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“阿尔达之弦”的音乐之旅(上)

2022/7/27
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托尔金的树叶:大师的人生与创作

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Emerwen
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larey
卤汁面条
小然
未夏
舜华
莱拉
西
西海
阿列莎
Topics
莱拉:作为阿尔达之弦的主创和作曲,我参与了乐队的组建、作曲和部分作词工作。我的音乐创作灵感源于对凯尔特音乐和古典音乐的热爱,以及对托尔金作品中宏大世界观和诗歌的深刻理解。托尔金作品塑造了我对美学和价值观的理解,也影响了我选择学习英语文学专业。 阿列莎:我负责乐队的英文词作和社交媒体运营。我的创作经历始于高中诗歌课,托尔金作品中对女性角色的刻画和对生死观的独特见解,深深影响着我的创作。我从叶芝、拜伦等诗人的作品中汲取灵感,力求创作出更贴合托尔金世界观的歌词。 Emerwen:作为乐队的常驻编曲,我从小学习钢琴,并对凯尔特音乐和古典音乐情有独钟。托尔金作品激发了我对音乐创作的热情,我尝试将古典音乐元素与凯尔特音乐风格融合,以展现中土世界的独特魅力。 西海:我负责乐队的昆雅语词作和部分作品的封面设计。托尔金作品让我对语言学产生了浓厚的兴趣,并选择语言学作为我的专业。我致力于将昆雅语融入音乐创作中,并通过封面设计来展现中土世界的独特意境。 卤汁面条:作为乐队的封面绘制者,我将绘画专业与对托尔金作品的热爱相结合,力求通过绘画作品来展现中土世界的独特魅力。 小然:作为乐队的新成员,我参与了《Downfall in Your Eyes》的演唱。从小接触英文有声书,托尔金作品的宏大世界观和电影配乐深深吸引了我,并促使我将音乐作为自己的兴趣爱好。 未夏:我参与了《Downfall in Your Eyes》和《永泉之歌》的演唱。托尔金作品中对生死观的独特诠释,以及对自然和生命的细腻描写,深深触动了我。 larey:我参与了《Downfall in Your Eyes》的和声演唱。托尔金作品中对音乐的描写,以及对生死观的独特见解,都深深影响着我的音乐创作。 舜华:我参与了乐队往期作品的录制,对托尔金作品的热爱,促使我参与到这个音乐创作团队中。 南辰、文津:作为节目主持人,我们对阿尔达之弦乐团的音乐作品和创作理念表示高度赞赏,并期待他们未来创作出更多优秀作品。

Deep Dive

Chapters
本期节目邀请了音乐团体“阿尔达之弦”的成员,他们分享了乐队的组建历程、成员分工以及如何在各个平台上找到他们。
  • 阿尔达之弦成立于2019年,起初是为了创作夏日之门的贺曲。
  • 乐队成员来自中州历史研讨群,因共同的托尔金爱好走到一起。
  • 乐队作品可在微博、B站、网易云电台和YouTube等平台收听。

Shownotes Transcript

伊魯維塔召聚所有的愛怒向他們宣布了一個浩大非凡的主題對他們揭示了比他過往諸般啟示更為偉大、玄妙的事物其初始的榮光與終了的壯麗令眾愛怒大為驚奇因此,他們向伊魯維塔恭聲致敬靜默無言伊魯維塔對他們說道現在,依我向你們宣布的主題我願如等和聲共創一宏大樂章

我既已用不灭之火点燃你们如等倘若情愿当施展所能各出心才装点之主题我将静坐倾听心存欢喜因今有你们辉煌之美得以苏醒化作歌声

于是,众爱鲁的声音,如同竖琴与诗琴,如同木管与铜管,如同提琴与风琴,如同无数歌勇的合唱,开始将一路围毯的主题谱成辉煌的乐章,无穷无尽,交替变幻的诸多旋律,和谐交织,扬起之声远超出听力所及,直抵至高与至深之处。乐音充盈,溢满了一路围毯的居所,

乐曲与回声流淌进空虚之境虚空遂不空虚此后众爱奴所作乐曲再无一首能与此曲媲美不过据说在世界终结之后众爱奴和伊鲁维坦的儿女将在伊鲁维坦面前合唱创作一首比这首更为辉煌的乐章

那时伊鲁维塔的珠班主题将得以正确演绎并在唱出的那一刻化为实行因那时人人都将彻底领会伊鲁维塔赋予自己的角色有何深意并且知晓彼此的领悟那时伊鲁维塔在大喜之中将把蜜火赐予他们的意念里大家好欢迎来到托尔金的树叶我是南辰我是文金

托尔金的神话世界始于音乐音乐的意义对于热爱托尔金的你和我而言更是不言而喻经过了上两期高密度的知识输出这一期将会是一期非常轻松的聊天节目大家还记得我们在上一期节目里和 Ariel 同学一起讨论过的《阿尔达之弦》这个音乐创作团体吗?有没有被我们结尾播放的那首音乐剧作品《Down for your eyes》惊艳到呢?《下雨之门》的时候听到他们的曲子真的把我感动到哭

无论是创意还是歌曲的美妙程度,我都想说一句,It's perfect, flawless。是的,我也非常喜欢他们的歌,这期我们就有幸请到了他们,这也是我们树叶有史以来参与嘉宾最多的一次,他们会从团队构建、内容策划、词曲创作、歌曲演唱、伴奏的录制、封面的绘画与设计等诸多方面和听众朋友们全方面的介绍他们自己。

同时也会和大家分享他们对托尔金和中中世界的政治热爱下面就有请来自阿尔达之贤的各位大家先和听众朋友们打个招呼吧并介绍一下自己分别扮演了怎么样的角色嗨 大家好 我是 Lyra 我是阿尔达之贤的主创和作曲偶尔的时候也是作词基本上就是在所有事情里面踩一脚的状态哈喽 大家好 我是阿丽莎负责英文词作和社交媒体的运营

Hello 大家好,我是 Marilyn 我是阿达之弦的常驻编曲 Hello 大家好,我是西海我担任昆雅宇的词作还有一些作品的封面是由我来设计的 Hello 大家好,我是画师卤汁面条我负责一期封面的绘制 Hello 大家好,我是 Silver Seas 小然我是乐队新成员我是参加了《Dunfall in Your Eyes》里面的 Azriel 的唱功部分

大家好 我是魏夏是歌手现在负责了《Dungeon in Your Eyes》里面 Magalie 的部分也参加了这个《永泉送》的重制哈喽 大家好我是本次夏日之门贺曲之中负责演唱中间和结尾和声的 Larry 大家好 我是顺华然后我参与了往期作品的录制谢谢各位今天来到我们的节目首先想问一下的是你们的团队是什么时候成立的有什么故事吗

其实当时也没有一个说要成立一个什么东西的想法其实就是大概 2019 年那一年的夏日之门的前两三个月的时候当时一直有就是给托尔金的作品写音乐的想法所以当时就想着说能不能从那一年开始给夏日之门这个节日写一个贺曲我们很多成员当时都在一个 Q 群叫中州历史研讨群里面

当时就说了一下我的想法然后在那个群里面吼了一嗓子然后问有没有人愿意来帮我一起完成这件事情然后就非常荣幸地跟大家开始合作了

没错,我和莱拉其实在 2019 年之前就认识,而且好像还不是因为托尔金的作品,是因为一部电影,后来才发现她也喜欢托尔金。2019 年的时候看到她在群里说有没有人想一起合作夏日之门的曲子,而且还是写永泉,我一直都非常喜欢永泉这个角色,所以就答应了。

