348 被滥用的「石油美元」：热钱、防务与全球能源体系的诞生
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Just time. 各位 听众 大家好， 欢迎 收听 这 一期 的 忽左忽右， 我是 程 彦 良。 今天 我们 这 一期 节目 请来 的 还是 我们的 老朋友 康神。 为什么 要请 康神 上 节目？ 是因为 六月 上旬， 有一个 很 有意思 的 新闻 或者说 传言， 当时 刷屏 式 的 得到了 转发， 很多 正规 媒体 财经 媒体 都 发布 了 这个 消息， 就是 关于 所谓 的 石油美元 协议 终结。

这个 事儿 是从 哪 传来 的 呢？ 我们 看到 当时 很多 朋友圈 和 财经 自媒体 都 发 了 一条 叫做 美国 与 沙特阿拉伯 之间 的 这个 石油美元 协议 到期， 沙特 宣布 不再 续签 这个 报道。 它的 内容 是 说， 沙特 与 美国 之间 长达 50年 的 石油美元 协议 已经 于 今年 的 6月9日 到期， 沙特 宣布 不再 续签。 并且 声称 这个 协议 是 美国 在 1974年6月8号 和 沙特阿拉伯 达成 的， 确定 将 美元 作为 石油 计价 的 一个 货币。 因此 美元 与 石油 开始 紧密 挂钩， 成为 国际 市场经济 体 必备 的 这样的 一个 货币， 也 成为 美元 成为 全球 外汇储备 这样的 一个 重要 货币 的 起点， 甚至 可以 简化 成 美元 霸权 形成 的 一个 标志， 所以 这个 很 有 煽动性 的 一个 消息。

当然 这个 消息 在 发酵 了 几天 之后， 有 一些 非常 严肃 的 财经 媒体 出来 给 大家 做了 一个 澄清， 完全 是个 子虚乌有 的 一个 报道。 其实 是 没有 这样的 一个 所谓 的 石油美元 协议 存在 的。 但是 我想 这个 反映出 背后 的 一个 很大 的 一个 心态。 可能 在 全世界 不光 在 一 中文 世界 对 吧？ 我们在 英文 世界 或者 其他 的 小语种 世界 里面， 可以 看到 大量 的 所谓 关于 美元 霸权， 尤其是 这种 所谓 石油美元 话题 的 讨论。 我想 我们在 节目 里面 今天 就 邀请 我们的 能源 专家 康神 来 好好 掰 扯 一下 所谓 这个 石油美元 这回 事儿。

在 国际 能源 市场， 在 整个 20世纪 的 这样的 一个 原油 领域， 到底 他 存 不存在， 以及 就是 我们 所说 的 石油美元 跟 这个 行业 内 的 人 对于 石油 和 美元 的 关联 的 理解 是不是 一 回事？ 这 中间 有 哪些 是 属于 传播 上 的 那种 阴谋论， 有 哪些 可能 是 有 一些 实质上 的 联系？ 今天 都 可以 请 康神 来 给 我们 好好 解答 一下。 先来 请 康神 来 讲讲 对于 六月份 这个 传闻 的 一些 反应 呗。

当时 反应 确实 非常 大， 因为我 也 被 刷屏 了， 微信 里面 不停 的 有人 在 问我 是不是 有 这回 事儿。 因为 那个 时候 临近 欧佩克 要 开 一个 重要 的 会议， 要 决定 是否 要 延续 现场 计划。 然后 在 那个 时间点 的话， 这种 消息 给 我的 印象 就是 是不是 有人 希望 制造 一些 舆情 影响 市场 情绪。 因为 我们 知道 传统上 来说， 石油市场 里面 有 很多 专业 投资者。 但是 随着 中国 投资者 进入 这个 市场 之后， 大家 其实 容易 受到 很多 的 新闻 以及 故事 的 影响。 所以 这种 说法 看上去 很 像 专门 说 给 中国人 听 的。

所以 你 这个 是 炒家 的 视角 来看 这 事儿， 就 怀疑 背后 是 有人 为了 这个 期货市场 的 一些 波动 来 故意 释放 这些 消息。

对的， 所以 你 会 看到 有 一种 说法 是 这种 信息 最早 来自于 币 圈 我们 这个 忽左忽右 的 节目 也请 过 B 圈 的 一些 人士 来讲 过 数字 货币 的 一些 基本 运作 方式。 但是 从 我 研究 大宗商品， 通常 情况下 对 币 圈 的 这个 事情 是 敬而远之 的， 因为 它的 这个 波动率 是 我们 做 大宗商品 所 不能 理解 的。 但是 确确实实 因为 我们 同一时间 在 一个 金融市场 里面， 所以 它的 情形 的 传导 在 而且 确实 随着 数字 货币 起来 之后， 对于 美元 体系 是不是 还要 继续下去， 美元 的 所谓 霸权 也好， 还是 美元 在 全球 金融体系 当中 的 统治 地位 会 否 动摇 等等， 都 已经成为 延续 几年 的 话题 了。

币 圈 有 这种 声音 传 出来， 我 觉得 是 不 奇怪 的。 借助 这样 一个 特殊 的 时间点， 大家 有 强烈 的 反应， 然后 引起 了 这个 媒体 的 聚焦， 我 觉得 也 不足为奇。 但是， 我 觉得 这 里面 大家 可能 会 出现 一种 问题， 造谣 一 张嘴 对 吧？ 那 辟谣 跑断腿。 可是 我们 如果 要 揭示 这个 里面 的 真相 的话， 其实 一两句话 就 够了 是吗？ 对， 就 好比 是我 突然 想到 一个 梗， 这个 梗 就是 大家 非常 熟悉 的 雍正王朝， 里面 跑 出来 说 张廷玉 从来 就 没有 什么 霸王 一阵， 对 吧？

那 为什么这样 讲 呢？ 我们 就 讲 两个 事实 好了。 大概 在 50年代 中期 之前， 我们 知道 美国 一直 是 全球 最大 的 石油 生产国。 在 二战 刚刚 爆发 的 时候， 差不多 是 1940年。 美国 的 石油 产量 是 多少 呢？ 是 1.2亿吨 年， 而 苏联 是 它的 领口 2000万吨， 或者 不到 一点。 可以 想见， 全世界 当时 所用 的 绝大多数 石油 是 来自于 美国 的。 然后 你 不用 美元 去 买你 用 什么 去 买？ 难道 这 不是 石油美元 吗？

其实 我们 之前 节目 请 康神 来讲 这个 早期 的 美国能源 历史， 或者说 石油 的 早期 历史。 讲到 这个 老 七姐妹 的 时候， 其实 提到 过 当年 的 一些 最大 的 油田 都是 世纪 初 开采 出来 的， 像 德州 纺锤 顶对， 这种 都是 20世纪 一开始 就有 的 油田。 是的。

七姐妹 这个 词语， 实际上 是一个 污名 化 的。 因为 是 后来 意大利 埃尼 公司 要 起来， 就 面临 这个 英美 荷西 的 石油 公司 具有 统治 地位， 对 吧？ 他 就要 说 你们 当时 搞 了 一个 攻守同盟， 对不对， 互相 要 保持 这个 市场 的 稳定， 要 控制 油价， 然后 怎么怎么 的， 这个 事情 确实 发生 过。 当时 的话 大家 除了 稳定 产量 以外， 就是 有一个 著名 的 保持 不变 协定。

这个 里面 有一个 重要 的 作家 的 要件， 就是 这个 全球 市场 里面 的 油价 要有 相当 一部分 是要 去 挂钩 墨西哥湾， 也就是 美 湾 它的 油价。 因为 当时 美国 是一个 石油 的 出口国， 那么 它的 离岸 价格 确确实实 对 全球 价格 的 时候 非常重要 影响 的。 那么 挂钩 美 湾 有何不可 呢？ 而且 的话 你 问 美国 买 油 要付 美元， 这个 事情 过了 差不多 100年之后， 我们 看到 今天 的 情况。 今天 美国 在 全球 的 石油 生产 和 贸易 当中 的 占 比那 固然 是 没有 当时 那么 大 了。 可是 我们 要 知道， 美国 现在已经 是 全世界 重新 回到 最大 的 石油 生产国 地位 了。 他 夺回 了 丧失 了 几十年 的 宝座， 超过 了 沙特 跟 俄罗斯。 就是 在 页岩 革命 这些年 里面， 同时 的话 通过 页岩 革命， 它 还 增产 了 很多 的 天然气， 以至于 美国 现在 是 超过 澳大利亚 和 卡塔， 全世界 最大 的 L N G 出口国。 在 2022年 我们 可以 看到 在 俄 乌 战争 的 背景 下， 欧洲 不得不 大量 的 放弃 从 俄罗斯 进口 的 天然气。

美国 出口 给 欧洲 的 L N G 然后 弥补 了 很大 一块 的 缺口， 这种 情况下 大家 可以 想见 欧洲 用 什么样 的 钱 去 买 美国 的 油气 呢？ 使用 美元。 所以 我们 最近 看到 一个 数据同步 的， 就在 所谓 的 是 由 美元 体系 解体 的 这个 消息 发布 出来。 就是 我们 跟踪 swift 里面 主要 的 货币 占 比那 斯威夫特 是 全球 非常重要 的 一个 跨境 的 支付 体系， 对不对？ 虽然 我们 可以 现在 说 它 不是 唯一 的， 因为 要 绕开 swift 或者 是 swift 的 主导 国家 采取 了 经济制裁 手段， 所以 他 要 绕开。 但是 swift 依然 占有 非常 大 的 占 比， 它 里面 的 主要 货币 的 构成， 美元 的 使用量 来到 了 十余年 的 高点。 我们 不得不 说 从 这 几个 事实 我们 来看， 美元 在 全球 支付 里面 的 地位 没有 被 动摇， 甚至 被 加强 了。 而 石油美元 不仅 没有 冤屈， 甚至于 因为 美国 成为 了 重要 的 油气 出口国 而 得到了 强化。

