得现在这个时间比

以前好很多确实 AI 对于开发者来说确实是很有帮助的不管是你完全不会你要自学现在完全可以通过 AI 来辅助你学习或者说你学习的基础你也可能会 AI 来帮你做一些项目特别现在独立项目越来越多你有越来越多的东西可以参考可以学习学习别的方法论其实

在校做一个项目其实并不难主要是要找到想做什么项目像我最开始也是一样我并不知道自己要做啥或者说我当时想做的东西其实自己靠当时的力量完全做不了但是现在的话只要不是太复杂的产品其实

你学习一段时间加上 AI 的粉术是完全有机会做得出来的对特别是像你的我们刚刚聊的那个 logo 的设计或是简单的设计 AI 都能帮你给做了对所以我觉得是很棒的现在

个人做项目是一个很好的时间点现在看到特别多的个人项目的涌现我也比较赞同现在 AI 帮助开发的话会有很大的效率的提升但是比如说最初的想 idea 是比较关键的对就比如说当时你们是怎么想到 Ziver 最初的 idea 当时其实是原因他会剪外包

它最早也是 Versaio 的忠实用户但是 Versaio 部署的东西比较有限像后端服务数据库服务这些它做不了它刚好也要做必须可以自己选题也选这个方向想做一个能把所有东西都能部署的不管你是无状态的有状态或者说你甚至是数据库消息堆叠都能部署的一个平台主要是以这个角度出发

自身的需求出发我觉得这是很重要的就是做产品都要以自己的需求或者说你身边的人需求比如说很好的可以从女朋友的需求出发因为消费能力女人大于狗大于男人对所以说从身边或者自己的需求出发像我现在自己做都是以自己的需求出发创始人他是这个产品的第一个用户对我们都是这么搞的

给大学生的建议就是部署也可以用这一步也可以跟浙大的同学们来个优惠券什么的或者说官方的一些支持我们也希望以后比如说在学校里特别像浙大如果有举办一些 Hacks 我们会回去帮忙做赞助方帮忙一起主办这个活动或者说

帮忙邀请一些在说开发行业或者创业这一类比较有成就的人会去分享我们也很希望能帮到大家了解到这样一角度感兴趣的开发者可以直接使用 Zipr 来尝试部署对对然后那你们后面有没有一些继续融资的一些想法应该会再把产品再完善一点

先把自己的先把自己这一套再跑通一点产品完善一点再继续去探求一些融资的事情主要还是看 AI 吧希望明年应该会更多的应用层也会再看一点对所以希望在明年等我们产品也完善一点再稍微再帮下去寻找一些融资计划

比较随缘吧有人来找他们可以互相交流一下我还想问一下因为你们这个公司还是在杭州线下 base 包括杭州政府这边对一些 startup 的一些支持包括你们是怎么找到线下的一个办公的场地的线下办公其实当时我们是跑去一个叫紫金港的科创的一个

忘记教授名字的反而是他们有一个政府的背景的一个公司吧会帮你找一些场地有些找到了这个就离直营港也近一点住近也还好风景也还可以大小也合适我直接当时当天看了四五家就直接定了这家对因为也想离学校近以后可能回学校或者招学校的实习生也会有点帮助自己住在这附近所以就我就住在写对教文的地方

所以就选择住在这里但是后面的话明年如果常规磨合好了以后也是可以像我现在有点远程我自己在大学阶段也是远程有时候回家也是远程就磨合好了以后我觉得是远程效率只要能提高我觉得远程是一个很好的工作形式

那这个场地杭州政府会给你们什么支持吗对有一个大学生创业你毕业五年内创业杭州前三年是四万三万三万就总共一个十万的优惠就帮你减免这个钱是的比如说第一年是四万后面三万总共十万对

除此之外有一些大学的创业比赛可以去参加一下或者说很多像附近有什么创科青年的比赛都可以参加那这个场地大概一年的花费是多少一年下来是就是不算折扣是总共

租金加物业费也是 8 万明白刚刚也提到线下办公和 remote 其实现在包括疫情开始非常分明的一个氛围就是大家可能都是 remote 办公是的所以你们会觉得就是线下办公和 remote 有什么区别我觉得