其实当时答应的时候也并没有做很长远的打算,甚至都觉得这是一个三分钟热度的事情,可能最后都不会做出来。但是没有想到最后居然做得还挺成功,而且做了一次之后居然在第二年又有新的合作。其实我是非常的惊喜的。我当时答应做词其实是因为我自己也写过一些小东西,

在高中的时候对于自己将来想做什么也不大确定想尝试一下诗歌指不定可以作为自己以后的学术的发展方向虽然最后并没有去选文科但是我觉得这个经历也是对我来说非常重要的学习过程

我觉得你们因为兴趣而走到了一起,从而成立了这样一个团体,是一件非常美好的事情。那么现在如果听众朋友们想要听你们的歌,他们应该从哪些平台来关注你们呢?我们在微博和 bilibili 都有官方号阿尔达之弦,然后网易云电台 Wonder of Menstruals 和油管 Streams of Arda 也都可以听到我们的作品。

接下来想问各位的是你们是什么时候开始有自己写歌的想法是什么时候开始尝试自己创作词曲的大家各自和音乐有什么故事吗

我是从小就开始学钢琴然后当时本来也要走古典音乐专业的小路但是后面就因为各种各样的原因没有走下去大概在初高中的时候会自己开始写一些曲子因为那个时候第一次接触了凯尔特音乐和各种欧洲民谣当时对各种欧洲的民族音乐非常感兴趣然后呢

我也觉得它跟《拓而今的世界》非常的适配就像比如说《Howard Shore》在摩羯电影的配乐里面呢就有运用到各种各样这样的元素就是在我们 19 年可能是我第一次非常正式地去完成一个作品

然后呢我的主要乐器呢就是钢琴从去年开始有在自己自学竖琴还有理拉琴基本上各种类型的音乐都很喜欢可能最喜欢的还是凯尔特音乐和古典乐但是同时也非常喜欢音乐剧还有二十世纪的摇滚乐比如说齐国林飞艇之类的我的创作经历其实说起来还挺羞耻的我初中的时候干过一件很多跟我同辈的人应该也干过的事情

就是写小说我小说的主角呢是一些树这些树呢它们会唱歌所以我最早开始写词呢是给我的这些树写歌词当时英语还挺差的所以说我用的是中文正式开始用英文写作其实是我高中的时候当时选修了一门诗歌课这个诗歌课呢让我托充了阅读量也学习了一些诗歌的理论知识

当时的一些课后作业呢就是模仿写作或者说原创的一些小诗是那会儿我才开始用英文写诗在那之后有时候有一些小灵感有一些小想法也会就用诗歌的方式记录下来就是一个完全随机的创作过程吧

后来看到莱拉在群里号召的时候我就想也有过一些创作经历也非常想为托尔金的世界做一些创作就感觉自己永远留在中途了所以说就加入了然后也就一直做到现在虽然我没有参与作曲但是其实我和音乐也不是完全没有关系

因为托尔金我喜欢上了凯尔特音乐而我从幼儿园中班的时候就开始学习手风琴在入坑托尔金之前呢我学的都是就是老师教什么我就学什么然后学了什么像贝加尔胡盼啊打虎上双啊各种很杂的曲目但是了解了托尔金就喜欢上了凯尔特音乐所以后来呢我就在手风琴上开始自学一些凯尔特歌曲

现在上了大学我还在坚持拿手风琴然后也在学校的一个凯尔特乐队担任手风琴感觉霍尔金真的在我各个方面都有好深远的影响感觉你们讲的都非常有意思因为这些好像我在小时候从来都没有经历过那么 Emma 我也来谈一谈你是怎么样的吧

我跟莱拉一样,我是一个非常典型的中国情童,我是从四岁开始学钢琴的,我非常幸运地走上了钢琴作专业的道路。

其实我的本行是演奏,创作对我来说是兴趣史,是非常非常业余的一件事情。但其实我觉得吧,就是纵观我在钢琴系的同学,大家长期浸润在这些优秀的古典曲目当中,脑子里基本上都是会有些东西的。所以说,我觉得创作对我来说也是一件比较自然的事情。我小时候的话,其实是,

是有一些创作冲动的就是我小时候看谱子看到很难的谱子我会不想去弹它然后我就会编一些自己的东西就填进那段难的谱子我爸妈在隔壁房间听不出来以前参加一个上海市的钢琴比赛的时候它除了一个演奏的部分它还有一个即兴创作还有作曲的部分我当时以开学为题写了一首非常欢乐的华尔兹现在真的很想穿越回去改成一首藏语听听曲

这大概就是我对创作比较早的一些记忆还有哪位朋友要和我们一起分享一下自己的音乐创作经历吗我是 Larry 跟拉列莎一样早在读初中的时候就开始自己尝试着创作一些词曲前后的话写过大概有四五十首歌中文英文国语粤语都有那么针对这种就是说中途的故事方面的创作是在 2018 年左右开始的

至今陆续也写了五首我本人是从七岁开始接受声乐训练的也学过吉他钢琴小提琴等等的乐器不过都不是非常专的那种学习就是说涉猎一下主要还是唱歌参加过一些团体或者个人的比赛然后自己也组建过一些乐队

那么音乐风格方面主要还是比较喜欢金属古典交响等等的类型也有过一段时间是涉足到古风里面去的在求学的道路之上其实是很想考上音乐学院去专门学习音乐的但是基于许多因素最终是没有走上这一条道路我现在从事的行业跟音乐一点关系都没有

可以说这是我一生之中最大的遗憾目前我能够坚持做的事情就是说保持对音乐的热爱也坚持唱歌坚持做一些力所能及的创作那么刚才听了几位朋友分享了自己和音乐有关的经历我觉得大家都是非常非常才华横溢的我作为一个什么乐器都不会弹的人真的很羡慕

然后我们也知道呢你们音乐创作以外你们在把这些音乐发布到网上的时候也会需要一些视觉的呈现所以你们的歌都会有一些封面下面就想来问一下两位参与过封面绘制的同学你们平时的画有一些什么样的类型呢

首先我想说其实我是不太会画画的画画这方面我平时画的不多技术也不算好并且常常因此而痛苦但是又没有花时间练所以就并没有去画很多东西单纯画画的话也是很久以前的事情了现在很少画了原来就只喜欢画动物和幻想生物这类的但是我还不太会画画

但是我主修的是书法平时的作品也是以书法为主平时就是会仿照古本的版式和装饰风格来创作一些书法的作品

大家就可以看到像本期的《永全凤》封面就想做一个书法的像是古本中间开篇页的那个效果有大写字母做标题然后手字母加上彩绘我在里面设计了一个跟故事情节相关的彩绘的图案这个也可以在

很多的古本装饰的手法里看到开篇页的话它会在字母中间还有页边的外缘加上很多繁复的植物线条状的这种花式所以我如果说以后想要做什么作品或者说想要在设计什么视觉上这一类的话可能风格还是就比较偏向于书法而且是比较古老的古本那种风格

我也看到了这次的这张图然后我觉得非常漂亮我也很喜欢这种就是手抄本的比较古典的风格那么还有乳汁面条同学你来说一下吧

嗯,好的。我平时呢,因为本身是对画画感兴趣,然后也是绘画专业的,平时就会画一些和中途电影还有书籍角色相关的同人插画。我负责的这个 Head the Code,这个封面绘制呢,是主要想要表现出来那种失落遗迹的感觉。嗯。

这样的风格也是第一次尝试之后也会再画一些自己感兴趣的影视剧的这样的创作应该也会延续这样的感觉我觉得大家无论是喜欢音乐还是喜欢绘画都由于受到了托尔金作品的启发从而认识了彼此然后创作了一个属于自己的东西这件事情本身就相当美好我也觉得