所以 可不可以 理解 为 石油美元？ 如果我们 只用 这个 词 来形容， 或者说 把 它 等同于 这种 美元 在 能源 市场 的 霸权， 他 从 100年 前 或者 从 这个 世纪 初 开始 就 已经 是 这样。 它 完全 不是 和 所谓 的 1974年 这样的 什么 一纸 决议 关联 在一起。 是的。

那么 当中 是不是 有 波折？ 那是 有的。 这个 波折 来自于 这 50年代 中期。 50年代 中期 发生 了 很多 事情。 其实 有一个 重要 事情， 就是 在 美苏 冷战 的 大背景 下， 苏联 的 石油 进入 市场。 60年代 石油 的 向 石油 出口 又 进一步 扩大， 然后 开始 寻求 天然气 的 出口， 这 我们 以前 在 说过 红色 石油， 红色 天然气， 讲 的 就 这个 故事。 在 这个 体系 里面， 非 美元 的 货币 是 半 引力 的 作用 的。

我们 知道 1944年 开 了 著名 的 布雷顿森林 会议， 建立了 布雷顿森林 体系。 这是 美国 战后 金融 或者 是 全球 经济秩序 安排 当中 的 这个 要件。 似乎 给 大家 感觉 从 那个 时间 开始， 已经 是 美国 获取 了 全球 经济 的 一个 霸权。 但 事实上 这个 体系 的 运作 不完全 是 这样。 在 很多 的 事情 上面， 美国 都 是以 英国 为师 的， 包括 美国 的 这个 全球 霸业 的话， 很大程度 是 继承 英国 的。 而 石油美元 之前， 或者说 在 1950年代， 美国 已经 获得 了 全球 霸权 地位 的 情况下， 依然 还 存在 一个 所谓 的 石油 英镑 体系。

哼 石油 英镑。

当 说到 石油 英镑 的 时候， 大家 可能 会 觉得 很 奇怪， 但 这 在历史上 确确实实 是 存在 的。 我们 知道 在 1950年代 的 时候， 英国 作为 昔日 的 日不落帝国， 它 有一个 非常 坏 的 殖民主义、 帝国主义 的 包袱 在。 所以 在 中东地区 掀起 的 这个 非常 强 的 民族主义 运动 的话， 是 针对 英国 的。 在 那个 时候 英国 被迫 就 慢慢 要 从 中东 退出， 在 这个 过程 当中 引发 了 几个 重大 的 一 事件。 我们 之前 也 说过， 有 被迫 要 跟 美国 联合 起来 推翻 伊朗 的 摩萨 台， 后来 跟 法国、 以色列 串通 起来 发动战争 等等。 这 使得 英国 在 中东地区 的 形象 非常 差。

那么 英国 要 解决 自己的 能源 问题， 又 不能 没有 中东。 所以说 面临 这种 情况， 他 就 必须 要把 科威特 给 复制 起来。 他 跟 科威特 的 关系 是一个 保护国 的 关系， 因为 那个 时候 科威特 还没有 获得 充分 的 主权 的 独立， 这个 在 1960年代 的 事情， 怎么 选 呢？ 就是 跟 科威特 谈判， 让 科威特 用 英镑 去 结算 他的 石油。 而且 英国 在 当时 做 的 这些 工作， 使得 美国 在 1970年代 和 之后 来 安排 他 跟 中东国家 这些 的 经济 和 金融 关系， 给出 了 一个 很 好的 示范。

当时 怎么做 的 呢？ 就 除了 科威特 对他 和 英国 之间 的 石油 贸易 用 英镑 结算 之外， 科威特。 还 把 自己 所 获得 的 英镑 石油 收入 反 投到 英国 的 资本市场 上去， 以 获得 它 进一步 的 增值。 这种 安排 我们 看到 后来 我们是 映射 在 石油美元 上面 的。 不能不 说 美国 在 很大程度 上 是以 英国 为师， 在 石油美元 之前 还有 石油 英镑， 而 这个 已经 是 美国 占据 了 全球 主导地位， 至少 是 西方世界 的 主导地位。 那么 在 这个 情况下， 并 不是说 他 就 完全 挤掉 了 所有 其他人 的 操作 空间， 那么 英国 依然 可以 去做 一些 事情， 这就是 跟 我们 传统上 的 一些 理解 是 有 不同 的。

而且 另外一个 侧面 是什么 呢？ 整个 体系 的 建立。 大家 讲 了 这些 事实 之后， 会 发现 一个 很 奇怪 的。 我们 经常 会说 什么 布雷顿森林 体系 1.0 版， 然后 7374年 石油美元 成立 之后 变成 了 2.0 版， 现在 可能 要 进入 一个 后 石油美元 时代， 什么 布雷顿 体系 3.0， 对不对？ 有 个 著名 的 经济学家 Scott 波斯 萨， 然后 再说 这些 事情， 然后 其他 的 信众 也 甚广， 都在 说 这个 事情。

但 我们 可以 看到， 实际上 我们 通常 情况下 讲 的 布雷顿森林 体系， 它 有效 运作 的 时间 很短。 在 60年代 末 的 时候， 美元 就 已经 面临 危机 了。 然后 大家 最后 还是 认为 美元 是一个 非常重要 的 全球 金融体系 当中 的 一个 媒介， 是 大家 反复 的 大量 的 经济 活动 当中 寻找 到 的 一个 最优解。 它 都 不是 一个 妥协 之后 的 次优 解， 它 就是 个 最优解。 因为 并没有 任何 的 一个 其他 方式 能 代替 美元 的 地位。 这个 运作 如果 没有 美元 的 存在， 会 变得 非常 的 不良， 而 摩擦 会 非常 巨大。

所以 在 布雷顿森林 体系， 在前 十代 初， 因为 尼克松 冲击 解体 之后， 我们在 这个 体系 结束 之后 经历 的 时间 岁月 要 长于 这个 体系 名义上 存在 的 时间。 如果 再 要 考虑 他 当中 出了 各种各样 的 问题， 他 真正 具有 统治 地位 的 时间 是 很短 的。 我们 已经 习惯了 这个 体系， 习惯 某种程度 上 存在 有 它的 合理性， 对不对？ 然后 我们 有的 时候 会 忽视 掉 其他 一些 关键 的 经济 事实。 对于 整体 的 石油 也好， 美元 也好， 它 发挥 的 作用， 比如说 大家 经常 会 挂 在 嘴边。

在 战后 美国 对于 欧洲 的 复兴 起了 关键作用， 就是 马歇尔计划。 马歇尔计划 当中 有 差不多 10% 的 钱 是 用来 买 燃料 动力 的， 然后 用来 买 了 石油。 这个 石油 的话， 当时 主要是 买 中东 的 石油， 为什么这样 呢？ 因为 美国 在 20年代 就有 一个 思维， 美国 虽然 开发 出了 很多 高产 的 油田， 在 当时， 但是 美国 的 思维 是 油 是一个 不可 再生资源， 我自己 拼命 开来 满足 全球 需求， 我 坐吃山空 了， 对不对？ 所以 他 鼓励 说什么 在 美国 之外 开。 这种 思维 延续 到 二战 之后。

二战 当中 美国 就 意识到 我要 搞 门户开放。 我 作为 一个 战后 的 一个 最大 的 胜利者， 我要 搞 门户开放。 同时 的 我要 出口， 为我 的 过剩 产品 寻找 一个 目的 市场。 但是 这种 不可 再生资源 不是 这样的， 我 不可能 以 一己 之 力 满足 未来 有 非常 大 增长 潜力 的 全球 市场。 然后 的话 我要 把 全球 其他 地方 资源 开 出来。 但是 我在 这个 链条 当中， 在 这个 体系 当中， 我 具有 一个 非常重要 的 地位。 所以 你看 马歇尔计划， 他 把 钱 给 到 欧洲 去， 让 欧洲 买的 石油 是 去 买 中东 的 石油。 这个 过程 当中 你 发现 它 有一个 循环 的 概念 在 里面。

从 我 个人 角度 来说 的话， 我 其实 比较 推荐 大家 多 看 一些 英文 世界 当中 的 资料。 当然了， 这 里面 也 鱼龙混杂， 参差不齐， 而且 确实 有 很多 关于 石油美元 阴谋论 的 观点 在 里面。 但是 还是 有 一些 比较 正气 的 书 的。

比如说 近年来 出版 了 一本 非常 有意思 的 著作， 叫做 oil money， 它的 副标题 是 中东 石油美元 和 美利坚 帝国 的 转型， 1967到1988。 大家 想一想， 他 把 石油美元 放在 副标题 里， 把 oil money 作为 一个 主 标题。 而 你看 他的 行文 过程 当中， 这个 作者 大卫 怀特 非常 克制 的 使用 我们 现在 在 很多 语境 当中 用 的 那个 石油美元 词汇， 比如 petrol dollar。 他 非常 克制。 因为他 知道 这个 与会 在 多少 年 的 流传 过程 当中， 他 已经 带有 了 很强 的 沉淀， 对 吧？ 所以 他 应该 回到 本源， 就是我 石油 生产国 通过 石油 的 开发 赚 了 一堆 钱， 然后 他 对于 世界 体系 产生 了 改变， 所以 他 就说 叫 美利坚 帝国 的 转型 transformation。 但是 他 没有 说是 美利坚 帝国的终结。