对早期的团队我觉得是有必要啊线下的我觉得一开始就线上不太现实大家需要啊线下的交流线下的磨合我觉得团队首先大家可以当朋友这是最很重要的一点线下磨合好以后我觉得只要你的工作效率能保证你的大家团队磨合好以后你交流也可以用一步的来支撑的话我觉得是

线上是可以的所以对于一些 startup 可能一开始线下是很有必要的让大家磨合好而且特别是我们这种刚毕业的学生工作经验比较少可能特别更需要来磨合一下但如果是你已经有过很多工作经验或者说你有过远程的工作经验这样的团队我觉得是可以直接远程也可以就看自己团队的情况吧

那你觉得对于一个小的 startup 或者说对于独立开发者在航空中生活的成本是怎么样的相比于其他城市

相比其他城市首先比起在北京是好特别多但是就北京确实消费特别高在杭州的话你跟北京上海深圳这些比房租确实有低一些但是也还挺贵的其实杭州也有特别多独立开发像刚刚提到两组那边有特别多独立开发者

除此之外如果你跟像我刚回来的大力比肯定杭州下边高一点杭州整体的一个独立开发的氛围是在全国里面是一个怎么样的一个氛围我觉得算最好那一批了因为之前也有看到别人说打游是北京的上海是北京的尽头是上海上海的尽头是

如果比如说我是一个

对于独立开发没有什么知识储备的一个小白我这有没有什么建议给到他去成为一个独立开发自己的建议就是你觉得你现在有哪个 APP 你哪个网站你哪个服务你觉得需要有但你是没有的你自己就想用或者说你现在用的比如说你现在用的呃代办事项应用啊这个独立开发三件套就你觉得他不好用你确实就可以做

给予自己的需求才能做出第一个产品其他的话我之前最近也有学习到一些方法论不用担心这个产品已经有人做了已经有人做了才证明这个是有需求的像最近认识的像白苗的开发者不知道你们有没有用过他也有几千万的用户他说

你就去翻网单翻 App Store 的网单越多人用的应用就去做总能拿到一点用户的你要做小众的应用往往人就那么一点点拿到用户就很少但如果很多的用户群体你只要分一倍更你自己的开发层就能养活自己所以选择产品的一个角度这个思路还挺好用户比较多的产品往往这个需求已经是被证实的虽然它竞争很激烈但是你

每个用户的需求都是不一样的每个用户的需求是一样的只要你做出某个差异点刚好满足那一小批应用那一批应用的需求就可以

虽然看似反直觉但其实也是一个很好的思路去切入的对可能对于独立开发就不需要在自己去创造需求当然一些像欧盟一种可以去创造需求如果说特别是独立开发最好就是去迎合需求其实跟这个机会也是挺像因为确实已经有一些类似的一些有演讲的需求对

那加入 indie hack house 或者说像一些社群有没有一些帮助有的 indie hack house 里面像加入社群每个人做的东西其实都不一样他可能 iOS 独立开发他跟 Google play 走的又是完全不一样的路一个是靠字一个可能靠量就可以这样一个朋友一个人就做了

400 个应用对三年里做了 400 个应用也有人他说也有人做了上千个应用都有像你在里边除了跟别人交流还可以组队像这次去线下黑客厂他们就是第一名厂家他们就现场组队的完全本来互相都不认识现场一个产品经理一个后段开发一个算法一个前端全部组好了一个小成就这样出现了因为大家都是自动到后的人都想做产品刚好都比较自由的状态随时都可以组队做一个产品

明白那我们这期播客就到这边好的谢谢宇王谢谢好的好的 OK 那我们今天就先聊到这感谢大家收听点击订阅按钮不错过我们任何一期的更新哦欢迎大家点赞评论分享如果有想听的话题欢迎在评论区互动留言也欢迎大家通过我们的 show notes 进入我们的听友群我们下期再见