听了大家的故事尤其是大家从小可能就无论是绘画还是音乐可能是很多年的一个兴趣我也觉得非常非常的有共鸣应该说而且像文静说的一样我也非常非常羡慕好多从小就会学音乐的朋友们因为我感觉到现在这个年龄再去学音乐好像有点难就弹个钢琴都好像很难学的样子

那我们现在进入第二部分然后我们来聊聊大家和托尔金的关系首先想问一下大家是何时入坑中州的对你们而言最重要的一本托尔金作品分别是什么

我是大概小学的时候然后当时是霍比特人 1 的电影要上映了刚好我班上有一个同学呢我就记得他是有一本很破破烂烂的拿着电影海报做封面的霍比特人的瓶装本我就觉得那个海报好漂亮于是我就跟他借了那本书看看完了原著呢刚好 1 就上映了嘛然后呢我当时就求着爸妈带我去看

我就记得我爸当时非常嫌弃我他说你连摩羯都没有看呢你去看后面的证据哪里看得懂啊

因为大家都知道摩羯电影很长嘛当时呢就每一个周末每次就看可能一个小时两个小时断断续续地把摩羯三分水电影看完了然后就去电影院看了霍一从此就完全栽进坑里面了差不多那几年也就是自己读完了三分圆柱就霍比特人摩羯还有宝钻后面也开始就是自己开始学着去读 Home 和其他作品

对我来说最重要的托尔金作品呢我可能选不出来就都很重要因为就是托尔金作品它每一本它都是就是非常紧密相连的然后我是觉得都是一个完全不可分割的整体但是呢我确实是比较喜欢比如说三大传说里面我就真的非常喜欢钢多林然后我非常喜欢魔戒的第二部对可能就这样

谢谢莱拉我觉得你说的还挺有意思的尤其是说到哪一本特尔金作品最重要而且你说的其实是整个系统整个世界可能特尔金整个世界对你来说都是部分分割的一部分了是不是对 是的没有办法选出来哪个最喜欢

但我注意到一个点,你说到后面还是补充了一下嘛,你说到比如说双塔,还有那个 Gondolin,可能对你的印象更深一点,是不是里面比较燃的那种战争的场面啊,还有比如说那种比较绝望的情况下,大家还能奋起反抗的这种精神特别能够给你鼓舞,还怎样?

都不是我其实就是我最喜欢双塔的一部分呢其实是因为我非常喜欢托尔金的诗歌嘛然后呢他在双塔里面的诗歌可能是我最喜欢的尤其是那首当时还很小的我然后读到那首诗震撼是没有办法被形容的因为

因为大家就知道托尔金是古英语文学教授他的作品里面对古英语这种叙事的传统的这样一种说致敬也好说是流传也好双台里面那首诗给我的感觉当时给我的震撼就是一种感觉听到一个仿佛世代非常非常古老的时候传出来的一个歌声当时就让我完全震撼了对就是这样刚多林也是类似其实就是《魔戒三》里面应该是《魔戒三》吧然后

Sam 当时有一句话就是说我们人家活在同一个故事里面我觉得这是让我最感动的地方明白我有看到你好像有专门朗读过 We're Now The Whole Center Right 的那个是吧我没记错的话应该是自己有录了之后放在网上应该没有朗诵我是即兴地给他补了一个曲这样子

那阿烈山能不能跟我们也谈一谈自己的入坑经历呢我其实入坑中途还是因为我爸妈我记得是小学生初中年暑假我特别的无聊没有事情干我爸妈就想着给我翻出来一些电影看看我爹就找出了指环王

然后我当时看着海报上的莱格拉斯我说出了一句我现在回想都非常震惊的话我说这个人好丑啊我又想不明白为什么我会这么讲但是也许是因为在此之前我都是看哈利波特的从来没有见过这种设定所以说可能觉得很稀奇然后我就说他好丑但是看了电影以后我真的是果断真香了而且也被托尔金这个宏大的世界观深深地吸引了

所以后来就去读了《指光王》和《后比特人 2》的原著之后正好赶上了《后比特人 2》上映所以说《后比特人 2》和《后比特人 3》我都是坐进电影院看的《后比特人 3》结束之后我特别的惆怅我就感觉好像这是中周和我的最后一次相遇了好像以后就再也没有办法在屏幕上看到中途了然后我也以为没有更多的作品了

没有想到后来有一天我去逛图书馆的时候我就看到一本书上面也写着托尔金的名字那本书就是精灵宝钻那会儿在图书馆的那本还不是文景的版本是逸琳的所以说其实大家对逸琳的翻译应该也有所耳闻就是还挺难读的但是我还是读完了而且其实

过了维拉本季之后我就越读越沉迷尤其是我印象很深刻就是图灵图罗拿的故事就是给了我前所未有的情绪上的冲击就是我从来没有读一个故事感到这么深的悲伤和绝望

当时我就被深深地震撼到了后来也就沉迷于悲剧无法自拔写书越来越喜欢托尔金的作品因为他的故事都好悲伤就像是《风鸿帆的陨落》还有《风拱》还有《钢多岭的线路》我其实都读然后哭了好多次虽然说后来我知道文景也有精灵宝钻所以我后来就买了文景的版本我就又看了一遍

再到后来因为想锻炼一下英语于是我就又去买了原版然后又读了一遍不过虽然《精灵宝钻》是我读的最多的书其实对我来说意义最重大的托尔金的作品还不是《精灵宝钻》而是《贝罗尼路西恩》

记得当时知道贝伦与路西恩出版的消息我特别的激动我是没有想到在作者去世了之后居然还有书给出版我觉得我的圈是活的就是我一直都还在中土市中中土一直没有离开我我当时就特别的开心就立刻去买了书然后就开始看其实第一次我在读精灵宝钻的时候看到贝伦与路西恩对这个故事

没有太大的感觉我觉得它是一个结局挺美好的故事吧但是后来在读《贝伦与路线》这本书的时候我就感觉我错了我突然就能理解为什么它对于托尔金的意义如此大它也不是一个快乐的结局它其实在快乐之中蕴含了挺深的悲伤这它非常的凄美的感觉

他和其他的托尔金的故事就像《刚落云的陷落》或者《风过帆的陨落》不大一样它不是一场声势浩大的战争而只是两个人因为彼此的爱意而去面对二大最强大的敌人是他们两个人独自去面对的然后希望又那么的渺茫而且在贝伦被杀的那刻似乎所有的希望都熄灭了

而曼都斯答应路西恩的请求的时候希望又重新被燃起了所以这可能是快乐的地方这可能是当时我最早觉得是一个快乐的结局的原因但是其实它的最终的结局真的很悲伤就他们作为凡人回到中州就意味着他们一定会死去他们一定会再离开这个中州而且永远地离开

我就感觉这样的美好在他们去世之后就永远地消失了虽然对于他们是一个快乐的结局因为他们的爱情在于中州是永远不可能是美满的因为阿尔达是被伤毁了他们的爱情也不可能是没有被伤毁的也没有受到影响的所以说最终他们离开了

离开阿尔达是对于他们的解放是他们在离开阿尔达之后一定可以拥有美满的爱情不过这对于还存在世上的我们就又是一个损失就是再也不会有这么美好的爱情存在于这个世上这也许就是善哉吧虽然当时我读的时候还不明白善哉的含义

但是就是这个让我又哭又笑的故事深深地打动了我所以它也是我个人最最喜欢的托尔金的作品

阿丽莎她不是提到她当时读《被录》的那种感受,真的是觉得《被录》作品里就是 release from bonds 的概念真的是非常的美。托尔金的哲学观我一直都是觉得真的很美,她对所谓的极度的喜乐和极度的悲伤的那一种领会,在她的作品里面的体现让人就只能觉得震撼。在《被录》的结局里面,哪怕好像它看上去是一个 happy ending,但是…