当然 这个 书 他 只 写 到 1988年， 1967到1988， 这个 20年 时间 是 我们 看到 现在 很多 的 故事 它的 交汇点。 但是 如果你 要 去 看 这 段 历史 当中 的 细节 的话， 我 觉得 应该 好好 看看 这 本书。 这 一本书 里面 讲 了 很多 很 有意思 的 东西， 恰恰 是 现在 忽视 的， 或者说 虽然 触及 到了， 但是 只是 一鳞半爪。 比如说 在 最近 这 一段时间 讲 石油美元 体系 里面， 也 确实 讲 到了 美国 跟 沙特 的 特殊 关系， 对 吧？ 会 讲到 1945年 情人节 会谈， 老 伊本 沙特 怎么 去 跟 罗斯福 总统 会 等等等等。 讲到 美国 对于 沙特 有 重要 的 安全 承诺， 大家 都会 讲。 但是 回到 1960、 1970年代 的 时候， 更大 的 背景 是 阿 以 冲突。

然后 还有 大家 忽视 的 背景， 就是 在 中东地区 存在 着 沙特 跟 伊朗 的 竞争。 在 这种 情况下， 美国 到底 对 沙特 承担 什么样 的 安全 义务？ 如果 语言 不详 的话， 你 发现 其实我 可以 说 他 对 这 段 历史 的 了解 是 非常 有限 的。

为什么这样 讲？ 我们 举 一些 基本 的 事实， 就是 沙特 的 这个 王室 总体上 来说 是 比较 反共 的。 但是 他 因为 自己 是一个 阿拉伯国家， 他 一定 会 卷入 在 阿 以 冲突 当中。 所以 他是 不 参加 50年代 美国 在 中东 建立 的 共同 防御 体系， 也就是 巴格达 条约 组织 的。

然后 美国 去 跟 他 去 谈 美国 跟 沙特 关系。 虽然 我们 称之为 叫 特殊 关系， 但是 在 政治学 上面 或者 国际关系 理论 上面， 这 是一种 非正式 的 同盟 关系。 它 不是 一个 同盟条约， 甚至于 不是 一个 共同防御条约， 对 吧？ 不是 双方 没有 达到 这种 程度 去。 虽然 有 一些 默契， 但是 不是 这种 性质 的 条约， 他 也没有 加入 集体 安全 组织， 这个 必须 要说 清楚 的。

所以 我们 谈到 石油美元， 也就是 74年 那个 所谓 的 协定 的 时候， 你 发现 他用 的 语 是 所谓 协定， 有人 前面 加 了 个 冠军 叫 秘密 协定， 对不对？ 但 它 不是 条约。 你看 他的 签字 者 虽然 有 沙特 方面 这个 法赫德 亲王 出来， 后来 他 做了 沙特 的 国王， 当年 在 这个 海湾战争 的 时候， 就是 从 王储 已经 变成 了 国王 了。

然后 美国 方面 是 美国财政部 出面 的， 美国财政部 可以 去 签 这样的 两国之间 的 同盟条约， 显然 是 有问题 的， 对不对？ 他是 没有 资格 者 签 的， 它 只是 一个 协定， 它 代表 了 美国 跟 沙特 更 紧密 的 经济关系。 为什么这样 去 说？ 实际上 后面 言 内 之 意 也好， 言外之意 也好， 讲 美国 对 沙特 的 防御 成果 也好， 和 当时 的 协议 里面 是 有 冲突 的。 那个 协议 里面 本质 上 来说 还是 一个 加强 双方 在 经济 方面 密切合作 的 关系。 这个 我 建议 大家 也可以 去 看一下 俞 杰 老师， 他 有 做 过 一个 视频 节目 里面 讲到 过。

美国 当时 这个 协定 主要是 为了 建立 一个 经济合作 的 组织。 这个 就是 叫做 美国 与 沙特 经济合作 委员会， 就会 叫 简称 叫 美 沙 经济合作 委员会。 然后 美国 向 沙特 除了 提供 建设 所 需要 大量 的 服务 以外， 还 直接 向 沙特政府 派出 大量 的 顾问。 我们 知道 向 另外一个 国家 派出 大量 的 政府 顾问， 军事顾问 等等。 讲 的 不好 就会 有一点 不平等条约 的 这个 色彩， 对不对？ 讲 得 好听 一点， 这 叫 使用 客卿， 对不对？ 这个 代表 两 国家 的 关系 进入 一个 密切 程度， 但是 本身 这个 协定 里面 不 包含 防务 合作 的 内容， 所以 财政部长 可以 去 谈 这个 事儿， 大家 对 这种 东西 的 性质 要 有一个 准确 的 认知。

其次 美国 对于 沙特 的 防务 承诺， 在 1973年 第四 终端 站 刚刚结束 之后， 和 当时 美国 跟 伊朗 之间 的 关系， 这 一种 错综复杂 的 国际局势 面 里面， 美国 是 有所 保留 的。 为什么 是 有所 保留 的 呢？ 我们 一定 会谈 到 当时 为了 解决 阿 以 冲突， 当时 美国 的 国务卿 基辛格 进行了 穿梭外交。 所以 大家 只要 去 翻 一翻 基辛格 传， 就 发现 基辛格 作为 的 当事人， 基辛格 传 里面 居然 没有 说 以 大家 讲 的 这种 石油美元 叙事 去 讲 一件 事情。 但 他 确确实实 讲 到了 基辛格 和 当时 主导 美国 跟 沙特 谈判 的 财政部长 锡盟 之间 的 分歧。 这 分歧 在哪里 呢？ 大家 一讲到 基辛格 是一个 美国 现实主义 外交 的 一个 代表， 他是 个 犹太人， 对不对？

所以 从 立场 上 来说， 他是 亲 以色列 的， 他 要在 阿拉伯世界 当中 要 代表 美国 的 利益。 但是 也要 考虑 一个 自己 战略 的 考量， 他的 设计 当中 是 比较 倾向 于 什么 呢？ 就是我 把 伊朗 的 地位 抬起来， 然后 用 伊朗 的 石油 来 置换 掉 一部分 中东 其他 阿拉伯 侃 油 国 的 石油， 来 降低 对 西方 进行 石油 制裁 产生 的 经济 冲击。 他是 这 套瓷。

但 那会儿 的 伊朗 还是 巴列维 时期。

对， 巴列维 时期 这 是一个 伊斯兰国家， 但是 它 不是 阿拉伯国家。 他 跟 以色列 的 关系 相对来说 比 阿拉伯国家 好得多。 然后 很 重要 的 一点 就是 伊朗 有 自己的 考量。 在 50年代 初 的 时候， 中东地区 石油 国有化 最 起劲 的 实际上 是 伊朗。 以至于 英国 找 了 美国 联合 策动 政变， 推翻 了 首相 摩萨 台， 最后 让 美姿 有一个 利益 补偿 也 进 到 伊朗 去， 分了 英国 在 伊朗 的 石油 蛋糕。 但是 在 50年代 初 的 时候， 也就是 摩萨 台 在 台上 的 时候， 伊朗 为了 实现 国有化 采取 了 大量 的 行动， 而 英国 采取 了 报复 政策。 而在 这 之后， 伊朗 的 对于 英国 和 美国 这种 行径 有 很多 民族情绪。 所以 很长 一段时间 西方 的 石油市场 是 把 伊朗 晾 在 一边 的。

我 能 做生意， 我 宁愿 做 海湾 阿拉伯 产油国 的 生意。 非洲 的 产量 上来 之后， 我 更 愿意 做 利比亚 的 生意， 比如说 意大利， 然后 把 伊朗 晾 在 一边。 那么 伊朗 为了 实现 自己 国家 的 发展， 希望 大 打破 这种 不受 待见 的 形象。 所以 他在 这个 第一次 石油危机 当中， 他 比较 积极。 但 同时 他 有 自己的 私心， 就是 能 卖 油 我要 卖 的。 这个 时候 你 像 基辛格， 我 当然 愿意 用 伊朗 的 石油 来 置换 掉。 一批 参与 禁运 的 阿拉伯 产油国 的 油 了。 所以 他的 思路 是 倾向 于 台 伊朗 来 压 沙特 为首 的 阿拉伯 产油国。

而 西蒙 的话 他 更 愿意 寻找 一种 全球 贸易 上 的 平衡， 为什么呢？ 因为 他的 身份 决定 的， 他是 由 能源部长 去做 财政部长。 财政部 在 美国 的 政府 的 官员 学 里面， 他是 个 内阁 阁员。 他的 想法 带有 很强 的 经济 战略思维， 而 不完全 是 基辛格 这种 地缘政治 思维， 对 吧？

他的 考量 就是 美国 在 70年代 初 的 时候， 经济 上 出现了 非常 多 的 问题。 很大 的 一块 是 贸易赤字 问题。 所以 大家 今天 会 讲 的 头头是道， 美元 跟 这个 黄金 挂钩 的， 布雷顿森林 体系 怎么 在 近年来 出 解体 的。 但是 你 要 去 治理 美元 这个 危机 的 时候， 要 解决 美国 的 双 赤字 问题。 然后 美国 的 贸易赤字 当时 的 考量 主要是 通过 双边 的 贸易 形式， 然后 来 弥补 这个 差额。 所以 的话 你 能不能 让 沙特 更好 的 利用 这些 石油美元 回流 到 美国 去 购买 美国 的 商品 和 服务。 所以 美国 原来 要 搞 的 这些 项目， 要 更 大规模 的 搞 沙特 想 搞 的 这些 工程 要 更 大规模 高。 而且 优先 要 购买 美国 的 承包商 提供 的 服务， 要 购买 美国 的 这些 设备 供应商 原材料， 他的 这些 产品， 这就是 当时 的 一个 思维。