它那种巨大的喜乐中反而包含着巨大的悲伤是我觉得在任何其他作品里面都很难见到的就像托尔金自己说的 Joy and sorrow is sharp and salt 确实是他的那个作品里留下的伤感和喜悦两个东西是互相交载在一起的所以那种对人的冲击力确实是很大也很容易给大家带来那种共鸣那西海呢您是怎么来看的

我跟他们差不多我也是小学的时候入坑的当时大概是小学五年级我原来也是喜欢看哈利波特我看了哈利波特之后就想找更多的这种魔幻的作品相似的作品去看然后就看了《魔戒》啊《冰与火之歌》啊之类的我当时先看的就是《魔戒》嘛

小学的时候就拿着那个厚厚的砖头一样的三本书在教室里面读每天都很闲读书的时间也很多当时那个状态也非常的容易就沉浸去梳理这个世界了最重要的作品我其实也不好选但是我还是想说一说《魔戒》就是

入坑的这本作品因为第一次阅读的时候慢慢地一个一个字地读进去像从文字走进托尔街那个世界里很耗费时间和精力地阅读但是也很美妙的过程就是好像我一直觉得读魔界的过程就是像自己进入那个世界跟随着弗洛多他们自己去走了一遍这个互接队的旅程

随着托尔金的文字一个一个脚印向前走一步一步的风景都是立立如新的在眼前而且当时我还是很喜欢《魔戒》中的诗歌的因为没有读过其他作品有这样一种叙事方式就是在文中插入许多许多的歌谣和诗歌而且其中很多是关于一些古老传说的片段的就让我特别的着迷比如说当时比尔伯在瑞文戴尔的厅堂唱的他写的那首《爱亚人迭而远航》的那首诗歌读

读了之后就非常震撼因为就没有见过一个作品会花非常长的篇幅去给一首诗歌而且是讲述一个好像是从远古传下来的故事这样的感觉还有他作品里会涉及到一些古老历史的一些东西但是当时只读《魔戒》所以不了解它背后有多么漫长的历史

就也不是很了解那些事情写在金陵宝座里的那些故事当时感觉这个世界背后还有很多很多可以探索的东西就让我特别着迷当然还有多尔金创造的语言用自己创造语言进行创作然后他语言本身也有一种美读他的昆雅语诗歌等等这些创作的时候也是给了我一种非常新奇的体验

我记得西海当时在空间有发过一个 quote 就是说想念的一个地图上不存在的故乡就真的非常能 relate 就感觉非常多的托粉都是把中土视作一种精神故乡

而且我觉得托尔金作品里面最美的地方就是他的地图他的土地本身他是有自己的一个生命力的就不只是角色有生命力而是他一整个土地他自带的生命力和他自己的音乐和他的诗歌是一种仿佛可以永远流传的东西就实在是让小说我真的非常震撼嗯确实是这样那阿妈能不能和我们也谈一谈自己是如何入坑中州的呢

我这个入坑历程跟莱拉和阿列沙可能比较相似但是比他们还要野路子一点我当时入坑的时候差不多是 15 年霍比特人 3 上映的时候我班上有一个同学他非常非常喜欢 Legolas 就是他在房间里面贴满了 Legolas 的海报然后

然后呢还会把这个 Legolas 的海报塞在我的鼻子底下我就去看了霍比特人 3 我看了之后我当时什么也不知道我对托尔金的中中世界毫无了解但是我看了之后我就对这个世界产生了好奇我就开始一本一本地看我先是看了霍比特人然后看了魔戒看了魔戒看了之后我特别喜欢就是特别是佩兰洛平远之战那一块我就反反复复地看然后

然后我发现它底下的注释有一些比如说关于菲安诺的内容然后它后面有一个《详尽精灵宝钻》包括就是刚才西海提到的比尔伯在那个瑞文戴尔唱的那个关于爱尔恩迪尔的诗歌我就觉得这个故事后面可能还有没有说完的故事然后我就对整个世界观产生了极大的好奇

反正就是大概在一五年年末的时候吧我就去书店里面买了宝钻我记得印象挺深刻的就当时读到奋国芬的陨落那一段的震撼真的是没有语言可以形容

从此之后我就一发不可收拾了我觉得对我来说其实我可能是一个理解东西需要时间比较长的一个人就真正理解一本书需要时间比较长的一个人就我真正开始理解魔戒的精神内核可能是到我外婆去世的那一会儿我当时心情非常的不好我就开始翻魔戒然后我看到就是 Legolas 跟金姆利说的人生就像一条圣流而下的船那一段

他说但是我的朋友你自愿承受失去之苦因此罗斯洛人的记忆也会不受玷污地留在你的记忆之中我当时看到那段我就特别特别地感动

后来随着就是时光流逝我现在最喜欢的一个场景可能是双塔里面 Mary 和 Pippin 两个人那个急救悲伤的歌谣中睡着的那一段我当时真的就觉得这段真的是太美了而且就是有一种美好之物失去的一种悲伤反正就是一个特别感动到我的地方对我来说最重要的作品吧现在一定要说的话可能是《魔戒和精灵宝钻》作为一个整体然后《芬安辩论》还有《狐狸的子女》

可能就是这三部天哪你说到我才想起来《风安变乐》我完全忘记提了大家去读《风安变乐》《风安变乐》是托尔金最美的作品

对对对方安辩论也是我非常喜欢的一部作品他真的是每次读我都会哭而且他常看常听和爱莫文一样我其实也是我感觉我领悟的非常的慢而且再加上方安辩论他所保含的对于生死观的探讨实在是太深入了他的信息实在是太多了我觉得

我觉得很难读一次就领悟到甚至我读了很多次我觉得我还是没有完全的不能说完全的理解但是我没有完全的消化这个故事想告诉我的事情所以说就让我每次去读《芬安辩论》带着对于生死的疑问去读都会有新的领悟然后就感觉这个故事它像是在不断地引导我一样

我觉得这个故事我真的还可以读很多次我也非常非常地喜欢我昨天才刚重新读过《辩论》真的觉得《辩论》可能就是托尔金价值观和他的美学观最完美的一个 embolishment《非暗辩论》它那种对托尔金生死观的那种呈现

因为可能大家都看过托的那一个应该是 BBC 的一个采访然后里面他引用了波弗娃然后对死亡的一个概念可能大家第一次读保证的时候看到他说死亡是伊鲁维塔的礼物也许会震撼也许会困惑但是我觉得他对这个概念像在

阿丽莎提到的被录里面就是死亡是一种真正的自由一种去逃离大乐章去创造自己命运的自由这样子的一种呈现是真的很美对不起我语言但是太匮乏了我除了真的很美没有其他的词可以用

没问题大家都感同身受应该说我们树叶其实在以前有做过一些生死观的东西里面有一期也是专门关于辩论的然后听众朋友们有兴趣的话也可以去听一听之前的我们生死观的那几期内容然后呢我们看看 Larry 您跟我们说一说您是如何入坑的呢

我入坑的时间也是比较晚就是 2015 年《后比特人 3》的时候才入坑的好像经历跟大家都差不多也都是被某个同学邀请一起去看电影全程就关注了某精灵王的美貌去了其实第一次看的时候就觉得这人很好看你是说的李沛吗对 懂的都懂好吗

但是就说因为它这个故事的话它是有它的一个吸引力的因为托尔金的作品它绝对不仅仅止于美貌那么回来之后呢我就开始去补书籍也补电影《中途世界》的话已经就是沉迷下去不可自拔了