其实 谈到 金融 这个 东西， 在 19 7374年 的 语境 当中 还 不是 那么 强， 这个 是 需要 高度 注意 的这 两个人 就是 不同 的 立场。 所以 你 会 发现 从 基辛格 的 角度 来说， 他 要 考虑 什么？ 美国 跟 沙特 的 防务 关系， 他 一定 会 觉得 在 中东地区 伊朗 更 重要， 甚至于 埃及 都 比 沙特 更 重要。

因为 埃及 有 武德， 对不对？ 而且 因为 1967年 打 得 不好， 1973年 也是 双方 僵持不下， 最后 签 了 停战 协议。 然后 的话 埃及 开始 有 这个 苗头， 说 我 通过 以 战 促 和， 不仅 是 促 跟 以色列 和， 也要 跟 美国 拉近 关系， 是 能够 改变 中东 地缘政治 格局 的。 所以 埃及 和 伊朗 可能 更 重要。

当时 的话 美国 开始 在 中 地区 建立 多个 支柱。 他的 想法 是 很大程度 上 超越 经济性 的， 不会 只 停留 在 这个 油 上面。 美元 这个 问题是 他 考虑 的 相对来说 比较 次要 的 东西， 但是 对于 西蒙 来说 是 他 考虑 的 相对 比较 重要 的 问题。

然后 在 这 里面 美国 跟 沙特 建立 防务 联系 和 美国 跟 伊朗 建立 防务 联系， 它的 性质 是 有所不同 的。 因为 沙特 的 人口 比 伊朗 少， 而且 到了 1970年代 沙特 也没有 什么 武德 了。 埃及 还 被 认为是 长期 在 阿里 冲突 的 第一线， 他 还是 比较 有 武德 的， 所以 建立了 一个 什么 呢？ 新的 三角 联系 在 美国、 埃及、 沙特 之间。 所以 我们 看到 大 的 石油美元 循环， 还要 看到 有一个 小的 三角关系。 而 这个 小的 关系 恰恰 是在 70年代 更 重要， 而 到了 后面 被 弱化 的。

所以 当时 语境 下 什么 呢？ 就是 埃及 因为 1967年 打败 了， 所以 他 已经 开始 对 沙特 有 依赖。 所以 要在 这个 卡 土木 的 阿门 会议 上 要 对 沙特 进行 妥协， 在 也门 要 撤出， 对不对？

然后 1973年 萨达特 在 之前 就 赶走 了 苏联 专家， 他是 以 打 促 谈 的。 然后 他 做好 准备， 打 到 一定程度 我要 收手。 但是 他 已经 拿到 了 在 阿拉伯 事业 当中 我 再次 能够 向 以色列 发起 挑战 这样 一个 声望。 所以 这个 时候， 沙特 他 开始 要 做 经济 巨人， 转为 要 政治 举人， 他 对 沙特 提供援助。 你 会 发现 很 有意思， 表面上看 还是 跟 以色列 只是 处于 一个 停战 的 状态。 然后 的话 你 要 彻底解决 问题 还要 到 7879年。

然后 这个 过程 当中， 美国 跟 沙特 的 合作 是以 埃及 为 媒介 的对 吧？ 埃及 要 实现 他的 军事装备， 要把 他的 所有 装备 换成 美式 装备。 钱 哪里 来？ 沙特 来 他 要 发展 经济， 已经 把 苏联 专家 赶走 了， 对不对？ 用 什么？ 用 沙特 的 钱。 而且 埃及 是一个 基本上 没有 什么 太多 石油 的 国家， 它的 经济发展 需要 沙特 提供 能源 等等等等。 这个 过程 当中， 美国 可以 向 埃及 提供 军火， 然后 去 用 沙特 的 石油美元 进行 支付， 这 是个 小的 三角形。

那么 这 里面 大家 一定 会 问， 美国 直接 把 武器装备 输出 给 沙特 不就 可以 了 吗？ 我们 前面 已经 铺垫 过了， 因为 沙特 跟 伊朗 当时 在 波斯湾地区 是 竞争 关系， 在 红海 两岸 沙特 和 埃及 是 合作关系， 在 波斯湾 就是 竞争 关系。 我们 之前 已经 铺垫 过 的 节目 里面 讲 了， 1971年 是个 分水岭。 因为 1971年 英国 从 苏伊士运河 以东 撤出， 他 已经 不管 中东地区 的 事务 了。

形式上 来说， 伊朗 觉得 有机可乘， 他 要在 地区 充当 一个 区域 警察， 赤壁 就会 跟 沙特 要 碰 起来。 而且 大家 翻开 地图 也 看， 最大 两 洋 国家 版图 上， 一个 是 沙特， 一个 是 伊朗。 双方 在 当时 就 形成了 大肆 购买 美国 军事装备 的 热潮。 伊朗 可以 干， 沙特 有的 时候 就 不能 那么 干。 所以 你 会 发现 美国 当时 的 武器 出口 是 有 保有 压 的， 对于 伊朗 要 比 沙特 一开始 慷慨 得多。

你 有钱 也 不一定 能 买到 跟 伊朗 一样的 装备， 为什么呢？ 伊朗 有 讲 很多 理由， 因为我 就是 在 苏联 南面。 然后 的话 沙特 你 是否能够 有效 的 使用 这些 武器， 或者说 你 作为 一个 阿拉伯国家 要 这些 武器 干嘛？ 难 到 美国国会 或者 是 院外 的 犹太 集团 不会 对 这个 东西 提出异议 吗？ 难道 美国 不要 考虑 以色列 跟 阿拉伯国家 的 力量 平衡 吗？ 难道 这个 犹太 集团 不会 想方设法 阻碍 沙特 获得 他 想要的 武器装备 吗？

所以 这个 过程 当中， 美国 就 会有 新的 考量。 所以 在 70年代 的 时候， 并 不是说 一纸 协议 签 了， 美国 就像 后来 这 样子， 就是 把 自己 最 先进 的 武器装备 给他， 然后 的话 他 跟 伊朗 的 武器装备 是 有 极差 的。 所以 一开始 沙特 很不 满意， 因为 在 70年代 初 的 时候， 美国 自己 都 没有 批量 装备 的 F14， 伊朗 就可以 买 得到。 甚至于 在 巴黎 王朝 覆灭 之前， 伊朗 还 签 了 买 基 基德 级 的 导弹驱逐舰， 还 买 F杠16 战斗机 等等 的 这些 东西。 最 关键 的 是 沙特 能 买到 的 战斗机 的 水平。 因为 伊朗 的 问题 和 以色列 的 问题， 他 买不到 自己 想要的 F15， 甚至于 买到 之后 美国人 还 卡 配套 的 导弹。

另外一个 很 焦点 的 问题 就是 为了 这个 发展 空军， 我 一定 重要 的 是要 有 一些 非常重要 的 装备， 就是 预警机。 美国 当时 研究 出来 一个 非常 好的 预警机， 就是 E 三 望楼 对 吧？ 这种 预警机 的话， 当时 伊朗 想要， 沙特 也 想要， 美国 就是 拖 不给 沙特。 所以 你 看到 这个 里面 是 有 保有 压 的， 不是 抑制 协议 签 了 之后 就 无条件 的。 所以 在 当时 的话， 这个 协议 你 如果 用 这种 视角 来看 它的 作用， 即便 有 也没有。 而 况且 他 不是 双方 之间 在 军售 方面 的 冲突 非常 多， 我 觉得 这个 很 重要。 还有 大家 往往 只 考虑 中东， 是以 惊人 的 视角 来看 问题 的。 大家 可 没有 想 过 当时 美国 民众 是 怎么 看待 美国 跟 沙特 之间 的 关系 的， 或者说 假设 有 这样的 协议会 在 美国 政坛 引发 什么样 的 影响。

可以 说 如果当时 有 大家 以为 的 那种 方式 的 协议， 对于 刚刚 上台 不久， 因为 我们 知道 尼克松 盼 到了 水门事件， 所以 到了 1974年 的 年中， 他 就 必须 要 辞职 了。 他 辞职 福特 上来。 福特 是一个 没有 经过 美国 大选， 因为 副总统 出现了 这个 腐败问题， 所以 他是 没有 经过 大选 上去 的。 然后 再 碰到 了 尼克松 辞职。

所以 他 既 认为 总统 在 这种 情况下， 他是 一个 非常 弱势 的 总统， 本身 这个 任期 也 没多少 时间 了。 这种 过程 当中， 福特 跟 国会 的 关系 是 不会 像 正常 当选 的 这个 总统 这么 强势 的， 有的 时候 我们 知道 美国总统 在 第二 任期 的 时候 会 比 第一 任期 更 强势， 因为 反正 我 坐满 了， 对不对？ 我可以 不理 国会。 但是 福特 他是 在 用 尼克松 剩余 的 第二 任期， 而且 又 碰到 了 总统 刚刚 因为 水门事件 被迫辞职， 这是 美国 建国以来 一个 非常重要 的 政坛 他的 丑闻。 所以 他 跟 国会 的 关系 是 相对 比较 弱势 的。 在 这种 情况下， 他 怎么能够 去 签 一个 这样的 协议 呢？ 这 叫做 政治 自杀。

那 我们 来看 一下 当时 美国 的 社情民意 是 怎么样 看待 中东 这些 国家 的。 因为 从 60年代 末 开始， 中东国家 就有 意愿 要 提高 油价， 而 当时 美国 的 石油 消费 已经达到 了 一个 非常 高 的 水平， 而 美国 的 石油 产量 已经 见 顶 了， 美国 不再 能够 像 50年代 或者 60年代 初 这样， 能够 通过 增产 石油 来 平衡 全球 的 供应 缺口， 所以 你 就 指着 他们， 那 这种 情况下， 美国 的 民众 直接 承受 了 油价 上升 的 压力， 在 73年 变成 一种 非常 糟糕 的 状态， 因为 大家 要 排 对 去 加 汽油， 对 吧？ 民怨沸腾， 这个 时候 对于 中东国家 的 观感 是 不好 的 啊。 并不是 他们 有 多 支持 以色列， 而是 他们 觉得 你 干扰 了 我的 正常 生活。 你 动用 这种 武器， 石油 的 武器， 经济 的 武器 来 挑战 美国 的 地位。 我 美国 的 地位。 因为 战后 越南战争， 然后 美国 长期 陷入 泥潭， 是 有一个 走下坡路 的 过程。 在 这个 过程 当中， 美国 的 民众 对 中东 这些 国家 他的 这种 行为 是 不 满意 的。 如果你 还 用 这个 石油美元 来 大肆 收购 美国 的 资产， 来 投资 美国 国债， 你 想想看 在 这种 疫情 下面 不 闹 出 巨大 的 风波 可能 吗？

甚至于 说 在 当时 还 出现了 非常 令人 炸 蛇 的 观念。 这个 观念 话 就是 入侵 沙特， 直接 夺占 石油资源。 这个 伙计 叫做 爱德华 卢 特 瓦克。 大家 听 的 这个 姓 好像 不是 一个 非常 典型 的 美国 常见 的 姓氏， 为什么呢？

因为 这个 伙计 是个 犹太人、 太 人， 而且 是在 欧洲 出生 的 犹太人。 他 在 二战 期间 在 罗马尼亚， 然后 逃 到了 英国。 然后 1969年 本科 在 伦敦 政经 毕业， 就是 那个 L S E 了。 然后 六七年 他 还没有 拿到 毕业证， 就 跑到 过 以色列 当 过 战争 志愿者。 1968年， 这位 老兄 开始 为 石油工业 担任 地缘政治 顾问， 然后 出版 了 一本 著作 叫做 正面 冒号 使用手册。 这 本书 得到了 著名 的 间谍 小说家 约翰 勒卡 雷 的 赞赏， 这 约翰 勒卡 雷 都是 陈 演 良 们 比较 喜欢 的 这个 话题， 对 吧？

这 伙计 更加 暴露 的 是 来自于 他 70年代 跑到 美国 去 开始 攻读 博士 之后， 他 当时 进入 的 是 现在 的 叫 约翰斯 霍普金斯大学。 当时 的话 叫 约翰霍普金斯大学， 这个 大学 有一个 叫 高级 国际 研究 学院， S A R S。 他在 这 里面 攻读 期间， 跟 美国 的 一些 政坛 老将 就 搭 上了 关系。 谁 呢？ 迪安、 艾奇逊、 保罗 尼采， 这 都是 美国 在 五六十年代 非常 响当当 的 对于 国策 有 重大影响 的 政治 人物。 然后 参加了 他们的 保守主义 阵营， 叫 维持 审慎 国防 政策 委员会。 他在 这个 委员会 里面 的 工作， 可能 是 得到了 某些 大佬 的 指点。

居然 在 1975年 那时候 跑到 美国 的 一个 杂志 叫 哈珀 杂志 上面 发 了 篇文章， 但是 这个 文章 非常 暴乱， 他 没敢 用 实名， 为什么呢？ 因为 内容 是 出动 82空降师 突袭 沙特 东部， 直接 控制 石油资源， 然后 并 以此 摧毁 佩克。 你说 这个 东西 他 确实 一个 犹太人 的 身份， 这个 杂志 也 不敢 直接 让 他 真名 实现 法， 所以 他用 了 一个 化名， 但是 还是 让 他 一时 引起 舆论 大哗， 然后 让 美国 驻 沙特 的 这个 大使 不得不 出来 公开 表态， 要 谴责 不 代表 美国 政策 立场， 我不是我 没有， 我不 承认。

可以 想见， 当时 对于 美国政府 跟 沙特 展开 合作 就有 不同 观点。 当然 这 是一种 非常 偏激 的。 然后 你 去 全面 的 建立 这种 跟 沙特 的 紧密 的 战略 合作， 以至于 大家 以为 的 这种 高度 捆绑 的 同盟 关系， 显然 跟 当时 的 这个 舆情 或者 是 政坛 的 氛围 是 不 匹配 的。 实际上 这就是 一个 普通 的 一个 合作， 而且 是 更加 偏向 一个 国家 的 正常 经济 运转 的。

因为 我们 知道 当时 沙特 虽然 挣 了 一些 钱， 但 它 还 不是 一个 现代 财政 国家， 它的 各种各样 经济 的 配套 制度 还不 健全， 所以 需要 美国 的 专家 进去。 同时 的话 赚了钱 之后， 如何 发展 这个 国家， 如何 建立 他 这个 像样 的 城市 社会。 因为 我们 知道 沙特 的话 以前 的话 是一个， 游牧部落 社会， 它的 城镇 都 很小。 最早 在 红海 边上 的 像 机 大战 的话， 还是 美国 早期 的 投资 建 的。 然后 你 要 怎么 把 这个 国家 建设 的 更加 现代化， 你是 需要 很多 的 专业知识 的。 所以 你 能 靠 的 谁 呢？ 美国人 要 介入， 然后 双方 一拍即合。

然后 你 还 能够 用 你的 石油美元 来 买 美国 的 服务 和 商品， 这 当然 是 O K 的。 但是 还没有 真正 进入 到 我们 所 认为 的 这种 金融体系 当中 去， 或者说 对于 美国 的 全球 的 这种 经济秩序 构建 还没有 形成 根本性 的 影响。 这个 是 70年代 的 东西， 国内 不支持， 政策 上 也没有 这个 想法。

大家 肯定 要 追问， 谁说 的？ 难道 一点 都 没有 吗？ 因为 历史 是 复杂 的， 不是 一点 都 没有。 有一点 预见 在哪儿 呢？ 因为 我们 前面 说 了， 美国 在 战后 建立了 一整套 经济体系， 里面 有 这个 货币 结算 方面 的 布雷顿森林 体系。 你 有 世界银行、 国际货币基金组织。 在 这个 体系 当中， 世界银行 和 国际 货币 部 基金组织， 它 当中 对于 全球 金融 秩序 的 影响， 他 需要 筹集 资本 的。

比如说 美国 战后 是 希望 世界银行 能够 起来， 对 广大 的 国家 战后 复兴 发挥作用。 后来 慢慢 演化出， 我 就 专门 搞 第三世界 了， 反正 这个 发达国家 美国 跟 欧洲， 美国 跟 日本 建立了 这样的 一个 战后 复兴 的 计划， 对 吧？ 那么 世界银行 的 重心 开始 转到 发展中国家。 发展中国家 的话， 量 大 面广， 然后 这 里面 必定 是 有 一些 意识形态 色彩 的对 吧？ 那 美国 希望能够 推进 全球 的 它 所谓 的 自由 价值观 问题是 没有钱。 特别 是当 60年代 末 70年代 初， 美国 经济 相对 衰落 的 时候， 这套 东西 还要 不要 搞？ 我们 知道 在 60年代 的话， 你 第三世界 有 独立运动， 对不对？

然后 到 60年 末， 他们 要 主张 构建 全球 经济 的 新秩序， 这种 话 不是 今天 才有 的， 就 早就 有了。 然后 到 70年代 初 的 时候， 发现 中东 的 柴油 给我 赚 了 一票 钱， 那 我 当然 会 让 他们 出钱 了。 然后 他们 也有 自己的 意识形态 色彩， 如果我 能够 通过 这种 方式 来 展现 我 这个 阿拉伯世界 或者 伊斯兰 世界 的 这样 一种 富强 的 形象， 是不是 我可以 争取 点 信众， 这 里面 肯定 带有 这样的 色彩 的。 让 你 像 这个 中东国家， 特别是 沙特 开始 大 撒比。 这个 东西 不完全 是一个 国别 色彩 的， 就是 像 埃及 比较 近， 有 国别 色彩， 有 很强 的 地缘政治 色彩， 它 还有一个 超国家 性 的 这种 色彩 在 里面。 刹车， 这些 钱 开始 进入 了 全球 的 系统 内。 但 这个 系统 并不一定 是 大家 以为 的 只是 在 美国 当中 循环， 它 可以 通过 这种 方式 进入 到 全球 的 这个 经济体 当中 去， 这个 我 觉得 大家 是 容易 忽视 的。

再有 一个 什么 呢？ 也 不是 全 回流 到 美国。 因为 我们 前面 说 了， 美国人 对 中东 参与 禁运 的 这些 阿拉伯 产油国 有 看法。 难道 这些 阿拉伯 产油国 对 美国 没有 看法 吗？ 有的， 对不对？ 这个 时候 他们 对 英国人 的 看法 就 没 那么 坏了， 对 吧？ 反正 你 也 撤出 了。 七年之后 以前 那种 殖民地 色彩 的话， 英国 开始 洗白， 而 我 钱 又要 去 一个 美国 之外 的 可以 投资 的 安全 的 地方， 那 去哪里 呢？

就 很多 钱 用到 英国 去了， 然后 很快 就 引发 了 英国 国内 的 流动性 过剩， 对 吧？ 我们 以前 有 看到 过？ 在 70年代 初 的 时候， 英国 也 出现 过 房地产 的 投机 热潮， 按揭 贷款 和 开发 贷款 乱发， 对 吧？ 大 银行 开始 跟 小 银行 之间 建立 非常复杂 的 表 外 联系， 最后 引发 了 二级 银行 危机。