目前的话除了《中州历史》跟《土耳其信件集》没有看完之外其他的书籍主要的那一大块都基本上至少看过有一遍但是就像我们之前几位小伙伴说的一样书籍这块我觉得真的是需要很长时间反复地阅读去理解的像我之前看《精灵宝钻》的时候我主要花的时间可能还是在先搞清楚人物关系到第二次看的时候我才能真正地去

旅清过程之中他们发生了什么对我来说可能最重要的托尔金作品私来想去还是觉得我会选精灵宝钻因为这本书的深度跟广度呢就已经超过了这个故事叙述的本身了那么最后我想说菲埃诺并没有做错什么这是我的想法还挺有意思的这个问题呢如果有好多人讨论的话确实可以形成一个比较好的讨论环节我们接下去问一下

其实好像听下来大家的这个时间点都差别不太大,我也是霍威特人一上映的时候入坑的吧,就那个时候其实就是先看了那个,就是因为那段时间不是福尔摩斯很火吗,看福尔摩斯以后就认识那个 Martin Freeman 嘛。

后来听说它有一个新电影上映然后我就去看结果看了《霍一》以后就感受到了非常非常庞大的这个世界观然后就觉得这个故事肯定不简单然后就开始往前面去补其实到那个时候我才知道原来指环王和魔戒是一个东西

因为我小时候应该是大概看过指环王第一部的吧很小很小的时候就其实对剧情基本上完全没有记忆就只记得 Frodo 卷发了一个造型的那种程度往回去补了以后然后才真的去了解整个庞大的世界观是怎么回事去了解这些语言这些音乐然后这些诗歌被这个世界观给吸进去的那种感觉

从大概 13 14 年开始补电影补书籍然后去因为后面这个相关的书籍实在是太多所以就其实这个书籍补了很多很多很多年到现在差不多也将近快十年的时间然后就基本上每年都还在坚持去自己做马拉松啊然后每次不断地回头看书但是每一次都能看到很多全新的东西然后每次都会哭的

哭成一滩烂泥的那种程度所以就是确实对我来说还是很有意思的一个经历最重要的一本托尔金作品的话其实就还是《魔戒》吧就算是我对这个故事的一个完整的理解起点然后包括后来看书都算是让我对托尔金的世界产生了浓厚的兴趣的这么一个作品其实也是我反复观看最多的作品所以对我来说还是《魔戒》是最重要的

好的,谢谢魏夏。你前面说到 Martin Fremont,其实我也很喜欢神像。然后看到第二部的时候,巢穴对吧,在那个恶龙巢穴里面的对视还是蛮感动的。然后小然。

我入坑中途是一个很戏剧性的经历就是我入坑中周是我小学四年级大概十岁的样子当时是我妈喜欢给我就是现在已经不存在那种复读机就是也是一种随身听的东西她喜欢在里面给我放很多英文有声书啊然后我就是从小听有声书一直听到大就是从简单的那种小故事开始可以说往后面慢慢到那种中长篇的小说

就是在我四年级一次刚考完期末考试的暑假旅行途中我当时坐在酒店的床上然后我妈把那个复读机拿过来说我给你导了一个新故事进去这个故事叫霍比特人你要听听吗我就

我就打开来听我到现在想还觉得很好笑就是当时可能我满心思都在玩上面然后就是我听开头那一句就是大概一到两分钟那段时间我听了发现我脑子有理然后发现我没有在听然后我又把那个进度条拉回到最一开始就这样来来回回一共进行了四次我都没有听进去第五次我跟自己讲嗯

你给我静下来听这个故事在讲什么我就努力地去听然后我就一直听下去就导致霍比特人开头那一句话就是克进 DNA 了就是这句话一下子带我进入了一个世界的这种感觉后来就从霍比特人一直听

听有声书听到魔戒后来就是接触了电影我跟 Emily 一样应该是只赶上了 15 年或比特三的上映就只有这部电影是真正坐进电影院看的就在我这边电影和书本就是在我心中有相同的真的是相同的地位

说到所有的作品其实我到现在一直自己都觉得很惭愧就是我除了霍比腾和魔戒就是我甚至精灵宝钻都没有读完就还处在一个刚开始看的状态我也不知道为什么我觉得好像是我需要有一种特定的心态去静下来好好看这本书然后才能把它慢慢吸收掉但反正虽然还是很惭愧但我还是希望自己就是能慢慢把这些作品全部看完读土耳其是一辈子的事情是

是一种信念的感觉我觉得对我最重要的作品依然是没有一个但就是霍比腾和《魔戒系列》对我来说都是非常重要因为我是非常喜欢故事本身这个东西的霍尔金的这种特别是在《魔戒》里面转换视角这种一般我们只会在什么影视作品里面见到的很少有作者能把视角转换写得这么自然的听得起承转合真的非常的有意思一遍一遍地

听这个有声书也就成为了我的一种 comfort 就是怎么说 emotional support 这种感觉我这么多年过来我会在就是目前这么短短十几年人生的不同阶段比较低谷气的时期重新拿出来听就会感觉

很舒服然后每次听都会在故事里面包括在托老的写法方面发现一些不一样的东西比如现在就是真的很喜欢不断地研究就是托老在魔镜里面插入那些幽默的手法那些小片段真的很喜欢这种去研究这些故事里面一些小小的东西但是我依然是要把这个功课做全了我还是需要把所有这个书读完真的很期待能继续一辈子扎根在这个世界里面

i know you

小然说的真好啊,我觉得大家第一个问题就聊了这么多啊,我觉得也是挺感动的,能够看出大家对托尔金真的真的非常非常的喜爱啊,然后我也想说那个小然你前面说读托尔金对吧,我觉得托尔金确实是可以把它当成一辈子来读的内容,不用太着急,慢慢慢慢去体会,慢慢去读更多的书,他的很多思想啊,包括他的很多的人生的感悟也可以引导我们。

那就来到我们第二个问题啊莱维娜呢她在 Heated Call 这首歌里面介绍说托尔金已经塑造了我一生的走向那托尔金的作品对于大家现实生活或者说人生走向产生了怎样的影响呢就我前面说我是从小学琴嘛然后当时也是想走古典乐专业就是像艾莫文一样走钢琴专业但是后面就因为各种原因就是没有办法抉择自己到底喜欢什么

但是我后来对托尔金的喜爱是一种非常自然而然的事情所以呢有一种就是被他的作品去 inspire 然后我现在就是在英国学英语文学而且是学古英语和 old north 的文学其实就是虽然我没有语言学的课但是大概就是脱罪感兴趣的那些东西

我觉得可能大家都会有这种感觉尤其是从小读托尔金的人因为托尔金他的作品里面他的美学观他的价值观是非常独特的我会觉得就是他已经融入了我的生活他不只是一个奇幻小说或者是一个奇幻的世界观而是他比如说前面提到的

他在辩论里面对生死的理解他对什么是美什么是邪恶比如说 The Force Domination on Others' Walls 是一种邪恶的这样子的价值观的理解已经融入到了我自己的价值体系里面所以它是一种很方便的改变了我的生活然后呢包括我非常喜欢托尔丁作品里面的一种性别的 representation 当时第一次读魔戒的时候

我非常喜欢就是她对 GladrielElwin 还有 Arwen 的描写托尔金她的作品里面对女性气质的描写呢对青春期时候都非常的重要她的作品里面对 femininity 和 masculinity 的呈现跟我基本上在任何作品里面见过都不一样而是一种女性气质里面真正的 strength 和单纯的 aggression 不同的那样子的力量去把它呈现出来然后这个可能也是对我成长路上最重要的一个东西

我觉得你说的这个很有道理而且我们上一期 Ariel 同学有谈到这个问题然后 Alesha 托尔金呢他算是引导我去了解英语文学的人吧也是因为托尔金我后来才去读了很多英国浪漫主义诗歌然后也去读了贝奥伍夫舍乐园和爱达爱等一系列的书因为我就是了解到这些书对于托尔金的创作