热钱。

对， 这里 边 其中 有 相当 一部分 热钱 就是 中东国家 过去 的。 这 里面 大家 也会 稍微 有点 知识 的 人 会 感觉 有 不大 对， 因为 伊斯兰 的 这个 教法 规定 我 好像 不太能 收 利息， 对 吧？ 但是 一旦 进入 了 循环 之后， 有的 时候 你 就 身不由己 了。 所以 这些 拐弯抹角 的 很多 的 钱 就是这样 出去 的。

然后 一旦 进入 了 你 特定 市场 之后， 你 对 市场 也有 很大 的 影响， 对不对？ 然后 你 发现 我 到 英国 去， 很快 就可以 把 英国 市场 搞 成 这样。 那 显然 的话 市场 容量 不够 是 不行 的。 我是 有 一些 考量， 但是 我 还是 要 去 一个 流动性 足够 好的 市场。 所以 长期 来看， 这 是个 自然选择 的 过程， 你 栖身 而 出， 我 就 试一下 到 英国 去， 然后 你 把 英特 市场 也 折腾 的 祸 成 这样， 对 吧？

虽然 这个 东西 不完全 是 钱 的 左 罪， 也有 当时 爱德华 西斯 政府 一开始 的 时候 对于 金融 的 自由化 过度 有 信心， 而 监管 经验 又 严重不足 等等等等， 有 综合 的 因素 所 决定 的。 但是 我们 可以 看到 你 去 哪个 市场 会对 这个 市场 有什么 影响。 然后 这个 市场 会对 我 能 带来 什么样 的 好处， 是不是 能够 让 我 长期 在 里面 获得 利益。 这 是一个 自然选择 的 过程， 这个 选择 的 过程 到了 70年代 末 80年代 初。 而 沃尔克 上台 的 时候 就 又 不一样 了， 这个 沃尔克 很 有意思， 伊格尔 克 原来 跟 西蒙 在一起 混， 在 财政部 一起 混。

会 发现 我 因为 做不了 财政部长 选 了 西蒙 了， 所以 他 就 离开了 财政 系统。 最后 让 他 到了 美联储， 也 成就 了 自己的 这个 丰功伟业， 对 吧？ 那 就是 加息 加 到 两位数。 你 想 加息 加 到 两位数， 在 七 年代 初 那种 美元 贬值， 因为 刚刚 跟 布雷顿森林 一起 脱钩， 美元 也不 急速 的 贬值。 然后 到了 80年代 初 的 时候， 因为 加息 1到2位数， 这种 情况下 美元 资产 它是 处于 一个 升值 状态， 且 美 债 的 收益率 非常 高。 而且 在 主要 国家 当中， 沃克 够 狠， 他 加息 够凶。 所以 变成 说 美 债 是一个 可以 考虑 的 一个 好的 资产， 非常 好的 一个 选择 了。

但是 整个 时势 的 变迁 是 由 多重 因素 决定 的。 你 到了 80年代 中， 形势 又 为之一变， 为什么呢？ 因为 70年代 所 拥有 的 两次 石油危机， 然后 欧佩克 采取 石油 国有化 政策， 然后 石油 提价。 这个 大 的 环境 是因为 全球 边际 供应 不足， 特别是 美国 调剂 能力 下降， 而 全球 需求 还在 高位 上， 构成 了 油价 上涨 的 一个 氛围。

然后 到了 80年代 中期 什么 呢？ 一开始 是 1979年到1980年， 两伊战争 爆发 一个 第二次 石油危机 的 状态。 然后 很快 就 变成 了 一个 石油 相对 过剩， 因为 美国 的 加息， 因为你 油价 过高， 把 大家 拖 成 一个 衰退， 所以 石油 消费 就 从 高位 上 开始 出现了 下滑。 而 一开始 的 时候 沙特 坚决 要 顶住 尤加， 大家 都是 慢慢 学 来 的。 所以 一开始 的话 觉得 我 能 顶得住， 到 后来 发现 兄弟们 都在 增产， 而 我一个人 在那边 减产， 我的 石油 收入 下降 了， 对 吧？

那你 发现 你 在 70年代 末 80年代 初 的 时候， 你可以 买， 而且 可以 有 选择 的 去 买 对我来说 最有 意义 的 资产。 你 到了 80年代 中期 就 发现 我 都 已经 财政 亏空 了 财政赤字， 然后 经常项目 都 不能 维持 顺差 了， 我 还 买 个 鬼。 所以 到了 8586年 那个 时候 价格战 已经 出现了。 沙特 对于 美 债 的 购买量， 或者 对于 美国 其他 资产 的 购买力 要 自己 下降 了。

而且 这 段 是不是 对 当时 的 苏联 冲击 也 非常 大。

对 苏联 冲击 又 大我 经常 说 摧毁 这个 苏联 社会主义 帝国 当中， 这 军工厂 有 美国 的 一半， 也有 中国 的 一对 吧？ 因为 中国 那个 时候 也 在 拼命 卖 石油， 对 吧， 也是 中国 外汇 一个 主要 来源。 所以 在 这个 叙事 当中 你 会 发现 我 石油美元， 我 还是 靠 石油， 对不对？ 我的 石油 收入 当时 在 这个 产油国 当中 的 占 比是 非常 高 的。 然后 自 那个 之后， 他们 知道 我不能 完全 靠 这个， 我要 扩大 非 石油 收入， 我要 扩大 这个 产 链 当 中下游 的 收入， 比如说 炼油、 化工， 我靠 高 波动性 的 石油， 我的 收入 是 不稳定 的 啊不要 以为 我 就 能够 买买买， 其实 一旦 油价 跌 了， 我 就 不能 买卖。 这个 时候 你 发现 你是 看 天 吃饭 的对， 所以 这种 石油美元 体系 和 回流 的 运作 不像 大家 想 那么 顺畅。 我 一旦 没钱 了 以后， 那 怎么办 呢？ 所以。

一开始 你是 不能 买， 因为 美国 不让 你 买， 有 抵触。 后来 能够 买 了也 是因为 这个 资产 确实 好， 但 要不了 几年 发现 我 买 不动 了。 所以 在 这个 十年 当中， 就 比如说 我们 从 74年到86年， 也 不过 就是 一二年 时间。 这 里面 的 变化 是 非常 微妙 的， 基本上 两三年 之后 形势 就要 为之 大变。 怎么能够 有 大家 想 的 这种 什么 维持 50年 不变 的 这种 体系？ 好像 大家 就 按照 既定 模式， 无轨电车 一路 开 下去。

不是 的对， 而且 关于 这种 石油美元， 其实 主要 他 想 聊 的 都是 美元 霸权。 这种 词汇 的 背后， 我 觉得 就是 里面 有一个 最 反 逻辑 的 一个点 在于， 其实 恰恰 在 这种 阴谋论 里面， 通常 会 认为 美元 是因为 绑定 了 石油， 才 获得 了 这样的 一个 霸权 地位。 但 恰恰 石油 是一种 它的 价格 波动 非常 剧烈 的 这样的 一种 商品。

经常 来会 引用 一个 名言， 说 这是 基辛格 说 的， 谁 控制 了 石油 谁 就 控制 了 国家， 对不对？ 谁 控制 了 粮食 就 控制 世界， 对 吧？ 然后 查无 此话， 因为 基辛格 去世 之后， 他的 办公室 公开出来 辟谣 说 没有 说过 这样的话。 那么 这个 话 到底 怎么 来 的 呢？ 川 凿 富贵 你 也有 来源， 对 吧？ 后来 我 七 看 八 看， 我 终于 发现 可能 是 来自 这么 一段话。

这个 话 就是 谁 呢？ 叫 沃尔特 雷利 爵士。 大家 有没有 看过 这个 伊丽莎白 女王 第二季， 对 吧？ 讲 的 是 当时 伊丽莎白一世 跟 西班牙 之间 的 冲突 的 故事。 他是 1595年 的 时候， 沃尔特 雷利 爵士 他说 过 这样 一个 话， 就是 叫 谁 控制 了 海洋， 谁 就 控制 了 贸易， 谁 控制 了 贸易 谁 就 控制 了 世界。

我 还 专门 问 了 一下 刘毅 有没有 说过 这个 话， 刘一 很快 的 就 帮 我 查 到了， 是 说过 这个 话 的。 有 原点 的。 所以 这个 话 你 发现 你 很 容易 里面 置换， 对不对？ 你 就 把 这个 贸易， 什么 海洋， 就 置换 成 某某 地区， 或者 是 某某 大宗商品。 你 发现 好像 然后 再再 付汇 到 惊人 或者说 我们 比较 近 的 这些 历史人物 当中 去， 好像 是 这么回事 的。 而且 这种。

耸人听闻 的话， 我 觉得 20世纪 的 这些 地缘政治 畅销书 作者 们 都 喜欢 说。 包括 麦金德 不是 提出 世界岛 理论 吗？ 他说 中亚 是 沟通 东西 世界 的 世界岛， 谁 控制 了 中亚 谁 就 控制 了 世界。 但 你 想 中亚 这么多年 一直 被 苏联 控制， 苏联 并没有 去 真的 控制 世界。

所以 这 里面 你 发现 你 编出 一些 奇谈怪论 来， 很 抓 眼球 的。 但 实际上 跟 它的 内容 是 指 是 非常 有 偏差 的。 比如说 我们 前面 说 了 这些 产油国 它的 国民 的 收入 或者 是 国家 的 财富 建立 在 石油 基础 上面 或者 石油 产量 上面， 它是 高度 受到 资源 品 价格 波动 的 影响 的。 从 严格 意义 上 来说， 它 跟 那些 依赖于 其他 资源 的 小国 并没有 什么 本质 差别。