创作也有很大的影响,所以我就非常好奇到底是一个什么样的环境,或者说是一个是什么最后让托尔金写出了这么美好的一个世界,我特别的想去了解更多,所以我也就是因为好奇,所以去读了更多文学著作。

然后也是托尔金它让我喜欢上了凯尔特文化它基本上是重造了我的喜好吧虽然说其实我已经不记得我读托尔金之前我是喜欢些什么了这也可能也就是反映了托尔金已经完全地成了我生活的一部分或者甚至说是塑造了我现在的生活吧因为现在读托尔金对我来说就像

吃饭一样托尔金就是一个习惯就是我有时候就会听某些有声书就虽然说已经看了非常多遍然后也听了很多遍但是自己一个人的时候还是会在听虽然说最后对于托尔金文学的喜爱没有让我像莱拉一样去学英语文学但是

托尔金的书中它对于自然的一系列的描写它最后变成了我对于环境保护和动物的热爱现在我读的就跟文学专业完全没有关系我选择了理科我以后想去做也是动物保护或者兽医这一方面但是我觉得托尔金对于我这个决定也有一定的影响吧

挺有意思的你可以成为像神奇动物里的那种纽特那样的角色魔法生物保护学家开玩笑西海跟我们说一说吧

好的我也能用那句话说就是托尔金对我人生产生了非常重大的决定性的影响这个还得从我小时候刚入坑那时候说起当时是我赶上的电影也就是霍比特人 3 但是之前呢我其实知道霍比特人 1 2 上映了但是当时就会觉得这种由书改编电影肯定不好看

就肯定会很差有这样一种心态就没去看直到三的时候我那个时候读土耳经读的也比较多了之后就怀着好奇去看了一看结果当时发现这个是中土会拍的最后一部电影了是最后一次在荧幕上看见中土了就突然被这样一种情怀式的宣传给裹挟住有点后悔自己错过了很多然后当时就想沉浸在中土不想离开从那个时候开始想尽办法把中土带进我的生活里然后

然后再去了解托尔金的过程中就接触了昆雅语当时真的是废寝忘食地学习去看了很多教程资料之类的来让自己掌握昆雅语认为这个是掌握托尔金创造英文语言就是把它和我自己生活结合了一种方式

由此我就进了语言学这个大坑因为当时是看的一些教程里面会看到那些学者他如何根据托尔金也有资料推出这个语言的语法是什么样子的这个词语的演变可能是什么样子的就看了很多这些东西觉得非常非常的有意思就知道了如果当一个语言学家会做什么也由此就培养出了一种对于古代语言的演变还有词语言和文学的这样一种热爱

现在就选了语言学的方向作为我的专业以后的话方向可能也是会偏历史语言学历史演化还有古代的语言和文学这种方向希望能坚持走下去吧

还有我喜欢托尔金的话我是会实际的去做一些事情的就是为这个读者为这个作品去做一些事情的这个也是就是我说把托尔金的作品和我自己生活结合起来的一种实际行动虽然说那些事情对于当时的我来说可能有的会非常耗费精力非常困难但是就每次都有一种不知道是什么力量就推动我去完成很多很多困难任务

像我很久之前 17 年的时候我几乎是一个人主办过一场就在北京主办过一场摩羯三部学观影会后来包括就自己读的东西多了之后去各种活动上给朋友们做讲座啊科普啊还有线上开讲座啊之类的对我的阅历还有学术能力的锻炼也是有的

经历过这么多事情之后回头看就前一段时间回忆起来就很感慨一开始我害怕在荧幕上跟中途分别但是后来好像真的一直没有分别只要你自己去参与进去然后这个作品的生命力是会生生不息的

这样回头一看我的生命其实和作品已经成了无法分割的一种状态了解我的人都不可能不知道我不喜欢托尔金就是这样一种感觉吧读故事的人最后把自己写进故事了成了故事中的人然后我们仍然是活在同一个故事里的我们仍然在续写这个中途的传奇

嗯,说得真好,我感觉我读了《托尔金》之后也是觉得自己始终生活在这个世界上,因为《托尔金》本身描述的就是一个可以说是虚构也可以说是真实的古代历史嘛,然后我们只是在延续它的故事的一部分,问一下,来说一说吧。

其实对我来说土耳金算是让我选择去英国留学的一个非常关键的因素虽然我没有像前面几位朋友他们选择了与土耳金相关度更高的专业但是在选择国家的时候算是非常大的一个因素因为在正式留学之前我去旅游的时候其实是自己去牛津去玩了一圈然后呢既然要去牛津当然就要去那几个

打卡点嘛就是要去 Ego Central 然后去给托劳斯扫墓嘛

当时我就记得我那个时候去到 Eagles and Child 里面然后一进门它上面就有一个黑板就是 Mary 和 Pippin 的那段经典对话就是 It's my friend 的那个我去那边就点了一 pint 点了一个 Mary 的 friend 坐在那里就把那一瓶多的给喝掉然后对一个人来说其实蛮多的所以我就坐在那边喝然后看着那个酒吧里面的人来人往听他们聊天也还蛮多人因为土耳其的元素去打卡的

听他们聊各种跟耳经相关的事情然后看到那个酒吧的墙上面贴的所有相关的东西然后那个时候就觉得哇就就是这不只是一个小说那么简单而是我真的在这个故事里面我能够听到我能看到我能感受到的我是在这个世界观里面的它真的不只是一个虚构的东西而已当时喝完了那一瓶托我就坐一个公交车就去到那个公墓嘛

去到那边扫墓然后也不知道是天定还是怎么在我刚刚进到墓园的时候就开始下了那种非常非常小的小雨我就进去顺着它那个路标去找到托老的墓在那个墓前呢看着上面的那些花然后墓碑上面的字还有很多书迷去给他送的花啊然后送的书送的卡片在那边看着就看着那个墓就是淋着那种不用打扫

打伞的那种小雨就感觉特别的怎么说就是特别安静但是也特别震撼非常复杂的那种感觉所以我当时就觉得我想要在这个国度想要在离脱老近一些的地方去长时间的待一段时间就不管我是学什么不管我在这里干什么但是我就想要离这个世界更近一点

所以这也导致让我后来选择去英国留学当然在英国留学的几年期间也是往牛津跑了很多很多趟然后包括去看了托劳的展等到回国以后其实在去年就去年在北京不是有一场 Modest Only 吗在那场 Only 上面我也是组织大家去排了一个 Maybe 的合唱然后在

那个 only 场上面大家一起合唱 maybe 然后我在那指挥看到大家都在 cost 各种各样的人物所以导致就是当时的场面完全就是戒林霍比特人精灵大家所有人一起在那合唱 maybe 有一个场面非常的感人非常的震撼非常的就让我感觉这个世界真的离我好近的那种感觉虽然它只是书或者说只是电影但是真的是让我觉得

它不只是一个艺术作品而已而是真的让我能够沉浸进去然后让我感觉我与它是息息相关的我是在这个世界里面而且这个世界是能够真正影响到我改变到我的所以还是很感动的

嗯,确实是这样啊,托尔金的故事总能给人一种非常真实的感觉啊,就像你说的,总能让人沉浸在里面啊,有点像在玩一个模拟人生的游戏啊,特别的身临其境啊。如果让我用一个形容词去形容他的话,我觉得就像是沉浸式的一个氛围构建的艺术家啊。然后你前面提到去英国留学的原因呢,是因为托尔金啊,我呢觉得非常的有共鸣啊,因为我当年去英国留学也是因为这个。然后小然和我们也说一说吧。

嗯,就是我觉得土耳其对我最大的影响应该就还是音乐方面,因为其实我想想发现我最喜欢的一些魔幻作品,中州啊,纳尼亚啊,哈利波特,这些世界观,其实你会发现他们的创世,就是纳尼亚和中州的创世都是音乐创造的。哈利波特里面这么多教授说过,music is the magic above us,就是 deep magic 的感觉。

还有包括能更重要的是我后来看霍比特和魔戒改编的电影然后我是真的被他们的电影配乐我被吸进去了我把专辑下载下来每天听就光听那个电影配乐就听到最后不但能就是直接在脑海里面播整个电影另外到某个点我就知道什么事情发生我会直接听哭出来

我觉得这个对我相信音乐对一个人的心理冲击包括对一个人整个的精神的支持这个影响真的是很大的所以我觉得托尔的音乐相关的方面把音乐从兴趣变成专业这个道路的坚定是很重要的一点然后我觉得除了音乐方面

他对我的性格还有一些奇奇怪怪的小癖好也是有很大的影响比如说我就开始对那种霍比特人的甜蜜生活非常非常的向往我在初一的时候我真的很感谢我爸妈就给我计划了一场寒假去新西兰的旅行然后就带我一起去研究电影的取景地然后去打卡那些地方就真的是我人生最快乐的经历之一让我对霍比特人的慢生活一辈子都非常地向往

当然这个是很远的事情但是不会放弃幻想另外就是我觉得托老在魔戒里面表达出那种生死观之前几个同学也讲过就是把死亡变成诗歌的感觉它包括吸毒其实跟死亡就是两个概念就又模糊但其实又是融为一体的

我其实就莫名在人生某个阶段会有突然恐慌哎呀人死了以后怎么办我突然失去意识怎么办然后我就会想脱老写故事的时候对这些东西的看法就把它变成一个就是死亡只是下一个更伟大的旅程就是这种感觉能这样想真的很伟大然后我觉得如果我能把这个信念把它沉淀下去我觉得整个人活着就会升华会更快乐对大概是这样的一些印象

说得非常好然后我们进到第三个问题大家是如何看待托尔金作品中的诗歌他们有没有成为创作的灵感呢然后想问一下各位词作者有没有自己喜欢的诗人我们请阿列莎和莱拉回答一下这个问题好不好

是有非常喜欢托尔金作品中的诗歌我之前忘记提了就是我喜欢贝伦与路西恩的一大原因是他里面的雷西安之歌我真的反复读我感觉托尔金的诗歌让托尔金的世界变得更加完整然后更加真实了因为

因为歌谣就真的是传唱最广的然后它就让我感觉这个故事是在同一个世界曾经发生过的现在虽然这些人都已经不在了但是他们的歌还是流传了下来我在这些角色的同一个世界还能听到他们的歌谣这一下子就让我感觉跟他们的联系更加的紧密了

就像是我在看一个曾经发生过的真实的历史一样《托尔金》这个诗歌它对于它作品的影响给了我写词的时候的目标吧虽然说我其实一直觉得没有达到但是我就很希望我写出来的词也可以更贴合《托尔金》的世界可以以假乱真

我觉得就是我的词它没有跟托尔金的作品脱节我希望我的词它不像是单纯只是描述这个角色的独立的其实也不能算是独立的但是一个风格上分割的词我希望它像是也是从托尔金的世界里面生长出来会让人听的时候以为这也是阿尔达的一个吟游诗人写出来的

而不是一个 21 世纪的女大学生写出来的东西我真的非常希望其实我也可以做到把大家重新带回土耳金的世界也圆我自己想永远待在中途的一个梦想

其实我最早开始读除了托尔金以外其他人的诗歌完全就是出于对托尔金诗歌的喜爱就是我想更多的去了解托尔金所以去读了托尔金时代或者托尔金之前的诗人

后来决定要去给夏日这本作词呢我就开始更多的去阅读就比如说阅读叶芝、拜伦、米尔顿还有 William Blake 的诗歌他们的诗最早的时候对我来说是一个让我去学习作词学习如何错词如何修词如何让诗更具有音乐性的共鸣

工智就它像是我不致给自己的任务让我更好的去给托尔金的词来服务但是后来我越读我还是越喜欢就变成了一个习惯就是每到我要写词之前我都会去读他们的诗然后把自己沉浸在这么一个环境里我觉得其实是挺有帮助的也启发了我很多

但是说来惭愧我读他们的诗最多的时候也就是在做词之前因为别的时候其实都非常的忙我也处在一个不同的环境其实我觉得我对于诗歌的了解还是很少如果一定要让我推荐一个诗人的话我其实最喜欢的还是叶芝而且她的诗歌很难不让我想到金银宝钻就比如说她的一首《The Sound of the Happy Shepherd》

真的让我想到了二眉我当时读的时候特别的喜欢还因为这首诗去画了一幅二眉的小插图嗯

就像我说的,其实我别的时候处在另外一个语言环境。我会去读一些美国当代的诗歌,其实我也很喜欢。就像 Silvia Plath,还有 Mark Doughty。Mark Doughty 是一个比较不那么知名的诗人,但是他的 Mercy on Broadway,我真的非常的喜欢。他就像我读《贝伦与路星》一样,第一次读的时候好像有一些平平无奇,

但是读的越多就越能感受到其中蕴藏的很响大的情绪总而言之我还是对于诗歌有很多需要学习的地方我也会在以后更多的去阅读我还有很多想读的诗没有读

我的话呢我从小就非常喜欢 epic 大家提到 epic 第一个想到的不会是土耳其而是像伊利亚特奥德赛这些东西这些就是我小学的时候最喜欢读的东西当时还接触了很多英国的浪漫主义诗人我一直都非常的喜欢几词的作品然后我很喜欢罗泰迪兄妹他们的一些作品

对我来说呢《托尔金的诗歌》可能是我当时读《托尔金》注意到的第一件事情因为我知道

其实有不少脱粉就是在重读魔戒的时候会跳过里面的诗歌因为真的有很多诗歌但是呢我是非常喜欢脱用现代英语去有一种重现 Anglo-Saxon 里面那种投运词的韵律还有它对那些 image 的运用都非常的美就像阿雷夏刚才说的一样也是我们每次写曲子的时候我也会先沉浸在一个

民谣音乐卡特音乐的一个环境里面就是跟阿丽莎讨论词作的时候也是会去重新读很多土耳京的诗歌不管是在摩羯里的 HOME 里的就各种各样的然后呢我有很多喜欢的诗人除了我刚才提的那一些我现在主要是在学古英语的很多诗歌比如说非常喜欢那个

White Slam and 还有像 Seafarer 这些诗跟阿丽莎一样非常喜欢 Silver Plus 和各种现代主义诗歌对我知道这是一个比较大的范围但是对我来说诗是真的非常自由的一个东西就不管是哪一些形式我觉得最重要的是它用语言去呈现出来的一种真挚的意象

谢谢阿丽莎和莱拉的解读然后除了你们自己说到这些目前海内外其他创作的托尔金相关的乐队歌手还有他们的作品你们比较推荐哪些呢这个问题西海能不能先向我们解答一下好的就是讲到托尔金相关的音乐相关乐队我能说很多很多

其实托尔金对于金属乐的影响是非常深的然后有很多很多的音乐人都是以托尔金的世界还有这种奇幻的感觉作为灵感但是我就要推荐一个我最喜欢的我觉得最完美表现中途的气质的一个乐队是奥地利的黑金属乐队叫三梦岭叫召唤假如我有机会跟托尔金见面跟他说话我一定要做的事情就是让他亲自听听这个三梦岭的音乐