牛肉 或者 粮食 跟 原油 本质 上 对对对。

不是 因为 它 就 石油 它 就有 太 特殊， 其实 石油 也要 遵循 供需 关系， 对 吧？ 石油 虽然 的话 相对来说 它的 供应 跟 需求 是在 区域 上 高度 不平衡 的， 对不对？ 但是 不是说 你 价格 高了 以后 大家 就 一点 都 没有你 价格 高了 以后 自然 会 有人 生产 出来。 而且 你 面临 一个 形式， 就是 大家 都 去 开 一点， 你 这个 贸易 网络 关系 就 复杂 了。 原来 就是说 非常 巨量 的 几个 消费国 和 非常 巨量 的 几个 生产国 对 吧？ 然后 之间 的 关系， 后来 你 发现 有 非常 多， 有 那么 一点 自给率 对 吧？ 还有 一些 就是我 有一点 产量， 但是 我自己 的 消费 不多， 我 更多 要 进入 全球 贸易 的。 友商 就 存在 作用， 对不对？ 然后 你 更加 要 有一个 全球 定价 体系 在 里面。 这个 时候 你 发现 贸易 和 金融 起了 作用。

而 贸易 金融 这套 游戏规则 从 20世纪 上半叶 开始， 你 发现 那个 时候 其实 没有 什么 自由度。 因为 七姐妹 时代 大家 讲究 的 是 控制， 要 稳定 我 稳定 油价， 获得 一个 超额 垄断利润。 但是 你 为了 鼓励 大家 都来 生产， 你 就 必须 要 放开 市场 的 管制， 对不对？ 还有 的话 就是 要 用 价格 杠杆 进行 刺激， 所以 价格 就 比较 透明化。 中东 这些 国家， 他 虽然 摆脱 了 七年 梅 时期， 他 有 这个 买断 制， 我 把 产量 买断， 还有 用 官方 牌价 对不对？ 但 里面 也 存在 不 透明， 所以 他 也 想知道 我 这个 油 究竟 能 卖 什么 价格， 我要 看 供需 的， 所以 他 也 最后 接受 了。

我 高度 依赖于 有一个 石油 贸易 的 现货 远期 市场。 最后 你 发现 我 搞 了 一个 混合 体制 里面 的话， 原油 的 期货 还有 它的 这个 纸 货 市场 是 发 回答 非常 大 的 作用 的。 我 参 这个 价格， 然后 这个 游戏规则 是 英美 人 搞 出来 的。 然后 这个 过程 当中 你 不 遵从 一个 美元 的 一个 游戏规则， 这 是一个 美元 世界， 你 怎么 行 呢？ 这个 实际上 是什么？ 依靠 于 市场。 美元 是从 属于 市场， 它是 一种 市场 能力， 是 市场 建构 能力， 是 维持 市场 游戏规则 的 能力， 这 恰恰 很 缺乏。

所以 它是 一个 长期 的、 复杂 的、 无数次 的 交易， 最后 等 于是 长期 汇总 出来 这个 自发 的 行为。

对， 还有一个 很 重要 一点 就是我 前面 没有 讲完 的， 就是 当我 没有 这么 多 石油 收入 之后 出了 什么 问题？ 比如说 我们 前面 讲 的， 在 1986年 的 时候， 沙特 做了 一个 重要 的 决定， 就是 他 要把 自己的 利 R 他的 本币 要 跟 美元 挂钩， 他 裁员 联系汇率。 连续 汇率 至今 依然 是 沙特 的 一个 基本 的 一个 汇率 安排。

但是 问题 就 来了， 你 在 一个 挂钩 美元 的 一个 汇率 体系 下， 然后 你 要 去 变动 我 原有 的 一个 结算 货币， 逆行 不行。 比如说 我 已经 相当 大 比例 的 去 跟 人民 挂钩 了。 当我 里尔 有 贬值 压力 的 时候， 比如说 油价 跌 了， 这个 时候 谁 来 帮 他 去 维护 他的 汇率 稳定？ 因为 它的 汇率 是 挂钩 美元 的， 你 两个 东西 只 动 一个 不行， 大量 的 储备货币 还是 美元， 那大 的 储备货币 还 不是 人民币， 对不对？ 这个 时候 你 光是 一个 贸易 结算 中 少量 的 变化， 能够 改变 它 整体 金融体系 安排 的 吗？ 这是 一揽子 工程， 它 并不 准备 改变自己 挂钩 美元 的 一揽子。 有人 变 过 吗？ 有人 的。

在 2007年 的 时候， 科威特 做了 尝试， 科威特 是 挂钩 一 篮子 的， 他 也 只是 说 我 把 美元 的 比例 放 下来， 然后 我也 参考 一下 欧元 对 吧？ 那个 时候 似乎 是 合理 的， 因为 欧元 对 美元 的 汇率， 这 是个 欧元 上升期， 美元 趋于 贬值。 尽管 在 全球 金融危机 的 早期 阶段， 欧洲 也 一塌糊涂， 而且 后面 证明 欧洲 的 复苏 比 美国 还要 慢。

今天 你 发现 欧元 已经 变成 一个 弱势， 而 美国 很 强势。 这是 有 两个 地区 他的 经济 的 一个 正面 决定 的， 对不对？ 但是 在 临近 的 时候， 大家 觉得 科威特 好像 这样 说 有点 道理， 而且 当时 也 一度 拿来 过 炒作， 今天 就 没人 拿 这个 事情 来 炒作 了， 我们 也很 难 评价 说 当时 是对 还是 不对， 毕竟 这也是 一种 安排 参考， 一 篮子 有 它 一定 的 合理性 在 里面。

OK 在 这个 过程 当中， 你 发现 07年 的 时候 很快 就 没有人 去 谈 了， 今天 沙特 是不是 也要 做 这个 动作 呢？ 沙特 这个 动作 可不是 说 要把 他的 本币 的 联系汇率 要 颠覆 掉， 他 也没有 说 我 高贵 人民币 你 做不到， 为什么 做不到 呢？ 我们 给 大家 简单 讲 一个 道理， 我们的 刻板 印象 当中， 中东 的 产油国 是 富得流油 的， 叫 沙龙 巴斯， 对不对？ 但 实际上 沙特 现在 很 确切， 因为 沙特 的 这个 王储 他 要 搞 非常 大量 的 工程， 他 要 加速 推进 他 整个 国家 的 现代化， 对不对？ 所以 他 就 提出了 2030 的 这个 目标， 2030年 在 利亚德 要 召开 世博会， 他 还 准备 在 这个 亚喀巴湾 搞 一个 新城， 叫 尼奥 姆 城， 同时 还要 翻新 利亚德， 同时 还要 大 搞 卖家， 对 吧？ 然后 像 吉达 这样的 城市 也要 搞， 而且 东城 也要 发展。 因为 东省 的话 你 没有 实业 牌 要 闹事， 对不对？ 所以 他 全国 都要 搞， 这个 时候 要 花 很多 钱 的。

而 油价 已经 不像 之前 那个 样子 了， 沙特 对于 全球 的 油价 的 控盘 能力 还在， 但是 已经 远远 不及 之前 了。 表现形式 就是 他 要 扩 欧佩克 的 容， 所以 把 它 变成 了 欧佩克 加， 不得不 把 俄罗斯 拉进来， 对不对？ 即便如此， 你看 王储 上台 之后， 这些年 按照 季度 划分， 它 有 几个 季度 财政 是 盈余 的。 油价 一 跌， 他 连 经常项目 的 顺差 都 很难 实现， 所以 这个 时候 他 维持 本币 就会 比较 困难。 在 他 上台 之前， 2014年 那个 时候， 沙特 曾经 对 美国 的 页岩油 发动 过 价格战， 价格战 的 后果 什么 呢？ 伤 敌 一千， 自 损 800。 在 那个 两年 时间， 1516年， 沙特 自己的 财政赤字 是 创纪录 的， 沙特 的 经常项目 盈余 是 变成 了 逆差， 也很 难过。 所以 以至于 今天 我们 发现 沙特 其实 某种程度 是 缺钱 的， 他 要 维持 联系汇率 是 困难 的。

然后 你 这个 时候 去 转变 了 一个 结算 货币， 你说 能 解决 什么 问题？ 这个 是什么？ 关于 那个 50年 协议 到期 之后 的 一个 话题 了。 而 这个 话题 调整 原油 石油美元 的 这样 一个 结算， 然后 变成 挂钩 某某 货币， 特别 大家 喜欢 谈论 的 人民币， 这是 过去 10年 以来 一个 话题。 但是 这个 东西 有 很强 的 中国 视角 色彩， 大家 没有 放到 沙特 视角 上， 没有 放到 产业 国 的 视角 上去， 对 吧？ 这 是个 巨大 的 问题， 对不对？ 然后 你 如果 出现了 财政赤字 怎么 来解决？ 发债 解决。

虽然 从 形式上 来说， 好像 伊斯兰国家 发 一个 熟悉 的 债券 是 有点 问题， 对不对？ 不大好 做 这事， 但是 确实 他在 干 这 事儿。 我们 举 一个 数字， 今年 2024年 才 刚刚 过半。 2024年 在 上半年 的 时候， 在 全球 新兴 经济体 当中 发债 量 最大 的 是谁 呢？ 沙特 比 中国 还 多， 这个 指的 是 在 境外 发行 的 债券， 发 了 330亿美金， 你 看看 这个 量 已经 很 说明 问。

了， 你 再 看看 你的 表达形式 就 更 说明 问题。 因为你 发 330亿美元， 他 大部分 还是 发 的 美元 债。 同时 的话 他 还 利用 欧洲 的 市场 发 欧元 债， 他 可 没有 说 跑到 你 这 来 发 熊猫 债， 他 需要 钱， 你 能 解决 他的 融资 需要 吗？ 你的 金融市场 有没有 强 到 这个 程度， 或者说 你 有没有 做好 人民币 全球化 的 真正 准备？ 你 不能 满足 他 对于 未来 发展 的 海量 资金 需求， 这 是一个。

另外一个， 沙特 要 搞钱 怎么办？ 他的 投资 很大程度 上 依赖于 他的 主权财富基金。 它是 主权财富基金， 你 也是 全世界 够得着 的 规模 大 的 主权财富基金， 对不对？ P R F 公共 投资基金 这 里面 最 重要 的 资产 什么 呢？

沙特 阿美 在 五月份 的 时候， 沙特 阿美 说 要 上市， 要 又要 卖 一部分 股份 出来， 要 扩大 它的 流通股 比例， 大家 都很 熟悉， 以前 中石油 中石化 也有 这种 事情， 无非 就是 他 没有 大小非 的 问题， 相当于 国有股 减持 对 吧？ 在 商场 公开 卖 OK。 在 这 过程 当中， 一个 问题 再次 浮出水面， 不是说 新的 问题是 选择 哪个 是 资本市场 进行 融资。 当年 沙特 阿美 几度 想 在 全球 寻找 合适 的 市场 融资 没有人 承接 得了， 因为他 一次性 上市 体量 太大， 而且 他 也要 考虑 在 美国 上市 有 各种 不便。 因为 在 美国 上市 以后， 他 就是 美国公司 了， 要 上 美国 法律 监管， 对 吧？ 等等。 他 考虑 过 香港， 然后 考虑 过 日本。 有 一度 可能 也有 这个 思路， 要 考虑 中国大陆 市场， 就是 A 股 了。

你 想想看， 今天 你 能 接受 沙特 阿美 在 中国 发 股票 融资 吗？ 然后 我们在 中国 我们 少说， 这个 公司 的话 一两万 亿美金 总值 的。 我们在 中国 我 发行股票， 我 发 个 10万亿 人民币， 然后 你 发 了。 我们 跟 俄罗斯 的 关系 也 比较 特殊， 然后 现在 俄罗斯 也 挤兑， 原来 他 有 海外 上市 的， 然后 比如说 rosneft 俄 油 吧， 我们 也 到 中国 来 融 个 资， 我们 发 个 5万亿 人民币 的 股票， 然后 俄 汽 gas pro 也 到 中国 来， 也 发 个 5万亿人 币 的 股票， 然后 20万亿。 大家 觉得 我们 这个 市场 有没有 强健 性。

流动性 全 没了。

对 吧？ 然后 的话 大家 这个 敞口 暴露 不能 过多， 对 吧？ 然后 我不 能够 全部 投 油气， 对不对？ 所以 大家 就 资产 轮换 一点？ 那 大家 能 做 这个 事儿 吗？ 显然 不太能？

然后 另外 我看 下面 说 的 主权财富基金， 我们是 什么？ 就是 沙特 王储 是 把 沙特 阿美 的 股票 划拨 给 了 他， 但是 划拨 过程 当中 他 没多少 现金， 那 怎么 干 呢？ 就是你 需要 沙特 阿美 向 主权财富基金 要 分红 的， 分红 就有 现金 了， 但 你 分红 的 钱 来自于 什么？ 要 油价 也有 一定 的 高度， 对不对？

然后 你 能有 利润 对 吧？ 否则 他 没有 现金 可以 去做 大量 投资。 还有 你 依托 于 这个 资产 主权 财富 基 也可以 来 融资， 也可以 发点 债券， 对不对？ 你 能干 这个 事儿 吗？ 你 好像 也 干不了。

所以 你 发现 这个 体系， 这个 基本 游戏规则， 然后 我们在 里面 能够 扮演 的 作用 其实 没有 大家 想 的 那么 大。 我们在 边边角角 上 可以 做 些 动作， 但 这些 动作 的话 对于 这个 体系 不是 颠覆性 的。 然后 我们 能不能 出 一些 建设性 的 主意 呢？ 似乎 也 做不了， 对 吧？ 我们 不 能够 变魔术， 这个 就是 一个 基本 的 一个 现实。

同样 的 我们 看到 在 70年代 末， 就是 那波 第二 波 油价 上涨 过程 当中， 像 沙特 这样的 国家， 他 也 看到 了 高油价 对于 全球 经济 的 威胁。 在 70年代 中期 的 时候， 沙特 还 非常 慷慨 的 想要 去 援助 一些 国家。 但是 才 过了 几年 时间， 发现 我 援助 赶不上 高油价 对 这些 国家 的 冲击， 因为 这些 国家 它 有 进口 能源， 能源 就要 支付 美元。 然后 在 这个 过程 当中， 他们 很 容易 出现 自己的 贸易 出现 逆差， 或者说 什么 出现 什么。 我本人 也是 大宗商品 出口国， 但是 我 出口 的 这些 大宗商品 跟 油价 的 比价 出现了 劈叉。 油 在 涨， 我 出口 的 商品 便宜， 这是什么 贸易条件 恶化。 然后 我 第三世界 国家 没有 办法 实现 工业化， 反而 我 赖以 出口 的 初级产品 还 低价 了。

这个 时候 你 发现 高油价 对 这个 国家 是 有 杀伤 的这 里面 形成了 一种 内在 矛盾。 这个 矛盾 你说 是 美元 的 矛盾 吗？ 可能 有一点， 但是 是 为了 维持 美元 循环， 你 要把 贸易 的 盈余 要 留在 这些 国家。 但是 在 你 转动 过程 当中， 全球 经济 当中 有些 国家 在 首创 在 suffer。 这些 受 创 的话， 我们 看到 不是 美元 循环 能 解决 的， 迄今为止 都不 能够 完全 有效 的 解决。 这个 是 留在 全球 经济秩序 治理 的 改革 过程 当中 一直 存在 的 问题。 然后 你 发现 这个 体系 不是 完美的， 对 吧？ 但 同时 也 不是说 100% 人为 设计 出来 的对 吧？ 他 有 自己 运行 过程 当中 所 面临 的 一系列 问题， 这是 大家 在 边 操作过程 当中 只能 边 总结 了。 而 美国 在 过去 的 这些年 里面， 它 自己 实现 了 自己 能源 的 独立化。

然后 的话 现在 它 在 整个 的 全球 经济 当中 的 占 比 固然 是 没有 以前 那么 高了， 特别是 工业 占 比 又 高了。 使得 什么 呢？ 过往 我们 看到 在 这些 石油 生产国， 它 开发 石油资源 的 早期， 你 所 需要 的 市场营销、 炼油 能力， 还有 石油 工程 等等等等， 都 需要 这些 拥有 大型 跨国 石油 公司 的 国家 来 提供。 所以 你 在 这个 循环 上面 跟 他 进行 利润 分成 是 合理 的。 包括 你 经济 要 发展 所 购买 的 各种各样 的 商品， 这 国家 也能 提供。 因为 他们是 先 发展 的 工业国， 而 中国 后发 起来 之后， 中国 能够 出口 的 商品 是 增加 了。 中国 特别 要 提出 的 是在 能源 方面， 我们 能够 做 的 石油 从 勘探 到 开发 到 后面 我们 拥有 巨大 的 市场 来 锁定 一些 市场份额。 这些 东西 跟 它的 贸易 关系 是 紧密 了， 但是 还 不能 从根本上 来 颠覆 掉 这个 使用 面的 体系。

然后 我们 考虑 的 问题 更加 本位 的， 是从 我们 角度 来 思考 的。 我们的 思考 的话 迈出 一步 可能 就是 过分 的。 我们 考虑 我们 是不是 在 全球 经济秩序 过程 当中， 能够 获得 更好 的 稳定 的 双边 以及 多边 关系， 然后 迈出 一步。 就像 现在 说 需要 推导 这个 体系， 以至于 说 推导 出 一个 结论 来说， 美国 就 迅速 要 崩溃 了。 唱响 西方 经济 崩溃 论？

我 觉得 这个 可能 不 合适， 我们 第一 做不到， 第二 这个 发 历史 发展 进程 也 不是 这么 简单 的， 以 大家 的 设想 运行 的。 我们 看看 美国 和 中东 这些 国家， 他 多年来 的 双边关系 的 之间 的 博弈， 然后 互相 之间 所 面临 的 一些 问题 等等等等。 就可以 知道， 这个 东西 绝非 坦途， 而且 绝非 简单 的 人为 设计 就 能够 维持 数十年 之 久 的。 它是 需要 通过 不停 的 大家 双方 交换 利益， 而且 适应 新 形势 变化 而 推进 的。

好， 非常感谢 今天 康神 给 我们 带来 的 关于 石油美元 这样的 一个 词汇。 它 背后 的 这样的 一些 指代 的 意涵， 关于 这个 话题 讨论 的 边界， 以及 说 了 很多 关于 这样的 一个 商品 之王。 它 和 国际 的 主要 货币 之间， 过去 这 100年 来 的 这样的 一个 联系， 中间 的 这些 大量 的 历史 事 值。 我们 可以 看到 这样的 一个 货币 和 石油 之间 的 联系 非常 的 复杂。 它的 历史进程 它 并不是 那种 阴谋论 视角 的 一个 某 一种 人为 设计。 它 背后 反映 的 是 20世纪 整体 的 这样的 一个 经济 变化 的 一个 形式， 和 不同 国家 出于 自己 利益 盘算 的 这样的 一个 博弈 在 里面。 我 觉得 能 给 今天 的 人 还是 带来 不少 启发。 好， 非常感谢 康神 今天 的 分享， 以及 感谢 各位 的 一个 收听， 我们 下期 再见， 拜拜。