必须要让他知道不管他喜不喜欢从他自己的创作中间就是诞生了多么伟大的作品多么伟大的音乐我一定想让托尔金听一听这些作品他们的这个音乐是根植于托尔金的诗歌的而且

对也是诗歌就是涉及的范围也是相当广泛的不仅仅是《魔戒》和《精灵宝钻》里面读的人比较多的还有大量的歌词曲子像《中州历史》《雷西安之歌》这些拖老早期的作品可以发现这个乐队底蕴也非常深在我看来他们的作品是跟《指环王》的电影一样的非常

成功然后形成了非常完整的自成一体的一个体系只不过是电影是吧中途的文字呈现为视觉符号而他们是呈现为音乐觉得他们在文本的基础上延伸出了自己的东西因为他们主题可能就跟电影和其他创作不太一样他们主题就比较偏黑暗势力讲述那些反派的故事比较多

涉及的是托尔金笔下我感觉更为隐秘幽微的一些部分就是那些没有被故事放在中心也很少被读者目光注意到的部分因为他们这个流派叫氛围黑金属听他们的音乐就会让我想到中土的一些风景像是迷雾山脉脚下笼罩的那些非常宏伟的阴影还有那些荒凉的游侠也不曾涉足的沼泽

你听完就会感觉到这个土地本身有它的故事和生命力而且作为一片存在千万年的有很多故事的古老大陆每个角落都有它自己的秘密需要言说就是非常合理的创作可能作者没有非常特别的关注它或者琢磨很多这样子但是你听了三文林的音乐后会觉得很合理中土就是这样子就应该是这个感觉

因为我第一次看《魔戒》的时候最震撼的就是托劳的风景描写嘛所以对于这种音乐感觉会比较深然后其他优秀的作品就真的很多很多我要说的话就是会爆菜名那种我可以就提几个有一个意大利的乐队叫 Ainur 就是 Ainu

因为艾努的本质就是唱歌嘛然后他们就是跟艾努一样按照托老作品里的故事唱了很多的作品像三大传说他们都分别出了一张专辑然后出完之后还在出宝钻战争分别是一张张专辑用来讲述这些故事他们现在应该还在有新作品然后其他的还有就是

我比较喜欢的一些像 Blind Guardian 还有 Lindaribros 还有法国的一个姓名叫 Ainulindale 等等大家可以自己去探索想推荐的话可以找我好的谢谢西海然后 Larry 能不能和我们分享一下

对的因为我也想说一下这一个主题我觉得也是有很多分享其实我想说我跟西海是在金属乐的群里面我们是老群友因为我们本身也是一个金属党然后确实有很多那种以托尔金作为创作主题的金属乐队比如刚才都提到的一些阿门阿玛尔

然后还有 Blind GuardianSummoning Ainu 之类的这一些其中像 Blind Guardian 的话呢他甚至在 1998 年的时候就已经把精灵宝钻写成了一个专辑叫做 Nightfall in MidlandsAinu 这个乐队的话呢就几乎是

每张专辑的命名都是托尔金的书名从题材的角度来说的话我觉得这些乐队的作品都是值得推荐的但是呢如果说从音乐品味的角度来出发我就觉得因为这个东西比较私人我可能不会说推荐这些歌每一首都很好听有一些可能会让人觉得不好听

像我之前在创作《贝伦与路西恩》这首歌的时候我也特地的上网搜索了然后也听了许多同名的歌曲《贝伦与路西恩》这个主题的话已经有很多歌写过了我印象中最深刻就是我听过其中一首但是具体是哪一个乐队的作品我就忘记了它

其实唱出来的感觉就是挥袍新葛的愤怒另外呢我本身也是 Nightwish 的乐迷嘛然后这个乐队其实在早期的时候一些作品呢也是涉及到托尔金的然后他们成员的话呢在很多不同的场合也都表示过最喜欢托尔金的作品

然后像他们 Wishmaster 还有那个 Elvenpath 这样的一些歌曲里面都化材的使用了拓药金相关的一些元素当你听歌听到像一些特有的单词像 AlbarethGreat HavenDark LordSecond Age 这样的一些字眼的时候呢你就不免的浮想联翩了

跟上面提到的这些讲故事作为创作方式的乐队不一样的是 Navish 在写这些歌的时候他的出发的角度更像是一个读者看了书之后在脑海里面闪现的一些画面或者一些幻想

所以的话可能就说会提供给听众另外的一个角度最后我们不得不提一下就是今年 6 月发了新专辑的 Eye of Million 这个团体的成员其实都是金属圈里面一些老熟人包括了夜院的键盘手的妻子 Johanna 还有已经解散了的交响金属乐队 Delaine 的键盘手兼制作人 Martin 都在里面然后 Eye of Million 我们可能中途圈的人一看这个名字就激动了

《美丽安之眼》这样它里面也是有土耳其相关的一些主题的一个创作也推荐一下给大家谢谢 Larry 然后 Emma Wen 是不是有一些想要给大家介绍的

对因为前面的几位朋友他们都介绍了一些就是已经比较出名然后已经出了专的乐队我想给大家介绍一位就是我们身边的创作者他是 B 站上的一位 up 主他的名字叫做 AL222GH 我不是很会读这个名字

但是呢他最近写了一部交响作品叫做爱你我的大乐章就是 I'm Lindalee 我当时听的时候就被这个完全没有专业学过作曲的跟我一样同样是钢琴选手的这位作曲家他的对声音的想象力震撼他真的对配器有种特别特别天生的感觉就是他对氛围的塑造真的非常非常的绝他中间我听到了有一段是尼尔扣的不和谐音我真的就觉得哇

还是一种语言非常难以表达的感觉但我觉得她真的非常非常有天赋我觉得大家可以去看一下她的作品然后如果我没弄错的话她应该再写第二个章所以大家可以去支持一下好的 Emma 你说的这个也让我浮想联翩也很想去听一听 Lara

哦对我也来补充一下其实要推荐一下可能大家都知道的就是非常广为人知的德国乐队 Onav 说进了是因为就是它对我们当时第一首歌的影响是非常巨大的

我们当时 19 年刚创立渔团的时候呢因为我们也没有乐队所以也做不了金属乐什么的所以当时参照的一个范例呢其实就是 Onav 的曲子然后他们呢就是主歌用德语演唱然后副歌用昆安语演唱所以我们当时就参照这个也是写了同样一个构造的主歌英语然后副歌昆安语 Onav 他的词也对我们的印象都非常的大

然后呢我还有推荐的可能就是一些游馆上面有非常多以托尔金为主题的创作虽然他们可能也就只是自己拿了一把吉他或者吉他的乐器就这么用手机录了也没有出专辑但是他们的作品都非常的美丽如果想去听的话我推荐一下一位圈友

他叫 Penya 然后他在王玉音乐他有一个电台我记得是叫中途民谣然后他就是集合了油管上这些各种各样创作者的中途音乐作品就推荐大家可以去听一下谢谢阿尔达之弦的介绍感兴趣的听众朋友们记得一定要关注他们哦从这次的聊天中呢我也能感受到阿尔达之弦的各位创作小伙伴们对托尔金对中州深深的爱意

能在节目里在同一片星光下遇到同样热爱着中州大地的大家是何其的幸运啊今天的节目就到这里感谢大家的收听与陪伴下一期我们继续和阿尔达之贤好好聊一聊他们的作品他们的创作主题是如何确定的作品又是如何越做越精良的创作和演唱昆雅语歌词又有怎样特别的体验呢让我们一起期待他们继续讲述属于他们自己独特的中州音乐故事

我们下期见拜拜拜拜

明天會把我們帶走,但我們會在寶箱裡待著明天,你也知道,所以不要害怕,寶箱會保留在我的心中,在我的肚子裡

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